積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

マンションに比べると、鉄骨は寒いですね
マンションは４面が隣の住居スペースに囲まれているので、暖かいというのは本当でした

気密性が低くなるグラスウールや樹脂アルミの複合サッシ辞めて欲しいのですが

高級マンション除く一般的なマンションは部屋が狭いでしょ。同じ８畳でもマンションの床面積は団地サイズだし。マンションでは吹き抜けはないし条件違うので比べられませんね。都市部で防火地区などでは樹脂サッシがダメのようだし。

>>7968 匿名さん
同じ８畳でもマンションの床面積は団地サイズだし
→意味がわかりません。8畳は8畳。団地サイズとかはない。

>>7969匿名さん
畳には団地間、江戸間、中京間、京間とサイズがあり、一番小さいのが団地間、大きいのが京間です。
同じ8畳でも違います。京間6畳は団地8畳とかなり近いです。

>>7969 匿名さん
とんだピエロがこんなところにw

今頃中京間とかググってんだろなw

やっぱり鉄骨は今の時期から朝寒くなる
住むのはせいぜい20年ぐらいかなと思う

若いうちはいいけど、子供独立する年になったら広い家は寒いだけなので、中古の積水にした
土地3000万ちょっとで外構が立派なので総額は恐らく8000万超えの物件が築12年で4500万まで落ちたので、まあまあ
最初は7200万で売っていて、気が狂っているのかと思った

近所に同じ土地の広さでダイワハウスなどの新築の建売が5000-5400万の価格帯で売っていたので、案の定全く買手が付かず、何度も値下げされて4500万に落ちた
建物が1割ぐらい広いので、まあ、妥当だろう

やっぱり、注文住宅は高く売れないね
住んで中古になった瞬間に1000万以上は価値が下がっていると思う

築11年のミサワの中古もやっぱり同じぐらいの価格で売れていた

>>7969 匿名さん
世間知らずさんは
勉強させてもらったんだからお礼ぐらい言いましょう。

12月下旬に家が完成するのに未だに最終金額を提示されないんですが、どこに相談したらよいですか？

直接営業に聞けよ、バカか
他の機関に相談したところで、どうせすぐ費用請求の時期くるだろ

提示されないまま工事着工すすめるとか

変更するたびに変更契約むすびなおすけど、そこに値段書いてあるけど、それではないの？

>>7976 名無しさん
営業さんや設計士さんなど、直接の連絡先などが分かる方や営業所など思いつくところ全て問い合わせするしかないかと…

>>7976 名無しさん

丸でふかしぽく見えるけど、本当に積水で建築中？

地場の中小工務店でも見積もりは出すわ

>>7976 名無しさん
おそらく、前もって少し多めに支払いしたはず。最終金額が決定したら数万円が数ヶ月後に戻ってくると思います。たしかそうだった。

>>7982 e戸建てファンさん
今日竣工検査　提示金額15万オーバーでした。有難う御座います。

教えて下さい、やはり積水レベルだとアルミサッシなんて使わないのでしょうか?樹脂サッシが標準と聞いたのですが間違いないですか?

>>7984 通りがかりさん
アルミ樹脂複合サッシでしょ
熱貫流率聞いてみたら？

>>7984 通りがかりさん
樹脂サッシは標準でないです
断熱性はこだわるなら、大手で樹脂サッシレベルなのはスウェーデンハウスや一条工務店ぐらいです
それか、中小の工務店です

樹脂サッシ、そんなにいい？
アルミほどの強度がないため、厚みを出すことで強度を上げている、だから窓全体の重量が重い。
紫外線にも弱い。
どこかの展示場で樹脂サッシ見たけど、枠の部分に汚れが浸み込んでいるようだったし、何かにぶつけたのか欠けた箇所があった。

アルミは軽くて強度もあり、耐候性も高い。樹脂の利点も兼ね備えたアルミ樹脂複合サッシ位でちょうどいいと思ったけどな～。

悲しいですが積水もアルミサッシが標準ですよ。

>>7988 通りがかりさん
積水は断熱樹脂をアルミ枠の間に組み込んだサッシですよ。

>>7987
別に木製サッシでもいいが、欧米はおろか、中国・韓国ですら採用しないアルミを使うのだけはありえない
日本の後進国ぶりは既に国会でも問題視されていて、将来規制が入るのは時間の問題
そうしたら、資産価値が低い家になる

海外では、最低気温１８度切るような寒い家は解体させられる状況。
実際、欧州に海外駐在して帰ってきたら、日本は異常に寒い。大手ＨＭの鉄骨の築浅の家を借りたのだが、びっくりした。

https://www.renovation-labo.net/12-%E3%80%8C%E5%AE%A4%E6%B8%A9%E8%A6%8...

耐震基準が旧基準の家が中古市場では解体ばかりされるのと同じようになる可能性がある。

樹脂が紫外線によわくて耐久性が低いなんて言っているのは、樹脂サッシが使えないハウスメーカーだけ
それが致命的なら、こんなに世界各地で採用されない
アメリカや韓国はそう紫外線量変わらんからな

冬場や夏にアルミを触って、こんなに熱を吸収するのを断熱性が要求される場所に使うことがおかしいと思わない方が変。

http://www.p-sash.jp/what/images/img_graph.jpg

だから、積水は樹脂がアルミの間に入ってるって。
樹脂は所詮プラスチック。熱は通しにくいが耐久性、耐候性は劣る。
表面が樹脂だとキズが付きやすく、そこに汚れが入り取れにくい。奥様には嫌われるよ。

積水の店長と知り合いで仲がいいけど、中小工務店～他大手HMまで、普段、競合してるんだね。
相手がたくさんいるから大変だ。
うちもそうだったけど、まずは積水、と見積り取る人多いからね。

>>7991
樹脂サッシの家にまともに住んだことないでしょ？
日本だけでなく、海外でも樹脂サッシの家に住んでいたが全然そんなこと感じたことない

樹脂ってまさかそこらのハンガーのような弱さある樹脂と思ってないよね
屋外用に強度持たせた樹脂で、２０年近くたっても全然劣化してないから

そんなすぐ劣化していたら家を長く使う海外で採用されるわけないし

アルミしか使えない営業の言葉真に受けすぎｗ

風呂場１０度とか海外では違法で取り壊されるレベル
中古やパワービルダー系の家なら安いのでそれいいが、積水の坪単価の新築ではありえない


https://www.2x6satoru.com/article/shawood.html#toc2
断熱性：★☆☆ （次世代省エネレベル。オプションでQ=2程度）
標準仕様のQ値は2.4、プレミアム断熱仕様で1.6という数字が公開されていますが、これはおそらくモデルの試算値です（「カタログのQ値、UA値は当てにならない」を参照）。実際はプレミアムでもQ=2.0程度ではないかと思われます。ハイグレード仕様での室温分布シミュレーションがカタログに記載されていましたが、外気温2度、リビングのエアコン20度のときの風呂場の温度は10度とのこと。結構な温度差があります。これだけの温度差があると快適とは言えません。また、部屋を暖めて快適な湿度まで加湿しようとすると、サッシ部分などに結構な結露が発生する恐れがあります。結露が発生するということは、カビが生え、ダニも増殖する可能性があり、アレルギー疾患などによくありません。プレミアム断熱レベルではある程度の暖かさは実感できるものの、家中暖かくするには光熱費がかさむでしょう。

松尾先生が実質的な熱損失を算出しているが、積水は下位
暖かい家にこだわる人で積水という選択肢はありえない

積水ブランドが好きとかデザインがいいとからなら、個人の好き好みなので、いいんじゃない

https://dodomakase.com/%E3%80%90house-makers-story3%E3%80%9120180601/2...

断熱・気密に自信がないメーカーは、Ｃ値や熱貫流率を絶対出さない
比較されると大したことがないとばれるから
そこで、｢ぐるりん断熱｣みたいな他ではやってなさそうな名前使って誤魔化す

https://www.sekisuihouse.com/technology/comfortable/insulation/index.h...

断熱の重要要素のサッシを断熱性のところで述べてないが全てを物語っている

積水施主以外の書き込みがほとんど。
実際の施主はわざわざこんなところに来ないのはいい事だね。
安定の積水。

普通に北海道仕様の住宅で建てればどんな家でも断熱性を達成できるのではと思うのだが、つまり北海道での建築実績があるハウスメーカーに頼めばいいってことかな。

断熱断熱って、、うちは耐震、耐風にプライオリティー置いてますけどね。

>>7996 口コミ知りたいさん

数値でみたら凄い差にみえるが、実際は上位のHMと積水ハウスの断熱性能の差は家全体で考えたら10%もない。

何を騒いでるの？

>>7999
耐震・耐風はデフォでそれ以上の性能として断熱が必要ってことじゃないの？

>>8000 匿名さん
ちゃんと構造計算して自分の家の偏心率と直下率把握してますか？
熊本地震で明暗を大きく分けた要素です
バランス悪い積木とバランスいい積木では崩れやすさ違います
当然、家の崩れやすさも全部違います

横一線で比較できる客観的な数値がない安心感はハリボテですよ
カタログはあなたの家とは違う前提ですからね、当たり前だけど

ビエナでリビング30畳の吹き抜け10畳とって大開口で23時に暖房消して朝6時に今朝は15度だった。
これって寒い？
第1種の熱交換器換気で関東近郊に住んでるものです。

へーベルのスレで吊り戸棚が落下して騒いでる。
施主の家を回って補修作業してるようだけど、吊り戸棚って経年でネジが緩んで落下するもの？
同じ鉄骨メーカーの積水ではどうです？リクシルやクリナップって落下した事ある？

外気温や消す前の温度によるだろうけど、築10年の鉄骨のうちでも今は同じくらいなので、普通か最近の家ならやや寒いぐらい

ただ、ヒートショック対応を考えると、全館空調にして、トイレや風呂を暖かくしてないと余り意味がない

>>8004 検討者さん
ハウスメーカーが構造計算している訳ないでしょ
ハウスメーカーの構造計算は部外者では出来ない

自分で構造を検討できる人が
型式認定や4号特例で家を建てるわけもなく

大手ハウスメーカーで倒壊したのは型式認定を過信してバランスを軽視したとう指摘がある中、耐震を重視する人が
偏心率と直下率を出さないとかはないでしょ
熊本震災の際に新聞でも報道されていた事実だし、ハウスメーカーでもそこを考慮しているところはある


http://home1410.blog.fc2.com/blog-date-201202.html
②耐力壁の配置バランス＝窓の場所や大きさ
④水平構面の剛性確保＝吹抜の大きさや場所、階段の位置
⑤建物にかかった力を効率よく地面に
　伝える柱の位置＝上階と下階の壁の位置関係


残りの３点に関しては
おもにバランスについてです。
耐震というと頑丈さばかりに
取り上げられますが、
こちらも同じくらい重要。
でもあまり重視されていないような気が‥


強度があってもバランスが偏っていると
揺れる力が一ヶ所に集中して
建物が壊れるケースもあります。


震災のとき茨城の新築されたばかりの
某大手ハウスメーカーの住宅が
大きな損傷を受けたと報道されましたが、
おそらくこのケース。
ぱっと見、吹き抜けの大きさや場所、形や
窓の大きさなどなど
かなり無理をしてる印象を受けました。
形式認定の過信もあったのかな。

条件付き土地なのに、詳細固まる前に請負契約結ばせるとか積水も強引だね・・・もう少し紳士的かと思っていた

https://wagaya-japan.info/the-date-of-the-contract/

Ａさん『それは鮭様の仰る通りでございます。ですが、”業界の慣習”として土地契約時に建物請負契約も同時に契約することが多くなっているのが現状でございます。

また、契約書にサインをいただいたからといって、変更を受け付けない等のことは一切ありませんので、私を信用していただき、どうか何卒サインいただけないでしょうか…?』

>>8005 匿名さん

23時消した時のリビングの温度何度

>>8011 評判気になるさん

24度です。

>>8011 評判気になるさん
ちなみに床暖はリビングつけたけどまだ付けてはいない。

東海地方、一種換気、イズシリーズで
ここ１週間だと夜暖房22℃で朝7時に16から18℃。
デジタル時計の温度計だから、精度はわからん

>>8014 e戸建てファンさん
やはり軽量鉄骨の家は冷えますね。ローコスト住宅のアイフルやタマの方が暖かいです、シロアリは不安ですが木造は暖かいですね。

>>8015
シロアリ被害は鉄骨でもあります。鉄骨メーカーのへーベルなんかは白蟻メンテナンスなしと言いますが嘘です。被害やメンテナンスは木造と変わりありません。躯体の鉄部分だけが喰われないだけです。
ダイワやハイムはHPに白蟻について説明があります。ちなみに積水ハウスは錠剤施工です。