積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>6715 匿名さん

では逆に木造住宅はなぜ築数年でC値が劣化するのですか？

>>6718 匿名さん
具体的、定量的に新築時にC値0.5の木造戸建は数年後にC値がいくつになっているんですか？
そして同様に積水ハウスの家は数年後にC値いくつになっているんですか？？

こう言い切っているのに、まさか根拠もないという事は無いですよね。
＞結局木造でC値0.5とかで建てても、数年で積水ハウスの家と同じC値なんですよね。

>>6719 匿名さん

ナミダタケやカビだらけにならない位です。

>>6720 匿名さん
全く具体的ではないですね。

新築時にC値0.5の木造戸建は数年後にC値が具体的にいくつになっているんですか？
そして同様に積水ハウスの家は数年後にC値いくつになっているんですか？？
きちんと答えましょう。

>>6717 匿名さん
そっくりそのまま返してやるよ
まずはおまえの家のご自慢の数値をはやく晒してみろ笑

>>6722 名無しさん
私の家のC値を公開すると、なぜ↓の質問の根拠を示すことになるんですか？
＞結局木造でC値0.5とかで建てても、数年で積水ハウスの家と同じC値なんですよね。

論理的にお答えください。

>>6723 匿名さん

鉄骨はC値はほとんど劣化しない。

積水ハウスのC値は1.2

木造はC値0.6とかでも3年でC値は1.1とかです。

では5年後は？

実際のデータがないので自分はわかりません。

あとは想像の世界です。

>鉄骨はC値はほとんど劣化しない。積水ハウスのC値は1.2

それこそ想像の世界だな。

>>6724 匿名さん
これだけ気合入っている「木造」の積水ハウスの家もC値1.4みたいですよ。
＞営業(TっT)~、設計(MっK)~、現場監督、インテリアコーディネーター、積和建設部長、積和の社員など一同そろい踏み
＞ってことで我が家は目標0.5をきるのところ1.4でした
http://doyosekisuihouse.blog109.fc2.com/blog-entry-49.html

鉄骨でC値1.2って具体的にどこに数値が出ていますか？

また、C値0.5の家が具体的にどこまで劣化したか測定した例を教えてください。
こう言い切っているという事は根拠があるんですよね。
＞結局木造でC値0.5とかで建てても、数年で積水ハウスの家と同じC値なんですよね。

>>6726 匿名さん

それ2011年の昔の積水ハウスですよ。

今の積水だと鉄骨でC値1.2が出るの？
ソース出してよ

>>6728 匿名さん

数日前にここの書き込みでもありますよ。

>>6728 匿名さん

あらあら

○○工務店の工作員さんじゃないですか！

そんなに積水ハウスが気になるのですか？

>>6729 匿名さん
証拠も一切ない匿名の書き込みですね。
写真などの証拠がある、もしくは自らの素性を明らかにしたblogやインスタじゃないと全く信用できません。

私は木造でC値0.5で建てましたが、数年経ってもC値0.5をキープしています。
↑の書き込みを持って、これがソースです、と言われて信用出来ますか？

世間の認識はこうですよ。
＞鉄骨系の住宅メーカーは、サッシの断熱性を上げることで
＞家全体の断熱性を高めているのですが、構造的に気密性を高めることが出来ません。
＞ので、気密性を示すＣ値は2.0～5.0程度だろうといわれています。
https://iejoho.com/archives/1436

積水鉄骨でC値1.2はまず無理ですね。

>>6724のブログ見たけど気密にこだわっている様子だったけどブログ写真のサッシが引違いに見えない？もしも引違いなら積水の営業は提案力低いですね。

今時、引き違いが多くてもC値0.5くらいまでは難なく出せますよ。
C値0.1や0.2を狙おうとすると辛いですが。

引き違い五ヶ所使ったけど、0.2だったよ。大工の丁寧で正しい気密施工出来ることが重要だと思う。もちろん積水ではないけど。○○工務店でもない笑

気流どめが忘れられているケースも多いので注意です。
壁内を冷たい空気が通り抜けてしまったら断熱材がどれだけ厚くても意味がない。
本来きちんと気密施工されていれば、家の中の温度差がほとんどなく快適に過ごせるはずなので、冷暖房が効いてない部屋が寒い！暑い！ってことがあれば施工不良を疑った方がいいかも。
そうじゃなく快適に過ごせているなら、問題なく建てられていると思います。
◯条のように全棟測定してないから、住んで判断するしかない。
外れの大工に当たった人は悲惨ですが。

最近気密大好きな人の書き込みが続いているけど、積水で選ぶ人は気密を最重要とは思ってないんだよ。
積水の気密性でも十分快適に暮らせるし、自由度やデザイン、構造とかで好きになって積水を選ぶんだから、気密でしか勝つところがないからって必死すぎ。

中気密中断熱でも快適ならそれでいいですが、住んでる人はどんな感じですか？
または住んでる家に訪問した人はその辺りも聞かれましたか？

C値1.0以下にして気密にこだわるのに引き違い窓を採用するのって勿体無くないですか？どんな良いサッシを使っても引き違いや上げ下げ窓は気密を悪くしてしまうと思うんですよね。そこまでこだわるならへーべシーベやドレーキップなどを採用するのがいいと思います。

中気密でも快適とか…何度もいいましたが、断熱材を壁の中に入れた時点で気密を取らなければ躯体を腐朽させる原因になるので、中気密（中途半端な）が一番タチが悪いんですよ。

でもここでの気密論争は歓迎されないようなので、自分はこれ以上の書き込みはやめておきます。
これから建てる人には重要な要素なので、気になる方はご自分で調べられたらわかると思います。

これからは、住む人の安全を重視するメーカーが選ばれるでしょう。
家の快適性や耐久性も大切ですが、もっと大切な事があります。

>>6741 口コミ知りたいさん
もっと大切な事とは？
耐震性、耐久性、快適性、経済性かな？
俺はこの４本柱が揃った家が最強だと思うが他に何かあるかな？

>>6741 口コミ知りたいさん
住む人の安全て何をさしてます？
耐震性ですか？
もっと大切なことって何？

突然の抽象論。
何を持って住む人に安心を与えるのか全くわかりません。

>>6742 匿名さん

耐震性、耐久性、快適性、経済性の４柱、ごもっともです。
これらを比較して議論するには、前提として嘘をつかないメーカーを拾いあげる必要があります。

住む人の安全が何をさすのか分からないレベルで４本柱は語れない？

>>6743 匿名さん

アンカー忘れましたので再度。

住む人の安全が何をさすのか分からないレベルで４本柱は語れない。
住む人に安心を与える話などしていません。
安心ではなく、安全の話をしています。

>>6745 口コミ知りたいさん　さん
安全が確保されてると思えるから安心して住めると言う意味で言ったんだが。

安全が何を指すのかわからないので、その4本柱を具体的に語っていただけますか？

何が大事か既に申しましたが？
安心とは客側の感覚であり、そこにメーカー側の責任は存在しませんね。

>>6673 匿名さん

ベランダに垂れ流しの雨樋はどう思われますか？
ひどい話ですが、解決方法ありますか？

>>6738 匿名さん

>>6738 匿名さん
住んでる人から言うと、暖房なしじゃ寒すぎて暮らせない。
って、それは当たり前か。
二階建て1階部18坪で暮らすのに、ガスファンヒーターを一台で暮らしてます。床暖なし。エアコンは夏だけで冬は使いません。
昨冬は記録的に寒かったので、就寝時には最弱にして寝ました。
三年前は就寝時にOFFにして寝てもなんとかなったんですがね、想定外の寒さでしたから。
冬季のガス代は夏季の5千〜6千円増し、毎月です。ただし浴室暖房の運用も含みます。入浴時と洗濯物乾燥で使います。まあ、3千円ずつくらいの配分じゃないかと思います。
毎年２万強が冬季コストと言うことになります。
こんなもんで十分だと思います。

>>6649 通りがかりさん
契約って言葉を持ち出せば、素人は黙るよね

基地とは、、なんて失礼な（笑）。

>>6750 名無しさん
住んでる地域特定されるから残念ながら晒せない

突然ですが、皆さまに質問したいことがあります。
契約上申し込むことになっていた住宅性能評価と長期優良住宅の申請を、最終契約の直前になって突然両方とも取りやめるように言われた場合、どのような理由が考えられますか？

長期優良や高い性能等級が取れないんでしょ。
それ以外に取りやめさせる理由がない。

最低でも長期優良や住宅性能くらいは取っておいたほうがいいよ。
手抜きをさせないためにもね。

長期優良取ると5年ごと防蟻処理が義務付けられるからランニングコスト高くつくよ。

>>6755 匿名さん

ご返答、有難うございます。　
幸い、承諾しませんでした。
実際にはすでに建てています。

実はその後に不審な点があったので、
耐震等級３というのは確かなのか確認をお願いしました。

すると、たった数年前なのに、ソフトウエアが変更になっていて、
古いソフトウエアが動くＰＣが全国のどこにも無いので、
再計算ができないという返事をもらいました。

このメーカーで建てたすべての家は、この先耐震にかかわる大規模リフォームは不可能だということでしょうか。

>>6750 名無しさん
積水は断熱気密は弱いからガスも電気も使いまくって無理矢理に快適環境を作ってますけど何か？、、、くらい言えばいいじゃん。積水の断熱気密の弱さは今に始まった事じゃないんだから！

>>6757 名無しさん
あちゃー、やっちゃいましたね。
耐震等級３が取れないどころか、それ以外にも手抜きだらけの可能性大ですよ。

積水のレベルが分かりますね・・・

>>6758 匿名さん

気密断熱が高けりゃ良いってもんじゃないだろ。
そこそこでほんと十分。

>>6757 名無しさん
新しいソフトで計算し直すように依頼しましょう。
計算に掛かる費用はこちら持ちでもいいので、絶対にやったほうがいいです。
もしくは第三者のインスペクションを入れるか。

>>6758 匿名さん

やはりそうでしょうか。
私には制度上、型式認定を受けているメーカーの耐震等級がどのように認定されているのか、まったく分かりません。

>>6760 戸建て検討中さん

無知って怖いねの見本。

＞＞6761: 匿名さん　

新しいソフトでは不可能だと言う返事をもらいました。

ソフトウエアで行うのなら簡単だと思うのですが、計算には費用がかかるのですか？

型式認定のメーカーの構造は社外には不明ですから、第三者には無理なのではありませんか？

>>6759 匿名さん
で！あなたはどこで建てたの？
絶対答えないのは知ってるけど

無知な客が来てくれる方が営業マンは助かるわな。

無知な奴ほど、自分無知だと分からない