シティテラス東陽町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都江東区東陽二丁目2-238、101（地番）
交通：東京メトロ東西線 「東陽町」駅 徒歩5分
間取：3LDK～4LDK
面積：67.20平米～83.59平米
売主：住友不動産
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-07-30 01:31:00
うちは小さな子供がいるのできになり、1089さんが引用された
ファミリータウンの管理組合の方々等が作成したものをよんで
みました。http://www.geocities.jp/kotofamily2006/
管理組合の方ご自身が価格が下がり、売れなくて困ってる。
高層階は特に電磁波の影響を受けるから、建替えできないと書いて
ありますよ❓
1090 1091さんも、ちゃんと読んでみてはいかがですか。
以下、引用
アンテナの存在が資産価値を下げる。
グラフ1: ファミリータウン東陽不動産価格の推移参照
グラフ2: 東陽町周辺中古マンションの成約価格の推移参照
アンテナが設置される前から、1. を懸念して、資産価値が下がり始めた。売りに出された近接住戸は、値を下げても長期間売れない状態が続いている。近接住戸の住民は、住み替えさえ出来ない状態にある。
影響ないと断言できる根拠を示してください。
1091さんは、営業かマンション売る側の方か、近隣東陽町の不動関係者ですか？
裁判が6年半もおきてるのですよ。
ファミリータウン管理組合の方々は、電磁波健康被害は全くないのに、お金目当てか
何かで裁判起こしたとでも言うのでしょうか。
1095さん、感情的な表現は控えて下さい。私は冷静によい面のみならず、マイナス面も知りたいだけです。しつこい、いちゃもんではないです。ただ、1095さんとは冷静に議論できなそうな方なので、もういいです。
その電磁波健康被害訴訟を起こしたマンション
住人は、実際体に影響受けた人たくさんいたんでしょうか？
電磁波とか気になるなら検討マンションから外しなよ
アホじゃないの？
被害者をこれ以上増やしたくないから言ってるんでしょうが
迅速にネガを潰しにかかっているのはもはやどうすることもできない購入者か？笑
健康状態やリセール価格にまったく影響がないなら、普通は裁判なんて起こさないわな。
1089さんは、このファクターを承知で不安を克服できた既契約者の意見が欲しいのでは？
>>1101 マンション検討中さん
ネガを潰しにかかるって、スカパーの件を今更？？？購入検討する前から近隣に住んでますが、相当昔にスカパーのアンテナの件はファミリータウンに垂幕がかかってたし、知らない人はいないのに、今更話題にしてるのが不思議です。
しかも、電磁波が確実に影響あると証明されるなら、訴訟もスカパーの敗訴になるでしょ。和解なんだから、電磁波が確実に人体に影響あると立証出来ないわけじゃない？
携帯電話が身体に悪いと言ってるのと同じレベル。そんな身体に影響あるかどうか証明できないものが不安な方なら、どう安心ですよと説明しても、結局はムダなのでは？
そして、中古成約状況や賃貸が出されてすぐ契約されてる所を見れば、資産価値に影響してないでしょうね。
判決、全文読まれてください。影響ないから、和解なんて言ってません。
判決文どこで見れますか？
条件は65m2以上で、5500万程度で駐車場が付いている物件で、駅から徒歩7分以内
品川まで25分程度の乗車時間の都内の物件を探しています。
この物件を見に行ったら、6300万前後で予算オーバーなので車を手放して買うか迷ってます。
買い物などは車で毎週大型商業施設に行っていたので車なしの生活を10年以上したことがないです。
毎月タクシー2万円使っても車を持つより安いので、タクシーで買い物かなあと思っています。
皆さん買い物とかどうしていますか。
自転車20分圏内に商業施設はいくつもあるし、駅、バス停も徒歩5分圏内
なんなら隣がレンタカー屋だし、保育園小学校も近いし、ここで年間１００万近い維持費をかけて車もつのは趣味でしかないですね。
駐車場あまって修繕計画に影響しませんかね
空きが多いようなら値段を下げるとか、月極めで貸し出すとかしないのかな。
今朝7時のNHKニュースで紹介されてましたね。
首都圏マンションに関するニュースの冒頭で現地前の看板がドーンと写りました。
住友の名前も物件名も値段も。
人気物件の代表的扱いでした。
肝心のニュース自体は、今後マンション価格が低下傾向になるという話でしたが。
そういうのステマって言うんですよ。
>>1111 住民板ユーザーさん1さん
値段を下げても借りる人が増えないと総収入は減るから、損益分岐点を考えないと。
また、外部貸し出しはセキュリティゲートの内側に部外者を入れることになりますよ。
駐車場使用料って管理組合の収入に組み入れ。なので駐車場が余って利用料が入らないと管理組合の年度の会計が赤字になる可能性がある。
すみふ物件って完成在庫で有名なわけだから、入居者が少なくて駐車場が余るなんてことは想定しておかないと。
東陽町の他物件と比べて価格が安いのは埋立地だからでしょうか。
いいなと思っていましたがやはり埋立地は怖い。
東日本大地震で浦安などの埋立地は液状化で大変でしたし、埋立地は検討する余地なく却下です。
液状化じゃ人は死なないからありかなっとは思います。まぁ液状化も大規模修繕前ならそこまで問題になりませんよ。その後だったらヤバいですけど。
同じ埋め立て地でも時期が違う。基本的に、永代通りより北は江戸時代とかだけど、南側は最近の埋め立てだよね。
長い時間経ってる方が同じ埋め立て地でも安心なのでは？昔から江東区に住む方々は、永代通りより北が良いと言われます。
まぁこんだけでかけりゃ液状化くらいみんなで払えばなんとかなりますよ
この辺り洲崎って地名だったそうですね。
ここを描いた浮世絵に、海が描かれているのを見た事があります。景勝地だったようですよ。
明治から昭和にかけては遊郭街として有名だったのかな。
二丁目が液状化起こすくらいの地震が来たら、それこそ他の被害の方が甚大ですよ。ちなみに東日本大震災の時は運河より南側、明治通りの付近は液状化してました。
ここが液状化しなくても周辺で液状化すると地下の配管が壊れてライフラインがマヒする可能性もある。
>>1129
何度も申し訳ありません。
マイナスも表記できるんですね。失礼いたしました。
区役所や駅周辺がマイナスなのはみなさんご存知のことだからわかりやすいと思ったのですが（実際に現地には標識があります）、なぜマピオンでは出ないのでしょう？（あまり正確ではない？）
まあ、それは置いておいて、私が言いたかったのは、永代通り方面が現地より低いことです。（それは間違いないですよね？
東陽1丁目も1mとなっていますから、そこよりもこの辺は明らかに、家の高さで1～2階分高いです。
でも、駅周辺が浸水すれば孤立してしまうのは確かです。
はっきり言って、大災害を心配するなら住宅は購入するなが結論です。
私だって来年１００%関東で地震が起きて液状化するという情報があればこの物件は買いません。
しかしそんな予想は不可能ですし、だれも予知できない現象を回避してうまくやろうなんて夢物語です。
ここなら日本がどうなっても安全なんて場所は存在しない以上、将来のリスクを受け入れて購入するしかないし、それが出来ないなら持ち家は諦めて賃貸にしましょう。
少なくともここは川沿いの立地の割に海抜が３mほど高くなっており、隣に学校や公共施設などの災害時避難地区があるので、いざという時比較的安心ではあります。
とくに大災害時子供とはぐれる危険性が低くなることは大きいです。
>>1131
まさにその通りですね！ ツッコミのしようがありません。
どんなところでもリスクを考えたら、買わない方がいいかも知れません。
地震で崩壊するかもしれないし、いまどきミサイルに当たるかも知れません。
バブル時代に大儲けをして、都心の高級賃貸マンションに住んでいた人がいました。
なぜ購入しないのか聞いたら、やはりリスクを嫌ってのことでした。
でも、その人は今は郊外の公営団地住まいです。
一生家賃を払い続けるのも、年を取るほど大変ですね。
この場所でこの価格はバブル
買った次の日に3割は下落
住宅ローン地獄のスタート人生
一括で買ったんで何の心配もないです！
>>1133
ローンの話、出ると思いました。
確かに地獄のはじまりだけど、払い終われば天国が待っているかも！？
老後の賃貸生活はホントに大変です。
年金では家賃も出ないし、貯金を取り崩していくことになる（あれば、の話だが）。
とりあえず住むとこさえあれば、何とかなります。
って、チョッと現実すぎたかな？
まぁでも今の価格は無理して買う価格ではないよね。例えば35年ローンとかだと辞めたほうがいい気がします。金利が安いんで20年固定とかで買える層が買うべき状況でしょう。じゃないとリスクがデカすぎる。
リスク考えるのも大事だけど、時間も大事ですからね。確かに昔よりは高いけど今後どうなるかは誰にもわかりません。単に確率が高いだけ。
私も最初は2022年まで待とうと思いましたが、2022年に仕入れた土地にマンションが出来るのは早くて2024年頃。あと6年かぁと思うと、その時間を待つ気になれませんでした。子供も成長してしまいますし。
今30前半で30代の貴重な時間を家族とより良い環境で！が購入の決断理由です。ちなみに中古も何件か見ましたが住みたいと思えずパスしました。
時間ね。確かに。
それに人間、いつあの世逝くかわからないしね。
6年賃貸にいると1000万以上は払いますからね。6年後そのくらいマンション相場が下がってても損はしない。駅近マンションはドンドン減ってくので、そんなに下がるとも考えにくいですけど。20パーセントくらい価格下がれば損するかもしれませんねくらいじゃないですか？
東陽町なのになんでこんな高いのかと思いますが、他の物件みても6千前後、
中古20年ものでも4,5千万。
これからはこのあたりもこのくらいが平均なんでしょうか？
今はこの値段ってだけでこれからは誰もわかりません。今のラインが一般人が買えるギリギリのラインかと思います。
高くても売れてるんだし、それが市場原理
わざわざこの板に高いと書き込みしてる人は何の意味があるんだろう
>>1143 匿名さん
周辺相場より高いかどうか、割高なのか？は検討する上で大切なので、検討スレで話されて当然でしょ。
何の意味があるかっていう人の方がおかしい。検討者じゃないよね。
>>1144 マンション検討中さん
私は今15万円の賃貸に住んでいます。
6年後っていったら15万円×12ヶ月×6年間=1080万円
更新料15万円×3回=45万円
合計1125万円
6年後に6000万円が4875万円まで下がりますかね？
今は金利低いし、
消費税も、
時間ももったいないし、
マンションの価格は、その不動産会社が長年培ったノウハウを駆使して、なるべく高く設定します。
売れなければ意味がないけれど、売れればそれが相場となります。
だから、新築のマンションの価格を見た場合、その周辺の今までの相場より高くなるのは当然です。
どこの検討板を見てもとりあえず「高い」という投稿があるようです。
何が言いたいかと言えば、高いとか安いとかではなくて、自分にとってその価格に見合う価値があるかどうかだと思います。
だから、検討板では単に価格が高いとか安いとかではなくて、その物件にどんな価値があるかを検討するものではないでしょうか？
そんな投稿を期待してます！
自分にとって価格に見合う価値がなければ割高と感じる訳でしょ。
割高と思う人が多いから、竣工後1年経っても売れ残ってるんだよ。
すみふはシティタワー東陽町も竣工後1年位で値下げしてたそうだから、こちらもそろそろ値下げあるかな？
マンションマニアさんの所にも最近、定価で購入をされた方から、【値下げ販売がされている。差額を取り戻せないか。】と言う相談が増えているそうです。
結論は自己責任であり、取り戻す事は不可能だそうです。
尚物件名は不明です、、、、、
>>1150
すみません。書き方が悪くって伝わらなかったようです。
高い安いと書くなということではなかったんです。
価格は重要なポイントですから！
単に高いというのではなく、何がどういう理由でそうなのかを書いてほしいなということでした。
たとえば、東陽町なのにこの価格は高すぎというような、アバウトなことではなく、駅から徒歩5分なのにこの価格は高すぎとかいうことでした。
住まいサーフィンでは駅四分のプラウドが割安評価で、こちらは割高評価。どういう計算なんでしょう？
>>1149 匿名さん
プラウド大田は雑誌にほぼ実名で乗っちゃいましたしね。
たた、最近相談件数が増えたってことなので、最近値引きを開始した、もしくは値引き額を引き上げた物件ですよね。
20パーセントってなかなかないと思うんですが、どこだろ
大規模マンションなんて位置からくる価値がピンキリなんだし、不人気部屋がそのくらい叩き売りになるのは当然だと思うんだがね。
他物件の心配より、こちらの完売がいつなのか心配したら。
竣工後1年…まだまだ完売遠い。あまりの不人気ぶりに賃貸やリセールに響きそう。
住民スレみても、住民の質は大丈夫？と思うような書き込みあるし。
さすがにここら辺マンション出来すぎだし、リセールも何もないと思うがね
>>1161
ありがとうございます。
そうですよね！ 確かにチョッと郊外なら、2000万円台で買える物件と同じレベルです。
この辺は、それだけ土地代が高くなっているのだと思います。
都心に近いという利便性と、資産価値にどれだけ出費できるかということですね。
この辺の中古物件で、築後数十年もたっているのにそれほど価格が安くないのも、土地代が影響しているのではないでしょうか？
>>1162 ツッコミさん
そんなに低い仕様で土地代の高騰による値段なら、オーベル東陽町やガーデンフラッグシティ等、駅近で比較的築浅の中古が出るの待ってリフォームした方が良くないですか？両者とも新築時よりは値上がりしてますが、それでもここよりは安いです。
あえてこちらに拘る理由は？
新たにシティテラス東陽町のスレがたてられてますが、すごいポジされてますね。
こちらのスレの見学の所に記載すればいいのにと思いましたが…なぜあえて別スレに？？？
間違えたんでしょう笑
営業さん＊＊＊、としか言えない見学記(笑)
あれ… ＊＊＊に変えられてしまった。
＊＊＊はもちろんジ工ンオツです。
シティテラス東陽町のキャッチフレーズ
『何一つ諦めたくない。』
は？
むしろ、全て諦めた奴がこの地に住むのでは？
人生も諦めれば完済余裕ですね
>>1163
こだわっているわけではないですが、注目している理由は、誰かが書いている通り、新築であること、駅近であること、大規模であること（管理費の点でも）、エントランスに余裕があること（騙されちゃってるのかも！）・・・
などの条件で探すと、なかなか無いようです。
どこかお勧めはありますか？
>>1161
なに当たり前なこと言っってんだ
銀座４丁目に北海道と同じ仕様のマンションあったら同じ値段で買えると思ってんのか？
同じ大きさのダイヤと河原の石くらべて値段が高いみたいなレベルの書き込みに何の意義があるのか
[一部テキストを削除しました。管理担当]
>>1175
その通りです！
自分の感覚に合うものを探しています。
それが何かと尋ねられたので、お答えしました。
見掛け倒し（？）のエントランスも、間口の狭いせせこましい所よりもずっと気分が良いのかと思っています。
投資対象としては考えていません（それ目的ならもっと適切な物件があるかと思います）。
>>1178
ありがとうございます。
もちろん、この辺だったらそれも対象になりますね！
駅からの距離がチョッと気になりますが、それを上回る何かがあればいいですね。
そうこうしているうちに、ここも売れ残りがわずかとなってきているようで、実際に欲しいところはもう買えないかもしれないですね。
住吉だと、東西線の激混み通勤を経験せずにすむのが良い。
一駅行けば、清澄白河からは始発で行ける。
東陽町は最近マンションが乱立してるけど、これ以上人口増えて電車乗れるの？
歩いて通勤だよ
2LDKで4790万円からってやっぱり東京ですね・・・。
木場公園の近くなので、すごく便利そうに思います。
それよりも、幼稚園、小学校、中学校のほぼ隣なのに驚きました。ここならかなり近いです。
通学時間が短くて済むのと、保護者会や防災訓練の時など親が行く時にも楽。防災訓練だと徒歩でお願いしますと言われることもあるので、時間が短いとそれだけでありがたく感じるのかとも感じました。
ココ、外国人入居者の比率多いんだろうなぁ‥
特にマナーを問われる地域の人の。
永代通りより南は埋め立て地だから、ここは売れないのかな。
今日たまたま東陽町に用があったけど、駅前やあちこちに立ちんぼ宣伝マンが沢山いてビックリした。
埋め立て地は液状化が怖い。
こういう過去スレも見ない、知識もないやつって実際買う気なんかないんだろうな
まあ業者のネガキャンだろうけど
>>1183 匿名さん
小中学校は近いですが、木場公園は近くはないですよ。
中学はこの価格帯のマンションのご家庭だと、私立受験する方も多いと思うので近くても通う方はどの位いるのかな？
東陽中は1クラスしかないそうですし。
公式サイトのライフインフォメーションで教育施設を見てみると、
幼稚園が徒歩2分、小学校が徒歩3分、中学校が徒歩2分と
学校関係は本当にマンションの目と鼻の先に立地しているようです。
東陽中学校は学校のホームページによれば各学年3クラスあるみたいですね。
>>1189 匿名さん
東陽中学校は現在1年と3年は2クラスで2年は1クラスですよ。
やはり、中学校は私立受験される方が多いのでしょうね。
http://www.city.koto.lg.jp/581101/kodomo/gakko/shuen/chugakko/document...
購入検討してます。
私と妻のダブルでローン考えてます。
6000万の部屋を検討してますが、世帯年収1000万だと今後厳しいですかね？
返済が厳しかったら賃貸に出そうと思ってます！
払えなくて賃貸に出すって結構悲しいですよね、、
頭金2000万くらいあるなら大丈夫
竣工から一年以上経過。シティタワー東陽町と同様にそろそろ一気に値引きで完売になりますかね？
>>1197 マンション検討中さん
最上階は販売されてますか？
最初モデルルームに行った時、最上階は最後にプレミアム価格で販売する予定と伺い、待てずに諦めましたが、結局プレミアム価格で販売されてるんでしょうか？
他の部屋が値引きになっている場合、最上階の値付けはどうなってるのか気になってまして。
値引き、どのくらい値引きされますか
値引き無いよ。
値下げ販売すると既契約者に資産価値を棄損されたといって裁判起こされちゃう事例もある。
値引きしたら、検討したい。残り物件の日当たりはどうでしょうか
同じ東陽町の野村、三菱と比べて価格はどうですか？
竣工から一年、シティタワー東陽町の時みたいに1000万引いているのかと思ったらまだ諸経費程度の値引きですね。でも、今となっては野村や三菱と仕様は一緒で割安だからこれから売れるでしょう。
1192です。
レスが遅くなりすいません。
当方33歳で頭金は300万です。
私は年収700、妻は500です。子供無し。(いずれ欲しい)
部屋は6000万の部屋を購入します！
なんとか事前審査通ったので楽しみです！
いずれ価値も上がると思うので生活苦しくなったら賃貸か売る予定です！
厳しいですかね？
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
買うことは誰でも出来ますよ。
何に金をかけるかですね。
年収を考えると考え直したほうがいいですよ。
>>1218 マンション検討中さん
資産価値が上がるって、中古相場が今以上になればあり得るかもね。
まあブランド駅近大規模だから、資産価値は上がらないにしても下がりにくいとは思うよ。
年収700で6000万ですか。
考え方次第かもしれませんが、
マンション買って後はローンに追われますよ。
身の丈に合合ったところをお勧めします。
その年収、頭金で子供が欲しいならやめた方がいいと思います。審査は通っても、奥さんが産休育休に入ればたちまち苦しくなります。慎重にご検討を。
普通はこれから昇格して1馬力で1000万円見えてくるからまったく心配いらないのでは？
暇な高収入おっさんからのアドバイスが鬱陶しいですね。
昇給は会社によるから知らないですけど、世帯年収1200万、頭金300万でその年齢なら貯金2000万くらいはあるんじゃないですかね。老後考えると奥さん働けると安心って感じです。
>>1226 マンション検討中さん
昇格できなかったら？
勤め先経営難になったら？
先はわからないよ。
後々を考え安全牌に徹したことはない。
もし出世して余裕出てきたら売っ払って別のいいマンション買えばいい。
ローン地獄はキツイぜー。
1218です。
頭金の300万以外に貯金は200万程度です。。。
最悪は売ることになっても将来的には有楽町線も来るし、価値が上がってると思うのでマイナスにはならないと予想してます。
危険ですかね？
>>1231 匿名さん
区が100%金出すならすぐに実現だよ。
金をケチって、メトロに少しでも多く負担してほしいと思ってるから進まない。
メトロも、儲からない路線に自腹を切る意味がない。
区だけで負担は到底無理なので、都がどれだけ被ってくれるかだな。
まあオリンピック終われば必要性も無くなるから作る意味はないんだが。
今の時代に住宅ローンを組む人は固定金利が多いと思われます。
すこし金利の話をしますと、
この超低金利時代は2004年頃から始まりました。
一つの大相場は必ず期限があります。その期限というのは経過時間であり、この期間が10年前後となります。
ご存じのかたも多いと思いますが2016年6月に金利が底を打ちました。
もしこれが本当に大底なのであれば2004年から約10年前後で底を打ったといえます。
一相場が終わると次は逆方向に大きく動くのが相場です。
これから8年～10年の期間を要して金利は2004年水準に戻るでしょう。
>>1233 名無しさん
固定金利じゃなくて目先が安い変動金利が主流っしょ。
その方が高くても背伸びして買えるから。
リスクは無視無視。
どこの営業も、なんだかんだでここ10年金利は上がってないとか、国策でマイナス金利やってるから国公認で低金利を維持してるとか、景気に影響が出るから当面は金利急上昇は考えにくいとか、手持ち資金があっても住宅ローン減税を使いきるまで低金利の変動であえてローン組んで10年たつか金利が急上昇してローン減税上回るようになったら一気に繰り上げすればよいとか、色々と理由をつけて変動に誘導するから。
その心は、変動なら金利が激安なので、身の丈を越えたローンを組める、高い物件でも庶民に売りやすいから。リスクさえほぼないように見せることができれば、客が自発的に変動でローン組んで高くても買う後押しをできるから。万が一のリスクは当然自己責任。
現状のマーケットや政策等からリスクは低いように思えるが、最終的にはお客様のご判断ですから、というのがどこの営業でも常套句だからねえ。
どの時点で反転するのか、10年後も安泰か、阿鼻叫喚かは興味深い。中古が投げ売りになったら待ってた人には最高だよね。
固定で買える額が本来身の丈にあったローンだよね…
変動と固定で連動する金利が違うのをご存知無い方が多いんでしょうか。。
たまにバブル時代は8.5%だった！なんで馬鹿な記事を見かけますが、それは変動金利が長期金利に連動していた時代の話ですからね。無担保コールレートに連動するようになってからは大きな金利変動は一度もありません。
また、金利が上昇するような社会状況はどのような社会状況か。というのも考慮する必要があります。
あのアメリカですら、プライムレートを0.25%引き上げるのがやっとの状況で、日本がそれ以上の引き上げを行うことができる状況というのは中々想像できません。要は景気が良すぎるってことですからね。
という訳で、営業が変動金利を勧めるのはある程度根拠があってのことです。
ここまで言っておいてなんですが、私はこの金利差なら固定で組みますけどね。笑
1%以上開きがあれば変動かな。
変動金利はプライムレートで、長期固定金利は10年物国債利回を基準にして決まります。
10年物国債利回は国債市場で投資家たちが国債を売買することで変動しますのでこれは将来への予想(期待値)が反映されます。
つまり固定金利は予想(期待)で決まり、変動金利は実態経済で決まることになります。
今後のインフレ期待が高まれば長期金利は上昇していきますが投資家が動かしている市場のため、実際にインフレになっていなくても期待が高まれば市場はすぐに変動するということです。
長期金利は実態経済よりも、将来への期待が先に反映されます。
住宅ローン金利の変動でいうとまず長期固定金利が変動し、その後に変動金利が変動する仕組み。
実際に10年物国債利回のチャートを見ましたが確かに2016年夏頃に一旦底をつけたようにみえます。
その後一年間のチャートは綺麗な上昇形状なので投資家たちの期待値は高いとみます。
個人的には10年物国債利回は今後少しずつ上昇していくのではないかと考えます。
金利の変動はまず長期固定金利が変動し、その後に変動金利が変動するφ(..)
もし変動金利を組んだとして、長期固定金利に動きがあれば
切り替えの検討を始めるなど、警戒が必要になるという事ですか？
住宅ローンについて何の知識も無いもので一から勉強しなければ
いけませんが、こちらのスレッドは為になります。
>>1240 匿名さん
期待値で長期金利が上がっていったとしても実態経済の冷え込みが続くようなら結局は不安感から国債が売られて再び長期金利は下がります。
長期金利が上がってきたからといって必ずしもその後に変動金利が上がっていくとは限りません。
だから5年程度の短期間で完済するつもりであれば変動金利で構わないでしょう。
しかし現在のように超がつくほどの低金利時代においては、長期間の融資を受ける場合は固定金利で借りるのがセオリーともいえます。
前の方も言っていますが、固定金利でも返済可能なプランが組めることが重要で、これが身の丈に合った正しいローンといえるでしょうね。
例えばもし現在の変動金利の利率がわずか2%上がっただけで月々の返済が困難になるようなら明らかなオーバーローンということです。
ここのマンションあとどのぐらい残っていますかね？
既に完成して1年以上も経っていて、売れ行きがよくないような感じです。
パークホームズの中古は目に優しい価格なのに売れないのはなぜでしょうか。
民泊に使われちゃってるらしいね。住民板参照。
管理規約で決めちゃって追い出せるものなのかな？こういうのは。
家計に余裕がある人ほど変動金利で、余裕がない人ほど固定金利でいくべきなんですかね。
昔から貧乏人ほど保険に入りなさいと言われるから、固定の高い金利は保険代として納めるぐらいの気持ちで。
ちなみに私は貧乏人なので、頭金1500万円(自分と妻の貯金)、
借入金3500万円を35年固定で組みました
管理修繕費、固定資産税合わせて毎月13万円ぐらいの支払いで済んでます。
>>1162 ツッコミさん
時期が一緒ならマンションや戸建はどの地域に建てても建設費事態はたいして変わらないからね。
要は何処に建てるかだから。
全く同じマンションを建てるとして、東陽町に建てるのと郊外に建てるのでは販売価格は雲泥の差。
この規模の大規模マンションなら春日部なら駅近新築3LDK75で4000万円ぐらいで買えるし。
低層階で6000万以下、67平米くらいの部屋はまだあるのでしょうか。
何一つあきらめたくない（あきらめないとは言っていない）
>>1252
「あきらめたくない」人向けのマンション、いいキャッチフレーズだと思います。
都内を諦めたくない、通勤時間〇分を諦めたくない、駅から10分以内を諦めたくないなどに合致しています。
価格は2LDK、3LDK5490万円とありますが、今はどのくらいの価格の部屋が残っているでしょうか。3LDKだと6000万円の部屋があるみたいです。522邸もあるので、高層階だとより価格が高くなってきそうです。モデルルームも、6日、7日は13時30分～だと△だったりして好評のようですし、順調に売れていっているでしょうか。
>>1253 匿名さん
営業トークのようですが…モデルルームの空き状況って全く信じた事ないですけどね。
竣工から1年4ヶ月。今先着順34戸となってますが、これで最終ですかね。それともまだ出してない住戸があるんでしょうか？
近隣のジオ住吉は、190戸とこちらの半分以下の戸数ではありますが、竣工前で残り戸数僅かなようです。
駅5分で価格・環境・仕様も似たり寄ったりですが、あちらの方が好調なのは何が違うんでしょうね？
生活便利性と値段じゃないですかね。交通も2線路利用出来ますし。
>>1257 マンション検討中さん
地盤の良さというのは、古い埋め立てか新しい埋め立てかの違いですかね？
ただ、東陽2丁目は標高が高いのがいいですよね。
扇橋・千田の方は国土地理院の地図の標高図を見ると、青や濃い青でゼロメートル地帯ですが、こちらのマンション周辺は緑色なので、ゼロメートル地帯ではないですね。
埋め立て地かどうかはあんまりきにしないですね。
本当に何かあった場合、どこに行ってもあんまり変わらないと思います。
ネガはすぐにひけしがはいるね
商業施設レスではあるけど、一応えきちかだから、スカイティアラみたいな後半の値引きはなくとも売り切れるかもね。神のみぞ知る
ここのマンションって今わざわざ西葛西でチラシ配りやってるんですよね。
プラウド西葛西の客を取り込みたいんでしょうけど結構売れ残ってるのが想定出来てなんか複雑ですね
ここはいつ完売になりますかね？値下げを期待しても良いのかな？
販売期が長くなると、既に購入した人に不利が出るかな？修繕費の負担とか。
>>1269 匿名さん
修繕費にかんしてはデベロッパーが新築物件を売りやすくするために、修繕積立金を最初は安く設定しておき、数年後に値上げをするというのが上等手段です。
新築マンションは世帯数に関わらず修繕積立金は最初は5000円～7000円ほどです。
とくに500世帯以上の超大型マンションは敷地面積やのべ床面積も広く、設備が充実しているためにどうしても修繕費が高くなります。
特に近年のマンションは高級趣向になっているため余計に修繕費がかさみます。
現在シティテラス東陽町の修繕積立金は7000円程度ですが、これでは13年後の大規模修繕時に資金不足に陥ります。
世の中の全ての新築マンションに当てはまりますが、今後は数年おきに数回の値上げを実施して最終的には15000円程度まで上げざるをえなくなるでしょう。
25年マンション総合調査によると、
501戸以上のマンションの平均修繕積立金は16509円と算出されています。
もし今後デフレ脱却やインフレ率2%を達成するような経済状況となれば、人件費も含めてマンション修繕コストも上がるでしょうから、修繕積立金の値上げも仕方のないことでしょう。
>>1265さん
『店が少なく買い物も不便な東陽2』
あの場所は確かに不便です。その上、
シティテラス東陽町さんの建物は大きいので、
玄関からコンビニまでの距離を考えると、ちょっとしたお出かけですね
売れてないかと思っていたけど、
モデルルームかなり人いるし、部屋無くなるの早すぎる
こちらは民泊OKですか？
民泊をしている部屋があるとお聞きしましたが
1278,1280. 泊まってみて
何号室だったか教えて
最近観光客見かけなくなったけど
隣のジオの掲示板を見ると、すでに完売したようですね。
町並みはこっちが綺麗なのに…
プラウド東陽町ももうすぐ完売しそうですね。
残り少なくなったらどの物件でも交渉ありでは。ジオもやってるし。プラウドの竣工は5月だからまだ慌てる程でもないと思いますが。
ここは竣工1年4ヶ月になるし、住民の方も交渉してでも売り切って、販売中の垂れ幕はずして欲しいと思われてるのでは。
それともすでに交渉してるのに売れてないのかな。
ここの住民だけでなく、近隣住民も早く完売して欲しいと思ってるでしょうね。
広告も見飽きてるでしょうし、売れ残っている印象も、近隣のリセールに悪影響があると困りますものね。
本当にそうですね。
このあたりの物件価格が上がり続けるであれば、いつか売れきれると思いますが、
2020年以降も残ると、相当の値引きをしないと厳しい気もしますね。
西葛西、駅前の風紀最悪だし、治安もよろしくない。
こっちもガールズバーの客引きとかいるしな。交通も含め葛西でいいと思うなら値段相応と思う。所詮は下町の新興埋立地同士なので仲良く仲良く。
門前仲町が良いのはわかるけど、西葛西よりは東陽町でしょー。
ところであと何戸残ってるんですか？
東陽町は便利ですし、普通の物件だと思いますか、売れ残る理由はどこにあるんでしょう？
土曜に西葛西駅前でティッシュ付き広告を配っていました。
ここはもう大分価格を下げないと、無理でしょう？
自分には手が出せない価格だからと売れてないアピールで値下がり期待してるんだろうけど、住友は売れ残っても物件価格下げることはないから安心しろ
早々に諦めて買える値段の物件探した方が早いで
というか、値段下がるの待ってまで買う物件じゃないとも思う
契約者スレ読んでも、やれ上の階からの音がうるさいだの、やれ床から異音がするだの、やれ民泊利用してる住民がいるだの、ネガな書き込みばっかだし
売り切れないと困る人はたくさんいます。
住友財閥全体からみりゃ、マンション事業なんて鼻クソレベル。困る人いようが関係ないだろ。
三ツ沢の件みりゃわかるでしょ。
書き込みってのは基本不満や要望がある人間がするものだから当たり前じゃね
上階の騒音や民泊なんて一部住民のモラルの話で物件の資産価値とは関係ないし
ランドデザインに希望を見いだせません。
もう少し何とかならなかったのかな。
特に北側にせりだした部屋がある
ところはなんで？と思いました。
修繕なんてするわけないでしょ
「不具合ではありませんよ」とか言われてあっさり却下でしょう
床暖房用フローリングは合板の表面に薄い天然木を張って加工されています。
これは乾燥すれば縮み、湿度が高い梅雨時などは伸びます。
施工後に初めて床暖房を使用するとフローリング材は強制的に熱を加えられ、急激に乾燥が進み、収縮した状態にあります。
その木の収縮と下地の発熱部分との間のギャップがミシミシ音という現象になっているものと思われます。
したがって、このミシミシ音に関してはある程度使用回数をこなして様子をみることも必要です。
床暖房がなじんで行く過渡期にあるのかもしれませんし、その後、隙間やソリが発生するようであれば、管理会社や床暖房メーカーを含め原因を追究させるべきだと思います。
『これが床暖房の仕様です』と言われたらそれまでですが。
まぁ住友はこの物件のシャワーの水圧が低いのも、仕様ですの一言で一蹴するらしいから無理でしょうね
こないだここを見に行きました。
外観というか、
建て方？配置？が気になりました。
北向の部屋を無理矢理足したような
感じや、東と西の棟の間の暗さ。
東向きの棟の前には立体駐車場。
立地はいいのに、残念でした。
>>1330 eマンションさん
3棟複合型のマンションは『コの字』にするのが一般的だけど、この物件は西棟と東棟をくっつけた『T字』になっていますね。
このようにした理由は東側にYMCAビル。西側に学校が隣接しているからなんです。
東側は日当たりの関係でYMCAビルとのスパンを確保するため。
西側は学校の騒音や校庭の粉塵対策である程度の距離が必要だったため。
立地の良い場所に収益率の高い500世帯以上のマンションを建てるためにとった苦肉の策です。
>>1332 マンション掲示板さん
戸数を増やしたいのは仕方ないのでしょうが、ただとってつけたような北向の部屋だけはちょっとやり過ぎではないかと思いました。なんだか安っぽく見えてしまう。
また、東棟西棟北向の部屋の配置のせいで、南向の部屋の廊下側の部屋が採光が取れず、サービスルーム扱いになってしまう点も気になりました。
1年半も前に完成したマンションの配置の好き嫌いを今更言っても仕方ないだろ
いやなら検討から外せばいいだけ
>>1336 匿名さん
相場よりはるかに高い価格？
住友によれば、土地を安い時期に仕入れたので皆様にお安く提供できます！っていうのが最初の事前案内会の言葉でしたけど。
なのに安く仕入れて仰天高値で売ってるから驚きでしたけど。
住友っていう名前で10〜20万/平米値上げだから
平成27年基準年度路線価を調べたところ、このマンションが建つ土地の路線価は坪92万円でした。
現在の評価は上がっていますかね。
そろそろ固定資産税の通知が届く頃だけどいったいどのくらいなのか。
>>1345 さん
最近の物件は床スラブ200㎜前後位の所が多いよ。直床ならもう少し厚めの所もあるけど。ボイドスラブじゃなく、コンクリートで250㎜なんてあまり見かけない。
ここは200〜210㎜じゃなかったっけ？
15階建てだと、二重床二重天井で天井高250㎝床スラブ250㎜って、階高的に厳しいからね。
いうほど二重床が必要になるほどのリフォームするかね
直床か二重床かというより、スラブ厚が薄いのが遮音性が低い理由では？
20㎝位では賃貸物件レベルだし響くのでしょうね。
都心から近く、生活に必要な施設も揃っているのが魅力的に思います。
緑が豊かであるのも気持ちが安らぐ理由に繋がるでしょう。
ただ、多くの部屋が入っているからこそ、防音がどのぐらいなのでしょうか。
シティテラス東陽町の公式サイトにスラブ厚200mmと記されていました。
>>1350
いやいや
我が家は二重床、直床物件の両方に住んだことがあるけど、明らかに二重床の方が遮音性は悪い
賃貸の直床の時には上にお子さんが２人いたにもかかわらず、足音なんか一度も聞こえたことはなかったけど
分譲で買ったマンション（二重床）の時は、ドンドンと上階の足音が露骨に響いて来ました。
分譲マンションの二重床だから性能も良いだろうなんて絶対に思わない方がいいですよ
>>1353 購入経験者さん
うちは逆に、前に直床物件に住んでて、子供の走り回る音はもちろん、大人のスリッパのパタパタ音まで聞こえました。確かスラブ厚が20センチあるかないか位でしたので、やはり薄かったんでしょうね。
次に住んだ二重床でスラブ厚23〜24センチの物件は、上階の音は全く聞こえないわけではありませんでしたが、気にならない程度でした。
二重床と言っても、作りのしっかりした物やそうでないものもあるようなので、遮音性は変わるのでしょうね。
しかし、この価格帯での床スラブ厚20センチとは、やはり仕様がかなり落とされてるなぁとは思います。
豪華なエントランスより、専有部の住み心地の方が暮らす上では重要なのに。足音問題で悩まされた者としては、最近のスラブ厚の薄さは気になります。
>>1354 マンション検討中さん
スラブ厚の5センチなんてたいした差はないよ。施工の問題ではなく、上に住む人の心がけ次第。二重床は遮音には全く関係ない。
直床だとクッションフロアだから軽い物を落とした音は吸収するけど、重い物をおとしたりかかとで踏みしめる音は聞こえる。
二重床は、クッションが無いので、軽い音でも直床より音が鳴りやすい。ただし、ある程度のスラブ厚があれば聞こえにくい。重い物を落とす音は、二重床を支える脚を伝ってスラブに響く。さらに太鼓現象で反響して音が大きくなる。それは直床と変わらず下に響くんだよ。二重床で間にグラスウールなどの消音材を敷き詰めれば、軽いものを落とす音はそこに吸収されて聞こえなくなるだろうけど、重いものを落とす音は脚を伝わるので全く関係ない。反響の音は軽減されるかもだけど。
結局は、走り回る音はどちらにせよ響くので、上の人がまともなモラル、神経してるかが重要
>>1355 さん
床スラブについては、一般的に厚いほど遮音性が高いと言われてますよ。
200mmが一般的、230、250mmとなるにつれて遮音性が高くなるという事ですので、3センチ5センチ程度でも変わる訳ですから、5センチなんて大した差はない、という事はないでしょう。
https://allabout.co.jp/gm/gc/26990/
>>1356 匿名さん
>>1356 匿名さん
https://www.o-uccino.jp/article/posts/7224
ここに書いてるけど、小梁に囲まれた面積が5㎡大きくなると二センチ位のスラブ厚減に相当するらしい。
今のマンションは、小梁をなるべくなくしてフラットな天井で空間的な広がりを作るので厚みがあっても帳消しにしてしまう。
長谷工が得意なアンボンドスラブ工法は、小梁を無くして広々空間を作り、かつ床を薄く作る方法。薄くと言っても20センチだけどね。
本当は小梁を無くすには、もっとスラブ厚を厚くしないと強度が保てないんだけど、アンボンドスラブ工法だと中にワイヤーを通して、サイドから引っ張ってスラブのたわみを抑えてるんだよ。そうすることで、小梁を無くしてフラットな天井を作れるし、余計なスラブ厚を見込まなくていいから階高を圧縮して戸数を詰め込める。
今のリビングやリビング隣接の部屋は全て一体化され天井を横断したり分割する梁がなくてフラットだから、その分振動しやすく、重量衝撃音が響きやすいんだよ。
かつスラブ厚は20センチで標準の厚さだから、昔の小梁に囲まれて不格好な同じスラブ厚のマンションよりも遮音性はかなり劣るってこと。
結論としては、空間的な見た目の快適さ＋経済性と遮音性のトレードオフで、売るためにはモデルルームで確認できない遮音性より見た目重視のフラットな天井が重要だってこと。
>>1357 匿名さん
なお、建築の標準で床のスラブ厚が20センチあれば大丈夫と言われてるのは、小梁に囲まれた面積がどれくらいの場合を基準にしているかは明確ではない。
つまり、今の梁のないフラットなスラブ面積を考慮した上で大丈夫と言ってる訳ではない。
20センチあれば、話し声やテレビの音などは聞こえないだろうけど、重量衝撃音は梁がないぶんバリバリ聞こえるんだよね。
ただ、ここに限らずもっと高級物件だろうが、安い物件だろうが、同じような造りだから、しょうがないと諦めるしかない。
上の人がうるさい人だったら、文句言って配慮してもらう、カーペットひいてもらうなどの対策しか無いよね。
最上階買いましょう
遮音性より見た目重視するから、住民スレにあるように足音騒音が問題になるんだね。
うちは断然見た目より遮音性だな。
小梁が少なくても騒音に悩まさたら意味ないし。
有名な建築評論家も小梁の重要性について言ってるし。
https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-sinan/ylkveszzrb
ここに限らずって、床スラブ厚20センチは、同価格帯ならここが最薄じゃない？
床スラブ厚22㎝から24㎝位の物件もあったし、どこも同じような造りではない。
やっぱり長谷工は仕様が悪いって言われるはずだよね。
人感センサー照明ありません。
保安等ありません。
洗濯機上の棚ありません。
ドアストッパーはキノコみたいにニョキっと飛び出たやつです。
シューズボックスの下段の棚、可動しません。
残念です。
皆さんの意見をまとめると、ここの評価は以下の通りです。
・床の作りが悪い上にモラルの低い住人が多いので上階の音に悩まされる可能性が高い
・民泊に使ってる所有者がいたりバルコニーで楽器の練習する人がいるので、住むに値するマンションじゃない
・仕様が低くて安普請。目に見えない不具合も散見される。
・上記のような悪条件にもかかわらず、値段が高い
すみふの大規模はどこもそんなもんだよ。
エントランス周り、見た目良い外観造っても、
中入ったら‥
ただ、ここの良いところは、
車寄せがある。
平置駐車場の数がそこそがある。
それなりに閑静。
南、西向きは日当たり、眺望がよい。
駅近い。
管理費安い。
というところではないでしょうか。
大規模ファミリーマンションです。
あっ、ファミリー向けマンションだから音の問題は多少なり避けられないでしょう。
モラルも部屋数多いし、いろんな人が住むわけだから‥
最後は自身で注意しに行くか管理組合でってことになるでしょう。
ただあまり規模がデカすぎると組合も思うように機能しないんだよね。
賃貸マンションに住んでる人にとっては豪華な設備が多いように見えるんでしょ
浴室乾燥機や床暖房、食洗機、スマートポケット等
こういうウブな人が喜んで買うからこそ商売が成り立つんです
物件の資産価値で考えると、立地や将来の修繕費用、大手デベロッパー物件であるかどうかに比べたら、装備なんてどうでもいいけどな
資産価値って結局物件が中古で売れるかどうかだから、難癖ついてるところはダメなんじゃねーかな。特に大手の場合、ブランド＝見栄にひかれてる部分もあるんだし。
ここは、
ランドプランを、評価できるかどうか
これに尽きると思う。
ここ、真剣に検討したことがあって、某マンション評論家の簡易レポート取ったんだけど、リセールバリュー評価は「C」でした。
Cというのは、東京都平均レベルの価格維持率をキープするのは難しい、という意味です。
なかなか厳しい評価でした。
某評論家？ 参考にならんよ。
大規模だからね。
リセール評価、建物の希望から考えれば、100〜200戸以内の物件の方がベストなのかな。
現時点で全住戸の何割売れ残ってるの？
サイトには販売数29戸と記されてる
残り100くらい？
住民スレ読んだら、とてもじゃないけどここ買おうとは思わないね
夢も希望もなく、ストレスだけ溜まりそう
4月20日更新の物件概要には先着順39戸、3期13次先着順16戸と出ている。
つまり55戸/522戸で最低でも1割以上売れ残っている。
広告が住吉駅にもありました。
営業さんはどこまで苦労しているでしょう。
完売はまだまだ先になりしょうですね。
たぶん、8割売った時点で、普通のデベなら完売以上の利益は確保してる。だから会社は余裕。現場の営業は尻叩かれて大変だろうが……、可哀想。
住民スレは面白い。投資でない目的の方はさすがにそれを見て購入したくないことになるでしょう。
住民スレの人々は書けば書くほど資産価値が落ちることを認識してるのかな
うーむ、魅力が薄い。購買意欲がわかないので見送りです。
販売しているのは残り15戸程度でした。
モデルルームもそれなりに混んでいたのでそろそろ完売ですかね。
見学に行きました。
なんとも言えない詰め込み感を
感じてしまいました。
マンションはこんなのが普通なんでしょうか？
利便性やエントランスの雰囲気は悪くないと思いました。
>>1393 匿名さん
そんなことないと思うけどなぁ。
学校近いし、周辺は落ち着いた雰囲気だし、いいマンションだと思うよ。
近くにスーパーがないのと、駅周辺に面白みがないのがデメリットかな。
敷地も広いし、できるだけ詰め込むのも仕方ないでしょ。売れれば儲かるし。
駅南側はスーパーないから買い物するにはちょっとめんどくさいね。
三菱の7丁目の方がちょい駅距離あるけど、途中で西友とかあるから買い物利便性でいうなら向こうに軍配かな。
駅周辺に面白みはないのかもしれないけど、ましな方じゃない。
管理規約でベランダの柵に布団を干してはいけない等の条文はないのですか？普通は景観を保つために設定されてるはずですが。
>>1394
周辺は落ち着いた雰囲気かも知れないけど、肝心の生活がね
住民スレみてたら最悪の物件でしょこれ
・上階からの生活音が酷い
・民泊利用してる部屋がある
・中国人が多い
・マナー悪い住民が多い
・バルコニーの壁に布団干し
ここだけでななく、どこの大規模物件も似たようなものでしょ。
外国の方の居住率は1割ほどでアジア、アメリカ、ロシアと聞きました。
大手町にお勤めの方が中心ですね。
国籍までは分からないでしょ。
中華系アメリカ人もたくさん居るし。
>>1398 マンション検討中さん
23区内の大規模マンションやタワーマンションはどこもこんな感じですよね。
ここで発生している事が「2020年マンション大崩壊(牧野 知弘)」という本に全て書いてあるよ。家を買う前にもっと勉強しなきゃ！
昨日現地見てきましたが、エントランスや公開空き地は素晴らしいんだけど、遠目で見た時の団地感が、、レンガ調のタイルももうちょっと四角型？の建物だとかっこいいんだけど、ここの台形だとちょっと。後、リバーサイドから見るの、周辺の団地の雰囲気に飲まれちゃってますね。もう少し、他から屹立するような尖ったデザインにしてほしかったな。でも、駅からは近い、これは便利。
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
2020年マンション大崩壊！
2020年はオリンピックイヤーですが、外国人がらみのトラブルが増えている事と
なにか関連付けられているのですか？
民泊利用は本当に？
マンションの規約で禁止されているでしょうし、どのような対応がなされるのか
気になります。
素敵なエントランスが子どもの遊び場と化してるね。
キックボードで走ってる子どもまでいる始末。
>>1407 匿名さん
マンションの規約なんか全く当てにならない。規約を守らない人が居ても注意ぐらいしかできないのが現実だよ。警察は民事不介入だから通報しても意味がない。
子供への躾がなっていない親が多いようにみえる。
当たり前の事ができない。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
東陽町三丁目に共同住宅の看板が設置されてました。
のべ床9000の12階建てで、2020年3月完成みたいです。
その頃までには完売していますかね。
もうすぐ3年目を迎えますが、どのくらい売れ残ってしまっているのでしょうか。
>>1410 住民板ユーザーさん1さん
そういう親って世間知らずの専業主婦が母親やってるパターンだよ
専業のくせに子育ては大変なんて言ってるの多いからな。
そんな親が子供に躾なんかできるわけないよ。
東陽町にマンション立ち過ぎなんですよ。供給量がありすぎてどこも売れ残ってる。
あの施設って何？
ヒントでもわかりません。誰か教えて
あ、でもここあそこの向かいかー。
駐車場も多くて比較的余裕のある配置だったと思うので、視界抜けは良さそうだけどね…、
竹中の新社宅だろう。
東陽三丁目が分譲されたらライバルになりそうですかね。
騒音問題等の住民マナー問題に目をつぶれば、シティテラスの方がブランド力で勝ちますよね。
キャッチコピーが「何ひとつ諦めたくない。」なんですね。誰が決めているんだろう……？あんまりこのキャッチコピー賛同できなくて。しっくりこないです。
エントランスホール、外観はとても素敵ですね。芝生広場、人が歩いている姿を写していますが、芝生内はあくまでも立ち入り禁止ですよね？子供や女性が奥の方にいるのですが、タイルのような置き石があるところしかいないです。
これ、勘違いした親子がボール持ち出して芝生で遊びそうですが、芝生育成中だときっと禁止なんだろうなと思いました。
芝生は入っても問題ないのでは？上の方が指摘されているとおり養生中は別ですが芝生の上は歩いても影響ないですよね。看板には「植え込み」に入ってはいけないと書かれていたと思いますが。植え込みと芝生は別ですよね。
立地○
ブランド○
評論家のお墨付きもあるのに、何故約３年も売れ残っているのでしょうか。
東陽町には同じように立地、ブランドがいい物件が腐るほど建ってしまったから。条件悪い部屋は売れない宿命。
竣工してからまだ2年弱ですよ。スミフ物件ならこの売れ残りは普通です。竣工後に3〜5年かかって完売するのはざら。
ここは本当に面白みのない場所ですが、都内の中では安い物件なのでじわじわと売れるでしょう。
>>1431
相場より高いから。
でも、デベは時間と金を投入し続けてこの価格で売り切るでしょう。
ただし、個人が売る時にこれだけの時間と金(インセンティブに燃えた営業力).をかけられるわけもなく、相場以上で売れるとは期待しない方がよろしいかと。
竣工後２年の物件を買うってなんか損した気分になりませんかね？。二年間の家賃無駄にするわけですから。
中古市場に出回ると、竣工後何年目に購入したかは関係なく、築何年かが重要になります。
築５年で売れ残った狭い部屋を高値で購入は、考えものです。
住民板のコメントは、ここの関係者の書き込みよりずっと有意義です。誰も好き好んで問題がある物件を購入したくないものです。
有意義かな？
なんなら買い控えようかな、って思うような書き込みばかりだけど、、
まぁ、「買わない方が良いという判断できる」って意味では有意義なのか？
欲しいときに、買えるときに買うのが買い時、なんじゃないかなぁと思いますが。
値段ってこのあたりも今は高くなってきていると聞きますけれど
通勤のしやすさがあるからでしょうか。
資産価値だと東陽町の場合はどうなのでしょう。駅までは一応、5分以内です。
東陽町は格好な規模のブランドマンション乱立してるからなぁ…資産価値の維持は難しいのでは？というか実需の人が多いだろうから資産価値なんてどうでもよくね？
ここも静かになったな
話題にすらならないのかな。。
ランドデザインを受け入れられるか
どうかだと思います。
私とは合わないようです。
>>1444 匿名さん
見に行ったけど、立派なエントランスはあるけどそれを通り抜けると団地感満載のマンションという感じがしてどうもね、、、まあ、廊下が内側で外から見えないのはいいと思うけど。
ここはまだ売れ残っていますけど、値下げはしないんですかね？
ランドデザインは良くないのですか？
公式サイトの竣工建物写真ギャラリーでは、ホテルのような外観と庭で
皆さんが仰るような団地のようには見えませんが、中庭の方ですか？
エントランスホールも広くて重厚感のあるデザインが良さげでした。
マナーの悪い中国人多いって。住民版見て嫌になった。そのうち川口の公団みたいになるんだろうな。
見に行った方に質問です。
今って、一番安い部屋でいくらくらいするのでしょうか
どのくらいの値段の部屋が多いですか？
あの広告通りなのでしょうか
住民スレ・・・人種差別が凄い。子供の供批判も盛んだから、住民はご年配の方が多いのかな？
殺伐とした内容でひきました。検討から外します。
住民スレ見てビビった。。場所良いのにもったいない。たとえ一部の人でも流石にあんなの見たら買う気無くすし引いちゃう。残念。
民泊やってる輩はいるわ＊＊はいるわすごいなここ。
今では都内のマンションで中国人がいない所なんてないですよ。ましてやこれだけ大規模なマンションなら尚更。
ここは駅徒歩5分
最終的に売るにも貸すにも悪くないと思うな
中古が続々出ていますね。売り切れる前に中古も厳しいそう。
こちらももうすぐ竣工2年ですね。
駅近だから、駅遠なのに高値だったスカイティアラのように長く売れ残って最後は値下げで大量に捌くなんてことはなく、徐々に売り切るのかなと思ってましたが、色々と難題を抱えていそうですので、実儒で買うには少しためらわれますよね。
もちろん値下げすればすぐにはけると思いますが、駅近だからそんなことはしないでしょうから、5年位は残る気はしますね。
どんな戦略で販売するのでしょうね。
確定している値上がりそうなイベントは消費税増税くらいしかないし、昨今の世界の市況は景気後退局面に見えるし、この数ヶ月国内のマンションは昨年同月比で売れていないし。
私は検討を控えて、家賃捨てながら、様子見を決め込むことにしました。
二年ぐらいでマンションが中古出るのは普通かな？
>1464さん
金利とか世の中を冷静に見たいですね。
マンション見学始めると、
賃貸じゃいけないムードにのまれますよね。
同じアプローチか分かりませんが、
自分はきちんと計画たてて賃貸でもやっていける確認をしたら、
重荷がとれて冷静になれました。
今日シティテラスの外観を初めて見てきました。大規模という事もあり、立派だなとは思いましたが、モデルルームオープンの垂れ幕や幟はやり過ぎだなと思いました。
私も先月見に行きましたが、垂れ幕以上に、エントランスを抜けたあとの内廊下に愕然としました。。個人的には、あれを見た瞬間に購入はないなと思いました。
いくら立地でリセールバリュー決まると言えども、デザインや雰囲気が無意識のうちに意思決定に影響しますね、、
≫1468
おっしゃる通りですね
無理して家を買うのは昭和な考え方かもしれないですね。
外見は立派としかいいようが無いですよね。
外観のデザインが良いというのは、
マンションの顔ですから大事なことですよね。（笑）
こちらのマンションの眺望はどうですか？
なにか見えますか？
スカイツリーとか
眺望は普通です。ただ、住民スレから地獄が見えます。
>>1472 マンション検討中さん
あくまで主観ですが、ビルや病院のような施設の非常階段のイメージです。
階段や手すりにはデザイン性もなく鉄筋の無機質で、植栽もこだわりのないもので、（時間帯にもよりますが）非常に暗く、全くワクワクしないものでした。
これはあくまで主観なので、、参考になるか分かりませんし、ぜひ一度ご自身の目で見たほうがよろしいかと思います。
住民が怖い。管理組合ヤバそう。
シティテラスも良いけど、マンションのブランドは最低でも地所のパークハウスグランか三井のパークコート以上じゃないと。
今週のスーモ見てもっと東京駅から離れた方が良さそうだなって思った。
世帯年収1500万円以上の世帯が購入している平均価格が約6500万円。
1500万円「以上」でだよ。
世帯年収800～1000万円なら平均は5000万円割れ。
ローン組めるってことは銀行も返せると考えている
なんて言われたけど。
細かく計算していくと返せるか不安な気がしていたんだよなぁ。
一昨日永代通りを車で走っていて、歩道でここの看板を持って立ってる人を見かけました。
竣工から丸2年、手をこまねいている訳じゃなく何とか売ろうと頑張ってるみたいですね。
東西線の車両内広告でもかなりスペースを使って出してますね。これだけ長期の販売管理費が嵩んでも、各住戸の分譲価格に織り込み済みだから継続できるのでしょうね。それゆえに簡単には値下げは行わない。
住吉周辺も広告を出していますね。住吉ではメイツがあるので、集客は厳しそうです。
住民版を見てたけど、本当なのかな？あまり想像できない。
なんで二重床なんかにしたんだろう⁇
別にどっちでもいいよ。リフォームするくらいなら買い替えるよ。
もともと、住友不動産のマンションって値下げは絶対にしないという話は聞きます。
だから、待っていても値下げなんて無いよ、っていいますよねー。
こっそり値下げっていうのも本当にないのかな。
大きな会社だからこそ売り急がないというのもあるらしいので
先にマンションを買った人にとっては、気分が悪くなることもないと思います。
1499さん、
何棟のいくらがいくらになってたのでしょう？
プラウド西葛西完売のようです。
先越されるとは、、
>>1505
概ね同意だけど、西葛西のプラウドは260～270ぐらいの平均だよ。
越中島のプラウドや以前の東陽町プラウドは坪300ぐらいだったかな？
野村は売り切るのが上手いってのもあるけど西葛西が評価されたのは、
そこそこの立地とそこそこの環境、そこそこの利便性でバランス良かったんだろうけど、
何より単価的にサラリーマンのギリギリがあの辺りなんだと思う。
坪300超えると年収1500万クラスの富裕層だったり二馬力じゃないと太刀打ちできないからね・・・
城東湾岸も坪300越えが連発してるけど苦戦する（してる）と思う。
東陽町よりも西葛西の方が早く売れたってことは、西葛西の方がリセールも期待できるってことだよね。
西葛西の0点マンション、完売したんですね。私は40点くらいだと思いますが、どっかのブロガーが0点つけてましたね 笑
単身者向けのマンションの評価なら、参考になるんでしょうけども。あの方は目線が偏ってますよね。
なぜ単身者が単身者の視点で自分が住みたいかを基準にファミリーマンションを調査するのか謎。
誰に向けて発信してるのか謎だし誰が参考にしてるのか疑問だったけど1510の人が参考にしていたみたいです笑
西葛西の人がここまで出張してきて、可愛そう。
仮にここの点数が良くても、結局住民板みたいなのは見えてこないよね。。あっち見たら点数の問題では無いよ。。100点でもちょっと…
事実上の0点マンションはここでしたね
やはり戸数が多いとトラブルも多いのでしょうか。何戸くらいがちょうどいいのかしら。
どっちも似たようなもんだろ
駅前のティッシュ配りの対応が悪過ぎて苦情入れたわ。
投げやりにティッシュ配るなんてここ5年10年見たこと無かったのに。
そういう所だよ、ここのマンションの評判が悪いのは。
もう自分が住みたいところに住めばいいじゃないか
長期に渡って売れないということはそれなりの理由があるのでしょうね。
リセールバリューを考えると、お値引きがないと手を出せません。
西葛西住んだことあるけど、タイ？インド？ネパール？まぁそんなお国の方がとても多い。あと中国人も。まぁ中国人は今じゃどこにでもいるけど。とにかく西葛西はアジアの貧困層のお国の方が多い。ここと坪単価変わらないなら西葛西を選択する意味がわからない。ここは自分には高くて無理だけど。
住民版の方では、物損の話題で持ちきりですが、何が壊れたのか気になる。
住民板でちょいちょい出て来る外国人がらみも気になりますが、そんなに多国籍なのでしょうか。
>>1531
西葛西のインド人は優秀だよ、その御子息もね、知らないの？
もちろんインド人のフリしたネパール人みたいなのも少なくないけどさｗ
駅力や地価も含めて都心に近いという意味で東陽町＞西葛西なのは明白だけど、
清新第一を筆頭に学区や教育水準は西葛西のほうが上でしょ・・・
ちなみに野村西葛西との比較ならあっちのほうが10パー以上安いよ。
価格差や予算、周辺環境を照らし合わせた結果、あっちのほうが評価されたってことでしょ。
そもそも住不は竣工完売を目指してないから比較するほうがどうかしてる、
全てのエリアで住不物件は孤高の存在だよｗ
みんな中高一貫をめざして、みんなが中高一貫に通っているってのはオーバーだよなぁ。
そういうオーバーな話しが出たら、信用しない方が良いと思うな。
>>1536 名無しさん
「みんな」が中高一貫に行ってるとは言ってないかと。「多数」と書いている。多数ってみんなっていう意味じゃないよね。
6〜8000万のマンションを購入するような層なら中学受験する確率は高いよ。
小学校によっては半数程が中学受験する所もあると聞くけど。オーバーでも何でもないと思う。
別に江戸川区の人に信用してもらわなくてもいいけど。
ちなみに、
https://mansionmarket-lab.com/elementary-school-private#125
によると、江東区の私立中学進学率22.9%、江戸川区は23区最下位の10.4%ですね。
>>1538 匿名さん
話の通じない人だなぁ…
江東区では、経済的余裕のあるご家庭で勉強の出来る子は高い割合で中高一貫校に行くんですよ。
だから、勉強の出来る子が沢山集まる公立中学校というのが特にないわけ。
江戸川区はあまり中学受験をしないから、評判のよい清新第一中学校に勉強出来る子が集まるというだけの話。江戸川区の中では教育水準が比較的高いのかもしれませんが。
つまり、中学校の学区の良し悪しは、他区中学へ通う子が多い江東区では、判断が難しいと言いたいのですが。
どなたかが、東陽町より西葛西の教育水準が高いと書かれてましたが、江東区では中学校の学区では教育水準は分からないわけ。意味分かりませんか？
それともなにか、西葛西より東陽町の教育水準が低いという、明確なデータがあるんですか？
そんなに教育熱心なら私立に行かせればいいのに
[一部テキストを削除しました。管理担当]
お勉強とか以前に住民板ヤバイな。リアル過ぎ。
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
あと18戸みたいですよ
年内には完売しそうですね
[No.1547と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ある程度収入があるとお受験って発想は本当なのかな？
お受験している子供の家庭の所得が結果として高かった、
という結果は出てきそうな気はするけど。
お受験するのは子供だしね。
所得の高い家庭ならば、
子供の気持ちを優先する余裕も両親にはあると思う。
お受験率が高いところは、お受験したくない子供には
苦痛でしかないよ。
お受験があればお友だちとも別れてしまう可能性は高いし。
子供の気持ちを考えてあげたいですね。
だからこそ、お受験してもしなくても良いように、
住まいの学区の小学校も中学校も良いなと思える場所を
選ぶのが良いのではないかな。
>>1549 匿名さん
お受験しなくてもいいようにって、たとえ中学受験をしなかったとしても、高校受験は必ずするよね？受験が3年早いかどうかだけの違い。
例え中学受験率が高いところであっても、お友達と分かれるのがどうしても嫌とか、子供が受験する気がなければ無理強いする親はいないと思うけど。ただ、出来の良い子は自分から行きたい中学校を目指す事が多いけどね。
中学受験するしないは本人の自由だけど、もし受験したいとなった時、受験に有利な環境(学区)に住まわせる事も必要じゃないかな？
自分達収入と価格が合わずこちらは諦めました。こちらの住民版ってそんなに荒れてます？？色んなマンションの住民版見てますけど、大体何かしら問題があるみたいですね。参考にはなるけど、結局の判断材料はそこじゃない気がします。
大規模物件の住民スレって荒れてますよね。
よく引き合いに出される西葛西でも、ザ・ガーデンズ西葛西はこちらより戸数少ないですが、住民スレはかなり荒れてましたよ。
例えば
704：ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
2016/05/12 20:18:42
布団干しもはっきり言ってアウトだけど、糾弾するなら8階や17階の不正に粗大ゴミ捨てた住人の方が先では？
8階の人なんて指摘されなかったら片付ける気無かったでしょうし
粗大ゴミ問題、布団干し、キッズルームで注意しない親、自転車の不正駐輪、モラルの低い人がそれなりに多くて嫌になります
とか。
他にも、中国人がかなり多くて、EV内でハンバーガーやポテトを食べてるとか色々書かれてましたね。
そういう事を気にする人は、数百戸規模の大規模物件を選ばなければいいのでは。沢山人がいれば色々な方がいるのはどこも同じでしょう。
パークホームズ豊洲ザレジデンスも住民版を拝見すると問題多いようです。仰る通りマンションは多種多様な方が住んでますから、皆さんがマナーを必ず守って生活するのが理想なマンションだが、中々難しいですね。マナーやモラルに厳しい方は今の時代戸建しか無いと思います。
1550さん
裕福ならお受験するとか、
優秀な子は上を目指したがるとか、
あたかも一般的なお話かのようにおっしゃるのが、
なかなか信じがたいと1549さんなどおっしゃることだと
思うのですよ。
子供はそれぞれ個性がありますから、
型にはめた見方をせずに、
よく向き合ってあげた方が良いように思いますよ。
伸びる時期も、伸び方も違う。
なのに中学校受験だけ考えるのは、リスクが大きな気がしますよ。
中学校受験に強い学区が、高校受験に強いとは限らず、
1549さんの書き込みは、中学校受験に特化して考えるべきなのか、
ということではないですか？
私も、中学校受験だけ考えるのではなく、
中学校受験、高校受験の両方を見据えて考えたい。
女の子は高校からだと、入れる優秀な高校の募集数が少なくて選択肢がとても限られるんです。地方公立で優秀な高校を出られたお父さんお母さんは、特に注意して、お調べになってみてはいかがでしょう。
どうして皆さんがわざわざ高い金出して中学受験をするのか？ ちゃんと理由があります。
中学から受験するのが子供にとって楽だし選択肢が大きく広がるからです。
>>1556
＞地方公立で優秀な高校を出られたお父さんお母さんは
これは言えてる。
地方は県内トップクラスの公立進学校から国立有名私立が王道。
私立高校は滑り止め、アフォが行くとこって位置付け。
だから小中学受験とかホントにピンとこない、公立でよくね？となりがち。
今は地方の有名私立も増えてるかもだけどね。
逆に・・・
都内で生まれ育った今の親世代の子供時代の公立の荒れ具合は酷かった・・・
特にこの界隈や深川〇中なんてのは今でも語り草ｗ
三流だろうが五流だろうがとにかく私立へ、ってのが主流だった。
そういった層は今でも公立アレルギーが強いけど、
今の豊洲を全く知らないで昔のイメージだけで語ってるのに似てる気がする。
ウチもそうだし他所でも聞く話だけど、都内＋地方出身の家族だと上記ギャップで必ず揉めるｗ
今は湾岸を筆頭に世帯年収も上がってて教育への意識も高いし都内でも成績上位って聞くし、
そういった層がそのまま公立中に上がる訳だから神経質になり過ぎる必要もないような・・・
有名私立に受かるなら絶対そのほうがいいけど、二流三流私立なら公立でもいいんじゃない？
って流れになりそうな気はするけどね。つかローン払えないでしょｗ
大丈夫です。
カエルの子は、カエルです。
自分をよく見つめて、子供に過度な期待をしないこと。
公立でも私立でも、いい大学でても、
会社に行くようになったら使えない大人にならないように。
教育方針に熱心なふりをしていても実はこれ子供のためではなく、
教育熱心になっている自分に酔っているだけのマスターベーション。子供のことは二の次。
住んでる地域など関係無い。
世の中に貢献できる子供を育てることができれば結果的にそれが正解。
住んでる地域は大いに関係するよ。教育レベルの低い地域より高い地域の方が、世の中に貢献できる子供が育つ。
環境は大事だよ。周りに住んでる人のレベルもね。
そうだねぇ環境大事ね。
授業で吸収できる量は限られているから、
家庭環境とかの方が大事じゃないですか？
東大進学率は・・・
ってそこまで考えると。
級友を思い返せば、本人次第だった気がするなぁ。
本人次第はちょい違うか、
本人の素質？
どんな状況でも凄い人達だったなぁ。
学校に丸投げしないで、
家で話しかけて
しっかり成長を見守るのが、
我が家の方針。
家庭環境が大事というなら、やっぱり収入高い地域の方が良いでしょうねぇ
収入が高い←良い職業に就ける←学歴が良い←家庭での教育に関する意識が高い
っていう流れじゃないのかなぁ
そもそも収入が低いと私立中学を検討する余地すらないので、選択肢は狭まるけど
学費が高いからね
学校や家庭環境だけじゃなく、塾も大事
受験する子が多い地域には、有名塾が多いしね
その点江東区には、サピ・日能研・四谷大塚・早稲アカ等あるし、人形町のサピも近い
塾環境も整ってるね
ダイレクトメールが入っていた。
二年前の物件。
相変わらず「売れてますから、値下げしません」でやっているの？
もう終わるらしいですよ
ここの住民版こわすぎ
晒したり罵倒したり平気でやる人たちばっかなんですね
建物気に入ったから契約するつもりだったけど考え直します
1572さん
いくらの部屋が空いてましたか？
5400万台の部屋なんてあるんでしょうか
あと何部屋残ってるんでしょ
先着順11戸と最終期40戸の計51戸です。
最終期4戸なので、残り15戸ですね。
いよいよ完売目前ですね。
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/toyocho4/detail.cgi/
最終期4戸のみかどうかは分からないよね。
最終期2次とかで出してくることもあるから、本当に最後かは分からないですね。
建物ができて積極的に２年残すことが、この不動産屋さんにはあたり前でも、世の中一般としてはあたり前ではないと思う。
いろいろとあるのでしょうけど、大多数の不動産屋さんのやり方が、効率が良いからこそ、長く残さないのではないかな？
>>1582 匿名さん
市況が悪いとか、期末でもうちょっと数字が欲しいとか、そう言った場合には値引きや諸経費補助はある可能性はありますね。
物件の違いもあるでしょうが、会社全体の業績のほうが大きな理由になるのでは。
スミフの別物件で、竣工後も複数空き部屋がある事に心配していましたが、財務体力のある売主は竣工後何年もかけて販売する戦略なんですね。
勉強になりました。
しかしそうして販売を続け、最終的に売れ残ってしまった場合はどうするのでしょう？
売れ残った場合ってどうなんでしょうね。
なんだかいつの間にか、販売終了になっていることのほうが多いかもしれません。
密かに値下げして売れているのか、そこまでしなくても売れているのかまでは
中の人じゃないとわからないんでしょう。
かなりそういう情報って気をつけて出さないようにしているでしょうし。
[NO.1588と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
今販売されている中に、庭付きの物件があるのですね。
テラス、屋根ありとなし、そして専用庭がついているので、
部屋以外に専有して使うことができる面積がものすごく広く取られているようです。
子供がいる人だとちょっとした庭用の遊具とか置くと
遊ぶスペースになっていいですね
