パークタワー晴海　その3

>>34495 さん

　中央区とか江東区とかでなく、マンションごとの個別要素で比較するでしょ、普通。
品川ナンバーか足立ナンバーかとかのくだらない観点もあるけどね。
　とにかく、ここパークタワー晴海は不便な場所で、同じ不便な場所でも、広い間取りや
ランドプランや商業施設や保育施設や小中一貫校新設や魅力的な価格の選手村のおかげで
リセールが期待できなくなったわけだから、購入者は涙目。

でもタワーじゃないし、タワーの方は随分先で価格も不明。

>>34499 マンション検討中さん

ただの張り付きネガさんの言うことですから、温かい目で見守ってます。

ここは、契約者のスルー力が試される掲示板ですね。

もう 反応しちゃってるし ダメだこりゃ 汗

>>34499 マンション検討中さん
契約者です。ここ検討板ですが失礼します。
引き渡しも済む前に、正直こんなに早く公表されるとは思ってもいませんでした。

悔しいという気持ちはありませんが、あっちの方が良いなと思う気持ちはあります。ここの魅力の全て＋αを備えてますからね。移り住めば良いと思っても、フラッグの影響でそれも上手く叶わない可能性もありますし。。まぁ晴海の顔はあちらですし、こっちは月島駅が使えるのと、ららぽにも近いという事で自分を言い聞かせます。

選手村板マンとの比較なら、流石にこちらの方が格上でしょ。

月島徒歩12分と勝どき徒歩20分
こちらはシャトルバス＋BRT、あちらはBRTのみ
住人専用共用施設と、全マンション共有の共用施設
建物スペックこちらの方が上

間違いなく選手村より安くなることはないよ。
特に坪300前後の部屋買えた人は安心。

>>34506 住民板ユーザーさん
〉こっちは月島駅が使えるのと、ららぽにも近いという事で自分を言い聞かせます。

どっちも隣エリア。

>>34499

悔しい気持ちはあなたの年収に向けた方が良いのでは！？
普通の感覚では、こっちを契約して向こうが気になる人は向こうも買いますよ？

ここは引き渡し後に購入者自身がネガに変わりそうな要素ありますね。

>>34500 匿名さん

>>34509 マンション検討中さん

別に稼いでてもどうなるかもわからない不便なとこ買う必要ないよね？っていうのが結論ですけど。セカンドまで持つには世帯年収いくら必要？

>>34511 匿名さん
これを見るとわざわざ晴海二丁目を通る意味がわかりません。

>>34507 マンション検討中さん

あちらもシャトルバスが運行されるに決まってるよ

なんか荒らして楽しむ人に皆さん乗っかってるけど、無視すればいいのでは？
自分を含めて湾岸タワマンからここに住み替える人何人か知っていますが、晴海フラッグの情報が出て契約を後悔したり、必要以上に比べてる人なんて皆無ですよ？

>>34514 マンション掲示板さん

決まってはいない

晴海二丁目は、車庫も有るターミナルだよ。始発。ちなみに系統が違うから、選手村は通らないよ。

>>34515 住民板ユーザーさん1さん

契約者は契約者スレに行きましょう。それで解決です。マンコミの検討板は基本こんなですよ。

>>34516 匿名さん

ここですらシャトルバスあるのにずっと人口多いあちらに無いなんて予想は存在しない

>>34515 さん

　ここは検討板ですよ。
ガチで比較して検討して、あちらになびく人も多く出るのは明か。
安さと広さがあちらの最大のメリット。

そして、契約者の中でもあなたの周りの少ないサンプルで決めつけないこと。

>>34521 マンション掲示板さん

予想は存在しないってあなたが決めるんですか

>>34524 匿名さん

存在しない何か合理的な理由言えますか？
あらゆる視点からしてシャトルバスはあると予想するのが当然
無理やりシャトルバスが無いなんて予想する方がどうかと思いますけど

>>34526 マンション掲示板さん

決まってないと言っただけなんですが

なんであんな交通難のオリンピック選手の宿泊施設を有難がって買いたいんだろうか。。BRTという名のバスで勝どきや新橋まで毎朝バス通勤、そこから電車に乗り換えだなんて。。

>>34529 匿名さん
ここで言うな〜

>>34529 匿名さん

安さ（たぶん）が全てを帳消しにする

晴海フラッグにシャトルバスがあるなら、板マンでも結構な管理費を覚悟しないとね。いくら東京都の息のかかったエリアとはいえ、売った後の事まで面倒見てくれないからね。

目の前のレインボーと海向こうの東京タワーが全てを帳消しにする

>>34533 匿名さん

タワマンよりずっとマシだから良いでしょ

ここは何か残念な感じですね。。
契約者にはお悔やみ申し上げます。
せめてもう少しフラッグが後だったらね。
後はせめて高値である事を祈るのみかな。

もうフラッグと比較するのはやめませんか？ここにはここの良さがあります。

後から出る物件はそりゃ気になるものです。

残念物件の可能性が出てきたときのお決まりの
パターンは、中立な検討者のフリをした契約者に
よる必死火消し投稿です。

家電製品を買ってしばらくして新モデルが発表されたときに感じるアレですかね。

>>34537 匿名さん
フラッグの板マンは比較対象ではありません。
フラッグのタワーは比較しても良いかもですが。

タワー団地か板団地か、好きなほうに住めばいい。
ただ、高値の時にわざわざ契約しなくてもとはおもう。

日経に選手村、２７０～２８０平均と出てますね。
三井さんも都心から一番奥のここを高値で売り抜けて、その後に都内側を安く大量供給ですか。まぁ勝どき東とか豊海にも数千戸計画有るので妥当かな。

ネガさんはこのマンションを割高と言いますが、近隣新築、中古と比べて、お得感すらある価格ですよ。
実際、1LDKや一部高額な部屋を除いてほとんど契約済みです。ネガさんの努力もむなしく。
有名ブロガーの評価も高く、実際ご自身でも購入しているようです。

>>34549 匿名さん

こらから、いくつかの開発が都心側であり、大量供給が始まると、地域の価格もかわるんじゃない？
高く買うのが満足ならいいですが、個人的にはよく検討したいです。急ぐ必要はないので。高く買ってから安く買えるマンションがたくさん近隣にでると悲しいので。

>34548
270-280？！
正直これは見て見ぬふりはできないです。。
これまでの周辺の価格域を打破してますよね！
検討者として心揺さぶらざるを得ない。

>>34550
よく検討するのは自由だけど、やりすぎると永遠にマンション買えなくなる。

>>34548 口コミ知りたいさん

平均270〜280万って安いですか？
駅までの距離や構造などを考えるとこことくらべても安いとは思えないのですが。

>>34551 匿名さん
270-280は、駅距離からしてここと同じ水準の妥当な価格かと。ここよりも駅徒歩が10分遠いですからね。

パークタワー晴海と晴海フラッグの双方のスレで一生懸命投稿している方がいらっしゃいますね。朝も夜も、、、お疲れ様です。

無駄に高い角部屋除けば、あまり変わらないかもね。

>>34550 口コミ知りたいさん

残念ながら、ここは高くありません。妥当な価格です。西と北については、ほぼ即完状態でした。

西と北が良い感じなのに、
北西は全く割安感ないですね。残念

>>34550 口コミ知りたいさん

よく検討されるのはいいことですね。これから物件価格がどう推移するのか、いつ購入するのかは自己責任ですからね。
ただパークタワー晴海に関してはもうあまり残っていないので、ゆっくり検討したいのであればこのスレに粘着する必要ありません。

>>34559 名無しさん

角部屋に価格が盛られるのは、どのマンションでも当たり前のことというのはご存知ですよね。角部屋に割安感を期待すべきではありません。

>>34553 匿名さん

まぁ、選手村板マンが270-280というのは妥当な線だと思います。極端に割安ということはありません。ここと比較して駅距離が遠い、タワマンでなく板マン、外廊下、など考慮すれば相場並みと言えますね。

選手村500とか600を連呼してた人はどうしたんでしょう。正式価格が発表されたわけでもないのに。

>>34564 匿名さん
いましたよね、全く相場観の読めない人が、しかも大勢、笑。
そもそも選手村に過剰な期待をする人が多すぎですね。BRTができようとシャトルバスができようと「最寄駅までバス◯分」の駅遠物件には変わらないのに。

>34554
駅からの距離は両者とも10分以上かかるので、それが価格差の主因子ではないのでは？
負の比例じゃなく反比例でしょ距離に対しては？

お祭り価格にはなりそうにないな

いくら晴海フラッグ効果で湾岸中古が値下がりしたとしても、築20年以内のある程度のグレードの物件なら2013年のゼロ金利開始時の坪単価、200万以下にはならないでしょう。
例えばここの70平米を@300で購入した方も、ここを買わなければ家賃20万の賃貸にいたと仮定して、10年経過すれば売るときに@200になっていたとしても損はないです。
湾岸では買った時より高く売れるのが当たり前になってましたが、それはそもそも普通ではないですし、あまり欲を出さずそこでどう楽しく過ごすかを考えた方が良いかもですね。

>>34569 匿名さん

同じような考えを持っている方がいらっしゃって、嬉しい限りです。
私も子どもの教育にはできる限り力を入れていきたいと考えているため、幼少期を過ごさせるには最適だと思ったこのマンションを選びました。
選手村を検討するかどうかはここでの理想と実際のギャップで考えたいと思っていますが、コミュニティができあがってしまうと止まっちゃう可能性もあります。
いいマンションかどうかはハード的な面とソフト的な面があると思いますので、是非より良いマンションにして行くために、今後ともよろしくお願いします。って、住民板に書く内容ですね笑

ここの方が仕様などは高いけど、将来ランドマークにはなりえないしね。
晴海フラッグに流れるのも納得。ここは後々厳しくなると思う・・・。

そうですね！
そもそも同額以上で売り抜けて損せずに乗り換えようって魂胆を基準にしてるのが間違いなのかもですね、、浮かれてました！
減価するのは当たり前、残債以上に価値が維持してくれれば御の字。
広い気持ちでいきましょう！！

ここらへんは中学受験率が高いから中高一貫には惹かれないけど、晴海フラッグの近くに塾があれば羨ましく感じる。

最近日銀が弱気になってきているのが気がかり。金利の上がる兆候かな。

>>34574 マンション検討中さん
ジリジリ上がってるよ。安倍政権交代のタイミングが節目かな。いつまでも金融緩和もやってられないしね。

>>34575 匿名さん

仮に白川時代の金利に戻っても変動金利は今と変わらんけどね

割引が変わるだけで変動自体は変わってない。
まーオリンピックまでは維持するんじゃないかな。ここで金利上がったら株価更に落ちて本気で不況に突入ですよ。オリンピック間際は危ないかもしれんけど。選手村買う人はローン組むタイミングで金利上がるかもね。

>>34568 匿名さん

計算してみた

坪３００×２０坪＝６０００万円
坪２００×２０坪＝４０００万円

払込

家賃２０万×１２ヶ月×１０年＝２４００万円

６０００万円ー２４００万円＝３６００万円


しかーし、持ち家には、固定資産税、管理費、修繕費などの維持費がかかる

固定資産税　年間２０万円としても、
２０×１０年＝２００万円

管理費　月に２、５万円としても
２、５万×１２ヶ月×１０年＝３００万

維持費＝２００＋３００＝５００万

つまり、３６００＋５００＝４１００万円

さらーーに、
これには金利を考慮していない

これに金利を考慮したらもっと赤字では？

>>34577 匿名さん

そもそも、金利あがると、サラリーマンが多額の借り入れをできなくなる。となると、買う人の人数が減る。つまり需要が減る、

買うまえに金利が上がったら、需給バランスで新築マンション価格も調整されるので、特に問題ない。

ただし新築マンション購入前に低金利で莫大な借金をしており、その後にリセッショとなって金利があがると大変なので、サラリーマンには余裕のある借り入れが求められている
よね

>>34578 マンション検討中さん

あと買った場合は初期費用が260万かかります

>>34577 匿名さん

オリンピックどころか日銀が利上げできる状況なんてずっと来ないよ
誰が利上げ主張してんのさ？

>>34581 マンション掲示板さん

ですね。だからこそ、このご時世、マンションを買い控えてたり、マンションを売って賃貸に移っている層も一定数いますね。

さらにグローバル化や女性活躍で家族の働く場所も時間と共に変化するなか、利便の高い駅近物件ではない物件をの場合、今後どうなるかですね

>>34578 マンション検討中さん
計算サンクス。あと更新料と金利を考慮すると分岐点は12年ってとこかなぁ。15年住んでその後は考えるというのがいいかもね。

家賃補助で分譲賃貸が最強ですかね？そんな家賃補助組が、将来高額で借りてくれればいいのですが。。

他色々な選択肢がある中で、家賃補助組を惹きつけるなら家賃自体をそれなりに抑え込まないと厳しいかもですね。。
当然駅から徒歩何分ってとこで篩から落ちるわけですから。。
他多数の選択肢がある中で敢えてここを選ぶってことを借り手になって如何に考えられるかですね。

今のご時世、家賃補助なんて2、3万が関の山でしょ。単身赴任なら社宅扱いもあるだろうがそれなら1LDKでも広すぎるくらい。狙い目は都内勤務の結婚前カップルとかかね。ディズニー好きなら借りてくれるかも。

賃貸したら所得税も高いし、値上がりも期待できず、修繕積立金も上がってくから相続税対策でない限りは損切りして売った方がいいよ

賃貸に出すときって住宅ローンどうなるんですか？借り直し？

別に告知しなければばれなせん。きちんと返していればだけど。実績あり。
ただ、バレると、一括返済な。

>>34587 匿名さん
会社員以外にも中小企業オーナーとか士業、自営業、フリーランスも社宅家賃で7割ぐらい落とせる人は多いよ。
というか高級賃貸はこういう属性の人ばっかり。

もうすっかりパークタワー晴海熱はさめちゃった。
タワーでなくちゃダメでここを選んだ人もいるだろうけど、駅からは遠いけど値頃感のある価格と
プレゼンにだまされて狭小部屋かっちゃった人も多いでしょう。
本当に買わなくて良かったと心底思わせる魅力的な選手村プランだね。
別に賃貸部屋にすんでるわけでもなく、現居住マンションは、贅沢言わなければ売れる立地だし
ゆっくり待てる我が家は、HarumiFlagはどんぴしゃなんだよな。そういう人、意外に多いと思
うよ。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_chuo/nc_67716574/report/N003106...

ん“〜…致しかたないですね。
選手村のみならず勝どき東、豊海で計10000戸が時間差あるにせよ供給予定は既知でしたから、買ってからの比較云々はもはや想像不足と言われても仕方がないですね。
突き進むしかないです。

なんかいがみ合っててやだなぁ、この雰囲気。
買う人は買うし、買わない人は買わない。それだけの話だと思います。
PT晴海の良いところは、今の高騰相場からしてタワマンとしては高仕様であることと、唯一無二のコンセプトであること、それと2019年竣工であること、悪いところは駅遠。
HARUMI FLAGの良いところは、(多分)ディスポなし・外廊下の板マンとしては近々で稀に見るコストパフォーマンスであることと、圧倒的なスケールメリット、悪いところはPT晴海以上の駅遠と、2022年以降の分譲になること。
開放感はどっちも良いし(レインボーブリッジビューでは選手村のがいいけど)、そんなに競合もしないでしょ。
よって叩き合う構図になる意味もないかと。

このまとめ納得性あります！

>34597
あれ…
商業施設や学校が近辺にあるかどうかとか、結構重要な比較要素が抜けてませんかい？
まあ既に比較するまでも一方はあって一方はないってだけの話ですが

>>34589 マンション検討中さん

転勤でやむを得ず貸し出す場合は、帰任時に自己居住に使用するという建前で、そのまま継続してくれるかと。

>>34599 マンコミュファンさん

選手村に緑のスペースが多めに確保されてるってことは、有事の際には仮設村の用地になり得るんでしょうかね？

なんか貧困層が集団で移住してくるのって嫌だなぁ。
ここ出来るころには、引越しする。

>>34603 ご近所さん

PTHと約2km離れてるから、気にするほどでもないんじゃない。

>34603
ここも大概でしょ笑

長谷工街区が一番いいですね。
低層であるにもかかわらず、永久眺望です。

一区画潰してららぽのような商圏数キロの商業施設ができるなら良かったのに。こんな住居ばかりじゃ住んでる人以外全く魅力ないところじゃん。

>>34607 匿名さん

7街区は商業施設ですね。商圏は不明。

いやあ豊洲の築浅や月島・勝どきの中古買わなくてよかったわ！
オリンピックの恩恵受けるぞー＼(^o^)／
湾岸エリアの中古で利ざやを稼ごうとした人を思うと飯がうまい（笑）

>>34608 匿名さん
敷地面積からいって東雲のイオンレベルです。

ここは買えない人を虐めてる投稿が目につきますね。そんな事して楽しいですか？

>>34603 ご近所さん
貴方みたいな住民が居る方がよっぽど嫌ですよ。引っ越しおめでとうございます。

なんのスレか分からなくてなってきましたね。

>>34614 匿名さん
いや、ネガの前フリじゃないの？
安いと期待させるだけさせて、価格発表と同時に落胆させ、以降ひたすらネガる。

もう晴海のブランドも下がるんだろうに、割高なこっち買うの悩む。駅からもけして近くないし

>>34618 マンション掲示板さん
悩むのは無駄だから、こちらはあきらめた方がいいんじゃない。もうあまり残っていないから結局買えないでしょう

>>34619 匿名さん
諦めたほうがいいのはPTHの営業のあんただよ

酷いもんやなあ…
売ってもうたらあとはしまいってか？
リセール、レントが厳しいなら腹くくって住み切るしかない。

このスレと良い、月島MTGと良い、分かり易いよね。

>>34622 匿名さん
今はフラッグを一生懸命盛り上げてますよ。

あっち低属性のコミュニティになりそうね。「都有地だったんだから価格下げろ！」とか輩みたいな人の書き込み多々見受けられるし、、。

価格重視の人達が大半？（まだ価格出てませんが）になれば、正直あまり関わらない方が良さそう。

>>34620 マンション掲示板さん

営業ではないですよ？フラッグの方にもパークタワーの営業が書き込みとか自作自演してるのはあなたですか？仕事なんでしょうが、家族に顔向け出来ますか。

大丈夫大丈夫、晴海フラッグも大して安くはならないから。せいぜいパンダで@250がオチでしょ。竣工前3年、竣工後3年で売ってけば1年700戸。@250なら瞬間蒸発のご時世ですよ。
五輪跡地って名目だけでこの交通不便地帯を欲しい欲しいって人が後を絶たないんだからデベも笑いが止まらんやろな。

晴海フラッグ250なら駅遠とはいえ非常にお安いですね、中央区ならもう買えないお値段。
こちらは中途半端な気がして躊躇してます、時期的に同じ晴海に、しかも駅からもけして近くはない、徒歩圏内ですが。
でも300いかないなら、ぜひ検討したいですね！

ここの売りだった開放感を、4街区に持っていかれてしまいましたね…

ここは、19,000㎡に1,076戸
4街区は、23,000㎡に686戸

ゆったりとした配置に、南東向き海側住戸が豊富で広い。長谷工物件だから価格も安いでしょう。
でも、あくまで建物の構造、免震＋ハイブリッド制振にこだわるならパークタワー晴海でしょう。

まぁ冷静に考えたら、

どちらかを優先させるとしたら

供給数が多いあちらの事情を優先するのかな？

>>34625 匿名さん
たかがマンションの掲示板で家族に顔向けは草
同じ中央区晴海に数千万円多く払えばいいじゃん、タワマンの夜景だいちゅきなんだもんね

一生懸命ネガってる人たちーーーー！！！

お疲れさん！(^^)

>>34628 匿名さん
清掃工場の近くはやっぱり嫌です。

>>34632 匿名さん

ここも中央区全体で見れば、十分清掃工場の近くと思われてるんですが。

皆さん外を見たら負けですよ？
気になったら負けです。
よそはよそ、うちはうち。
外部を気にせず我々は我々で高め合っていこうじゃ
あ〜りませんか？？

>>34634 匿名さん

毎日通らないから大丈夫

入居年数が4年も先で、最寄り駅も違う非免震、板マン、外廊下物件を比較しても仕方ない気がします。
選手村が官民一体開発で、晴海の弱点だった広すぎる道路を狭くして、駐車場はじめクルマの流れを地下に持って行き、人の安全な歩行空間を生み出した開発は、二丁目よりかなり優位に立ったとは思う。二丁目は永住には厳しい環境だけど建物には価値がある。選手村は建物の価値はあまり期待出来ないだろうけど、とにかく低コストで生活価値が高く、永住に向いている。
三井はここの弱点を教訓したのかな。

リセールはかなり厳しくなるのが確定したので修繕積立金の平準化派には良いチャンスですね

>>34638 マンション掲示板さん

なぜ厳しくなるのですか？
私は厳しくならないと思いますが。

>>34631 検討板ユーザーさん

あまり彼らを刺激しないほうがいいですよ。
この物件をネガることで精神安定させてるような人たちです。関わらないほうが身のためです。

>>34638 マンション掲示板さん

選手村は数年かけて分譲されるわけだから、これまでの湾岸エリアの毎年の供給量とそれほど変わらないペースでの供給となる。
一方で、湾岸エリアへの需要はまだまだある。
選手村は価格はここと比較して駅距離や建物グレードで劣り、その分安くなるだけであり、ここよりも割安ということはない。
よって、ここのリセールは特に厳しくなるわけではない？

皆さんフラッグを意識しすぎじゃありませんか？
そんなのほっときゃいいじゃないすか？
何も今始まった話じゃなく前から決まってた話じゃないですか？
何かうしろめたいことでもあるんですか？

分かっていたことですが、今まで集まっていた注目がご近所新築物件に移ってしまうのが少し寂しいですね。

>>34642 匿名さん

意識してないし、後ろめたいこともなにもありません。

フラッグフラッグと騒ぐ人がいてうるさいなーとは思いますが。

34645

不動産関係のものです。
駅距離は物件の資産価値に直結することくらいわかりますよね？
BRTの停留所に近かったとしても、バス停近くにあるというだけで、不便です。
まだ勝どき付近の物件の方がマシですよ。

その上で、晴海フラッグの販売開始により、リセールは厳しくなりましたね。
（リセールが好転する理由が一つも見つかりません)

>>34647 検討板ユーザーさん

リセールが厳しくなる、論理的な理由をまだ誰からも聞けていないので教えていただけますか？
あと、今の市況を見れば好転するなんて誰も思ってないですよね。

>>34641 eマンションさん

私も同意です。
選手村はここと同じく、駅遠を反映した安値であるだけで、相場を超えて安いというわけではありませんからね。

結局、選手村のせいで周辺の相場にめちゃくちゃ影響出る！
という話も、そこまで選手村が安く出ないことが徐々に明らかになってきたので、あまり気にすることはなくなりましたね。
例えば選手村が坪200万とかで出されたら、さすがに相場より安いと言えますが、どうも平均は200後半みたいですからね。

200後半だったらこちらと変わらないじゃん。。

実際、隣の選手村のモデルルームで、85㎡以上の部屋をいくつも見せられたら、ここの70㎡の部屋は心理的に買いたくなくなるから、今年度末までに、ここは売ってしまわないといけませんね。
もう買いたくても買えないのよ〜というスタンスでいたい。

>34658
今年度末までに売り抜けられますかね？
買い手も当然フラッグの存在は頭にあるでしょうし。。
処分価格なら可能でしょうが…

>>34659 匿名さん
残りも200戸前後だし問題ないでしょう。厳しければ業者売りかな。

>>34656 匿名さん

価格は向こうの方が安くなるでしょうが、
駅遠分、タワマンと板マンの差分、建物グレード差分あたりが単価差に反映されるだけで、ザワついてるような「激安！」にはならないんですよね、選手村は。

フラッグのスレでは、こっちキャンセルしてフラッグにという人が結構いるみたい。

>34662

ここをキャンセルしてフラッグにする方なんておそらくいないと思います。
入居が5年先で実需としても、投資としてもおかしな話。

>>34662 匿名さん
意図を持った書込みだと思いますよ。

>>34662 匿名さん

現時点でそのような方はいないと思われます。フラッグは価格すら出ていませんからね。

こちらのスレとフラッグのスレ、双方に一生懸命書き込んでいる人がいるようですね。お仕事なのか趣味なのかは分かりませんが、くだらないと分かっていてもやらなきゃいけないのは精神的にお辛いことでしょう。

>>34665 eマンションさん

これでお金がもらえるならぐらいに思っているのでしょう。他に心を満たせる何かがあることを祈ります。
結果、自分の人生はなんだったのかと思った時には遅いですからね。

>>34666 匿名さん

この物件のスレでネガ投稿し、晴海フラッグのスレでもこの物件を貶める投稿を繰り返す。
それがもし仕事であれば、日中をそんなことで時間を潰してしまう。
仕事でなくても、朝昼晩と自分の自由時間をパークタワー晴海をネガルコとに費やしてしまうということ。

自分の人生、もっと大切にしよう。
悲しくなりませんか？

そのような仕事につかなきゃいけない程落ちぶれなくて良かったー！
でも色々厳しい現実もありますよね、お察しします。

晴海二丁目ターミナルからはbrt以外に都バスなどは発着しないんでしょうか？
晴海二丁目発東京駅や羽田空港行きなどあるといいなあと思うのですが。晴海ライナーがあるので、東京駅は難しいのかな。

>>34669 マンション検討中さん
運営は京成バスなのでどうなるかわからないですよね。

>>34669 マンション検討中さん

とりあえずはBRTじゃないですか？
都バス乗り場はターミナル内に移るでしょうね。晴海ライナーも乗り場もターミナル内になるかもしれません。一応、空港バスも乗り入れできる施設にするということですが、どうなるかはわかりません。

>>34670 匿名さん

ターミナルは都の持ち物です。

あれだけの広さですからどう変わるか気になりますね。ただターミタルと車庫だけじゃもったいない気もしますし。東の半分はどうなるでしょうね。

>>34670 匿名さん

羽田成田は高速バス走らせてる京成バスとしては、高速バスの運行も視野に入れてそうですね。
豊洲がリムジンバスなので、晴海から走らせたい気持ちは強そうですね。

>>34665
>>34666
>>34667
>>34668
いつも思うんだが、そうやって買えない人をいじめる様な投稿して楽しいですか？

>>34675 口コミ知りたいさん

ん？なぜ買えない人をいじめるということになるんですか？

>>34675 口コミ知りたいさん

どうしてそれらの投稿が買えない人をいじめるような投稿と思うのですか？
買えない人が執拗にこの物件をネガってる、ということなのですか？

入居は来年の９月なんですね。

来年の９月に世界の景気がどうなってるか全くわからないのに、今の段階から多額のローンを組んで、ポジションをとるのはすごいと思います。来年以降もバブル継続と予測されているんですかね？

>>34678 マンション検討中さん
金利面でいえばオリンピック前に契約済ませるのは賢い選択に思えるけどね。

来年の景気は予測できないけど、消費税10%になるはず。その後のオリンピックも中止しないと思う^_^

歴史的話をするとナチスドイツがポーランドに侵攻して第一回東京オリンピックは中止になった。

ですね。四年前の晴海なんて晴海五丁目は疲弊しててただの空き地みたいになってたし、オリンピック決まってても凄い遠い気がして晴海に住むなんて思いもしなかったです。最近は色々disられてて私もあっちが多分中心になるだろうなとは思いますが、こっちは落ち着きがあって周りにそこまでは変数がないのが良いです。北の土地と都有地の東側がどうなるか楽しみ。

>>34682 匿名さん
ホントですな。今から四年後に大阪の夢洲が万博でマンションラッシュになってるくらい、想像できない話ですよ。ここ数年の浮き沈みに一喜一憂していたら身が持ちません。

逆に、マンション青田買いのリスクって、入居直前になって、市況下落の影響を受けた安価なマンションが近くに大量供給されるくらいですかね？

>>34684 マンション検討中さん

一番のリスクは金利上昇
次に市況悪化かな。

でも、どちらもこの先数年は心配ないと思います。

>>34685 匿名さん

その予想が外れて、市況が悪化し、金利が上昇した場合は？ローンが無ければ問題ないでしょうけど

>>34684 マンション検討中さん
それが晴海フラッグといいたいんだろうが、それも四年も先の話。しかも団地だ。

>>34686 マンション検討中さん

たられば話をしても仕方ないですね。そう思う場合には新築マンションの青田買いはやめれば良いだけの話かと思いますが、いかがですか？

一般論として、即日完売しないマンションを、青田買いするメリットって何ですか？

新築時の価格順位の元となっている、階数や窓の向きやわずかな部屋サイズの違いって、中古になった途端に無秩序化しませんか？中古は新築と違ってそれぞれのタイミングで自由に売り出すので。。

>>34689 マンション検討中さん

住みたい部屋を買うために青田買いするというだけではないでしょうか。デベロッパーが青田売りという方法で売る以上、買う方も青田買いしないと住みたい部屋が買えない。

それと、階数、向きは中古価格に当然影響しますよね。部屋サイズは広い方が高く売れます。当たり前ですけど。

>>34689 マンション検討中さん
即日完売しなくても、そのうち売れてしまいます
ここも、もう8割以上は売れちゃってますから。

とはいっても、なかなか完売しなかったり、ずっと販売中だと、「大丈夫かな？早く完売しないかなー？」って思いますよね。

>>34692 マンション検討中さん

住友不動産などは、竣工後も数年販売を続けますから、あまり気にしなくて良いと思いますよ。

>>34692 マンション検討中さん

と言うか、、、結局、何が聞きたいんですか？笑

>>34694 匿名さん
売れてないよねー値崩れしないかなー晴海フラッグが出来たらもっと値崩れすればいいなー、そしたらぼくにも買えるのに。
ってことでしょう。

結局1LDKはいつ売るの？

ハルミフラッグのスレで「パークタワー晴海を買った人は残念」「リセールが厳しい」「今頃は涙目」「キャンセルしてハルミフラッグに買い替える」などの投稿がありましたが、実際はどうなんでしょう？

そんな事無いですよ。
安心して契約して下さい。

>>34706 評判気になるさん

それらは全て、こちらの物件になぜか恨みを持っている方の妄想ですから、気にされない方が良いと思います。

ネガさん、ほんとに無理しなくて良いのですって笑
背伸びしなくて良いのです！

東京でなくても、あなた達に見合うエリアが関東には他にも沢山あるんですから。
安心してちゃんと自分のレベルに合った家を探すのですよ！

東京都都市整備局で以下の意見募集がされてますね。デザイン３案をみれますよ。

■都心と臨海地域とを結ぶＢＲＴのデザイン案への意見を募集
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/

>>34713 マンション検討中さん

私はBかなー！

色は紫だと他に(除半蔵門線)似てなくていいけど、文字デザインとかは私もB

>>34713 マンション検討中さん
私はCかな。Bはイラストではいい感じなんですが、実際に走行をイメージすると少し凡庸な感じがします。Cの黒は他にあまりなさそうでいいと思いました。

私もB。しかし第一印象としてAのレインボーカラーが強く見えてしまう。少しショックなのは、都バスのバス停と雰囲気が変わらない停留所のイメージかな。

よくありがちだけど、なんか美大の提案の内容の時からすると、小池の横やりで間延びしたこともあってか、無難になってしまった感があるな。

残り200切ってきましたね。

>>34690 匿名さん
狭い部屋の方が坪単価は高く売却できるのでは？
此れからは大きい部屋は価格が上がりきった状況ですので中古では益々売れにくくなります。
独身、デインクス層が多くなるのでコンパクトマンションの都心部の需要は強まりますが、湾岸は、もう供給過剰ですよ。つまり明るい未来は望めないかと

>>34720 マンコミュファンさん

湾岸が供給過剰の根拠は何ですか？まだまだ需要はあると思います。都心近接エリアに、都心よりも安いコストで住みたい層はたくさんいます。

大きい部屋の中古が売れにくくなるという理屈も、よく分かりませんね。大きいとはどのぐらいの広さの部屋のことを言ってるんでしょうか。

2LDKくらいの築浅4000万台の中古は動きやすいってのはマジだと思う。一般人の年収だとやはり中古で5000万を超えると一歩引く人が多いみたい。

>>34722 匿名さん

5000万以上出せないなんて人は、湾岸エリアは検討しないのでは、、、

>>34723 匿名さん

中古で、って書いてあるじゃん。

>>34724 マンション検討中さん

いやいや、中古でもw

>>34724 マンション検討中さん

5000万は動きますよ。笑

あれですね。あなたの感覚がかなり貧乏な感じですね笑？

色々言われているけど、あと194戸ですね。
竣工までには完売すると思います。
月25戸前後は契約ペースだと
11月下旬販売で180戸位
12月155戸
1月130戸
2月105戸
3月80戸
4月55戸
5月30戸
6月完売
週末の夜は暇だから計算しちゃいました。
焦り買いが入れば5月辺りには完売かもしれませんね。

ティアロを焦り買いしそびれましたから
苦い経験です。
数少なくなると買いたくなる人います。
私か。。。

残りも僅かになりましたね。フラッグの価格待ちの人も居るでしょうが、多分言われてるほど安値では出ないので、検討中なら急いだ方が良いかも。

>34727: マンション検討中さん 12～2月はさむいのとフラッグ待ちとMR休業でもう少しかかると思うよ。1LDKはバルクや三井所有も有るんじゃないかな。それで9月完売程度と見てます。

>>34727 マンション検討中さん

そこまでのペースでは進まないと思いますが、2LDK、3LDKは9月までにはほぼ完売すると思います。

物件概要みたけど、５期５次、５期６次、なのですね。。

すごい時代ですね。。。

いったい、何期までいくのでしょうか？

>>34732 マンション検討中さん

期分け、次分けにはあまり意味はないですよ。ある程度の数がたまったらまとめて契約するというだけです。

有明の二期とか18次とかやってましたよ。前の方も言ってますが、ここは1ヵ月に2回ぐらい要望入った分をまとめて公開して契約ということですね。特定の人にだけ売ってませんよ、ということを明確にするために分けて公開して重なったら抽選しているので、分け方が細かいほうが買いたい契約者には不確定要因がへるので親切です。

スミフなんか、夜中にホームページで3時間だけ公表して終わりって感じの時もあるからな笑

スミフ　いろんな意味で不動産会社の鑑ですよねw

残りわずかっていうのは、３戸とか５戸とかのレベルをさすと思うけど、

ここは、販売残が、まだ
百単位もあるってこと!???????

>>34727 マンション検討中さん

えーーーー、まだ１８０戸も売れてないの!?

正直、相場を下げてまで安売りするくらいなら、竣工後数年かけてそのままの価格で売る方が、今後の周辺開発を踏まえると結果的に儲かるって算段なんだろね。余らせておくことの問題より、相場が下がることのが問題なんだよ、今は。

んー、同じ中央区の三井だと、日本橋が瞬間蒸発並みの勢いで売れてましたよね？情報が飛び交う東京ですが、人気があるとこはいつの時期でも人気あるんですかねぇ？

三井の日本橋、そうなのですね！知らなかったです！
いつくらいに竣工のやつなのですか？

>>34737 マンション検討中さん

あはは。いつも見てる規模が全50戸とかなんじゃないの？

心配しなくても、そのうち完売するから大丈夫だよ。

頭おかしい人達の仲間だと思われるから、ほどほどにね、

ここもフラッグに話題持ってかれてしまいましたね。

>>34743 匿名さん
あっちはまだ先だし、駅までも遠く且つ勝どき駅だから、ここより優位という事はないかと。

パークタワー晴海はもう販売も終盤だからいいけど、スミフ有明はフラッグの影響あるかもですね。

>>34738 マンション検討中さん
売り切れるかどうかの心配より、今後ハルミフラッグによる影響の方が心配では？

影響があるとしたら、ここを含めて新築・中古の湾岸エリア全体では？特に厳しいのは東雲野村や、有明ダイワとか、その辺りの板マンでフラッグの価格出るまで苦戦しそう。

結局条件次第。他よりアドバンテージになり得る何かが有る物件か、無い物件かで今後左右されそうだけど。

5丁目はそれなりの価格で出すでしょうね。

フラッグは引渡しまでの四年間、金利動向にビクビクして、人事異動にいつも以上にドキドキして、落ち着かない四年間になりそうですねー。

>>34745 検討板ユーザーさん

え？？？まだまだ残ってますが？

>>34746 匿名さん
晴海フラッグは新聞に載っている坪270-280ぐらいで出されるのであれば、現状の相場通り。パークタワー晴海から駅遠分、板マン分など引いた、相場相応の価格。影響はそれほどないでしょうね。

>>34751 マンション検討中さん

8割以上は供給されてるのですから、終盤ですよね。

>>34751 マンション検討中さん
「残り180戸も残ってるんだからまだまだある！」
と言いたいのだろうけど、ここの規模からして終盤でしょ、、、あほらし。

アホは放っておけば良いですね！

つまり、現在売れ残っているのは、

割合で表すと約２割だが、
絶対値で表すと、
まだ約１８０戸!もあるってことですかね？

マンション毎に総戸数が異なる以上、
売れ残りを比較するなら絶対値で表す方が適切ですね

ここを売り切って、ここが満杯だからお隣のハルミフラッグへどうぞ、っていうタイミングでハルミフラッグの広告を出すのが、最高のシナリオだったのかな？

しかし実際は、ハルミフラッグの広告が出された段階でまだ約180戸？も残ってるということは、シナリオ対比で販売はどうだったんだろ？

仕方なしの判断なのかな？売り急がなくて大丈夫という最近の流行語があるけど、どんどん新しいマンションを供給するなら、どんどん売りさばいていかないと、単純に施工後も販売を続けなくてはならなくなるもんね。

まぁ、心配しなくていいと思いますよ。近くのドトールも入居後もポツポツしかあかり付いてなくて大丈夫かと思ったけど、1、2年でそんなこともなくなった。まだ数部屋残ってるみたいだけど、既に利確してるだろうし安売りする必要ないって感じだね。

晴海とか東陽町は、そもそも、そんなもんなのかね。

六本木恵比寿広尾青山とは違うもんね。

六本木と比べる人はいないでしょう。

>>34756 マンション検討中さん

やはりアホですな、、
規模が違うのに絶対数で比較とか笑
じゃあ
総戸数1000戸のマンションの残り180戸と
総戸数200戸のマンションの残り180戸が
同じ意味を持つとでも言いたいのかな？

ネガさん、それは無理ありますよ笑

>>34761 匿名さん

そのように、絶対値を用いて表せば、残り戸数も比率もわかりますね。

比率は絶対値の計算値なので。

>>34757 マンション検討中さん

なぜあなたがデベの立場で評論されているのかよく分かりませんが、今の市場環境下では、売り急がない方が良いというのは、スミフの業績がそれを物語っています。どんどん売り捌く必要はない、というのがデベの方針です。

>>34762 マンション検討中さん

？？？
結局何を言いたいのですか？笑

総戸数1000戸のマンションで残り180戸なら、販売は終盤
総戸数200戸のマンションで残り180戸なら、販売は序盤

これはわかりますよね？

34755
34761
人をアホ呼ばわりして楽しいですか？

>>34765 匿名さん

訂正します、申し訳ありません。
そう思ってしまったものですから、つい書き込んでしまいました。けっこう無理のある投稿だったので。

それにしても、残り180戸はとてつもない数ですね。マンション１戸売るのも大変な尽力を要しますが、中堅規模マンション3つ相当分の戸数ですか？

今後何をアピールするともっと売れるのでしょう？ハルミフラッグ対比での駅距離をいくら競ったところで、そもそも駅近重視の方々にとって駅10分以上の物件はいずれも刺さらないでしょう。晴海に住んでもいいって人にアピールするのかな？

>>34767 マンション検討中さん

来年3月まで契約なら消費税8%をウリにする

>>34768 マンション掲示板さん
実際消費増税を意識してる人は多いと思う。

>>34767 マンション検討中さん

このマンション、これまで880戸売れてるんですが、あなたの言い方だとどうなっちゃいます？笑
あなたの言う「とてつもない180戸」の約5倍なのですが笑

今後、何をアピールすればいいかって、別に今まで通り、このマンションの開放感やコンセプトをアピールして売っていけばいいんじゃないですか？どうしても晴海フラッグと比較したいようですが、晴海フラッグの板マンとここでは、違いがありすぎますよ。

最近、頑張っていらっしゃる方の投稿をまとめました。

>>34737
>>34738
>>34751
>>34756
>>34757
>>34767

>>34771 検討板ユーザーさん

おお、残り「180戸」をネタに、粘りに粘ってますねぇ

>>34773 マンション検討中さん

ネガさんがなぜここまで必死なのか理解できませんよね

晴海二丁目発羽田行きバスなんて出来るわけないですよ。虫の良い事言わないでください。

>>34775 マンション検討中さん

急にどうしたんですか？
機嫌悪いんですか？

>>34775 マンション検討中さん

参考に、過去の新聞記事載せときますね。
空港バスも乗り入れられるように、というのは都の考えですよ。

2016.4.26日刊建設工業新聞
BRT施工設計 見積もりを公募／都財務局
東京都財務局は25日、「平成28年度都心と臨海副都心とを結ぶBRTに関する施設設計」の委託先を決める競争見積もりの手続きを開始した。参加申請を28日まで受け付ける。6月1日までに見積もりを提出してもらい、同2日に委託先を選定する。土木設計で200位以内に格付けされている業者が参加できる。
中央、江東、港各区内を対象に策定中の「地域公共交通網形成計画」で整備を計画しているバス高速輸送システム（BRT）のうち、都市整備局都市基盤部が担当するバス停留所、バスの発着拠点となるターミナルの概略設計などを委託する。履行期限は17年3月24日。
BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー－などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。晴海5のターミナル整備は、2020年東京五輪の選手村などを整備する晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業の進ちょくを踏まえ、同局市街地整備部が別途進める。
停留所の概略設計は、市街地再開発事業と併せて整備する2カ所（東京駅、虎ノ門）を除いた10カ所程度が対象。形状や機能、規模などを検討する。
バスターミナルや停留所の詳細設計には17年度に着手する。
都のスケジュールでは、BRTの運行を担う新会社を事前（17年4月ごろ）に設立。19年内に2ルートでの暫定利用を始め、東京五輪後に3ルート、選手村の再開発後に4ルートへと増やしていく。

同じ中央区でも、人形町なら、羽田、成田までそれぞれ乗り換えなしの電車でいける。既に。

>>34778 マンション検討中さん

それがどうかしたんですか？
ここが人形町ではないのは、みんなが分かってることです。
人形町が良いなら、人形町のマンションを買えば良いのではないでしょうか？
ここはパークタワー晴海の検討板ですよ？

>>34777 eマンションさん
空港までのリムジンバスはなしで決まったというのをどこかで読んだ覚えがありますが。まあ、最初はダメでもターミタルがあればニーズがあったときに入るかもしれないですね。いずれにしろネガ要素はあまりないと思います。

>>34780 住民板ユーザーさん1さん

その通りですね。出来なかったとしてもネガ要素はありません。
「人形町なら！」って、じゃあ人形町に買えよって話ですわ笑

ネガくん、頑張って投稿するんだけどそのたびにボコられててかわいそう。修行が足りないのかな！

中央区のような都心にわざわざ住むメリットの一つが、アクセス性ですかね。都心に住むことで時間を買える。ちなみに、水天宮も、羽田成田へダイレクトアクセスできるけどバスだから、人形町からの地下鉄が人気あるのかな？

基本的に東京での仕事においては、地下鉄に乗ればどこへ行くにも乗り換えスムースだし、多くの人にとっては、どれだけ地下鉄に便利にアクセス可能であるか、が東京ビジネスパーソンに重視されるのかな？広い部屋を求めて千葉や埼玉まで行ったとしても、電車に近ければ各主要地への時間距離は短いしね。

BRTステーションとトリトンの間は、歩行者デッキが検討されているようですね、
https://ameblo.jp/kano-aoki/entry-12418410385.html

>>34783 マンション検討中さん

羽田成田へのアクセスで言えば、電車で一本だと便利ですが、水天宮のようなバスターミナルも、時間に余裕あれば使いたいですね。バスだとずっと楽な座席に座って行けますし、バスの到着場所は出発フロアに直結なので便利です。

地下鉄へのアクセスは言わずもがな重要ではないでしょうか。ただ、中央区で地下鉄駅近くと言うと、まず価格が高いですし、大抵ビジネス街で、マンションが建ったとしてもビルに囲まれて開放感に欠ける立地も多く、どこを選ぶかはそれぞれの家族の価値観でしょうね。また中央区の日本橋や人形町あたりは、水災ハザードマップで危険なエリアも多いです。

ちなみに、千葉や埼玉は個人的にNGですねー。仕事や会食で夜遅くなることも多いので、都心からタクシーですぐ帰れる場所に住みたいですね。

>>34784 匿名さん
これは朗報ですねー！
資料の該当部分をアップしました。

それと、晴海陸橋のところが歩行者通路になってますね。移設はしてくれないのかなぁ。

>>34784 匿名さん
BRTターミナル、高齢者が晴海通りを渡れないとの声は数多く聞いていました。
トリトン通勤者にも安全で便利ですね。これは朗報です。
トリトンスクエアはオフィスと住居が二階の人工地盤で繋がっており、アーバンタワー2階の脇にデッキを作れるちょうどいいスペースもあります。実現して欲しいな。

>>34786 匿名さん
こちらは既に決定でしょうか？

>>34787 匿名さん
この資料、晴海橋梁に全く触れてないですね。

>>34785
荷物を下に収納してもらえるので、TCATからのバスはおすすめですよ。
海外に長く出張するときに、箱崎までタクシーで行って、そこからバスというパターンを何回か利用しましたが、荷物があるとほんと便利。

>>34789 匿名さん
協議案件で決定ではないです。

3,4丁目の交通連結機能の箇所が広く取られてるのが気になりますね。
地下鉄通るならこの辺に駅を作る想定でしょうか？

地下鉄早く通して欲しいですね。

>>34794 マンション掲示板さん
通す前提ではないですよ。。

もう決まったも同然でしょ

>>34795 匿名さん

「早く通して欲しい」という希望を投稿しただけで、、、
反応が過敏ですね。

地下鉄は作るとしたら3、4丁目になると思います。

しかし歩行者デッキは良いですね。
でも月島駅の近くの陸橋もちゃんと整備して欲しい。後はエレベーターを大きくしたりベビーカーとかが沢山通れるようにバリアフリーを工夫して欲しいですね。

晴海フラッグよりこっちの方が良い。

フラッグはね、、
ちょっと不便なのと引き渡し時期が先過ぎ。

>34799
いくらこっちの方が良くても、
名前のクセが強い！
非常にどうでも良いがw

三井、三菱、住友とス―ゼネ建築のマンションに住んだ人は分かると思いますが、高級感、満足感等、最高です。又、この晴海2丁目の3棟のデザインは、最高だと思います。

そういえば、ここも選手村も、建物のデザインは、光井純氏が責任者なんですね。

>>34801 マンション掲示板さん

名前のクセ？

銀座の職場の同僚にうちが買ったパークタワー晴海を自慢しちゃおっかなー。

>>34805 タワマン自慢僕ヤリマンさん

あーあ、ネタ切れでこんなに低レベルの投稿か。削除依頼しました（´-`）

僕の場合はマンではないけどさ。話は変わりますが、どらさんのツイートをみると、選手村住宅販売センターの裏側（運河側）に小さな森を作るらしいですね。作る意図がよく分からないな〜

トリトンの陰気臭い感じは何とかならないもんかね(ﾟωﾟ)

>>34757 マンション検討中さん
あと180戸ということは入居までに完売が見えてきたということでしょう。
残り100戸切ったら業者買取で販売終了です。

最近コメント少ないですね
営業さんも撤退なのかな
株も大損して検討する気がないわ

もう検討者はおらず、
住人版に移行したんでしょう！
ある意味、完売ですな！

>>34811 マンション検討中さん

もう情報は出尽くしてますからね。
あとは残った部屋が淡々と少しずつ売れて行くというだけですね。

しかし駅距離あるし、BRTも山手線1両車両の輸送力しかないし、その上で管理費高いのに、皆さん良くここを選びましたね。

北西は280とサラリーマンでも買えて中央区新築最安値。南370はそもそもサラリーマンじゃ手が出ないし、必要なら車買う人が買ってるのでなんの問題もないかと。

利便性は劣るけど、環境は最高ですね。選手村タワーも良さそうだし、注目度はあちらが上でしょうが、ある程度静かに暮らすならここは最高だと思います。

環境は最高だけど、将来売る時に売りずらい物件なのが困る。
勝どき、晴海地区で6000部屋の供給が10年間くらいに渡って販売されるし、中古選ぶならフラッグや勝どきに行っちゃうと思う。だって勝どきって、まだまだ利便性これから高まるからね。
地下鉄構想とかネ。

築地問題がなければ完売してたよ
フラッグの前に売り切る日程だった
カヤバも出てきて今メチャ混乱してるよ

>>34817
勝どき住まいだけど、フラッグ、勝どき東と出来たら、勝どき駅が悲惨なことになるとみている。
車両も石原の一言でミニ規格だし、今までは駅で降りる人で混んでたけど、これから乗る人で混雑するだろう。
そうなる前に、先立つものはないけど引っ越し検討中。

売りたくても売れない湾岸タワマンなんて今まであった？
駅遠でもそれに負けない魅力があればよいのでは？
クロティアよりもよっぽどいいでしょう。

勝どきは駅近だと価格が高いから駅遠くて安めのここは売りやすいと思いますけどね。特に北向き、西向きは。

残席割れするかしないか、ギリかな。
そうなると住んだ年数はここに賃貸で住んでただけということになる。
賃貸の捨てゼニは嫌だし、結局永住かな、、、。

34820
豊洲のシティータワーズ豊洲ツイン、シンボル、
晴海のドゥトゥールは、新築価格よりも値段下げて売られていますよ。
晴海のドゥトゥールは、ダンパー問題に該当しちゃってるしね。

問題は、売りたいと思う値段と、買いたいと思う人のの間に価格の乖離が大きいと、成立しないから、「売りたくても売れないマンション」は表面的にはわからないだけ。

実際は、売りたいけど、売ると損するから売れないという層が多いですよ。

ツインとシンボルは多少値下げすれば普通に売れる。高く売りたい人が多いから売出値が高すぎて売れないように見えるだけ。
DTはまだ新築販売中だから中古は売りにくいだろうけど。

ていうか全部スミフ。。

>>34822 匿名さん
永住まで考えなくても、欲かかなければ普通に売れるでしょう。向きによるとは思うけど。

ここの坪単価300ラインを購入できた方はリセール安心だと思いますよ。
選手村の坪280部屋とこちらの坪300部屋であれば、こちらが上です。

>>34826 匿名さん
いくら以上の部屋買った人は危険？

晴海だと、2LDK又はそれ以上で、5-7千万いないだったら安全。それ以外は危険。
階はあまり関係ないかも。

34823
新築より下がるのがダメみたいな書き方してるけど普通のことでしょw
論点は残債と崩落スピード。豊洲の住友不動産もコスパ良いでしょ。

ダンパーについても、晴海のドゥトゥール、銀座東も三井のパークコート浜離宮も普通に引き渡しするっしょ。
マスコミに踊らされてる気がするけど。

辛口の三井健太も高評価だね。
駅遠なんて馬鹿でもわかるけど、差別化できてることでしょ。

ちなみに地味に仕様良いね。安く仕入れたから？なんで？

仕様がいいのは土地を安く仕入れたのとクロティア比較されるからなのかな？

>>34826 匿名さん

買ったときには相対的に安くても、リセール時に市況が下がってたら、、

結局市況が安いときに建てられた新築と競合になるからさ、、

ってか、
今後も新築がめちゃくちゃ供給されるんでしょ

ちょっと考えればわかるじゃん？

今後も、中古よりも新築が選ばれるように
諸々設定されるわけだよね？

リセール？

リセールする時には、
周りに新築がたくさん建ってるんじゃないの？

そんな環境で個人のリセール物件が
はたして選ばれるのだろうか？

破格の値段であれば別でしょうが。。

ってか同じエリアであれば、中古より新築の方が高くなるに決まってんじゃん？

ちょっと考えればわかるよね？

供給過剰？仮に同じ価格帯であれば、より勤務地に近いエリアを選ぶよね？特に共働きが多いわけだし。

ちょっと考えればわかるよね？

供給が続くのはニーズがあるからだよ？

もちろん中古は築年数がたつにつれてリセールは低くなるけど、そのスピードがローンの元本が減るスピードより鈍ければ問題ないわけ

ちょっと考えればわかるよね？

>>34828 周辺住民さん
アバウト過ぎて、、、

北側40階以上を坪単価300くらいで買えました。

まあ300で買っても儲けるには程遠い
10年後残債割れしなければ御の字

ここ5，6年は高かったもんなぁ。
2005年に買った土地はずいぶん高値で売れたけど、最近買ったマンションは高値つかみと思っているよ。

湾岸は供給が需要を作るの典型例。

ちなみに建築費指数って知ってる？
少なくとも2025年までは新築は高止まりだよ

>>34839 マンション検討中さん

まるで、小学校の社会で習いそうな、高度経済成長期のプロダクトアウト的な発想みたいですね

>>34840 マンション検討中さん

現在ではどうしてそれが成り立たないか論理的に説明できるの？

>>34841 マンション検討中さん

ここ、売り切れてないやん。以上

ムサコとかあんだけタワマン建てても価格上がり続けてるからねぇ。。供給増による価格下落ってのは首都圏近郊ではありえないのかもな。マンション建って周辺が発展すれば物件価格も上がるというなら、その点でも晴海はまだ可能性あるかもしれんね。交通不便ってのがネックだけど。個人的には東雲、辰巳あたりは交通良いし豊洲程にはならないまでも発展余地がある気がするな。

>>34843 匿名さん

全体市況があがってたからね

>>34842 マンション検討中さん

ここが糞なだけじゃん

株価も急落中だし、リーマンショック以後とにかく長かった好景気もいよいよ終わろうとしているからどうしても時期が悪いということになる
永住目的なら気にしなくてOK

不動産は駅距離で決まる。

って聞いたことないですか？

契約時が一番高くて、入居時に市況悪化してたら萎えるな

バブルと同じ道をあゆまなければいいけど

34847

スカイズの値上がりを説明せよ

マンションなんてプロダクトアウトそのものだろ。マーケットインで作られるマンションってなんだよw

次期の販売に向けてはネガも二軍なんだね。

>>34850 マンション検討中さん

いくらなんでも、事前に市場調査はするでしょ？ディンクスや家族や生活スタイルのターゲットとなんかを決めて、いくらなら払えるか、そういった世帯がどれくらいるかを決めた上で、部屋の大きさや戸数などを決めるんじゃない？

いちおう

>>34847 マンコミュファンさん

聞いたことないです。
駅距離だけでなく環境も大事。
パチンコ店やもんじゃの匂いはちょっとね

近くリセールの可能性が高い人と投資用の人を除けば、資産価値はあなたの日々の生活を豊かにするものではない。あまりこだわり過ぎると本来の住居としての目的を見失うので注意した方がいい。

ここを投資用や持ち出し無しで売却後住み替えするつもりの人はいないでしょ

>34849
あそこは投機の餌食、
キャッチボールが盛ん。
雰囲気に惑わされて住むけど実際は不便で売っちゃう。
同じ事考えて来るやつがまた掴む。
中古の売り出し数は常に数十件。
ただし、取引盛ん。

>>34855 マンション掲示板さん

これからずっと50年とか60年くらい住むってことですか？

タワマンの50年後ってどんな感じなんだろね？ニュータウンや大型団地の50年後とかはテレビでたまに特集されてて、購入時は小さな子供がいた家族が、老夫婦だけになってるとか、たまにみるけどさ

プロダクトアウト・マーケットインって覚えたての言葉を使ってる恥ずかしい人がいますが・・・

マンションってさ、マーケットインじゃないの。
顧客のニーズを聞いてより良い住宅を想像して作られていると思うけど？

「こんなマンションだったら売れるだろ！」って単純にプロダクトアウトだと思ってるんだろうか？その「こんなマンション」ってのはマーケットインに裏付けされたプロダクトアウトな訳ですよ。

そんなことはさておき、残り何戸ぐらい残ってるかなー。
晴海フラッグが来年5月で結構安めらしいけど。

>>34858 マンション比較中さん

えっと、マーケットインって、そもそも顧客のニーズを聞いたよりよい住宅というより、利益がでて市場で売れるってことでは？顧客のニーズを聞いてつくってたら、利益は出なくない？どんなマンションがいいですか、って街角インタビューでもするの？街角100人に聞きました的な？


マンションのビジネスモデルを考えれば、土地をかって建物を建てて利益を得るんでしょ？この事業の継続のためには、つまり作り続けるしかないわけで、経済環境が悪い時期には、買ってくれる人がいないからといって作るのをやめるれないから、あるいみプロダクトアウト的になってるかもしれないのかな？

マーケットインに裏付けられたプロダクトアウトw
普通にプロダクトアウトでしょ。

「マンションはマーケットイン！」「いやプロダクトアウト！」とか言ってる時点で、皆さん言葉の意味や使い方を分かっていらっしゃらないようですな。

マーケットイン、プロダクトアウト…物の考え方ですからねぇ。どちらの面もあるかと。

>>34861 マンション検討中さん
横文字を使いたいお年頃なんでしょうね。

まぁ、色んな手法で
事前にマンションが企画されたんでしょうが、

それに対する市場の答えが、
今の販売状況、在庫状況ってことですかね？

市場の答えが全てですもんね？
まだ100以上残ってるんですか？

>>34864
ここは元々1,000戸以上ですから、あと100戸あまりなら、すでに8割～9割は売れたということですね。

市場の答えが全て、本当にその通りですね。

>>34865 匿名さん

そうなるんでしょうね。
うち半分以上は1LDKですので、ファミリー向けに限って言えばほとんど売れたということでしょう。

>>34865
880戸供給って書いてあるから事実なら残り200戸だね。
実際はもっと多いだろうけどね、市況がおかしくなるとキャンセルも増えるし。
ただチャレンジ価格にも関わらず、本当に健闘してると思う。

>>34867 匿名さん

2,3件ぐらいはキャンセル出るかもしれませんが、もう880は契約と見て良いと思いますよ。

昨年の夏は年内完売目標とか聞きましたが、なかなか難しいのですかね。

>>34869 マンション掲示板さん

そのような目標はなかったですよ。ここのスレで誰かが想像で言ってただけかと。そもそもデベがいつまでに完売させます！なんて宣言することはありませんよ笑

結局、まだ100戸以上も売れ残っているんですね。それが市場の評価ですか