東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークタワー晴海 その3」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-04-12 08:14:07

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都中央区晴海2丁目104番、105番(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩15分
間取:1LDK~4LDK
面積:42.53平米~121.16平米
売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社:株式会社大林組
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[スレ作成日時]2015-09-14 20:15:54

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パークタワー晴海口コミ掲示板・評判

  1. 34617 匿名さん

    >>34614 匿名さん
    いや、ネガの前フリじゃないの?
    安いと期待させるだけさせて、価格発表と同時に落胆させ、以降ひたすらネガる。

  2. 34618 マンション掲示板さん

    もう晴海のブランドも下がるんだろうに、割高なこっち買うの悩む。駅からもけして近くないし

  3. 34619 匿名さん

    >>34618 マンション掲示板さん
    悩むのは無駄だから、こちらはあきらめた方がいいんじゃない。もうあまり残っていないから結局買えないでしょう

  4. 34620 マンション掲示板さん

    >>34619 匿名さん
    諦めたほうがいいのはPTHの営業のあんただよ

  5. 34621 匿名さん

    酷いもんやなあ…
    売ってもうたらあとはしまいってか?
    リセール、レントが厳しいなら腹くくって住み切るしかない。

  6. 34622 匿名さん

    このスレと良い、月島MTGと良い、分かり易いよね。

  7. 34623 匿名さん

    >>34622 匿名さん
    今はフラッグを一生懸命盛り上げてますよ。

  8. 34624 匿名さん

    あっち低属性のコミュニティになりそうね。「都有地だったんだから価格下げろ!」とか輩みたいな人の書き込み多々見受けられるし、、。

    価格重視の人達が大半?(まだ価格出てませんが)になれば、正直あまり関わらない方が良さそう。

  9. 34625 匿名さん

    >>34620 マンション掲示板さん

    営業ではないですよ?フラッグの方にもパークタワーの営業が書き込みとか自作自演してるのはあなたですか?仕事なんでしょうが、家族に顔向け出来ますか。

  10. 34626 匿名さん

    大丈夫大丈夫、晴海フラッグも大して安くはならないから。せいぜいパンダで@250がオチでしょ。竣工前3年、竣工後3年で売ってけば1年700戸。@250なら瞬間蒸発のご時世ですよ。
    五輪跡地って名目だけでこの交通不便地帯を欲しい欲しいって人が後を絶たないんだからデベも笑いが止まらんやろな。

  11. 34627 マンション検討中さん

    晴海フラッグ250なら駅遠とはいえ非常にお安いですね、中央区ならもう買えないお値段。
    こちらは中途半端な気がして躊躇してます、時期的に同じ晴海に、しかも駅からもけして近くはない、徒歩圏内ですが。
    でも300いかないなら、ぜひ検討したいですね!

  12. 34628 匿名さん

    ここの売りだった開放感を、4街区に持っていかれてしまいましたね…

    ここは、19,000㎡に1,076戸
    4街区は、23,000㎡に686戸

    ゆったりとした配置に、南東向き海側住戸が豊富で広い。長谷工物件だから価格も安いでしょう。
    でも、あくまで建物の構造、免震+ハイブリッド制振にこだわるならパークタワー晴海でしょう。

  13. 34629 マンション検討中さん

    まぁ冷静に考えたら、

    どちらかを優先させるとしたら

    供給数が多いあちらの事情を優先するのかな?

  14. 34630 名無しさん

    >>34625 匿名さん
    たかがマンションの掲示板で家族に顔向けは草
    同じ中央区晴海に数千万円多く払えばいいじゃん、タワマンの夜景だいちゅきなんだもんね

  15. 34631 検討板ユーザーさん

    一生懸命ネガってる人たちーーーー!!!

    お疲れさん!(^^)

  16. 34632 匿名さん

    >>34628 匿名さん
    清掃工場の近くはやっぱり嫌です。

  17. 34633 匿名さん

    >地元の不動産から晴海トリトンの未来が心配になりそうな情報GET

  18. 34634 匿名さん

    >>34632 匿名さん

    ここも中央区全体で見れば、十分清掃工場の近くと思われてるんですが。

  19. 34635 匿名さん

    皆さん外を見たら負けですよ?
    気になったら負けです。
    よそはよそ、うちはうち。
    外部を気にせず我々は我々で高め合っていこうじゃ
    あ〜りませんか??

  20. 34636 匿名さん

    >>34634 匿名さん

    毎日通らないから大丈夫

  21. 34637 匿名さん

    入居年数が4年も先で、最寄り駅も違う非免震、板マン、外廊下物件を比較しても仕方ない気がします。
    選手村が官民一体開発で、晴海の弱点だった広すぎる道路を狭くして、駐車場はじめクルマの流れを地下に持って行き、人の安全な歩行空間を生み出した開発は、二丁目よりかなり優位に立ったとは思う。二丁目は永住には厳しい環境だけど建物には価値がある。選手村は建物の価値はあまり期待出来ないだろうけど、とにかく低コストで生活価値が高く、永住に向いている。
    三井はここの弱点を教訓したのかな。

  22. 34638 マンション掲示板さん

    リセールはかなり厳しくなるのが確定したので修繕積立金の平準化派には良いチャンスですね

  23. 34639 名無しさん

    >>34638 マンション掲示板さん

    なぜ厳しくなるのですか?
    私は厳しくならないと思いますが。

  24. 34640 匿名さん

    >>34631 検討板ユーザーさん

    あまり彼らを刺激しないほうがいいですよ。
    この物件をネガることで精神安定させてるような人たちです。関わらないほうが身のためです。

  25. 34641 eマンション

    >>34638 マンション掲示板さん

    選手村は数年かけて分譲されるわけだから、これまでの湾岸エリアの毎年の供給量とそれほど変わらないペースでの供給となる。
    一方で、湾岸エリアへの需要はまだまだある。
    選手村は価格はここと比較して駅距離や建物グレードで劣り、その分安くなるだけであり、ここよりも割安ということはない。
    よって、ここのリセールは特に厳しくなるわけではない?

  26. 34642 匿名さん

    皆さんフラッグを意識しすぎじゃありませんか?
    そんなのほっときゃいいじゃないすか?
    何も今始まった話じゃなく前から決まってた話じゃないですか?
    何かうしろめたいことでもあるんですか?

  27. 34643 匿名さん

    分かっていたことですが、今まで集まっていた注目がご近所新築物件に移ってしまうのが少し寂しいですね。

  28. 34644 匿名さん

    >>34642 匿名さん

    意識してないし、後ろめたいこともなにもありません。

    フラッグフラッグと騒ぐ人がいてうるさいなーとは思いますが。

  29. 34645 匿名

    まぁ私もこのスレはベテランの域に入るくらいずっと見てますが、駅遠ネガ、塩害ネガ、選手村ネガ、お肌ネガ(笑)、など様々なネガが入れ替わり立ち代わりいらっしゃるんですよ。たぶん、どのネガも同じ人で2-3人で回してるんでしょうが。
    今は選手村が旬なので、選手村で騒いでるだけです。そのうち飽きるんで、また塩害、駅遠とかがやってくることでしょう。
    私も最初は面白くて参戦してましたが、ここもほぼ売り切れたし、ネガされても実害も無いんで、たまに煽るくらいにしてます。
    暇なんですよね。不動産屋の人たちって。こんなとこに書き込むくらいなら、見込み客に電話して、案内入れればいいのに、って思います。

  30. 34647 検討板ユーザーさん

    34645

    不動産関係のものです。
    駅距離は物件の資産価値に直結することくらいわかりますよね?
    BRTの停留所に近かったとしても、バス停近くにあるというだけで、不便です。
    まだ勝どき付近の物件の方がマシですよ。

    その上で、晴海フラッグの販売開始により、リセールは厳しくなりましたね。
    (リセールが好転する理由が一つも見つかりません)

  31. 34648 検討板ユーザーさん

    >>34647 検討板ユーザーさん

    リセールが厳しくなる、論理的な理由をまだ誰からも聞けていないので教えていただけますか?
    あと、今の市況を見れば好転するなんて誰も思ってないですよね。

  32. 34649 検討板ユーザーさん

    >>34641 eマンションさん

    私も同意です。
    選手村はここと同じく、駅遠を反映した安値であるだけで、相場を超えて安いというわけではありませんからね。

  33. 34654 匿名さん

    結局、選手村のせいで周辺の相場にめちゃくちゃ影響出る!
    という話も、そこまで選手村が安く出ないことが徐々に明らかになってきたので、あまり気にすることはなくなりましたね。
    例えば選手村が坪200万とかで出されたら、さすがに相場より安いと言えますが、どうも平均は200後半みたいですからね。

  34. 34656 匿名さん

    200後半だったらこちらと変わらないじゃん。。

  35. 34657 匿名さん

    [No.34646~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  36. 34658 匿名さん

    実際、隣の選手村のモデルルームで、85㎡以上の部屋をいくつも見せられたら、ここの70㎡の部屋は心理的に買いたくなくなるから、今年度末までに、ここは売ってしまわないといけませんね。
    もう買いたくても買えないのよ〜というスタンスでいたい。

  37. 34659 匿名さん

    >34658
    今年度末までに売り抜けられますかね?
    買い手も当然フラッグの存在は頭にあるでしょうし。。
    処分価格なら可能でしょうが…

  38. 34660 口コミ知りたいさん

    >>34659 匿名さん
    残りも200戸前後だし問題ないでしょう。厳しければ業者売りかな。

  39. 34661 匿名さん

    >>34656 匿名さん

    価格は向こうの方が安くなるでしょうが、
    駅遠分、タワマンと板マンの差分、建物グレード差分あたりが単価差に反映されるだけで、ザワついてるような「激安!」にはならないんですよね、選手村は。

  40. 34662 匿名さん

    フラッグのスレでは、こっちキャンセルしてフラッグにという人が結構いるみたい。

  41. 34663 口コミ知りたいさん

    >34662

    ここをキャンセルしてフラッグにする方なんておそらくいないと思います。
    入居が5年先で実需としても、投資としてもおかしな話。

  42. 34664 匿名さん

    >>34662 匿名さん
    意図を持った書込みだと思いますよ。

  43. 34665 eマンションさん

    >>34662 匿名さん

    現時点でそのような方はいないと思われます。フラッグは価格すら出ていませんからね。

    こちらのスレとフラッグのスレ、双方に一生懸命書き込んでいる人がいるようですね。お仕事なのか趣味なのかは分かりませんが、くだらないと分かっていてもやらなきゃいけないのは精神的にお辛いことでしょう。

  44. 34666 匿名さん

    >>34665 eマンションさん

    これでお金がもらえるならぐらいに思っているのでしょう。他に心を満たせる何かがあることを祈ります。
    結果、自分の人生はなんだったのかと思った時には遅いですからね。

  45. 34667 匿名さん

    >>34666 匿名さん

    この物件のスレでネガ投稿し、晴海フラッグのスレでもこの物件を貶める投稿を繰り返す。
    それがもし仕事であれば、日中をそんなことで時間を潰してしまう。
    仕事でなくても、朝昼晩と自分の自由時間をパークタワー晴海をネガルコとに費やしてしまうということ。

    自分の人生、もっと大切にしよう。
    悲しくなりませんか?

  46. 34668 匿名さん

    そのような仕事につかなきゃいけない程落ちぶれなくて良かったー!
    でも色々厳しい現実もありますよね、お察しします。

  47. 34669 マンション検討中さん

    晴海二丁目ターミナルからはbrt以外に都バスなどは発着しないんでしょうか?
    晴海二丁目発東京駅や羽田空港行きなどあるといいなあと思うのですが。晴海ライナーがあるので、東京駅は難しいのかな。

  48. 34670 匿名さん

    >>34669 マンション検討中さん
    運営は京成バスなのでどうなるかわからないですよね。

  49. 34671 マンコミュファンさん

    >>34669 マンション検討中さん

    とりあえずはBRTじゃないですか?
    都バス乗り場はターミナル内に移るでしょうね。晴海ライナーも乗り場もターミナル内になるかもしれません。一応、空港バスも乗り入れできる施設にするということですが、どうなるかはわかりません。

  50. 34672 マンコミュファンさん

    >>34670 匿名さん

    ターミナルは都の持ち物です。

  51. 34673 匿名さん

    あれだけの広さですからどう変わるか気になりますね。ただターミタルと車庫だけじゃもったいない気もしますし。東の半分はどうなるでしょうね。

  52. 34674 匿名さん

    >>34670 匿名さん

    羽田成田は高速バス走らせてる京成バスとしては、高速バスの運行も視野に入れてそうですね。
    豊洲がリムジンバスなので、晴海から走らせたい気持ちは強そうですね。

  53. 34675 口コミ知りたいさん

    >>34665
    >>34666
    >>34667
    >>34668
    いつも思うんだが、そうやって買えない人をいじめる様な投稿して楽しいですか?

  54. 34676 匿名さん

    >>34675 口コミ知りたいさん

    ん?なぜ買えない人をいじめるということになるんですか?

  55. 34677 eマンションさん

    >>34675 口コミ知りたいさん

    どうしてそれらの投稿が買えない人をいじめるような投稿と思うのですか?
    買えない人が執拗にこの物件をネガってる、ということなのですか?

  56. 34678 マンション検討中さん

    入居は来年の9月なんですね。

    来年の9月に世界の景気がどうなってるか全くわからないのに、今の段階から多額のローンを組んで、ポジションをとるのはすごいと思います。来年以降もバブル継続と予測されているんですかね?

  57. 34679 匿名さん

    >>34678 マンション検討中さん
    金利面でいえばオリンピック前に契約済ませるのは賢い選択に思えるけどね。

  58. 34680 マンション検討中さん

    来年の景気は予測できないけど、消費税10%になるはず。その後のオリンピックも中止しないと思う^_^

  59. 34681 匿名さん

    歴史的話をするとナチスドイツがポーランドに侵攻して第一回東京オリンピックは中止になった。

  60. 34682 匿名さん

    ですね。四年前の晴海なんて晴海五丁目は疲弊しててただの空き地みたいになってたし、オリンピック決まってても凄い遠い気がして晴海に住むなんて思いもしなかったです。最近は色々disられてて私もあっちが多分中心になるだろうなとは思いますが、こっちは落ち着きがあって周りにそこまでは変数がないのが良いです。北の土地と都有地の東側がどうなるか楽しみ。

  61. 34683 匿名さん

    >>34682 匿名さん
    ホントですな。今から四年後に大阪の夢洲が万博でマンションラッシュになってるくらい、想像できない話ですよ。ここ数年の浮き沈みに一喜一憂していたら身が持ちません。

  62. 34684 マンション検討中さん

    逆に、マンション青田買いのリスクって、入居直前になって、市況下落の影響を受けた安価なマンションが近くに大量供給されるくらいですかね?

  63. 34685 匿名さん

    >>34684 マンション検討中さん

    一番のリスクは金利上昇
    次に市況悪化かな。

    でも、どちらもこの先数年は心配ないと思います。

  64. 34686 マンション検討中さん

    >>34685 匿名さん

    その予想が外れて、市況が悪化し、金利が上昇した場合は?ローンが無ければ問題ないでしょうけど

  65. 34687 匿名さん

    >>34684 マンション検討中さん
    それが晴海フラッグといいたいんだろうが、それも四年も先の話。しかも団地だ。

  66. 34688 匿名さん

    >>34686 マンション検討中さん

    たられば話をしても仕方ないですね。そう思う場合には新築マンションの青田買いはやめれば良いだけの話かと思いますが、いかがですか?

  67. 34689 マンション検討中さん

    一般論として、即日完売しないマンションを、青田買いするメリットって何ですか?

    新築時の価格順位の元となっている、階数や窓の向きやわずかな部屋サイズの違いって、中古になった途端に無秩序化しませんか?中古は新築と違ってそれぞれのタイミングで自由に売り出すので。。

  68. 34690 匿名さん

    >>34689 マンション検討中さん

    住みたい部屋を買うために青田買いするというだけではないでしょうか。デベロッパーが青田売りという方法で売る以上、買う方も青田買いしないと住みたい部屋が買えない。

    それと、階数、向きは中古価格に当然影響しますよね。部屋サイズは広い方が高く売れます。当たり前ですけど。

  69. 34691 eマンションさん

    >>34689 マンション検討中さん
    即日完売しなくても、そのうち売れてしまいます
    ここも、もう8割以上は売れちゃってますから。

  70. 34692 マンション検討中さん

    とはいっても、なかなか完売しなかったり、ずっと販売中だと、「大丈夫かな?早く完売しないかなー?」って思いますよね。

  71. 34693 匿名さん

    >>34692 マンション検討中さん

    住友不動産などは、竣工後も数年販売を続けますから、あまり気にしなくて良いと思いますよ。

  72. 34694 匿名さん

    >>34692 マンション検討中さん

    と言うか、、、結局、何が聞きたいんですか?笑

  73. 34695 匿名さん

    >>34694 匿名さん
    売れてないよねー値崩れしないかなー晴海フラッグが出来たらもっと値崩れすればいいなー、そしたらぼくにも買えるのに。
    ってことでしょう。

  74. 34696 匿名さん

    結局1LDKはいつ売るの?

  75. 34706 評判気になるさん

    ハルミフラッグのスレで「パークタワー晴海を買った人は残念」「リセールが厳しい」「今頃は涙目」「キャンセルしてハルミフラッグに買い替える」などの投稿がありましたが、実際はどうなんでしょう?

  76. 34707 匿名さん

    そんな事無いですよ。
    安心して契約して下さい。

  77. 34709 名無しさん

    >>34706 評判気になるさん

    それらは全て、こちらの物件になぜか恨みを持っている方の妄想ですから、気にされない方が良いと思います。

  78. 34710 匿名さん

    ネガさん、ほんとに無理しなくて良いのですって笑
    背伸びしなくて良いのです!

    東京でなくても、あなた達に見合うエリアが関東には他にも沢山あるんですから。
    安心してちゃんと自分のレベルに合った家を探すのですよ!

  79. 34712 匿名さん

    [No.34697~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
    ・他の利用者様に対する暴言や中傷
    ・削除されたレスへの返信
    ・スレッドの趣旨に反する投稿

  80. 34713 マンション検討中さん

    東京都都市整備局で以下の意見募集がされてますね。デザイン3案をみれますよ。

    ■都心と臨海地域とを結ぶBRTのデザイン案への意見を募集
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/

  81. 34714 通りがかりさん

    >>34713 マンション検討中さん

    私はBかなー!

  82. 34715 匿名さん

    色は紫だと他に(除半蔵門線)似てなくていいけど、文字デザインとかは私もB

  83. 34716 eマンションさん

    >>34713 マンション検討中さん
    私はCかな。Bはイラストではいい感じなんですが、実際に走行をイメージすると少し凡庸な感じがします。Cの黒は他にあまりなさそうでいいと思いました。

  84. 34717 匿名さん

    私もB。しかし第一印象としてAのレインボーカラーが強く見えてしまう。少しショックなのは、都バスのバス停と雰囲気が変わらない停留所のイメージかな。

  85. 34718 匿名さん

    よくありがちだけど、なんか美大の提案の内容の時からすると、小池の横やりで間延びしたこともあってか、無難になってしまった感があるな。

  86. 34719 匿名さん

    残り200切ってきましたね。

  87. 34720 マンコミュファンさん

    >>34690 匿名さん
    狭い部屋の方が坪単価は高く売却できるのでは?
    此れからは大きい部屋は価格が上がりきった状況ですので中古では益々売れにくくなります。
    独身、デインクス層が多くなるのでコンパクトマンションの都心部の需要は強まりますが、湾岸は、もう供給過剰ですよ。つまり明るい未来は望めないかと

  88. 34721 マンション検討中さん

    >>34720 マンコミュファンさん

    湾岸が供給過剰の根拠は何ですか?まだまだ需要はあると思います。都心近接エリアに、都心よりも安いコストで住みたい層はたくさんいます。

    大きい部屋の中古が売れにくくなるという理屈も、よく分かりませんね。大きいとはどのぐらいの広さの部屋のことを言ってるんでしょうか。

  89. 34722 匿名さん

    2LDKくらいの築浅4000万台の中古は動きやすいってのはマジだと思う。一般人の年収だとやはり中古で5000万を超えると一歩引く人が多いみたい。

  90. 34723 匿名さん

    >>34722 匿名さん

    5000万以上出せないなんて人は、湾岸エリアは検討しないのでは、、、

  91. 34724 マンション検討中さん

    >>34723 匿名さん

    中古で、って書いてあるじゃん。

  92. 34725 匿名さん

    >>34724 マンション検討中さん

    いやいや、中古でもw

  93. 34726 匿名さん

    >>34724 マンション検討中さん

    5000万は動きますよ。笑

    あれですね。あなたの感覚がかなり貧乏な感じですね笑?

  94. 34727 マンション検討中さん

    色々言われているけど、あと194戸ですね。
    竣工までには完売すると思います。
    月25戸前後は契約ペースだと
    11月下旬販売で180戸位
    12月155戸
    1月130戸
    2月105戸
    3月80戸
    4月55戸
    5月30戸
    6月完売
    週末の夜は暇だから計算しちゃいました。
    焦り買いが入れば5月辺りには完売かもしれませんね。

  95. 34728 マンション検討中さん

    ティアロを焦り買いしそびれましたから
    苦い経験です。
    数少なくなると買いたくなる人います。
    私か。。。

  96. 34729 マンション検討中さん

    残りも僅かになりましたね。フラッグの価格待ちの人も居るでしょうが、多分言われてるほど安値では出ないので、検討中なら急いだ方が良いかも。

  97. 34730 匿名さん

    >34727: マンション検討中さん 12~2月はさむいのとフラッグ待ちとMR休業でもう少しかかると思うよ。1LDKはバルクや三井所有も有るんじゃないかな。それで9月完売程度と見てます。

  98. 34731 マンコミュファンさん

    >>34727 マンション検討中さん

    そこまでのペースでは進まないと思いますが、2LDK、3LDKは9月までにはほぼ完売すると思います。

  99. 34732 マンション検討中さん

    物件概要みたけど、5期5次、5期6次、なのですね。。

    すごい時代ですね。。。

    いったい、何期までいくのでしょうか?

  100. 34733 評判気になるさん

    >>34732 マンション検討中さん

    期分け、次分けにはあまり意味はないですよ。ある程度の数がたまったらまとめて契約するというだけです。

  101. 34734 匿名さん

    有明の二期とか18次とかやってましたよ。前の方も言ってますが、ここは1ヵ月に2回ぐらい要望入った分をまとめて公開して契約ということですね。特定の人にだけ売ってませんよ、ということを明確にするために分けて公開して重なったら抽選しているので、分け方が細かいほうが買いたい契約者には不確定要因がへるので親切です。

  102. 34735 検討板ユーザーさん

    スミフなんか、夜中にホームページで3時間だけ公表して終わりって感じの時もあるからな笑

  103. 34736 匿名さん

    スミフ いろんな意味で不動産会社の鑑ですよねw

  104. 34737 マンション検討中さん

    残りわずかっていうのは、3戸とか5戸とかのレベルをさすと思うけど、

    ここは、販売残が、まだ
    百単位もあるってこと!???????

  105. 34738 マンション検討中さん

    >>34727 マンション検討中さん

    えーーーー、まだ180戸も売れてないの!?

  106. 34739 匿名さん

    正直、相場を下げてまで安売りするくらいなら、竣工後数年かけてそのままの価格で売る方が、今後の周辺開発を踏まえると結果的に儲かるって算段なんだろね。余らせておくことの問題より、相場が下がることのが問題なんだよ、今は。

  107. 34740 マンション検討中さん

    んー、同じ中央区の三井だと、日本橋が瞬間蒸発並みの勢いで売れてましたよね?情報が飛び交う東京ですが、人気があるとこはいつの時期でも人気あるんですかねぇ?

  108. 34741 匿名さん

    三井の日本橋、そうなのですね!知らなかったです!
    いつくらいに竣工のやつなのですか?

  109. 34742 匿名さん

    >>34737 マンション検討中さん

    あはは。いつも見てる規模が全50戸とかなんじゃないの?

    心配しなくても、そのうち完売するから大丈夫だよ。

    頭おかしい人達の仲間だと思われるから、ほどほどにね、

  110. 34743 匿名さん

    ここもフラッグに話題持ってかれてしまいましたね。

  111. 34744 匿名さん

    >>34743 匿名さん
    あっちはまだ先だし、駅までも遠く且つ勝どき駅だから、ここより優位という事はないかと。

  112. 34745 検討板ユーザーさん

    パークタワー晴海はもう販売も終盤だからいいけど、スミフ有明はフラッグの影響あるかもですね。

  113. 34746 匿名さん

    >>34738 マンション検討中さん
    売り切れるかどうかの心配より、今後ハルミフラッグによる影響の方が心配では?

  114. 34747 匿名さん

    影響があるとしたら、ここを含めて新築・中古の湾岸エリア全体では?特に厳しいのは東雲野村や、有明ダイワとか、その辺りの板マンでフラッグの価格出るまで苦戦しそう。

  115. 34748 匿名さん

    結局条件次第。他よりアドバンテージになり得る何かが有る物件か、無い物件かで今後左右されそうだけど。

  116. 34749 匿名さん

    5丁目はそれなりの価格で出すでしょうね。

  117. 34750 匿名さん

    フラッグは引渡しまでの四年間、金利動向にビクビクして、人事異動にいつも以上にドキドキして、落ち着かない四年間になりそうですねー。

  118. 34751 マンション検討中さん

    >>34745 検討板ユーザーさん

    え???まだまだ残ってますが?

  119. 34752 検討板ユーザーさん

    >>34746 匿名さん
    晴海フラッグは新聞に載っている坪270-280ぐらいで出されるのであれば、現状の相場通り。パークタワー晴海から駅遠分、板マン分など引いた、相場相応の価格。影響はそれほどないでしょうね。

  120. 34753 匿名さん

    >>34751 マンション検討中さん

    8割以上は供給されてるのですから、終盤ですよね。

  121. 34754 eマンションさん

    >>34751 マンション検討中さん
    「残り180戸も残ってるんだからまだまだある!」
    と言いたいのだろうけど、ここの規模からして終盤でしょ、、、あほらし。

  122. 34755 匿名さん

    アホは放っておけば良いですね!

  123. 34756 マンション検討中さん

    つまり、現在売れ残っているのは、

    割合で表すと約2割だが、
    絶対値で表すと、
    まだ約180戸!もあるってことですかね?

    マンション毎に総戸数が異なる以上、
    売れ残りを比較するなら絶対値で表す方が適切ですね

  124. 34757 マンション検討中さん

    ここを売り切って、ここが満杯だからお隣のハルミフラッグへどうぞ、っていうタイミングでハルミフラッグの広告を出すのが、最高のシナリオだったのかな?

    しかし実際は、ハルミフラッグの広告が出された段階でまだ約180戸?も残ってるということは、シナリオ対比で販売はどうだったんだろ?

    仕方なしの判断なのかな?売り急がなくて大丈夫という最近の流行語があるけど、どんどん新しいマンションを供給するなら、どんどん売りさばいていかないと、単純に施工後も販売を続けなくてはならなくなるもんね。

  125. 34758 匿名さん

    まぁ、心配しなくていいと思いますよ。近くのドトールも入居後もポツポツしかあかり付いてなくて大丈夫かと思ったけど、1、2年でそんなこともなくなった。まだ数部屋残ってるみたいだけど、既に利確してるだろうし安売りする必要ないって感じだね。

  126. 34759 マンション検討中さん

    晴海とか東陽町は、そもそも、そんなもんなのかね。

    六本木恵比寿広尾青山とは違うもんね。

  127. 34760 匿名さん

    六本木と比べる人はいないでしょう。

  128. 34761 匿名さん

    >>34756 マンション検討中さん

    やはりアホですな、、
    規模が違うのに絶対数で比較とか笑
    じゃあ
    総戸数1000戸のマンションの残り180戸と
    総戸数200戸のマンションの残り180戸が
    同じ意味を持つとでも言いたいのかな?

    ネガさん、それは無理ありますよ笑

  129. 34762 マンション検討中さん

    >>34761 匿名さん

    そのように、絶対値を用いて表せば、残り戸数も比率もわかりますね。

    比率は絶対値の計算値なので。

  130. 34763 eマンションさん

    >>34757 マンション検討中さん

    なぜあなたがデベの立場で評論されているのかよく分かりませんが、今の市場環境下では、売り急がない方が良いというのは、スミフの業績がそれを物語っています。どんどん売り捌く必要はない、というのがデベの方針です。

  131. 34764 匿名さん

    >>34762 マンション検討中さん

    ???
    結局何を言いたいのですか?笑

    総戸数1000戸のマンションで残り180戸なら、販売は終盤
    総戸数200戸のマンションで残り180戸なら、販売は序盤

    これはわかりますよね?

  132. 34765 匿名さん

    34755
    34761
    人をアホ呼ばわりして楽しいですか?

  133. 34766 匿名さん

    >>34765 匿名さん

    訂正します、申し訳ありません。
    そう思ってしまったものですから、つい書き込んでしまいました。けっこう無理のある投稿だったので。

  134. 34767 マンション検討中さん

    それにしても、残り180戸はとてつもない数ですね。マンション1戸売るのも大変な尽力を要しますが、中堅規模マンション3つ相当分の戸数ですか?

    今後何をアピールするともっと売れるのでしょう?ハルミフラッグ対比での駅距離をいくら競ったところで、そもそも駅近重視の方々にとって駅10分以上の物件はいずれも刺さらないでしょう。晴海に住んでもいいって人にアピールするのかな?

  135. 34768 マンション掲示板さん

    >>34767 マンション検討中さん

    来年3月まで契約なら消費税8%をウリにする

  136. 34769 匿名さん

    >>34768 マンション掲示板さん
    実際消費増税を意識してる人は多いと思う。

  137. 34770 匿名さん

    >>34767 マンション検討中さん

    このマンション、これまで880戸売れてるんですが、あなたの言い方だとどうなっちゃいます?笑
    あなたの言う「とてつもない180戸」の約5倍なのですが笑

    今後、何をアピールすればいいかって、別に今まで通り、このマンションの開放感やコンセプトをアピールして売っていけばいいんじゃないですか?どうしても晴海フラッグと比較したいようですが、晴海フラッグの板マンとここでは、違いがありすぎますよ。

  138. 34771 検討板ユーザーさん

    最近、頑張っていらっしゃる方の投稿をまとめました。

    >>34737
    >>34738
    >>34751
    >>34756
    >>34757
    >>34767

  139. 34772 eマンションさん

    >>34771 検討板ユーザーさん

    おお、残り「180戸」をネタに、粘りに粘ってますねぇ

  140. 34773 マンション検討中さん

    必死すぎですね

  141. 34774 eマンションさん

    >>34773 マンション検討中さん

    ネガさんがなぜここまで必死なのか理解できませんよね

  142. 34775 マンション検討中さん

    晴海二丁目発羽田行きバスなんて出来るわけないですよ。虫の良い事言わないでください。

  143. 34776 匿名さん

    >>34775 マンション検討中さん

    急にどうしたんですか?
    機嫌悪いんですか?

  144. 34777 eマンションさん

    >>34775 マンション検討中さん

    参考に、過去の新聞記事載せときますね。
    空港バスも乗り入れられるように、というのは都の考えですよ。

    2016.4.26日刊建設工業新聞
    BRT施工設計 見積もりを公募/都財務局
    東京都財務局は25日、「平成28年度都心と臨海副都心とを結ぶBRTに関する施設設計」の委託先を決める競争見積もりの手続きを開始した。参加申請を28日まで受け付ける。6月1日までに見積もりを提出してもらい、同2日に委託先を選定する。土木設計で200位以内に格付けされている業者が参加できる。
    中央、江東、港各区内を対象に策定中の「地域公共交通網形成計画」で整備を計画しているバス高速輸送システム(BRT)のうち、都市整備局都市基盤部が担当するバス停留所、バスの発着拠点となるターミナルの概略設計などを委託する。履行期限は17年3月24日。
    BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー-などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。晴海5のターミナル整備は、2020年東京五輪の選手村などを整備する晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業の進ちょくを踏まえ、同局市街地整備部が別途進める。
    停留所の概略設計は、市街地再開発事業と併せて整備する2カ所(東京駅、虎ノ門)を除いた10カ所程度が対象。形状や機能、規模などを検討する。
    バスターミナルや停留所の詳細設計には17年度に着手する。
    都のスケジュールでは、BRTの運行を担う新会社を事前(17年4月ごろ)に設立。19年内に2ルートでの暫定利用を始め、東京五輪後に3ルート、選手村の再開発後に4ルートへと増やしていく。

  145. 34778 マンション検討中さん

    同じ中央区でも、人形町なら、羽田、成田までそれぞれ乗り換えなしの電車でいける。既に。

  146. 34779 匿名さん

    >>34778 マンション検討中さん

    それがどうかしたんですか?
    ここが人形町ではないのは、みんなが分かってることです。
    人形町が良いなら、人形町のマンションを買えば良いのではないでしょうか?
    ここはパークタワー晴海の検討板ですよ?

  147. 34780 住民板ユーザーさん1

    >>34777 eマンションさん
    空港までのリムジンバスはなしで決まったというのをどこかで読んだ覚えがありますが。まあ、最初はダメでもターミタルがあればニーズがあったときに入るかもしれないですね。いずれにしろネガ要素はあまりないと思います。

  148. 34781 匿名さん

    >>34780 住民板ユーザーさん1さん

    その通りですね。出来なかったとしてもネガ要素はありません。
    「人形町なら!」って、じゃあ人形町に買えよって話ですわ笑

  149. 34782 名無しさん

    ネガくん、頑張って投稿するんだけどそのたびにボコられててかわいそう。修行が足りないのかな!

  150. 34783 マンション検討中さん

    中央区のような都心にわざわざ住むメリットの一つが、アクセス性ですかね。都心に住むことで時間を買える。ちなみに、水天宮も、羽田成田へダイレクトアクセスできるけどバスだから、人形町からの地下鉄が人気あるのかな?

    基本的に東京での仕事においては、地下鉄に乗ればどこへ行くにも乗り換えスムースだし、多くの人にとっては、どれだけ地下鉄に便利にアクセス可能であるか、が東京ビジネスパーソンに重視されるのかな?広い部屋を求めて千葉や埼玉まで行ったとしても、電車に近ければ各主要地への時間距離は短いしね。

  151. 34784 匿名さん

    BRTステーションとトリトンの間は、歩行者デッキが検討されているようですね、
    https://ameblo.jp/kano-aoki/entry-12418410385.html

  152. 34785 通りがかりさん

    >>34783 マンション検討中さん

    羽田成田へのアクセスで言えば、電車で一本だと便利ですが、水天宮のようなバスターミナルも、時間に余裕あれば使いたいですね。バスだとずっと楽な座席に座って行けますし、バスの到着場所は出発フロアに直結なので便利です。

    地下鉄へのアクセスは言わずもがな重要ではないでしょうか。ただ、中央区で地下鉄駅近くと言うと、まず価格が高いですし、大抵ビジネス街で、マンションが建ったとしてもビルに囲まれて開放感に欠ける立地も多く、どこを選ぶかはそれぞれの家族の価値観でしょうね。また中央区の日本橋や人形町あたりは、水災ハザードマップで危険なエリアも多いです。

    ちなみに、千葉や埼玉は個人的にNGですねー。仕事や会食で夜遅くなることも多いので、都心からタクシーですぐ帰れる場所に住みたいですね。

  153. 34786 匿名さん

    >>34784 匿名さん
    これは朗報ですねー!
    資料の該当部分をアップしました。

    1. これは朗報ですねー!資料の該当部分をアッ...
  154. 34787 匿名さん

    それと、晴海陸橋のところが歩行者通路になってますね。移設はしてくれないのかなぁ。

  155. 34788 匿名さん

    >>34784 匿名さん
    BRTターミナル、高齢者が晴海通りを渡れないとの声は数多く聞いていました。
    トリトン通勤者にも安全で便利ですね。これは朗報です。
    トリトンスクエアはオフィスと住居が二階の人工地盤で繋がっており、アーバンタワー2階の脇にデッキを作れるちょうどいいスペースもあります。実現して欲しいな。

  156. 34789 匿名さん

    >>34786 匿名さん
    こちらは既に決定でしょうか?

  157. 34790 匿名さん

    >>34787 匿名さん
    この資料、晴海橋梁に全く触れてないですね。

  158. 34791 ご近所さん

    >>34785
    荷物を下に収納してもらえるので、TCATからのバスはおすすめですよ。
    海外に長く出張するときに、箱崎までタクシーで行って、そこからバスというパターンを何回か利用しましたが、荷物があるとほんと便利。

  159. 34792 匿名さん

    >>34789 匿名さん
    協議案件で決定ではないです。

  160. 34793 匿名さん

    3,4丁目の交通連結機能の箇所が広く取られてるのが気になりますね。
    地下鉄通るならこの辺に駅を作る想定でしょうか?

    1. 3,4丁目の交通連結機能の箇所が広く取ら...
  161. 34794 マンション掲示板さん

    地下鉄早く通して欲しいですね。

  162. 34795 匿名さん

    >>34794 マンション掲示板さん
    通す前提ではないですよ。。

  163. 34796 匿名さん

    もう決まったも同然でしょ

  164. 34797 匿名さん

    >>34795 匿名さん

    「早く通して欲しい」という希望を投稿しただけで、、、
    反応が過敏ですね。

  165. 34798 マンション検討中さん

    地下鉄は作るとしたら3、4丁目になると思います。

    しかし歩行者デッキは良いですね。
    でも月島駅の近くの陸橋もちゃんと整備して欲しい。後はエレベーターを大きくしたりベビーカーとかが沢山通れるようにバリアフリーを工夫して欲しいですね。

  166. 34799 タワマン自慢僕ヤリマン

    晴海フラッグよりこっちの方が良い。

  167. 34800 匿名さん

    フラッグはね、、
    ちょっと不便なのと引き渡し時期が先過ぎ。

  168. 34801 マンション掲示板さん

    >34799
    いくらこっちの方が良くても、
    名前のクセが強い!
    非常にどうでも良いがw

  169. 34802 マンション検討中さん

    三井、三菱、住友とス―ゼネ建築のマンションに住んだ人は分かると思いますが、高級感、満足感等、最高です。又、この晴海2丁目の3棟のデザインは、最高だと思います。

  170. 34803 匿名さん

    そういえば、ここも選手村も、建物のデザインは、光井純氏が責任者なんですね。

  171. 34804 口コミ知りたいさん

    >>34801 マンション掲示板さん

    名前のクセ?

  172. 34805 タワマン自慢僕ヤリマン

    銀座の職場の同僚にうちが買ったパークタワー晴海を自慢しちゃおっかなー。

  173. 34806 匿名さん

    >>34805 タワマン自慢僕ヤリマンさん

    あーあ、ネタ切れでこんなに低レベルの投稿か。削除依頼しました(´-`)

  174. 34807 匿名さん

    僕の場合はマンではないけどさ。話は変わりますが、どらさんのツイートをみると、選手村住宅販売センターの裏側(運河側)に小さな森を作るらしいですね。作る意図がよく分からないな〜

  175. 34808 匿名さん

    >>34807
    少しでも雰囲気良くする為じゃないの?来客(子供)の遊び場にするとか?
    選手村の規模を考えるともっと金掛けても余裕でお釣りがくるレベルだし、
    本来はここをもっと早く売り切って、敷地全体をモデルルームにしたかったんじゃない?

  176. 34809 マンション検討中さん

    トリトンの陰気臭い感じは何とかならないもんかね(゚ω゚)

  177. 34810 マンション検討中さん

    >>34757 マンション検討中さん
    あと180戸ということは入居までに完売が見えてきたということでしょう。
    残り100戸切ったら業者買取で販売終了です。

  178. 34811 マンション検討中さん

    最近コメント少ないですね
    営業さんも撤退なのかな
    株も大損して検討する気がないわ

  179. 34812 マンション掲示板さん

    もう検討者はおらず、
    住人版に移行したんでしょう!
    ある意味、完売ですな!

  180. 34813 匿名さん

    >>34811 マンション検討中さん

    もう情報は出尽くしてますからね。
    あとは残った部屋が淡々と少しずつ売れて行くというだけですね。

  181. 34814 マンション検討中さん

    しかし駅距離あるし、BRTも山手線1両車両の輸送力しかないし、その上で管理費高いのに、皆さん良くここを選びましたね。

  182. 34815 匿名さん

    北西は280とサラリーマンでも買えて中央区新築最安値。南370はそもそもサラリーマンじゃ手が出ないし、必要なら車買う人が買ってるのでなんの問題もないかと。

  183. 34816 匿名さん

    利便性は劣るけど、環境は最高ですね。選手村タワーも良さそうだし、注目度はあちらが上でしょうが、ある程度静かに暮らすならここは最高だと思います。

  184. 34817 マンション掲示板さん

    環境は最高だけど、将来売る時に売りずらい物件なのが困る。
    勝どき、晴海地区で6000部屋の供給が10年間くらいに渡って販売されるし、中古選ぶならフラッグや勝どきに行っちゃうと思う。だって勝どきって、まだまだ利便性これから高まるからね。
    地下鉄構想とかネ。

  185. 34818 匿名さん

    築地問題がなければ完売してたよ
    フラッグの前に売り切る日程だった
    カヤバも出てきて今メチャ混乱してるよ

  186. 34819 ご近所さん

    >>34817
    勝どき住まいだけど、フラッグ、勝どき東と出来たら、勝どき駅が悲惨なことになるとみている。
    車両も石原の一言でミニ規格だし、今までは駅で降りる人で混んでたけど、これから乗る人で混雑するだろう。
    そうなる前に、先立つものはないけど引っ越し検討中。

  187. 34820 住民板ユーザーさん1

    売りたくても売れない湾岸タワマンなんて今まであった?
    駅遠でもそれに負けない魅力があればよいのでは?
    クロティアよりもよっぽどいいでしょう。

  188. 34821 匿名さん

    勝どきは駅近だと価格が高いから駅遠くて安めのここは売りやすいと思いますけどね。特に北向き、西向きは。

  189. 34822 匿名さん

    残席割れするかしないか、ギリかな。
    そうなると住んだ年数はここに賃貸で住んでただけということになる。
    賃貸の捨てゼニは嫌だし、結局永住かな、、、。

  190. 34823 マンション検討中さん

    34820
    豊洲のシティータワーズ豊洲ツイン、シンボル、
    晴海のドゥトゥールは、新築価格よりも値段下げて売られていますよ。
    晴海のドゥトゥールは、ダンパー問題に該当しちゃってるしね。

    問題は、売りたいと思う値段と、買いたいと思う人のの間に価格の乖離が大きいと、成立しないから、「売りたくても売れないマンション」は表面的にはわからないだけ。

    実際は、売りたいけど、売ると損するから売れないという層が多いですよ。

  191. 34824 匿名さん

    ツインとシンボルは多少値下げすれば普通に売れる。高く売りたい人が多いから売出値が高すぎて売れないように見えるだけ。
    DTはまだ新築販売中だから中古は売りにくいだろうけど。

    ていうか全部スミフ。。

  192. 34825 匿名さん

    >>34822 匿名さん
    永住まで考えなくても、欲かかなければ普通に売れるでしょう。向きによるとは思うけど。

  193. 34826 匿名さん

    ここの坪単価300ラインを購入できた方はリセール安心だと思いますよ。
    選手村の坪280部屋とこちらの坪300部屋であれば、こちらが上です。

  194. 34827 匿名さん

    >>34826 匿名さん
    いくら以上の部屋買った人は危険?

  195. 34828 周辺住民さん

    晴海だと、2LDK又はそれ以上で、5-7千万いないだったら安全。それ以外は危険。
    階はあまり関係ないかも。

  196. 34829 マンション掲示板さん

    34823
    新築より下がるのがダメみたいな書き方してるけど普通のことでしょw
    論点は残債と崩落スピード。豊洲住友不動産もコスパ良いでしょ。

    ダンパーについても、晴海のドゥトゥール、銀座東も三井のパークコート浜離宮も普通に引き渡しするっしょ。
    マスコミに踊らされてる気がするけど。

  197. 34830 マンション検討中さん

    辛口の三井健太も高評価だね。
    駅遠なんて馬鹿でもわかるけど、差別化できてることでしょ。

    ちなみに地味に仕様良いね。安く仕入れたから?なんで?

  198. 34831 住民板ユーザーさん1

    仕様がいいのは土地を安く仕入れたのとクロティア比較されるからなのかな?

  199. 34832 マンション検討中さん

    >>34826 匿名さん

    買ったときには相対的に安くても、リセール時に市況が下がってたら、、

    結局市況が安いときに建てられた新築と競合になるからさ、、

  200. 34833 マンション検討中さん

    ってか、
    今後も新築がめちゃくちゃ供給されるんでしょ

    ちょっと考えればわかるじゃん?

    今後も、中古よりも新築が選ばれるように
    諸々設定されるわけだよね?

    リセール?

    リセールする時には、
    周りに新築がたくさん建ってるんじゃないの?

    そんな環境で個人のリセール物件が
    はたして選ばれるのだろうか?

    破格の値段であれば別でしょうが。。



  201. 34834 マンション検討中さん

    ってか同じエリアであれば、中古より新築の方が高くなるに決まってんじゃん?

    ちょっと考えればわかるよね?

    供給過剰?仮に同じ価格帯であれば、より勤務地に近いエリアを選ぶよね?特に共働きが多いわけだし。

    ちょっと考えればわかるよね?

    供給が続くのはニーズがあるからだよ?

    もちろん中古は築年数がたつにつれてリセールは低くなるけど、そのスピードがローンの元本が減るスピードより鈍ければ問題ないわけ

    ちょっと考えればわかるよね?

  202. 34835 匿名さん

    >>34828 周辺住民さん
    アバウト過ぎて、、、

  203. 34836 マンション検討中さん

    北側40階以上を坪単価300くらいで買えました。

  204. 34837 マンション掲示板さん

    まあ300で買っても儲けるには程遠い
    10年後残債割れしなければ御の字

  205. 34838 ご近所さん

    ここ5,6年は高かったもんなぁ。
    2005年に買った土地はずいぶん高値で売れたけど、最近買ったマンションは高値つかみと思っているよ。

  206. 34839 マンション検討中さん

    湾岸は供給が需要を作るの典型例。

    ちなみに建築費指数って知ってる?
    少なくとも2025年までは新築は高止まりだよ

  207. 34840 マンション検討中さん

    >>34839 マンション検討中さん

    まるで、小学校の社会で習いそうな、高度経済成長期のプロダクトアウト的な発想みたいですね

  208. 34841 マンション検討中さん

    >>34840 マンション検討中さん

    現在ではどうしてそれが成り立たないか論理的に説明できるの?

  209. 34842 マンション検討中さん

    >>34841 マンション検討中さん

    ここ、売り切れてないやん。以上

  210. 34843 匿名さん

    ムサコとかあんだけタワマン建てても価格上がり続けてるからねぇ。。供給増による価格下落ってのは首都圏近郊ではありえないのかもな。マンション建って周辺が発展すれば物件価格も上がるというなら、その点でも晴海はまだ可能性あるかもしれんね。交通不便ってのがネックだけど。個人的には東雲、辰巳あたりは交通良いし豊洲程にはならないまでも発展余地がある気がするな。

  211. 34844 マンション検討中さん

    >>34843 匿名さん

    全体市況があがってたからね

  212. 34845 マンション検討中さん

    >>34842 マンション検討中さん

    ここが糞なだけじゃん

  213. 34846 マンション掲示板さん

    株価も急落中だし、リーマンショック以後とにかく長かった好景気もいよいよ終わろうとしているからどうしても時期が悪いということになる
    永住目的なら気にしなくてOK

  214. 34847 マンコミュファンさん

    不動産は駅距離で決まる。

    って聞いたことないですか?

  215. 34848 マンション掲示板さん

    契約時が一番高くて、入居時に市況悪化してたら萎えるな

    バブルと同じ道をあゆまなければいいけど

  216. 34849 マンション検討中さん

    34847

    スカイズの値上がりを説明せよ

  217. 34850 マンション検討中さん

    マンションなんてプロダクトアウトそのものだろ。マーケットインで作られるマンションってなんだよw

  218. 34851 匿名さん

    次期の販売に向けてはネガも二軍なんだね。

  219. 34852 マンション検討中さん

    >>34850 マンション検討中さん

    いくらなんでも、事前に市場調査はするでしょ?ディンクスや家族や生活スタイルのターゲットとなんかを決めて、いくらなら払えるか、そういった世帯がどれくらいるかを決めた上で、部屋の大きさや戸数などを決めるんじゃない?

    いちおう

  220. 34853 匿名さん

    >>34847 マンコミュファンさん

    聞いたことないです。
    駅距離だけでなく環境も大事。
    パチンコ店やもんじゃの匂いはちょっとね

  221. 34854 匿名さん

    近くリセールの可能性が高い人と投資用の人を除けば、資産価値はあなたの日々の生活を豊かにするものではない。あまりこだわり過ぎると本来の住居としての目的を見失うので注意した方がいい。

  222. 34855 マンション掲示板さん

    ここを投資用や持ち出し無しで売却後住み替えするつもりの人はいないでしょ

  223. 34856 匿名さん

    >34849
    あそこは投機の餌食、
    キャッチボールが盛ん。
    雰囲気に惑わされて住むけど実際は不便で売っちゃう。
    同じ事考えて来るやつがまた掴む。
    中古の売り出し数は常に数十件。
    ただし、取引盛ん。

  224. 34857 マンション検討中さん

    >>34855 マンション掲示板さん

    これからずっと50年とか60年くらい住むってことですか?

    タワマンの50年後ってどんな感じなんだろね?ニュータウンや大型団地の50年後とかはテレビでたまに特集されてて、購入時は小さな子供がいた家族が、老夫婦だけになってるとか、たまにみるけどさ

  225. 34858 マンション比較中さん

    プロダクトアウト・マーケットインって覚えたての言葉を使ってる恥ずかしい人がいますが・・・

    マンションってさ、マーケットインじゃないの。
    顧客のニーズを聞いてより良い住宅を想像して作られていると思うけど?

    「こんなマンションだったら売れるだろ!」って単純にプロダクトアウトだと思ってるんだろうか?その「こんなマンション」ってのはマーケットインに裏付けされたプロダクトアウトな訳ですよ。

    そんなことはさておき、残り何戸ぐらい残ってるかなー。
    晴海フラッグが来年5月で結構安めらしいけど。

  226. 34859 マンション検討中さん

    >>34858 マンション比較中さん

    えっと、マーケットインって、そもそも顧客のニーズを聞いたよりよい住宅というより、利益がでて市場で売れるってことでは?顧客のニーズを聞いてつくってたら、利益は出なくない?どんなマンションがいいですか、って街角インタビューでもするの?街角100人に聞きました的な?


    マンションのビジネスモデルを考えれば、土地をかって建物を建てて利益を得るんでしょ?この事業の継続のためには、つまり作り続けるしかないわけで、経済環境が悪い時期には、買ってくれる人がいないからといって作るのをやめるれないから、あるいみプロダクトアウト的になってるかもしれないのかな?

  227. 34860 マンション検討中さん

    マーケットインに裏付けられたプロダクトアウトw
    普通にプロダクトアウトでしょ。

  228. 34861 マンション検討中さん

    「マンションはマーケットイン!」「いやプロダクトアウト!」とか言ってる時点で、皆さん言葉の意味や使い方を分かっていらっしゃらないようですな。

  229. 34862 住民板ユーザーさん

    マーケットイン、プロダクトアウト…物の考え方ですからねぇ。どちらの面もあるかと。

  230. 34863 匿名さん

    >>34861 マンション検討中さん
    横文字を使いたいお年頃なんでしょうね。

  231. 34864 マンション検討中さん

    まぁ、色んな手法で
    事前にマンションが企画されたんでしょうが、

    それに対する市場の答えが、
    今の販売状況、在庫状況ってことですかね?

    市場の答えが全てですもんね?
    まだ100以上残ってるんですか?

  232. 34865 匿名さん

    >>34864
    ここは元々1,000戸以上ですから、あと100戸あまりなら、すでに8割~9割は売れたということですね。

    市場の答えが全て、本当にその通りですね。

  233. 34866 名無しさん

    >>34865 匿名さん

    そうなるんでしょうね。
    うち半分以上は1LDKですので、ファミリー向けに限って言えばほとんど売れたということでしょう。

  234. 34867 匿名さん

    >>34865
    880戸供給って書いてあるから事実なら残り200戸だね。
    実際はもっと多いだろうけどね、市況がおかしくなるとキャンセルも増えるし。
    ただチャレンジ価格にも関わらず、本当に健闘してると思う。

  235. 34868 口コミ知りたいさん

    >>34867 匿名さん

    2,3件ぐらいはキャンセル出るかもしれませんが、もう880は契約と見て良いと思いますよ。

  236. 34869 マンション掲示板さん

    昨年の夏は年内完売目標とか聞きましたが、なかなか難しいのですかね。

  237. 34870 匿名さん

    >>34869 マンション掲示板さん

    そのような目標はなかったですよ。ここのスレで誰かが想像で言ってただけかと。そもそもデベがいつまでに完売させます!なんて宣言することはありませんよ笑

  238. 34871 マンション検討中さん

    結局、まだ100戸以上も売れ残っているんですね。それが市場の評価ですか

  239. 34872 マンション検討中さん

    まぁ今の市況だから瞬間沸騰とまではいかなくても、それでも販売開始後に約半年で完売のタワマンや、広告打たないで完売のタワマンもあるよね?

    ってか、ここって、販売開始後どれくらい経ってるの?かれこれ何年売ってるの?

  240. 34873 匿名さん

    検討者ならいつから販売してるか調べてください。

  241. 34874 匿名さん

    完全ファミリー向けマンションですからね。
    1LDK減らせば良かったのに。

  242. 34875 匿名さん

    >>34871 マンション検討中さん

    引き渡しまで一年弱で、8割以上売れてるんだから、順調と言えるでしょうね。

  243. 34876 匿名さん

    本当に大事なのは市場の評価ではなく、検討者としての自分がどう評価するかです。

  244. 34877 マンション検討中さん

    >34856
    BACとそこは有名ですね

  245. 34878 匿名さん

    >>34877 マンション検討中さん

    え?
    スカイズもベイズも、BACも、実際に住んですぐ売っちゃう人が多いなんて、そんな事実はないと思いますが、何か根拠はあるんでしょうか?

  246. 34879 匿名さん

    >>34878 匿名さん

    勘。
    動き早いし。
    逆に隣のクロティアは永く住みたい人が多いせいか、売買成立期間も鈍くマイペース。

  247. 34880 住民板ユーザーさん1

    実需かどうかでしょ。
    パークタワー晴海も実需だから中古マーケットに出なそう。

  248. 34881 匿名さん

    住宅ローンは変動が良いと思われますでしょうか?

  249. 34882 マンション検討中さん

    >>34880 住民板ユーザーさん1さん

    中古マーケット以前に、
    まずは完売しなきゃね

  250. 34883 匿名さん

    勘(笑)アホか。
    戸数多い大規模タワマンなんだから売り買い目立つに決まってるし、クロノ、ティアノの竣工いつか知ってんの?5年経ってないわ。
    5年超えたら今より売り買い増えるからみとけ!
    ど素人の賃貸マンが(笑)

  251. 34884 匿名さん

    >>34879 匿名さん

    勘?
    失礼な人ですね。
    素人の勘でその程度の書き込みするのですか?

    私はワンダフルの居住者です。
    住み心地が良くとても気に入ってます。
    入居時は確かに投資物件があったようですが、今は殆どが実需で満足して住んでいますよ。
    転勤の為に売却する人はいるので、数件の中古物件はあります。
    売買の動きが早いのは、人気がある証拠でしょう。

  252. 34885 匿名さん

    かん笑
    ほんまのアホがおったーー!!笑

  253. 34886 マンション検討中さん

    ワンダフル住民でした。
    利益確定させたいので売りました。
    その代わりにここの安い住戸買いました。
    たしかに駅遠ですがめちゃくちゃ住みやすかったですよ。入居当初は子供達が一階の家具を荒らす問題は発生しましたが笑

  254. 34887 匿名さん

    >>34886 マンション検討中さん
    子供の多い物件は大体その手の問題起きますよね。ここの1LDK売れないのは仕方ないですよ。ファミリー向け物件で単身者やDINKsが住むには肩身が狭いでしょうしね。サブリース業者が買い取って賃貸にする方が良いのかも。

  255. 34888 匿名さん

    >>34879 匿名さん

    クロティアの場合、市況からかなり上の価格での売り出しが多いからなかなか決まらないだけ。それでも、ここの影響もあって成約単価は上がってるし、高値でもボチボチ成約してる。あまりイメージだけで適当なこと言わないほうがいいのでは笑

  256. 34889 評判気になるさん

    >>34888 匿名さん

    上の価格だと厳しそうですね。たた、売却目的でなければそんなに気にしなくても大丈夫そうですね。

  257. 34890 匿名さん

    >>34889 評判気になるさん

    市況からかなり上の価格だと売れない、というのは、当たり前のことで、どのマンションでも同じです。

  258. 34891 マンコミュファンさん

    隣のクロノ・ティアロ、どちらも苦戦してる様ですが、ここは大丈夫でしょうか?

  259. 34892 匿名さん

    何に苦戦してて、何が大丈夫だと聞きたいのでしょうか?
    中古売買が苦戦してて、ここを中古で販売する時は大丈夫かという事でしょうか?

    ま、掲示板での話なんで話半分のはんぶんで聞いていただければと思いますが、クロノもティアロもクオリティは非常に高い物件で、駅遠といっても最寄り駅から11分程。
    都内屈指の商業施設ららぽーと豊洲までも徒歩圏内。

    現在の新築マンション市況を考えると、それに引っ張られ中古価格が沸騰するのも納得なんですが、いかんせん高い。
    苦戦してるのは、中古なのに市場価格と乖離している、その売却価格です。
    おそらく住み替えやダブルローンというより、利益確定売りで、あまり売り急いでない方が高めで売りに出していると言った感じでしょう。
    ですから苦戦とは少し違うのかも知れませんね。

    対して、こちらの物件ですが、残念ながらクロノ、ティアロほど高級感はありません。
    物件仕様も劣ります。悪い物件ではありませんが、その販売価格が市況等と連動しており、高めなのでリセールバリューが少ないです。

    都市部への人口集中はまだまだ続きますから中古市場はしばらく安泰とは思いますが、利益が出るかで言うと難しいかも知れませんね。

  260. 34893 匿名さん

    ここは所謂「チャレンジ価格」なんですよ。
    晴海フラッグ前なんで、この価格でなんとか行けると思いますが、お得な物件はほとんど無いですし、ファミリー向けコンセプトよりなのに1LDKですから販売が苦しくなるのは仕方ないですね。

    コンセプト関係なくても販売が終盤に差し掛かればどこも苦戦するものです。
    勿論例外もありますが。

  261. 34894 匿名さん

    >>34891
    駅遠ってどこもこんなもんでしょう、クロノもティアロも分譲時は苦戦してたしね。
    投資筋が敬遠する分、売れ行きも比較的のんびりなのは仕方ない。
    ここも三井にしては珍しく想定の斜め上のチャレンジ価格だったけど、
    その割には凄く健闘してるほうだと思うよ。
    あと半年ちょっとで残200戸前後、楽観できる数字ではないけど頭抱えるほどでもないから、
    チャチャっと業販でもして一応完売はさせるんじゃない?

  262. 34895 匿名さん

    >>34893 匿名さん

    晴海フラッグは、坪単価600の可能性もあるし、あまり関係ないかと

  263. 34896 マンション検討中さん

    可能性すらないわ(笑)

  264. 34897 匿名さん

    坪単価600万ならあり得る価格かと。

  265. 34898 匿名さん

    ハルミフラッグ坪600はないが、万博決定で好景気継続の可能性が見えてきたからリークされた280よりは上げてくる可能性あるな。

  266. 34899 匿名さん

    >>34898 匿名さん
    そんなコロコロ変わるかよ。。
    せいぜい200〜230

  267. 34900 匿名さん

    >>34899 匿名さん
    変わるというか、発表すらされてない。
    万博決定でオリンピック後の景気動向が大きく変わったのだけは事実。

  268. 34901 匿名さん

    普通にから450から500くらいじゃねーの?

  269. 34902 匿名さん

    600までは行かないと思うし、そうであって欲しいが、今の状況だと600もあり得るぞ

  270. 34903 匿名さん

    600とかハイパーインフレが起こらない限りないだろ。ただ280の予想が300くらいになる可能性は大いにあるな。

  271. 34904 匿名さん

    そんな安い訳ねーだろ。500くらいだと思われる

  272. 34905 マンション検討中さん

    万博大阪っしょ?
    こっち関係ある?

  273. 34906 匿名さん

    >>34905 マンション検討中さん
    日本全体の景気動向に影響ある。オリンピック後にマンション価格下がる要因の一つに景気後退が挙げられてたからね。それが一つ払拭された。

  274. 34907 通りすがり

    >>34904 匿名さん
    駅徒歩25分が500なわけねーだろ(笑)

  275. 34908 匿名さん

    そろそろ新築マンション価格動向スレでやってください。てか、選手村600万の人ってまだいたんですね。

  276. 34909 マンション検討中さん

    ここって、
    かれこれ2年くらい売ってるてこと?

  277. 34910 通りがかりさん

    >>34909 マンション検討中さん

    モデルルームが昨年のGWからだったので、1年半ぐらいですね。

  278. 34911 匿名さん

    いよいよ竣工。
    希望の人は7月入居が可能との事です。

  279. 34912 匿名さん

    気付けばあっという間でしたね。

  280. 34913 口コミ知りたいさん

    7月に入居したら税金っていくらくらい違うんですかね

  281. 34914 マンション検討中さん

    >>34913 口コミ知りたいさん
    2ヶ月分違うでしょう。
    金額は部屋によって違う

  282. 34915 匿名

    >>34878 匿名さん
    駅遠な為、将来のリセールに不安があり、売れるうちにと思い売却しました。
    BAC売却益かなり出ましたが、短期譲渡でしたので税金をたんまり取られました。
    更に翌年の健康保険料。これが多額で100万円に迫る納付額でした。
    マンション売却による所得増が健康保険にまで反映されるとは知りませんでした。次は5年超で売却をする予定です。

  283. 34916 匿名さん

    >>34915
    ちょっと早まりましたね。
    BACは駅遠とはいえ、今でもけっこう高く売れるんじゃないですか? 湾岸タワーはそういうものですよね。

  284. 34917 匿名さん

    34915さん、税金っとどれ程とられましたか?

  285. 34918 匿名さん

    >>34915 匿名さん

    なぜ、3000万控除を使わなかったんですか?

  286. 34919 マンション検討中さん

    >>34918 匿名さん
    知らずにニワカ知識でテキトーな投稿しちゃったのかな?5年でとか言ってるんで、ローン控除も取り切れないし。

  287. 34920 通りがかりさん

    >>34917 匿名さん
    キャッシュで購入して賃貸に出していた小さい部屋です。
    坪310万円で売りました。
    所得税、地方税を合わせて150万円。仲介手数料が140万円程でした。
    購入時より500万上乗せして売りました。賃貸は約3年出していました。
    確定申告後の健康保険料が多額なのには正直驚きました。売却した年にはふるさと納税を最大限やるべきですね。

  288. 34921 通りがかりさん

    >>34918 匿名さん
    何故って?
    投資目的で購入して賃貸に出したからです。
    自宅は別途あるので3000万円控除は使えません。

  289. 34922 通りがかりさん

    >>34916 匿名さん
    そうでもないですよ。
    これは実際に売却した者でないと分かりませんが、もう湾岸は希望価格では売れにくくなっています。
    特に金額の大きい部屋やオーナーチェンジの部屋は売却に出しても売れなくて、まず価格改定。
    それでも売れずに売却を止める事例が急増しています。
    眺望のない部屋や駅遠物件は最悪ですよ。これは事実です。
    残念ですが、売り方の希望価格で売れたのは今年の前半迄でしたね。
    参考迄。

  290. 34923 通りがかりさん

    >34922
    まずいですね…
    指値の切り下げでも売れず、
    最悪業者に買い取ってもらうしかないですね。

  291. 34924 eマンションさん

    >>34922 通りがかりさん

    希望価格の設定が高すぎるだけでしょ。
    実需の価格はもともと相場は安定しています。

  292. 34925 匿名さん

    >>34920 通りがかりさん

    BACで坪310なら相場通りだね。
    もっと高く売れると思っていたのであれば、それはちょっと欲を出しすぎってだけの話。

  293. 34926 匿名さん

    >>34922
    すいません、その事実というのは、どうやって確かめられますか?
    あなたはその投資用の部屋を売って以来、売りに出してはいないんですよね?
    売却を止める事例が急増とは、なぜそう言えるのでしょうか?

  294. 34927 通りすがりさん

    >>34926 匿名さん
    御自分でお調べなさい。
    BACで坪310万円は頂上の価格ですよ。
    2例だけ飛び抜けて高い坪単価で取引されましたが、これは某所に在住のとある資産家の方が資産圧縮のために購入されています。
    この2例は別格です。参考になりません。
    この様な方は価格には拘りませんが、眺望は非常に重視します。
    BACでは北西方向の部屋は小中学校を超えて来ないとなかなか売れませんよ。
    南方向は元々何もないので、日当たり重視のファミリーにはそれなりに需要が有りますけど、、、


  295. 34928 匿名さん

    >>34927 通りすがりさん

    え???
    頂上の価格で売れたなら何が不満なんですか?
    それでいいじゃないですか。
    むしろ、最高の結果なのでは?

  296. 34929 通りがかりさん

    >>34920 通りがかりさん

    それは単なる勉強不足なんだから諦めて下さい笑
    310で売れたらいいほうでしょう。

  297. 34930 匿名さん

    >>34926 匿名さん
    三井のリハウス 勝どきセンターに行って話を聞かれるといいですよ。4半期毎に一般向けに売買状況のレポートが送られてくるんですが、担当地区である勝どき・豊海・晴海エリアの成約件数減少と成約価格が若干落ちてきているとのレポートを書かれています。


  298. 34931 匿名さん

    >>34930 匿名さん
    それは極端に高額な部屋や、駅から離れた物件です。月島CGPは相変わらず堅調ですよ。

  299. 34932 匿名

    >>34931 匿名さん
    駅直結のキャピタルとここみたいな駅遠物件じゃあ、同じ土俵に載せられないでしょう。
    横綱と褌担ぎが土俵で相撲を取れないでしょう。


  300. 34933 通りすがりさん

    >>34928 匿名さん
    ええ。別に不満ではありませんよ。
    上乗せの分と3年間の家賃収入から税金や手数料を引いてもたんまり儲かりましたので、、、
    貴方、文面から察してくださいよ。謙遜。謙遜ですよ。わらい。

  301. 34934 eマンションさん

    >>34930 匿名さん

    価格改定や売却を止める事例急増というのはレポートに書かれていませんし、あまり聞きませんけどね。仲介業者のスッ高値査定でそのまま出して「売れない!」と嘆いてる方はけっこういそうなイメージはありますけど。

  302. 34935 匿名さん

    >>34930
    三井のリハウス豊洲センターに懇意にしている方が居て、よく話も聞きますしレポートも読んでますが、おっしゃるような湾岸タワーが急に売れなくなったり売るのを止める例が急増しているような話は一切聞いたことがありません。むしろ湾岸中古はまだまだ堅調の見通しということです。
    同じ三井のリハウスでそうまで見解が違うんですかね? 不思議ですねぇ。

  303. 34936 評判気になるさん

    >>34935 匿名さん
    試しに売却に出してご覧。
    前は大体3ヶ月で何とかなっていたけど、今では半年は見とかないと売れないよ。
    低層で環境が悪い部屋だと、営業から露骨に3ヶ月経っても売れなければ塩漬け物件だと思って下さいと言われるよ。
    それだけ市場に売り物件がダブついているんでしょうね。
    まあ、売らなければ損も無いから実需で住むしかないでしょう。延々とローンを払いつつ

  304. 34937 住民板ユーザーさん1

    マンレビで分かるんじゃない?

  305. 34938 匿名さん

    >>34396
    低層で環境が悪い部屋だったら、そりゃ安くないと売れないでしょうね。でもそれは今になって急に始まったことではないと思いますけど?

  306. 34939 匿名さん

    >>34946
    ~でしょう、とか ~だろう、とかじゃなくて、数字で示してもらえませんか? そんなに急激に中古相場が悪化してると言うなら。

  307. 34940 マンション掲示板さん

    >>34936 評判気になるさん

    そうなっちゃうのは、売主の強欲値付けか、仲介業者の高値査定のまま売り出しちゃったかでしょ。
    ところで、品のない変な業者と付き合っちゃってるんですね。3ヶ月経ったら塩漬けだなんて、大事なのはその原因でしょうに。

  308. 34941 名無しさん

    >>34933 通りすがりさん

    なーんだ、儲かった自慢しに来ただけか笑

  309. 34942 口コミ知りたいさん

    >>34940 マンション掲示板さん
    東京建物の営業は普通にサラッと言いますよ。特に女の営業は、、、

  310. 34943 匿名

    >>34941 名無しさん
    能力と先見の明が無い人はいつも***なんですよね。
    勝ち組になる為の法則を言っているだけでしょうね。

  311. 34944 検討板ユーザーさん

    なんか、初心者マークの変な人が来てますね(´-`)

  312. 34945 匿名さん

    >>34944
    ですね。かなり面倒なお方のようです。
    この初心者マークさんは、かまわないで基本スルーが良いでしょうね。

  313. 34946 匿名さん

    >>34942 口コミ知りたいさん

    変な担当さんに当たっちゃったんですね。
    残念ですね。

  314. 34947 eマンションさん

    >>34943 匿名さん

    汚い言葉を使っちゃったから伏せ字になってますな。
    興奮しすぎです!

  315. 34948 評判気になるさん

    日本人以外の方な契約時が多いのですか?

  316. 34949 匿名さん

    >>34935 匿名さん

    >>34930です。
    三井不動産リアルティ 東京ベイエリアオーナーズ倶楽部のレポートで、勝どきセンター所長のコメントから引用させて頂きました。
    急に売れなくなったりとかそういう極端な話ではなく、第3四半期の勝どき・晴海エリアの数字が落ちたというレポートです。
    それから、豊洲エリアは活発に取引が行われており、月島エリアも件数は少ないですが、成約価格も上昇しています。
    晴海エリアの成約価格が約10%下がっており、今後の成約件数の動向に注視が必要です、とありました。

  317. 34950 匿名さん

    >>34949 匿名さん

    印象操作したいのか知らんが、そういう根拠のないデマはやめたまえ…

  318. 34951 匿名さん

    >>34950 匿名さん
    自分のとこにも届いたけど事実よ
    これから晴海は厳しくなると思う

  319. 34952 匿名さん

    >>34949 匿名さん
    失礼、第2四半期ですね。


  320. 34953 匿名さん

    月島・豊洲が取引き活発で成約価格も上々なら晴海だって同じでしょ。隣接してる訳だし。

  321. 34954 匿名さん

    >>34953 匿名さん
    考えれば分かるけど、明確な違いはあるかと

  322. 34955 eマンションさん

    >>34949 匿名さん

    晴海はもともと成約数が少ないですから、期間内にスッ高値成約があるとそれに引っ張られます。そういったイレギュラーな高値成約がなくなり、安定してきたんでしょうね。私ものここ数ヶ月の湾ナビ成約情報見てますが、晴海の成約単価は底堅いですよ。

  323. 34956 eマンションさん

    >>34949 匿名さん

    あと、もともとの投稿が
    >>34922
    で、それに対して貴殿がレポートの話を持ち出したのが誤りのもとです。

  324. 34957 通りがかりさん

    少なくとも大量に残戸ある北向き1Lは捌けないでしょ。

  325. 34958 検討板ユーザーさん

    相場の値動きは、こまめにチェックするのはもちろん大事ですが、3ヶ月程度の短期で見てもあまり意味がありません。特に晴海は事例も豊洲や月島ほど多くないですし。湾ナビのマーケットレポートでは、上半期は上昇判定でした。

    1. 相場の値動きは、こまめにチェックするのは...
  326. 34959 通りがかりさん

    >>34957 通りがかりさん
    北の1LDKは、竣工までに売れなくても気長に竣工後も売るか、業者に売るか、賃貸に出すかすればいいんじゃないの?

  327. 34960 匿名さん

    >>34959 通りがかりさん

    1LDKは、豊洲やトリトン勤務者の借り上げ単身者寮として需要があるんじゃないかな。
    晴海ビュータワーも、家賃補助のある企業勤務の家族がいっぱい借りていますよ。ただ、あそこは77㎡23万、94㎡25万とかで貸すから、ここはあんまり高い家賃設定は出来ないかもしれないけど。

  328. 34961 匿名さん

    >>34960 匿名さん

    その家賃って、提携企業限定とかですか?
    私、最近中央区に引っ越してきたのですが、1年ぐらいスーモ等でウォッチしてても、トリトンビュータワーでそんな家賃単価の部屋は出てきませんでした。今出てる部屋も、70m2で24万、90m2で33万です。

  329. 34962 eマンションさん

    >>34960 匿名さん

    77㎡23万、94㎡25万は流石にないでしょ、、、
    あったとしてもかなり昔の話?

  330. 34963 匿名さん

    >>34961 匿名さん

    >>34961 匿名さん
    上記の家賃は、一般向けの価格です。
    スーモを見ましたが、掲載されている家賃では、高くてなかなか借り手が付かないと思います。

    ビュータワーの高層階にNTTが70件ほど所有していて、近隣相場とは関係なく?借り上げ社宅にちょうど良い家賃設定をしています。
    昨年くらいに77㎡23万 94㎡25万に値上がりしました。前は21万と23万だったと思います。
    すぐ、借り手が付きます。だからネット掲載ではあまり見かけないかもしれないですね。

  331. 34965 匿名さん

    >>34963 匿名さん

    なるほど、その格安家賃の部屋は、借り上げ社宅向けであり、一般的には借りられない物件なのですね。
    それであれば、周辺の賃貸相場には影響ないと思います。地元の複数件の不動産屋さんと付き合いがあり、聞いてみましたが、そんな家賃ではまず出ないとの回答でした。

    なお、70m2で24万なら、割と普通に借り手つきますよ。

  332. 34966 匿名さん

    >>34965 匿名さん
    一般の人も借りてますよ。

  333. 34967 匿名さん

    >>34964 匿名さん
    例の週刊誌でのデマ発言ですか?
    なんか訴えられそうな勢いですね。。

  334. 34968 マンション掲示板さん

    >>34966 匿名さん

    なんで借り上げ社宅を一般の人が借りられるんですか?

  335. 34969 マンション検討中さん

    >>34967 匿名さん

    自分のブログでの発言と、週刊誌の取材受けているときの発言の違いを考えないとね。契約者さんたちが怒るのも無理はない。

  336. 34970 匿名さん

    >>34966 匿名さん

    借りられるとしても、特殊なコネがないと借りれないのでは?スーモにすら載らない物件なんて、一般の人からしたらほぼノーチャンスです。レインズには載ってるんですか?

  337. 34971 住民板ユーザーさん1

    ビュータワー住人だけど90平米管理費こみ33万の部屋申し込み済みってチラシ入ってましたよ。
    ビュータワーは駐車場に空きがあるので、地方から引っ越す人は選択肢になりやすいのかもしれないですね。
    確かティアロ 、クロノは駐車場空いていなかったと思うので、車ありで賃貸探すとなかなか選択肢がない。

  338. 34972 匿名さん

    >>34970 匿名さん
    レインズは知りませんが、スーモにたまに掲載されますよ。すぐ掲載終了しますが。
    NTTは定借2年で再契約可にしているので安いのですが、個人で借りている知人が、更新料を取られなかったと言っていた記憶があります。

    ナレッジバンク プレミアムライフという不動産屋さんのチラシがあるのでアップしておきます。3年前のものですので今は上昇しています。
    ここのサイトを見ると今は埋まってしまっているようです。
    高層階に70室以上はあるはずで、全部地権者物件だから、羨ましい話です。売りには出さないんですかね。

    1. レインズは知りませんが、スーモにたまに掲...
  339. 34973 匿名さん

    >>34972 匿名さん

    このぐらいの単価の部屋、たまに出ますね。
    ただ、数ヶ月前に申し込んだら、「ビュータワー はエアコンや温水のシステムが古いものかつ特殊で、設備老朽化で故障多発のため総取っ替えしなければならず、そのための費用がかかるので貸し止めになった」ということで結局借りれませんでした。

  340. 34974 匿名さん

    >>34972 匿名さん

    なるほど、ありがとうございます。
    ただ、やはりちょっと相場感を無視しているので、周辺物件への影響は限定的ですね。クロノティアロの賃料相場を見ていると、ビュータワーの影響はあまり受けてないことが分かります。

  341. 34975 匿名さん

    >>34973 匿名さん
    そうだったんですね。知人の部屋も温水システムと全室のエアコンが新品になっていました。では何れリノベ物件として売りに出すのかしら。

  342. 34976 匿名さん

    三年前より相場あがりましたね。
    今はその値段ではでてないと思いますよー。
    70平米だと管理費込み24万ぐらいだと思います。55平米も20万以上はするんじゃないかな。
    近くのアーバンタワーも一年前より家賃の値上げしてます。

  343. 34977 通りがかりさん

    >>34976 匿名さん

    リバーシティとかも、全体的に賃料上げてきてますよね。

  344. 34978 匿名さん

    人気の佃とこことを比較するのは無理です。

  345. 34979 通りがかりさん

    >>34978 匿名さん

    レス追えば分かると思いますが、佃とここを比較しているのではなく、ビュータワーもそうだしリバーシティもそうだし、周辺の家賃相場は上がってきている、ということです。

  346. 34980 マンコミュファンさん

    ビュータワーは、立地は便利な場所にありますよね。ただ、共用施設はほぼありませんし、古さもかなり目立ってきているので、賃料もそこそこ安くなっているものと思います。クロノやティアロよりも安く借りれますよね。中古販売単価もクロノやティアロより安いです。

  347. 34981 通りがかりさん

    ってか、今のご時世に、マンション投資で儲けようとしてる人なんているのかな?特に、ザ実需の駅遠エリアで

  348. 34982 マンション掲示板さん

    >>34981 通りがかりさん
    1Lに目を向かせる為の自作自演による演出でしょう。

  349. 34983 マンコミュファンさん

    >>34982 マンション掲示板さん

    そういう話じゃないでしょ笑
    1LDKは、売れ残って三井所有で賃貸に出したとしても、周辺企業の社宅としての需要はありそうだよねって話では。

  350. 34984 通りがかりさん

    >>34983 マンコミュファンさん

    そもそも誰がワンエルをかりるの?単身者はワンルームが主では?
    じゃあディンクス?でもディンクスはニエルを好みそうだが?

    そもそも、東京の社宅は会社の周辺にはなくない?千葉とか東京の西の方とかでは?

  351. 34985 匿名さん

    大谷翔平が買ったマンションってここですか?

  352. 34986 マンション検討中さん

    >>34985 匿名さん

    帰国時に寄ってるらしい、すでに竣工したマンションでは?

  353. 34987 通りすがりさん

    >>34983 マンコミュファンさん

    じゃあ売らなきゃいいのに。
    なんで三井はあれだけ苦しまぎれに
    1LDK宣伝してるのでしょうか。
    プランニングミスでこんなに1LDKつくっちゃって、
    さっさととんずらしたいのでしょう?

  354. 34988 マンコミュファンさん

    >>34987 通りすがりさん

    三井の心配してるんですね、優しいですね。
    別に検討者としては心配する必要はないとは思いますが笑

  355. 34989 匿名さん

    >>34972さん
    最近のチラシはこうですね。
    周辺に合わせて築20年のビュータワーも値上がりしているのでしょう。

    1. 最近のチラシはこうですね。周辺に合わせて...
  356. 34990 匿名さん

    >>34989 匿名さん
    最近の価格ありがとうございます。
    当初、誰かが77㎡23万、94㎡25万とか言ってましたが、全然その水準じゃないですね笑
    70m2で24.5万、90m2で33万ですね。

  357. 34991 検討板ユーザーさん

    1LDK設けたの中央区の意向じゃなかったですかね、もう家族世帯はお腹いっぱい的な…

  358. 34992 匿名さん

    >>34991 検討板ユーザーさん

    そうなんですね。
    江東区も、新たにマンション建てる時は単身者用の部屋を2割以上用意せよという制度になりましたもんね。

  359. 34993 匿名さん


    残念マンション。笑い

  360. 34994 匿名さん

    単身者が駅遠物件を選ぶはずは無いんだけどね。
    大きな橋や歩道橋を渡る必要がある場所なら尚更なこと。あまり行政が強制するのは良く無いね。ここのようになっちゃう。

  361. 34995 匿名さん

    月島第3も来年は一年生が5クラスになるかもしれなくて、家族が多いと小学校がパンクしちゃうのでしょう。
    レミコン跡にタワマン建てても月島第3ってキャパ的に大丈夫なのかな。

  362. 34996 匿名さん

    >>34995 匿名さん
    来年から校区を変更して、月島二丁目は第一小になります。
    また、選手村入居者の年齢構成によっては、晴海3丁目も新設小中一貫校に行く可能性がありますので、そうするとかなり教室に余裕が出てきて、セメント工場跡地にマンションが建つ可能性が出てくると思います。

    ビュータワーの話題が出てきましたが、タワマンは築年数が建つとスラムになるとか言う方がいますが、実際は、20年経つのに子供の数が減りません。タワマンはメンテナンスをきっちりやっていくので、入居者も新陳代謝を繰り返していくのだと思います。賃貸が多いのも一因ではありますが。


  363. 34997 匿名さん

    >>34993 匿名さん

    おやおや。また変な人が来ましたか笑

  364. 34998 eマンションさん

    >>34994 匿名さん

    行政の政策なんだから、仕方ないんじゃないの?
    それに、1LDKも30戸ぐらいは契約済みなわけだし、売れ残ったとしても三井がランニングコストは支払う訳だから、その他の住民にとっては何の問題もないでしょ。

  365. 34999 匿名さん

    月島二丁目が第一小学校になっても来年から新小1が5クラスかもというなら今後もすごそうですね。クロノティアロ もまだピークではなさそうですし。
    北向購入者なので、できるだけ空き地でいてほしい笑

  366. 35000 匿名さん

    タワーマンションは30年後にスラム化で社会問題に発展「国交省幹部」の懸念
    https://www.dailyshincho.jp/article/2018/01090630/?all=1
    「インターネットで『タワーマンション 問題点』と検索すれば、様々な専門家が『安易な購入は危険だ』と注意喚起する記事やサイトがヒットします。それでも人気は高止まりです。法人や外国人投資家が投資目的で購入したり、相続税対策もあるでしょう。とはいえ、眺望や通勤の便、はたまた社会的ステータスに魅力を感じる人も依然として多いと考えられます。そこで購入を検討している方々には声を大にして言いたいことがあるのです。それは国土交通省の幹部が30年後、タワマンの資産価値下落と、それに伴う周辺地域のスラム化を本気で懸念し、国として対策を講じる必要性を感じているということです」



    夢の「タワマン」からまっ逆さま… 住民から“修繕費が足りない”の悲鳴が上がるワケ
    https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05190801/?all=1
    これから大きな混乱が

    「日本の建築業界の技術力があれば、タワマンを建てるのは十分可能でした。しかし、大規模修繕については業界全体の経験値が低く、いくらかかるのか予測が立てられていません。初期のタワマンが一斉に1回目、2回目の大規模修繕を迎えますから、これから大きな混乱があると思います」

     そう語るのは、建物診断設計事業協同組合の山口実理事長だ。さくら事務所創業者で会長の長嶋修氏も、

    「増えはじめた2000年代前半、タワマンは解体できないのではないかと言われた。それでも建て続けたくらいなので、建てたあとの修繕費用など検討事項に入っていなかった」



    修繕費用は110億円超… 金食い虫「タワマン」のスラム化懸念、その対策例
    https://www.dailyshincho.jp/article/2018/05200802/?all=1
    「小規模なマンションでは修繕工事費の9割が外壁補修ですが、うちでは1割ほど。タワマンでは圧倒的に設備修繕に費用がかかります。うちは外壁補修は十数億円でできるのに対し、ポンプやエレベーター、給排水管の交換などには70億円近くかかってしまいます」

     ケタが違うのだ。

    「最初の30年は、毎年の平均支出額が1・9億円ですが、31年目からは2・5億円もかかり、50年全体でかかる費用は計画上で110億円を超えます。そこで分譲当初は1平方メートル当たり85円だった積立金を、5年目に均等積立に移行して同230円にまで引き上げました。段階増額方式だと値上げのたびに総会で決議にかけ、過半数の賛成を得なければならず、住民の反対で予定通り値上げできないリスクも伴うからです。結果、1戸平均で月6000円が1万7000円ほどになって、管理費など諸々含め、月に4万円ほど支払っている住戸が多いですね」


    タワマンの現実…マンション2020年問題
    http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161017-OYT8T50050.html
     フィットネスジムやプール、カフェにパーティールーム……。眺望やセキュリティーの高さと並んで、購入前に目を奪われがちなのは、共用施設の豪華さだ。前出のメリットを尋ねるアンケートでも第4位に挙がっている。

     ところが、これらの施設はその運用や維持管理の費用を月々の管理費で賄うことになる。費用が賄えず、ジムやプールが閉鎖に追い込まれ、分譲時の付加価値がむしろマイナス資産として評価されている物件もある。これが、後述する費用問題にも大きく関わってくる。

  367. 35001 匿名さん

    > ●タワーマンションのメリット

    > ①タワーマンションは、ほとんど例外なく免震構造や制振(制震)構造で建築されているので、大地震が来ても揺れが小さく、家具の転倒による怪我など二次災害に遭いにくい。

    →大きな地震に耐えたとはいえ、免震装置そのものは疲労しますし、半永久的に持つものでもありません。
    また、大規模な地震では大きな余震がかなりの回数にわたって繰り返し発生します。免震装置の中には、エネルギー吸収能力が衰えてしまうもので出てくるでしょう。そうした装置をいつ、どのような方法で交換するのがベストなのかという課題は残ったと考えています
    http://www.taisin-net.com/solution/special_issue/87lvn70000018cso.html

    → 一方、免震のように静的荷重を受ける状況下では、建物の変形を抑えるのは剛性しかありません。
    ですから、剛性があまり低下しない方が変形を抑制できますし、逆の場合はどんどん変形が進んでしまいます。
    免震は、打たれ弱く脆いと言えます。
    基礎固定の場合は、塑性化が履歴減衰の増大となり変形を抑制する方向に働きますから、冗長性という観点からは基礎固定の方が一枚上手です。
    この現象は、最初にお話した建物の地震応答解析結果の意味するところと合致します。
    以上が、過渡応答でも定常応答でも共通して見られる免震の応答特性なのです。
    免震の建物は一度壊れるとどんどん変形が進んでしまいますから、免震の建物を塑性化させる設計は好ましくないということになります。
    https://www.sein21.jp/NewSeinWeb/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0104...

    > ②災害対策も充実しており、ライフラインが切れたときのために非常用設備(72時間自家発電装置・太陽光電源・飲料水生成装置・簡易トイレ・かまどなど)も充実している物件が多い。

    →さらに、地震で停電や断水になった場合、エレベーターが使えなくなるので外出は難しいですし、水を一階から高層階まで運ぶのは相当苦労します。地震だけでなく、火事が起こった時に逃げ出しにくい事も大きな問題です。こうした災害は滅多に起こらないとはいえ、万が一の災害へ対応が難しい事が、タワーマンションの大きなデメリットといえるでしょう。
    http://rh-guide.com/hudousan/tower_man_demerit.html


    > ③タワーマンションは、大抵が戸数300戸以上の大規模な物件なので、ホテル並みの豪華な共用施設がふんだんに用意され、またコンシェルジュを置いて住民サービスに当たるなど、付加価値の高い物件が多い。

    →ところが、これらの施設はその運用や維持管理の費用を月々の管理費で賄うことになる。費用が賄えず、ジムやプールが閉鎖に追い込まれ、分譲時の付加価値がむしろマイナス資産として評価されている物件もある。これが、後述する費用問題にも大きく関わってくる。
    http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20161017-OYT8T50050.html?page...

    > ④既成市街地の駅前再開発の一環として誕生することも多いので、ペデストリアンデッキで駅まで繋いだものもあるなどアクセスが良いことに加えて買い物施設・飲食店も充実していることから、生活利便性が非常に高い。

    →私も駅前に住んでおりますが、部屋によって騒音の度合いは大きく違います。
    電車と反対側の部屋はほとんど気になりません。駅側は神経に障るくらい騒がしいです。
    騒がしい駅側にはリビングがあるのですが、逆にリビングで子供が騒いでもテレビを大きくしても電車がうるさいので大丈夫という変な安心感も・・・
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15656/


    > ⑤多くは20階以上の高層階に限ることですが、都会の喧騒から遠い住まいであることも長所。窓を開けると、はるか下を走る車が小さく見えますが、騒音は殆ど聞こえて来ない。

    →そもそも、タワマンの高層階に住めば、少なくとも地上から15m以上は離れた場所で生活することになる。そこで危惧されるのが、抑うつなどの症状だ。
     建設省建築研究所(当時)の渡辺圭子教授が1994年に発表した論文「集合住宅のストレスと居住者の精神健康」は、「高層集合住宅はその高さゆえに、外の明るさ、雨の音、樹木の緑といった外界による刺激が乏しい」と指摘する。
     また、感覚遮断研究では「刺激を極度に絶たれた被験者は無気力、抑うつなどの症状に陥りがち」だといい、渡辺教授は、高層階でもそれと同様の傾向が表れるのでは、と類推している。
     さらに、高層階での居住は「流産率が高まる」との報告もある。公衆衛生学の権威で『コワ~い高層マンションの話』(宝島社)の著者である逢坂文夫氏は、94年の研究「住居環境の妊婦に及ぼす健康影響について」で「高層階の居住者ほど流産の割合が高くなる」と発表しており、10階以上の高層階に住む女性の流産割合は38.9%に達するとしている。
    http://biz-journal.jp/2017/08/post_20285.html


    > ⑥タワーマンションの足元には広いオープンスペースがあって、都会とは思えない庭園が設けられるケースが多いもの。これは、出入りの際に住民に潤いを与えてくれる。また、中低層階の住戸では、その緑の景観をリビングから楽しむこともできるはずです。

    → エントランスまわりの噴水や滝は、見かけは豪華だが水垢などがたまりやすく、定期的な清掃が必要だ。水道代やポンプの電気代もかかる。風が強いと近くの1階の住戸に水しぶきが飛んで洗濯物が濡れ、クレームの原因になる。

     もっと怖いのは事故だ。幼児が水路でうつぶせに倒れると、3㎝ほどの深さでも溺死してしまう。そんなこんなで、やがて運用を止めるマンションが少なくない。

     大規模な新築マンションで一時、流行った温泉施設は最近はまったく見かけなくなった。お湯を沸かすボイラーや循環ポンプなどのメンテナンス、清掃や冷暖房におそろしくコストがかかり、それでいて利用者は少ないからだ。

    「イニシャルコストもランニングコストも大変高価なのです。ある住宅評論家が、『あれはゴルフ好きの男性の発想だ』と言っていました。ゴルフが終わってから仲間で入浴するのは楽しいかもしれませんが、同じマンションに住む住人どうしが一緒に入って何が楽しいのでしょう。特に女性は、ご近所の人に自分の裸など見せたくないはず。入居者のニーズを調べてつくったというより、広告宣伝の目玉にするためにつくった、まさに『客寄せパンダ』の典型です」(碓井氏)
    https://diamond.jp/articles/-/152820


    > ⑦眺望という無形の付加価値が付いてくる(住戸位置によって異なるものの、富士山や東京タワー、スカイツリー、レインボウブリッジといった魅力的な光景をリビング内からいつでも見ることができる)。これが最大のメリット・魅力となっている。

    →特にベランダがある部屋からだと、ベランダの囲いが鉄パイプでない場合、部屋に入って椅子に座ってしまうと、何の眺めも見えず、空しか見えない。

    また、1階から3階くらいならまだいいのですが、高層階に住んでいると、緑や木々が全然無く(または見えず)全然季節感が感じられないんですよね。
    https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1040584415

  368. 35002 マンション検討中さん

    もっと有益な情報交換できたらいいですね。

  369. 35003 マンション検討中さん

    初心者マークの方がまた登場しちゃってますね。
    ここまでくると狂気を感じますね、、、

  370. 35004 匿名さん

    >>35003 マンション検討中さん

    タワマンに恨みを持つサカーキー信者の方と思われますね。

  371. 35005 通りがかりさん

    でも、まとめてもらうと、わかりやすい

  372. 35006 匿名さん

    >>35005 通りがかりさん

    ざっと読みましたが、ほとんどが根拠のない主張やミスリード、感想、個人の考え方といった内容で、あまり参考になりませんでした。

  373. 35007 匿名さん

    まぁ、相手にしないて良いかと。

  374. 35008 匿名さん

    >>34998 eマンションさん
    空き家が多くても駐車場が埋まっていれば問題ないでしょう。管理費収入のうちの4割前後が駐車場収入でしょうから。

  375. 35009 匿名さん

    >>35007 匿名さん

    ですね。異常です。

  376. 35010 マンコミュファンさん

    >>35001 匿名さん
    なげ?よ。

  377. 35011 匿名さん

    タワマンはリセールが有利だから人気あっただけで、老朽化、管理の難しさ等のリスクに注目が集まりリセールが不利になれば、今度は惨劇ですよ。

  378. 35012 匿名さん

    それでも15階以下のマンションに、リセールが負けることは、なかろうもん

  379. 35013 匿名さん

    >>35011 匿名さん
    1,000世帯もあるから、修繕積立金の値上げは超難航しそう。

  380. 35014 マンション掲示板さん

    早いうちに売って逃げようとするのは相場からしてかなり難しくなったので、少しは自分の永住を考えて値上げに応じるようにならざるを得ないでしょう

  381. 35015 匿名さん

    今週の東洋経済が不動産特集で、上がる下がる記事ではほとんど勝どきや晴海が写真で使われるので後で読んでおきます。

  382. 35016 匿名さん

    修繕積立金は、同じくシャトルバスを終日走らせているワールドシティタワーズの295円/㎡位を考えておくといいかもしれないですね。
    ワールドシティタワーズはシャトルバスの乗車賃を150円に値上げしても、修繕積立金はこのくらいの上昇になるんですね。

  383. 35017 匿名さん

    まずは勉強スレで管理費と修繕費の違いぐらい学ぶとか・・・。

  384. 35018 匿名さん

    >>35016 匿名さん
    シャトルバスはじめ共有施設の管理費が大きく、管理費剰余金から修繕積立金への振替額が少ないからこうなるという話ですね。

  385. 35019 マンション検討中さん

    >>35016 匿名さん
    ワールドシティタワーズのシャトルバスは150円ではありません。
    シャトルバスの運行は、修繕積立て金とは全く別会計ですし。

  386. 35020 名無しさん

    >>35015 匿名さん
    これの事?
    書いてあるのは駅無しバス便物件の負動産の記事ですよ。多分フラッグの事を暗示してるのかと。

    https://toyokeizai.net/articles/-/252830

  387. 35021 匿名さん

    >>35019 マンション検討中さん
    失礼。大人も子供も120円でしたね。
    管理費剰余金から修繕積立金への振替額は重要ですよ。管理費はかなり余裕を持った設定にしてあるはずなので、毎年8,000万円は修繕積立金に振り替え出来るといいですね。

  388. 35022 匿名さん

    >>35021 匿名さん

    シャトルバスだけでは修繕積立金の水準を語れません。

  389. 35023 eマンションさん

    >>35013 匿名さん
    BACとかワンダフルでは数戸の管理費未納世帯が恒常的にある模様ですね。笑い。
    管理組合は催促する様ですが、中々上手くいかないみたいですね、、、、
    ここは1000世帯あるので未納世帯はもっと多くなるでしょう。

  390. 35024 匿名さん

    >>35023 eマンションさん

    管理費未納が発生するのは、どこのマンションでもあることです。そしてその取り立て方法はほぼ確立されてきていますので、粛々と対応していくことになります。

  391. 35025 匿名さん

    >>35024
    どこのマンションでもは言い過ぎでは。
    うちのマンションは口座変更の手違いなど以外ではほぼ発生しません。
    300戸ぐらいありますが。

  392. 35026 匿名さん

    >>35025 匿名さん

    発生の有無はそれぞれのマンション次第でしょう。しかしどのマンションでも起こり得ることです。それこそ、都心の超高級物件でも発生しています。

  393. 35027 匿名さん

    ほとんどの人は、管理費は自動支払にしているでしょう。そもそも管理費未納などは特定の(いわばタチの悪い)住民がいる場合しか発生しませんので、タワマン等一定以上の価格帯のマンションであれば、そういう住民に当たるかどうかはほぼ確率の問題です。
    1000戸のマンションに居て300戸のマンションに居なかったのも確率を考えれば不自然なことではありません。ある意味どこのマンションでも起き得るというのも正しいです。

  394. 35028 通りがかりさん

    >>35023 eマンションさん

    なんじゃそれ笑
    センスのないネガだなぁ

  395. 35029 匿名さん

    >>35026
    可能性の話をすればその通りですが、ローンかつかつで住んでいる物件とローンなんて組んでいない人がほとんどの物件での発生確率は違うと思いますよ。
    晴海であればキャッシュよりもローンの人が多そうなので、都心の超高級物件よりも発生確率は高いかもしれません。

  396. 35030 通りがかりさん

    >>35029 匿名さん

    ローンかつかつの人がいる割合なんて物件によるでしょ笑
    キャッシュ一括で買ったとしても実は自転車操業の自営業なんて場合もある。
    管理費を払わない理由は様々。そのような理由を持った人がどのぐらい発生するかなんて、読めないし、まさに物件次第。
    物件価格が安いエリアだって、堅実な人ばかりが買った物件もあるだろうし、そうじゃない物件もあるでしょうよ。

  397. 35031 検討板ユーザーさん

    管理費等滞納の話ならここは滞納の割合高そうということで間違いない
    管理費等は高いマンションなんだから

  398. 35032 匿名さん

    都心の超高級物件だからといって払わない民度が低い人も住んでいるんですねぇ…。
    まあそんなもんだし分かりきってたことか。

  399. 35033 匿名さん

    >>35030 通りがかりさん
    確率論の話ですよ。
    高級マンションと団地でどちらが管理費滞納率高いか。
    絶対に物件価格と滞納率は相関しますよ。

  400. 35034 通りがかりさん

    >>35031 検討板ユーザーさん

    めちゃくちゃだね笑
    管理費が高いほど滞納率が高いとでも言うの?笑

  401. 35035 匿名さん

    >>35033 匿名さん

    高級マンションと団地なんて、比較対象が極端すぎるでしょ。一定以上の価格なら、物件次第だよ。

  402. 35036 匿名さん

    >>35033
    高級マンションといえども、団地の一種ですよ。
    定義をしっかりして。

  403. 35037 名無しさん

    >>35031 検討板ユーザーさん

    ちょっと何言ってるか分かんないです

  404. 35038 検討板ユーザーさん

    >>35037 名無しさん

    前に修繕積立金の平準化の話があった時、余裕があまりないからという理由で反対する人いましたよね?
    そういう人は破綻予備軍なわけで、ここはタワーで共用部が多いが故に管理費等が他のマンションより高くて、かつ、当初は意図的に負担が抑えられてます
    普通の板状マンションより滞納リスク高いのは分かりますよね?

  405. 35039 匿名さん

    >>35035、35036
    わざと突っかかっているんだと思いますが、物件価格と管理費の滞納率は相関するという単純な話ですよ。
    一定以上とか、定義とかではなく。

  406. 35040 匿名さん

    >>35038 検討板ユーザーさん

    ずいぶん前から見てるんですね!
    その頃からずっとネガ投稿されてるんですか?

    その投稿は知りませんが、ここは匿名掲示板な訳ですし、修繕積立金平準化は引き渡し後に管理組合で議論する話でしょう笑

    また、管理費は払える人が買えば良いのです。高い、払えないと思うなら買わなければいい。

    また修繕積立金は、当初安く段階的に値上げする設定になっているのはどこのマンションもそうです。

    このマンションが滞納リスクが高いという説明にはまったくなっていません。

  407. 35041 名無しさん

    >>35039 匿名さん

    その根拠は?

  408. 35042 匿名さん

    >>35039 匿名さん

    そう単純じゃないさ。賃貸比率が高いマンションは総じて滞納率低い。築古で実需が増えるほど滞納率が高くなる。じつは物件価格との相関は弱いの。

  409. 35043 匿名さん

    >>35039
    相関とか主張するなら、感覚的な話じゃなくて数字で示さないとダメだよ。相関性を示すデータは持ってるの?

  410. 35044 匿名さん

    もうすぐ登録時期なのか、将来管理費滞納が多い可能性があるとか、超能力者じゃなければ断定出来ないことを主張する人がいますね。
    ここでそんなに長きにわたって検討してるなんて、慎重派ですね。

  411. 35045 匿名さん

    >>35042
    もちろん物件によることはわかりますが、傾向の話じゃないですか。
    傾向値としては間違いなくでますよ。

    >>35043
    傾向ですよ。普通に考えればわかるはずです。
    賃貸だって同じことが言えますよ。
    これを反論する方が難しいと思うのですが。



  412. 35046 名無しさん

    >>35045 匿名さん

    「傾向値としては間違いなく出る」のであれば、根拠なき主張を繰り返されるのではなく、その間違いなく出るという根拠を出してもらえませんか?
    分譲価格帯別の管理費・修繕積立金滞納率のデータがあるんですか?

  413. 35047 匿名さん

    >>35045 匿名さん

    傾向が分かるものをだしてくれよw

  414. 35048 匿名さん

    >>35046、35047
    一般論という言葉を知らないんですかねー。
    親の所得と子供の偏差値に相関関係があるのと同じぐらいの話じゃないですか。

    お二人がお持ちのマンションの平均分譲価格と滞納世帯数を教えていただけますか?うちと比較すればそれだけで傾向出ますよ。
    πが少なすぎて正確なデータにはなりませんが。

  415. 35049 通りがかりさん

    もう止めなさい

  416. 35050 名無しさん

    >>35048 匿名さん
    親の所得と、子供の偏差値は調査結果をみたことがあるため納得できますが滞納率の検証データはみたことないので教えてください

  417. 35051 匿名さん

    >>35050 名無しさん
    想像すればわかることでは?

  418. 35052 名無しさん

    >>35048 匿名さん
    その一般論てどこで論じられてるの?
    一般論知らなかったからその一般論が紹介されてるホームページあったら教えて。

  419. 35053 匿名さん

    >>35048 匿名さん

    一般論とまで言われるようになっている言説であれば、データがしっかりありますよね。
    なので、あなたが一般論とおっしゃることの根拠となるデータを出して下さい。

  420. 35054 匿名さん

    >>35051 匿名さん

    あなたの想像の中の話ということでしたか。
    それは一般論とは言いませんよ。

  421. 35055 匿名さん

    以前関係有る仕事してましたが、東京と近郊で、実感で3000万、5000万、8000万平均程度の各々マンションで有意な差はなかったと思う。古くなると明らかに上がるのと(老いて病気とか)、地権者が多いと明らかに上がるとは感じた(滞納して何がわるいのみたいなのと、やはり年を取る)。多分、あまりに滞納するような人はそもそも新築マンションとか買う事できないアパート借家の人と思う。また、都心の2-3億のことはわからない。

  422. 35056 名無しさん

    >>35048 匿名さん

    「平均分譲価格7000万円のマンションは、平均分譲価格1億5000万円のマンションよりも滞納率が高くなる」
    ということを言いたいのだろうが、このぐらいの価格帯になってくると、価格以外の要因で差がつくのでは?それこそ個別のマンションごとの事情でしょうね。

    これが例えば1500万と1億とかなら、1億の方が滞納率は低そうな気もするけど、それも想像の話でしかないのでデータがないとなんとも言えませんね。

    データもないのに「絶対そういう傾向だ」と言ってるのであればただのアホですね。

  423. 35057 匿名さん

    >>35055 匿名さん

    よくこの流れでそんなふわっとした話を書く気になったね

  424. 35058 匿名さん

    >>35052 名無しさん
    ホームページってw
    ちょっとは頭を使って考えてみなさいよ。
    価値が下がる安いマンションを無理矢理ローン組んで買っている人達が世の中のほとんどでしょ。
    一方、価値を維持するマンションは少なく、そこに住んでる人が管理費を払えなくなる数は少ないの。何故なら価値を維持するマンションは一定以上の金額がするため、もともとお金を持っている人しか買えないの。または、払えないと判断すれば貸す又は売るでしょ?その際に貸しやすいか売りやすいかは重要。
    だから、もともと払える人が多いのが高いマンション、安いマンションは一度払えなくなるとどうしようもなくなり、結果として滞納率が増える。

  425. 35059 匿名さん
  426. 35060 匿名さん

    >>35058 匿名さん
    で、それを裏付けるデータは?


  427. 35061 匿名さん

    >>35060 匿名さん

    もう想像と仰ってますから

  428. 35062 匿名さん

    >>35060 匿名さん
    安いマンションしか知らないとわからないこともありますよね。わかりますよ。
    世の中、知らない世界もあるんです。

  429. 35063 匿名さん

    >>35062 匿名さん

    で、それを裏付けるデータは?

  430. 35064 匿名さん

    >>35062 匿名さん
    それも想像ですか?

  431. 35065 匿名さん

    >>35058 匿名さん

    あなたの立派な想像は分かったけど、現実はどうなのか、それを示すデータが無ければ話になりません。

    なお、「価値を維持するマンション」が必ずしも高いとは限らず、「価値が下がるマンション」が必ずしも安いとは限らない、ということだけで、もうあなたの論は破綻しているよ。

  432. 35066 匿名さん

    >>35063、35064
    データ提供に協力してくださいますか?
    お持ちのマンションの平均分譲価格と滞納世帯数教えてください?
    まさか賃貸ってことはないですよね?

  433. 35067 匿名さん

    >>35066 匿名さん
    人に頼むなら、まず自分から出すのが筋ては?
    まさか賃貸ってことはないですよね?

  434. 35068 匿名さん

    >>35066 匿名さん
    え?データが無いのに「絶対に傾向がある」とか仰っていたのですか??

  435. 35069 eマンションさん

    >>35066 匿名さん
    ここまで強硬に主張しておいて「協力して下さい」て(笑)都合いいですね!
    根拠もなく妄想撒き散らしてただけですかw

  436. 35070 匿名さん

    >>35065 匿名さん
    安くて価値を維持するマンション、教えていただけますか?
    2002年分譲のマンションあたりですか?
    駅近のマンションとかですか?
    そんなの全国の販売総戸数から見ればごく一部ですよー。
    ガーデンヒルズ、パークコート、ヒルズなどの価格維持率を見てみてください。

  437. 35071 匿名さん

    >>35067 匿名さん
    はは、分譲マンションですよー。
    平均1.5億ぐらいで300戸、先月の滞納率は0です。
    お願いします?

  438. 35072 匿名さん

    >>35070 匿名さん
    苦し紛れの論点ずらしですか?

    ジタバタしないで、価格帯と滞納率の相関を示すデータは出せないと認めたらどうですか?

  439. 35073 匿名さん

    >>35068 匿名さん
    あなたが話すことはすべてデータに基づいているのですか?
    一般的な傾向で議論すればいいかと。

  440. 35074 匿名さん

    >>35072 匿名さん
    データを出せとしつこく言っても、一般論としてと言っているのであるわけないじゃないですか。
    想像すればわかることであり、明確に反論する材料もないはずですよ。

  441. 35075 匿名さん

    >>35073 匿名さん
    「相関がある」
    「絶対的な傾向がある」
    と主張するならデータに基づくべきです。
    常識だと思いますが。

  442. 35076 匿名さん

    >>35066 匿名さん

    うちは5200万程度で、滞納ゼロです。
    分析よろしく!

  443. 35077 匿名さん

    >>35074 匿名さん
    つまりデータは出せないということですね。

  444. 35078 匿名さん

    >>35074 匿名さん

    皆さん、もうこのように根拠なく想像で言っているだけだと仰ってるので、勘弁してあげましょう。これ以上は無駄です。

  445. 35079 匿名さん

    寄ってたかって弱い者イジメはやめよう。

  446. 35080 通りがかりさん

    >>35074 匿名さん

    一般論の意味を履き違えてない?
    一般論というのは、開く世の中に認められている考え方であって、当然根拠がある話です。
    あなたの言っていることは、単なる想像の域を出ません。
    反論しようにも、そもそも何の事実もない空っぽの議論なので、何に反論して良いかも分かりません。

  447. 35081 通りがかりさん

    >>35078 匿名さん

    その通りですね。
    失礼しました。

  448. 35082 匿名さん

    OK。もうやめよう。

  449. 35083 匿名さん

    どうでも良い言い合い、お疲れ様でした。

  450. 35084 匿名さん

    滞納率がどうとか、本当にしょうもない話でしたね。

  451. 35085 匿名さん

    どうでもいい話に力使いすぎましたね。
    お疲れ様でした。

  452. 35086 通りがかりさん

    怖いのは、海外の方が持ち主で、母国へ撤退する時かと?日本の法令の届かない場所だとどうにもならないから

  453. 35087 匿名さん

    >>35084 匿名さん

    想像と妄想で強硬な主張を繰り返す一般論クン。サヨナラ!

  454. 35088 マンション検討中さん

    滞納は、法人で購入して、その法人が傾いたときなどにあるかもね。

  455. 35089 匿名さん

    滞納って滅多にないですよね?
    うちのマンションも昔1件あったとは聞くけど、今は解決して、ここ数年滞納ないです。
    管理費の収支会計報告で、毎年同じ金額がきっちり入っているので。

  456. 35090 匿名さん

    滞納率、、笑
    不毛な争いお疲れ様でした笑

  457. 35091 匿名さん

    滞納より、駐車場利用率をチェックしておく方が現実的。

  458. 35092 匿名さん

    ブリリア有明シテイータワー。
    新築当時には滞納が4、5件あったのは事実ですよ。
    総会の議事録に記載されていました。
    私は、そんなものかと思っていましたが、、、
    今回の管理費、修繕積立金の不払いについての投稿に対して、皆さん騒然として議論したり、必死に打ち消したりしているのは、思い当たる節があったり、何となく不安があるからではないんですかね?
    要はもし滞納があったら住民として、管理組合としてどう対処するかの心構えだと思いますけどね。

  459. 35093 匿名さん

    >>35092 匿名さん

    BACで滞納があった。ただそれだけのことではないでしょうか?別に驚きもないです。あるときはあるだろうな、と。
    滞納があった場合の対応方法も、ほぼいくつかのステップで決まりきってますし。
    前に住んでたマンションで滞納が発生した際も、管理組合として粛々と対応しました。

  460. 35094 eマンションさん

    >>35092 匿名さん

    割とどうでも良いことで炎上するのは、マンコミではよくある事だよ。皆さん、暇つぶしですから笑

  461. 35095 匿名さん

    >>35092
    心構えは必要だけど、ここではスレ違い。
    知識板にでも移動した方が良いでしょう。

  462. 35096 匿名さん

    >>35076 匿名さん

    うちも平均7000万程度ファミリータイプで滞納はありませんよ。

  463. 35097 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用ありがとうございます。

    拝見いたしましたところ、特定のマンションとは関係のない管理費の滞納についての話題が散見されるようです。

    管理費の滞納につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えますが、
    個別の物件スレにて、同様の話題が長く継続いたしますと、肝心の物件に関する情報交換を
    阻害するケースもあり、他の検討中の方の迷惑になることも考えられます。

    つきましては、大変恐れ入りますが、これらの話題につきましては、以降、他の同様のテーマを
    扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどの
    ご対応をお願いできますと幸いです。

    現存するスレッドでは、以下のようなスレッドもございますのでご参照ください。

    管理費の滞納問題について
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566340/

    なお、今後も同様の話題が継続する場合につきましては、利便性向上のため、
    今後の投稿につきまして、一斉削除を行わせていただくこともございますので、
    予めご了承くださいますようお願い申し上げます。

    より多くの方に有益な場としてご利用いただけるようご協力のほど、よろしくお願いいたします。

  464. 35098 匿名さん

    とりあえず900戸達成で今年はMR休業のようですね。

  465. 35099 マンション検討中さん

    >>35098 匿名さん

    しかし、なかなか完売しませんね。。。

  466. 35100 マンション比較中さん

    [広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

  467. 35101 マンコミュファンさん

    自己都合のキャンセルだと手付金である物件価格の10%を手放す必要がありますか?

  468. 35102 通りがかりさん

    手付金は折半ということで、5%手付金をディスカウトされたら乗り気になる方がいるかも。
    でも新築マンションの完成前売買はデベが禁止している例もあるそうだけど、こちらはどうなのかな。

  469. 35103 匿名さん

    >>35100 マンション比較中さん

    なんじゃこりゃw
    釣りにも程があるな。

  470. 35104 契約さん

    >>35100 マンション比較中さん
    削除依頼しました。
    キャンセルならば手付金放棄でいいじゃないですか。わざわざ騒ぐ必要もない

  471. 35105 匿名さん

    >>35100 マンション比較中さん

    ぜひお願いします。


    東南角ほしい。

  472. 35106 eマンションさん

    35100

    部屋の間取り図面を掲載お願いします。

  473. 35107 マンション掲示板さん

    45100
    坪415万?
    駅徒歩15分で?

    ここって、そんなに高いの?

    明らかに高すぎる。。。

    ブランズ豊洲、一体どんだけ高くなるんじゃ!

  474. 35108 匿名さん

    >>35107 マンション掲示板さん

    どしたの?名前変えて連投なんかして。
    マンションの価格設定についてあまりしらないようだけど、価格は一番条件の良い南東角だから、そのぐらいの単価にはなるよ。

  475. 35109 通りがかりさん

    まあ削除されるでしょうね。不動産取引は個人間でやるとトラブルの元なので、大手デベと契約した方がいいですよ、実際。

  476. 35110 匿名さん

    [広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

  477. 35111 匿名さん

    ググると中国人の会社だね、いたずらじゃなければ・・・
    爆買いが1~3年前だったから今後はこの手のキャンセルも増えるんじゃない?
    デベさんも戦々恐々だと思う。

  478. 35112 匿名さん

    >>35110 匿名さん

    また?イタズラも程々にしないと、、、

  479. 35113 匿名さん

    住宅ローン控除13年、このマンション竣工後すぐ10月実施で、仮に10月に残ってる部屋が2%分実質値下げして今のままの価格なら、13年最大メリット期間20か月しかないから、あっという間にうれちゃいそうですね。ていうか在庫持ってる住不が大勝利か?

  480. 35114 匿名さん

    ホームページの供給数が900になってましたね。
    なんだかんだで淡々と売れてますね。

  481. 35115 匿名さん

    あと176戸。
    もう少しで完売です。

  482. 35116 匿名さん

    >>35115 匿名さん

    うち半分ぐらいが1LDKかな?

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43.96平米~80.55平米

未定/総戸数 23戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5,700万円台予定~9,500万円台予定

2LDK~3LDK

54.27平米~72.79平米

4戸/総戸数 36戸

ジオグランデ白金台

東京都港区白金台3丁目

未定

2LDK

55.81平米~64.91平米

未定/総戸数 72戸