| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
| 交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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3961
契約者
これから家を建てようとする方へ
ヘーベルの展示場に行っても、話をきくだけにする。
住所や電話番号を教えない。
契約する前にしっかりとした見積もりを提出させても
アバウトすぎるので気をつける。
※詳細のパンフレットは契約後に渡されるので無理。
※金額はどんどんと上がる坪100万位になる。
防蟻処理は10年後は必要。
注意※キャンペーンは特に警戒が必要
ヘーベルは基本的な坪単価は決まっていないそうだ。
いいこともあると思うので、しっかりと調べてから契約してください。
営業は嘘ばかり言います。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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3962
へーベルで建てました
>>3959
住林は設計料として、最初に5万取りますが、その方が無難ですかね?
へーベルと違い、部材など細かく決めてから、契約だそうです。
気に入らなければ、5万捨てればいいんですから。
(これは近所の住林施主に聞きました。)
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3963
契約者
住林とヘーベルでは、木造と鉄骨なので比べるのは難しいですが、その方が流れとしては筋が通っているように感じます。
ヘーベルは、契約まで急がせてきます。
私の場合は、初めて展示場に行ってから2週間で契約しろと言ってきました。
もともとヘーベルにする予定だったので、早いなと思いましたがあまり気にならなかったのですが、契約時の説明では、キャンセルはなかなか難しそうです。
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3964
名無しさん
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3965
へーベルで建てました
>>3963
我が家もそうでした。
まだ何も決まっていない状態で契約してくれと、夜中まで帰らない。(笑)
ほとんどの方が展示場に行ってから10日位で契約しますよ、とか...。
嘘ばっかり。
近所の友人は積水、へーベルで比べていたんですが、へーベルに「今月契約しないと値引きしない」と強引に迫られ、怖くなって最終的には積水にしました。
あと、「取りあえず仮契約を」とも言ってきますよね、本契約なのに...。
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3966
匿名さん
>>3965 へーベルで建てましたさん
そんなの営業によるでしょ(笑)
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3967
へーベルで建てました
>>3966
今でも店長ですけどね。
そう言えば、この前、家を建てた時の支店長(今は部長)と久しぶりに話した。
「防蟻不用って、バス見でマイク握って豪語してたけど、あれ嘘ですよね?」
と言ったら、ウフフと笑ってた。
反省の色なし...。
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3968
契約者
私の営業も2週間程度で契約をしないと、割引できないと言って、うるさかったです。
ヘーベルの営業方法だと思います。
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3969
契約者
防蟻は10年後は必要です。
知っている人なら分かるのにね。
はっきり10年後は防蟻が必要だと言えばいいのに。
あと、ヘーベルを新築した私の知り合いに会ったので防蟻について聞いたところ「防蟻は必要ないよね」何て言っていました。
資料を見せて防蟻は必要である話をしました。
「騙された」と言っていました。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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3971
へーベルで建てました
それにしても、無機質なコンクリート、断熱材まで穴を開ける白アリ。
流石のへーベルも防蟻の薬を撒くしか対処方法がないんですね。
白アリ恐るべし...。
(これはへーベルから送って来たDMです。)
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3972
契約者
3969:契約者だけど
外部から圧力が掛かったのかなぁ?
真実は真実です。
防蟻処理は必要です。
嘘をついては信用をなくします。
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3973
へーベルで建てました
>>3972
HPも変ですよ。
ロングライフインタビューで「白アリの駆除がいらない」なんて、載せてます。
また嘘だとクレーム出ますよ。
これはへーベル関係者からの情報ですが、へーベルの防蟻は新築時、室内にも塗布してますね。
床面から100cmの高さまで、木下地に薬剤を浸み込ませています。
あれだけ「木造メーカーは防蟻の薬を撒く」とお客を怖がらせていましたが、やってる事は同じです。
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3974
契約者
無知は怖いですね。
営業の言う事に騙されてしまうからね。
防蟻処理は必要。
グランドピアノは置けない。断熱材が変形して、床がブヨブヨになる。
象なんてもってのほか。
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3975
へーベルで建てました
へーベルの床は、構造上、床荷重が断熱材にかかるので、長期的に変型してしまうリスクがあるようです。
根太工法では荷重が根太の部分に掛かりますが、へーベルの場合は構造用合板だけで、それを受ける材がない。1階の床は寄木、合板、断熱材、ALCの順ですから、どうしても柔らかい断熱材は凹みますよね。
やはり、他社のように根太工法の方が良かったかなと思いますが、今更手遅れ...。
ちなみに、床がたわむ、踏み心地が違う(堅いところと柔らかいところがある)位では建築瑕疵にはならないそうです。
施主がその都度自費で直すか、そのまま我慢して住むしかない...。(へーベルの内装保証は2年まで)
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3976
契約者
そもそも品質以前の問題なんだわここ
隠さず正直に対応すればまだ救いはあるけど
聞かれなきゃ客が不利になることも言わないし
誠実さがなさすぎるんだよね上辺だけでヘラヘラ対応されちゃ客も自然と離れてくわ
引っ張って変更契約ってなんやねん
んなもん常識的にそこが契約っつうんじゃ
消費者庁ちゃんと監視してくれよ〜弱者いじめだわ〜
大手とか安心してたら逆過ぎでした
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3977
へーべルで建てました
>>3976
>>消費者庁ちゃんと監視してくれよ〜弱者いじめだわ〜
>>大手とか安心してたら逆過ぎでした
全く同意!
・最終契約で大揉め。(追加、変更なしでも金額UP)
・うちの図面、写真は勝手に営業活動に使われる。(個人情報漏えい)
・吊り戸が落下しても、9mmの下地で大丈夫。(本来は12mm)
・根太なし、床が凹んでも、建築瑕疵にはなりません。
・水道メーター1階2階逆に付けても、うちのせいじゃありません。(犯人はへーベルなのに水道局のせいにする)
・外構工事施工ミスなのに、新しいのに交換しましょう、ハイ40万の見積り。(保証2年後に言ってくる)
・防蟻なしって言ってたのに、防蟻工事しないと保証延長しませんよ。
・・・契約後、家が建った後もトラブルばかりでうんざり。
ハッキリ言って、相見積取った積水にすれば良かった~
へーベルのデメリット、ちゃんと説明してくれなかった積水の営業を恨みます...。
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3978
匿名さん
>>3977 へーべルで建てましたさん
積水関係ないだろ
自己責任だ
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3979
へーべルで建てました
来月、床の張り替え工事をします。
我が家の場合、築2年前後から床がブカブカ凹み出しました。
へーベルからは「断熱材の潰れ」が原因との事。
よくある事例のようで、担当者は歩いただけで原因が分かったようです。
工事は丸2日。立ち会わなければいけないので、結構面倒。
張り替え箇所はマーカーの所です。(玄関~廊下~リビングのよく歩く所)
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3980
匿名さん
日本で一番か二番に高額なハウスメーカーなのに、数年でリフォームって情けない。
しかも原因も分かっていてよくあること?儲けのための確信犯ですか?
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3981
へーべルで建てました
追記です。
我が家の場合、床材の色品番が既に廃盤でした。こういう場合は特注でオーダーする事になります。
なので、相場は普通より高め。
特注が出来ない場合は、色や木目が違っていても我慢して似たようなモノを付かるか、
それが嫌で統一感を出したければ、部分的な凹みだとしても総取替えになるそうです。
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3982
匿名さん
無料で交換してもらえてよかったじゃん
流石ヘーベルだね
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3983
へーべルで建てました
>>3982
いえいえ、2年以降は有料ですよ。
内装の保証は2年まで。住設備10年とは別物です。
我が家は永大の標準ですが、7畳サイズで相場は約20万だそうです。(断熱材交換含む)
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3984
へーべルで建てました
>>3976
そう言えば以前、<旭化成ホームズに対し「不当約款」の差し止め請求>ってありましたよ。
日経の記事に。
あの時は、契約約款が問題になりました。
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3985
へーべルで建てました
今年の5月にも、消費者庁より差し止めありましたね。
やはり「30年メンテナンスフリー」が引っかかったようです。
「消費者が30年間修理費用がかからないと誤認し、建築請負契約を締結する誘因になる」と
書いてありますよ。
「消費者機構日本と旭化成ホームズ株式会社との差止請求 ... 消費者庁」で検索してみてください。
今年の5月9日付けです。
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3986
契約者
ほとんどが騙されて契約している。
契約時の説明にしか詳細を話さない。
防蟻処理については、営業も知らなかったくらい。
防蟻処理についても消費者庁に問い合わせて頂きたい。
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3987
契約者
只今、建築中ですが常に録画と一級建築士による抜き打ち検査、進捗状況の説明など
トリプルチェックしています。
信用がないので常に確認をしています。
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3988
通りがかりさん
3987契約者さん
そんなに信用がないのになぜここで建てる?
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3989
へーベルで建てました
>>3986
今、消費者庁に電話しましたよ。
「防蟻不用という嘘」についてです。
こういうのは、消費者がどんどん声を出さないと!
泣き寝入りは納得いきません。
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3990
e戸建てファンさん
>>3989 へーベルで建てましたさん
消費者庁はなんといってました?
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3991
契約者
3985さん
消費者庁より差し止めはされてませんよ。
「消費者が30年間修理費用がかからないと誤認し、建築請負契約を締結する誘因になる」
とありますがこれを受けて去年4回にわたり旭化成ホームズから改善の連絡を受け
2月9日に改善がなされたと判断され今まで申し入れてきた↑の申し入れを終了した。
ここまでの内容を消費者庁が公表したのが5月9日だよ。
適当なこと言っちゃだめだよ!!
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3992
匿名さん
なるほど、今年2月以前は展示場で30年メンテフリーと説明してたのですね。
最近は改善されたのでしょうか?
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3993
へーベルで建てました
>>3991
消費者機構日本と旭化成ホームズ株式会社との
差止請求に関する協議が調ったことについて
ですね。各自確認しましょう。その方が分かりやすい。
消費者機構日本と旭化成ホームズ株式会社との差止請求 ...消費者庁
で検索できますよ。
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3994
へーベルで建てました
さっき、部長からTELあり、防蟻の件について1時間程話しました。(かなり逃げ腰です...)
明日、本社で他の社員と協議したのち、29日には書面で詳細を説明してもらいます。
我が家は防蟻不用を信じ、へーベルハウスと契約したのですから、納得のいく説明が欲しいですね。
旭化成ホームズには真摯な対応を望みます。
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3995
匿名さん
>>3994 へーベルで建てましたさん
で、消費者庁はなんといってました?
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3996
へーベルで建てました
>>3995
もう少しお待ちくださいね。
その時期が来たら、こちらで書きます。
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3997
へーベルで建てました
>>3992
HPの保証について、見てみるといいですよ。
突っ込みどころ満載です。
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3998
匿名さん
>>3997 へーベルで建てましたさん
突っ込み所って例えばどれですか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3999
へーベルで建てました
>>3998
例えばですね、防蟻工事費については書かれていませんね。
保証を延長するには、築10年で1回、以降は5年おき。
へーベルは床下に人が入れない構造なので床下噴霧という原始的な方法しかありません。
我が家の坪数の場合、1回の費用は約20万。ざっと計算すると30年目までに100万防蟻工事だけに掛かります。
一方、某大手他社は10年おきの防蟻で済みますから、60万。(1回の費用は大体同じです)
この差は大きいですね。
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4000
匿名さん
>保証を延長するには、築10年で1回、以降は5年おき。
何の保証ですか?シロアリの保証?それとも躯体の保証のこと?
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4001
へーベルで建てました
>>4000
へーベルから送られてきたDMです。
築15年塗装時(躯体延長保証時)に紛れてきた。何でしょうね?
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この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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4002
匿名さん
>>4001
点検して異常なくても工事必要なの?
よくわかんないなその紙だけだと
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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4003
へーベルで建てました
異常なしでも、防蟻は必要。
異常があったら(すでに白アリにやられてた)、さらに金額UPのようです。
あと、このリーフが同封されてた。
契約書を見直すと、あの時代の防蟻保証は5年。
とっくに防蟻保証は切れているのに、このお知らせ。
へーベルの行動意味不明...。
15年の外壁塗装時(保証延長時)に来たのは確かです。
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4004
匿名さん
>>4003 へーベルで建てましたさん
保証延長のために期間内に点検するんだからシロアリにやられてたら保証で直せるはずでしょ
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4005
契約者
4004:匿名さん
点検とシロアリは別みたいですよ。
10年以内であれば保証。
それ以後であれば有料。
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4006
匿名さん
3991: 契約者さんと4005: 契約者さんは同じ方ですか?
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4007
契約者
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4008
へーベルで建てました
>>4004
構造体、防水、下地及び仕上げ、付帯設備、雑工事、外構、虫害など、項目によって保証年数が変わります。
我が家の防蟻保証は5年(現在は10年)なので、保証はとっくに切れています。
積水のユートラスシステムのような制度もありません。(一度保証が切れたら再工事をしても保証延長はありません。)
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4009
評判気になるさん
質問です
防蟻の床下噴霧ってなんですか!?
住宅密集地なんですが
隣にヘーベルがたってるんですけど、坂道になってて、うちの家の窓の高さに、隣のヘーゲルの基礎があるんです
もし床下噴霧されたら、もし窓空いてたら通気口から薬剤がうちのなかに入ってきちゃうってことでしょうか?
教えてください
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4010
へーベルで建てました
>>4009
防蟻の薬の商品名は「タケロックMC50スーパー」だそうです。
先日、へーベル関係者より聞きました。
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4011
へーベルで建てました
今日、部長から防蟻について、書面で返答が来ますが、その前に中間報告を。
我が家は契約前に、へーベルから「ヘーベルハウスは1階の床下もALCで無機質、防蟻は一切必要なし。他社は白アリの薬を撒く。お年寄りや子供、ペットには特に有害。」と聞いておりました。
それも誘因になって契約したのですが、実際は新築時に撒いており、現在は保証の為に防蟻の再工事を勧められています。
この前、部長との電話で「当時のうちの営業や支店長はどのように?」は聞いたところ、営業は「防蟻が不用とは言ってない。」、支店長は「言ったかもしれない。」と言っているそうです...。
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4012
契約者
4011:へーベルで建てましたさん。
言った言わない問題が発生してますね。
営業は、嘘ばかりで更に偉そう。
契約や打ち合わせは、録音が必要ですね。
(私は、録音しました。)
建築士からの質問は答えられない。
信用をしていたあまりに残念です。
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4013
へーベルで建てました
>>4012
建てた当時の営業(店長)と支店長は現在、他県にいます。
支店長の「言ったかもしれない」は上手い逃げ方ですね、どっちとも取れる。
営業の「言ってない」は想像できましたが...。
へーベル施主のブログを見ると、結構皆さん防蟻不用と言われてますね。
その後、建築途中で薬を撒いているのを見てショックだったと書いている人もいます。
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4014
へーベルで建てました
へーベルの防蟻は基礎の段階で土壌に撒き、さらに木工事時、木下地に刷毛やスポイトで薬を浸み込ませます。(床面から100cmの高さまで)
へーベルの部長は、基礎の段階に土壌に薬を混ぜる以外はやっていない、と言い張るんですが、実際は施主のブログを見ると、室内側も散布しています。写真で作業風景が残っています。
部長クラスが詳細を知らないなんてあり得ない。
防蟻会社だって、へーベルからの指示なしで2回も撒かないでしょう、タダじゃないんですから。
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4015
匿名さん
すみませんが、横から失礼します。
良くメモを取るとか録音するとか拝見いたしますが、それでどんな効果がありますか?
他社大手HMで建てた我が家の場合、証拠はなくても営業さんが認めましたが
支店長と上司が来て頭を下げて、謝罪して終わりでした。
何かやってもらえるかと期待しましたが、それ以上は何も変わらずで涙をのみました。
裁判になれば証拠になるのかと思いますが、ネットで晒すとかすれば良かったのでしょうか?
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4016
へーベルで建てました
>>4015
>>証拠はなくても営業さんが認めました
へーベルの場合、証拠がないと認めないんですよ、これまでの経験上...。
証拠がないと、ミスをしてもやり直してもらえず、泣き寝入りになります。
ちなみにどんなトラブルがあったんですか?
へーベルもそうですが、第一段階は謝罪のみ、です。タダだから。
ここで施主が引き下がると、向こうの思うままになります。
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4017
契約者
4015:匿名さん
裁判やマスメディアに公表するツールです。
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4018
匿名さん
会話の録音なんって脅しの効果だけで実際裁判等にならないと(なっても書き起こさないといけない)意味無いですよ
どうせなら画像付きのビデオでもとったほうがいいんじゃないかな
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4019
契約者
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4020
へーベルで建てました
今回は防蟻の件と吊り戸棚落下の件で揉めているのですが、「ミスをしたからやり直し」ではなく、「真実を知りたい」だけなんですが、へーベル側が正直に答えず、嘘に嘘を重ねている印象を受けます。
きっと、我が家だけの問題ではないからでしょう。
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4021
へーベルで建てました
>>4018
そう言えば、住宅展示場ってよく隠しカメラありますよね。
リビングとか、商談ルームに。
「これ、何ですか?」と聞いたら、「防犯の為です」なんて言ってるけど、真相は違うと思う。
最近はへーベリアンセンターに電話しても、初めに「対応品質の向上の為に録音させて頂きます」と流す。
向こうも録音してますよ。
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4022
匿名さん
>最近はへーベリアンセンターに電話しても、初めに「対応品質の向上の為に録音させて頂きます」と流す
どの企業でもクレーマー対策で必ず録音します
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4023
契約者
契約は、展示場や事務所は避ける。
クーリングオフが使えない
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4024
名無しさん
住宅展示場に隠しカメラとかあるのか、ヘーベルだけって訳じゃなく?
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4025
匿名さん
防犯カメラでは無く、承諾を得ない隠し撮りは違法では?
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4026
契約者
取りあえず、録音は必要。
言った言わないの防止。
裁判などの証拠として。
欠陥住宅にならないようにチェックを怠らな
いこと。
写真を撮る。
建築士にチェックしてもらう。
以上
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4027
匿名さん
>契約や打ち合わせは、録音が必要ですね(私は、録音しました。)
>裁判やマスメディアに公表するツールです。
東京高裁判決は、「話者の同意なくしてなされた録音テープは、通常話者の一般的人格権の侵害となり得ることは明らかである」と判示しています。
つまり、相手に無断で会話を録音するという行為は、犯罪とはいえないまでも、人格権侵害として損害賠償責任を負う場合があり得ることを示唆しているので秘密録音の際はリスクを理解しておこないましょう。
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4028
匿名さん
>録音は必要。言った言わないの防止。裁判などの証拠として。
秘密録音の証拠能力は低いけどね
そもそも証拠として採用されないこともあるよ
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4029
契約者
匿名さん
録画は、承諾をえましたよ。
でも、リスクを恐れ真実を公表しないのは、静かな日本人の特徴ですね。
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4030
匿名さん
テーブルにレコーダーを出して打ち合わせればよろしい
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4031
へーベルで建てました
>>4029
・・・録音されたらまずい事でもあるんでしょうかね?
私はへーベリアンセンターに電話した時、最近は向こうが録音してくれるので(こっちの手間がなくなり)
堂々と話しますけどね。
我が家は最近、すべて書面。
理由は「信用がないから」「言った言わないで散々揉めたから」
第三者に持っていくにも、この方が何かと便利です。
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4032
へーベルで建てました
>>4024
>>住宅展示場に隠しカメラ
あるある。どこのHMとは言わないが、お客が座る所、ダイニングとかソファとか、商談室とか。
天井の隅に黒い円盤のようなモノ...それがそう。音声も拾える。
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4033
評判気になるさん
なんだかんだ言ってもへーべルは鬼怒川の事実とご主人の説得力は絶大だからな。他のハウスメーカーの営業マンも言っていたが鬼怒川の事実とご主人の説得力が強すぎてなかなか勝負にならないそうだ。いつもいざという時出てくるらしい。
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4034
へーベルで建てました
今、へーベルから書面来ましたが、「防蟻不用とは言ってない」との一点張り。
エリアによって違うとも言っていましたが、防蟻に関しての詳細はすべて「ヒ・ミ・ツ」だそうです。
契約前は防蟻不用→引き渡し後はコロッと防蟻必要と態度を変える。全く酷い会社です。
どうも「防蟻不用」という営業方針は絶対離したくない「美味しい密」のようですね。
平行線なので、次行くしかないか~。
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4035
匿名さん
>>4034 へーベルで建てましたさん
書面アップお願いします
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4037
へーベルで建てました
>>4035
UPも出来ない位、恥ずかしい内容。
こういうのってUPしたら、また法に触れるとかこだわりのある方々が出てくるよね。
面倒だけど、書きましょうか?
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4038
匿名さん
4037さん、もうご自分の不利益になるような事は止めた方が良いです。
検討されている方も、これでもう分かったのではないでしょうか。
へーベルの契約までの追い込み方。そんな営業トークにはがっかりです。
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4039
へーベルで建てました
今、支店長に電話しました。
言ってない、ばっかり。そういう教育はしてません、とも。
酷い会社ですね。
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4040
へーべル建てました
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4041
評判気になるさん
そんなに悪いイメージしかないなら一度鬼怒川のご主人の話を聞いたらいい。へーべルの真実を語ってくれるし、何が大切かもよく知っている方です。
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4042
へーベルで建てました
4040さんとは別人です。
さっき、また話しました。
SNSに載せてますね、今後書面は出しません、と言われました。
ここにコメントOKですよ。
検討者、契約済み客がたくさん見てます。
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4043
契約者
契約前に
「防蟻処理は必要ない!」何て言わずに、
しっかりと「防蟻処理は10年後に点検後に必要」と言えばいい。
フローリングが変形してブヨブヨになるので、グランドピアノは置けないし、象なんて飼えない。
契約書にサインしないと、詳細についての説明はしない。
契約後に金額が結構上がること。
などの説明をしないから不満がでるし、不信感を抱くんだ。
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4045
へーベルで建てました
防蟻への質問をあれこれしたんですが、納得のいく返事はありませんでした。
例えばこんな質問をしました。
・地域によって撒く地域と撒かない地域があるそうですが、具体的にどこの県?
・防蟻は土壌に一回、静岡では木工事(2回目)にも散布してますよね。我が家は1回しか撒いていないそうですが、何故地域によって違うのですか?
・我が家は防蟻不用と聞いたのですが、今後も防蟻不用とお客に言うのですか?必要というのですか?
・防蟻工事のリーフレットの写真(ボロボロの家)はへーベルではない(他の木造)と後から言っていましたが、なぜそんな嘘の写真を載せるのですか?
・我が家の防蟻保証は5年でとっくに切れているのに、なぜ15年目の外壁塗装時に「保証延長の為に」とお知らせが来たのですか?
・なぜ、HPには防蟻工事は必要と記載しないんですか?
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4046
契約者
残念だけど、いい加減な会社だなぁ。
オリコンランキング2位?
本当?
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4047
戸建て検討中さん
家購入なんて一見さんでしょみたいなスタンスで
とりあえずはなんとか契約させて嵌め込んでメンテナンスで搾り取るみたいな感じ?
実際良いところもあるんだろうけどスレ見てる限り何一ついいところが無いというw
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4048
匿名さん
>>4046
失敗した人と満足してる人の割合の問題ですからね
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4049
へーベルで建てました
へーベルの場合、例えばうちの床ブカブカ、2年以内に文句言えば無料で直してくれる。
私は建築瑕疵じゃないかと疑うが、一般の施主はタダで直してくれる(もしくは小金で解決)事で大満足。
何千万という契約取って、適当に工事して(吊り戸棚落下の件)、バレたらその都度アフターが火消しに入る。まずい展開になると、一切ノーコメント。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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4050
契約者
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4051
戸建て検討中さん
へーベルで建てました
おたくはどうか知らないけど、今のへーベルは住宅性能評価が設計と建設で付くし長期優良もあるから建築瑕疵って余り無いと思うよ。
品確法もあるし
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4052
契約者
4047:戸建て検討中さん
詳細を示さず、契約時に詳細を知ることになる。
契約したら、どんどんと金額が上がる。
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4053
契約者
4051:戸建て検討中さん
残念。
よく調べたほうがいい。
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4054
契約者
4051:戸建て検討中さん
契約前に、契約後にもらうカタログを入手して見積もりの詳細を調べた方がいいと思います。
そうしないと金額が上がりますよ。
私は坪100万円です。
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4055
匿名さん
>>4052、4053
「へーベルで建てました」さんはバシバシ画像をアップされておられますが、何故貴方はせずに瑣末なことばかり書くのですか?どんどん金額が上がったという画像が是非見たいんですがねぇ、他にも見たい方は大勢おられるかと。4053でも自信満々に書かれておられるようなので、これだ!というヤツを是非。
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4056
契約者
契約前の見積もりがアバウトすぎる。
安く見積もりを出してくる。
契約すればわかること。
ハンコを押せば後々わかる。
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4057
契約者
4055:匿名さん
対応が適当だから。
納得のいく説明がないから。
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4058
匿名さん
>>4055 匿名さん
ネット掲示板によくいる他社営業マンさんでしょうかね
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4059
契約者
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4060
検討者さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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