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  4. つくば市総合運動公園について考える その3
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匿名さん [更新日時] 2022-09-01 04:57:24

物件名:つくば市総合運動公園
公式URL:https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14214/16349/index.html
所在地:茨城県つくば市大穂 https://goo.gl/bfHh8y
施主:つくば市 https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/index.html
管理:つくば市 https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/index.html

つくば市に建設予定の「つくば市総合運動公園」について、皆さんの率直な意見をお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/573752/
前々スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/568583/

[スレ作成日時]2015-07-28 14:08:56

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つくば市総合運動公園について考える その3

  1. 947 会長

    >>945
    俺に任せろ!

  2. 948 会長

    >>946
    市原辛勝で。

  3. 949 巨人

    つくばの外れの病院の隣なんて、全部税金でお膳立てしてもらっても移転しませんよ

    あの場所に民間資金でスタジアム?
    寝言は寝てから言ってください

  4. 950 会長

    >>949
    まかせとけ!
    会長に。

  5. 951 匿名さん

    寝言はハワイでね

  6. 952 会長

    >>951
    会長が頑張るはず。
    自民党のある幹部とある閣僚がかなり
    やる気らしいね。
    茨城は自民が強いからな。
    まあ、そうなるよな。

  7. 953 匿名さん

    動画発射ないのか?

  8. 954 会長

    >>953
    ない。

  9. 955 五十嵐&五頭

    出馬断念します。

  10. 956 匿名さん

    医師会は強いし選挙行くのは地元民ばかり。
    運動公園、住民投票で頑張ったのはいわゆる地元民でない人達。
    学歴だけでは無いけど教養のある育ちの良いしがらみのない人が良い。

  11. 957 物件比較中さん [男性 40代]

    どうでもいいんだけどさ。

    このタイミングで巨人の二軍(893,賭博,八百長,黒い霧,プロ野球で最悪の印象を与えている)
    誘致とか狂っているんじゃねーの。とっととつぶした方が身のため。

  12. 958 五十嵐&五頭

    >>957
    任せろ!
    どうでもいいなら。(^O^)

  13. 959 匿名さん

    無責任市長 市政放棄

  14. 960 匿名さん

    市政運営が困難なら早急に辞職すべき

    奥様の看病に専念すべき

    それが市長家族、市民のため

  15. 961 匿名

    市原出馬断念したわ

  16. 962 匿名
  17. 963 ご近所さん [男性 50代]

    K谷、I嵐、仕掛けた通りのシナリオになったな。連日祝杯か?

  18. 964 一般つくば市民 [男性]

    今度の選挙、市長が変わるなら、市議たちも、一掃してほしい。

    とりあえず、運動公園の時、建設賛成だった議員はもういらない。

    評判が悪い市議も沢山いる。
    テレビに出ちゃったバカな市議はつくば市の恥なので、即刻首。
    どこぞの会場で、一般市民に怒声を浴びせてた市議も、首。
    うそをついている市議も、最近のショーンKと同じく、首。
    お金をばらまいてる市議も首。

    選挙管理委員会は、何してるんだ?
    めっさ怪しいおっさんが沢山いるだろうが。
    お握り配布して、そん中に何入ってるんだ?って。

  19. 965 匿名 [女性]

    >>964
    途中退席で棄権した議員は?

  20. 966 物件比較中さん

    運動公園反対した議員も、質は悪いわな。とにかくつくば市は市会議員のレベル低すぎ。あれが市民の代表かと失望する。
    というわけで、私はつくばには家は買わないよ。

  21. 967 匿名さん

    今朝のつくば市役所

    新年度で窓口が非常に混雑するとの市の情報があり8時15分頃市役所に行きました。

    その時、掃除のおばちゃんが待合室、市職員は自分の職場の清掃をしていました。

    8時20分に館内放送があり、ラジオ体操(職員対象)をすると言うことでした。

    ラジオ体操が始まりましたが、最中に次々と職員らしき人(ほとんど女性)が体操している中を堂々と

    歩いていました。遅刻なのか市役所の決まりはわかりませんが?(本人たちに悪びれた様子は見られませんでした)

    ラジオ体操が終わり、全体朝礼の時間です。

    録音と思われますが、おはようございます~ありがとうございましたまでの唱和でした(声が小さいと感じました)

    新年度であり、市からも混雑すると情報提供しながらの市職員の態度にあきれ果てました。

    一年で一番事務処理の多い中、市民も朝早くから駆け付け市職員の態度はよくみています。

    広報広聴課に電話したところ、そういう職員もいると言う答えでした。またまたあきれ果てた返答でした。

    全体朝礼で昨日の苦情を生の放送でするように要請しましたが、どうなりますやら?

    市政運営が問われている中、市職員の資質を疑うのは、私だけではないと思います。













  22. 968 周辺住民さん

    >>967
     いったい、何が気に入らないのですか?
     始業は8:30なら遅刻ではないでしょう。

  23. 969 五十嵐&五頭

    >>967
    モンスター

  24. 970 購入検討中さん

    市長、職務代理たてるってことは、また女とワイハか?

  25. 971 匿名さん

    危ないね!
    市政運営放棄だから!

  26. 972 匿名さん

    >>970

    正解!!

  27. 973 匿名

    おーい新潮、またネタあるぞ。

  28. 974 市民さん

    >>970
    こりゃ、問題だろが

  29. 975 匿名

    >>970 遠隔地とはいえ、熊本で大災害が起きているのだから、もちろん支援検討のために海外なんかにいかないだろ

  30. 976 購入検討中さん

    >>970
    花道ですね。税金使って良いですね。
    http://m.facebook.com/mayortsukuba

  31. 977 市民

    >>976
     海外出張は、スイートルーム+ファーストクラスですかね?
     枡添知事ほどではないにしても、1000万くらいかかるのでしょうか?
     もう、退任するんだから、無駄な経費は使わないで欲しいですね。

  32. 978 匿名さん

    昨日、安陪総理がイギリスで会見。
    市原市長に感謝と言っていたね。

  33. 979 匿名さん

    G7科技相会合、 海外メディアわずか1社で空回りみたいだったね。

    http://www.sankei.com/region/news/160518/rgn1605180050-n1.html

  34. 980 購入検討中さん

    >>979
    茨城県だもんな。魅力なしだよ。

  35. 981 匿名さん

    ここにいるのは地元の人と市役所の人?

  36. 982 マンション検討中さん

    市長また職務代理だ。休んでばっかりだな。

  37. 983 マンション検討中さん

    市長候補が新聞折込してたな。総合運動公園でどこまで引っぱるんだ。
    これしかないのかよ。

  38. 984 マンション検討中さん

    今の市長さんは、大穂地区に重点を置いていましたが、五十嵐さんはどの地区に
    重点を置くでしょうか?つくば駅周辺とか、研究学園周辺とかあるのでしょうか。

  39. 985 口コミ知りたいさん

    五十嵐の圧勝だよ。もう決まってるだろ。

  40. 986 名無しさん
  41. 987 匿名さん

    税金使わずに建設して税金使わずに維持管理してくれるならいいけど無理でしょ?
    いちはら病院が土地を買い上げてリハビリ施設でも建設しろよ

  42. 988 eマンションさん

    >>986 名無しさん
    いいね♪

  43. 989 匿名さん

    土地と建物代で五億以上は必要でしょうよ…。

  44. 990 eマンションさん

    中傷ビラ用意してる陣営ってどっちだ?

  45. 991 eマンションさん

    ゴキゲソファームの補助金はいちおくえん

  46. 992 匿名さん

    中央政府とのコネクションの無い人はいらないな。

  47. 993 eマンションさん

    落下傘害人部隊め!

  48. 994 評判気になるさん

    ふきげんファームになりそうか?

  49. 995 名無しさん

    旨味をやるから、市議になりたがって不正ばかりするんだよ。
    ボランティア制にでもしたら?
    今の市長&市議には賛成出したものだろうが反対しただろうが、結果が、コレなんだから責任は果たしてもらわないとね。
    資材はたいてもらうかい?
    あと、加担したやつの名前は大きく出さないと、小物も大物も。
    ヌケヌケまた戻ってるぞきっと。
    そんなバカを上げるやつもいるんだから取り巻きも名前ださせろ。

  50. 996 名無しさん

    ↑補助金ビジネスもなぁ

  51. 997 口コミ知りたいさん

    うまいことやってるなー。

  52. 998 広瀬

    つくばFC案は税金たかり、補助金たかり
    全額負担が当たり前だかそんな気はさらさらない。巨額負債を自治体の負担させた大分みたいなもんだな。乞食に近い。

  53. 999 評判気になるさん

    ↑ごきげそファームもなぁw

  54. 1000 マンション検討中さん

    五十嵐の背後にいる不動産屋、怪しくないか。
    指定暴力団?

  55. 1001 匿名さん

    うわ、名誉棄損。

  56. 1002 マンション検討中さん

    http://itest.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1336547724
    2ちゃんでも盛り上がってるぞ

  57. 1003 匿名さん
  58. 1004 マンション検討中さん

    マスコミが嗅ぎ回ってるようだよ。スクープ取るのはどこだろうな。

  59. 1005 匿名さん

    リンク先の2ちゃん見たけど、五十嵐の背後に土建屋なんて記事ないぞ。
    前回市長選に出たSについての記事やんけ。

  60. 1006 評判気になるさん

    あのリンク途中までしか反映されていないぞ
    上に戻ってはいりなおせ

    今回は不動産屋も参戦とか

  61. 1007 評判気になるさん

    五十嵐くん共産党宣言!
    市民運動に共産党を入れるとこゆことになる
    市民運動乗っとるんだよいつも
    そして選挙利用
    うまく載せられてしまった善良な市民

  62. 1008 ご近所さん

    1000越えたし、もう新しいスレッド立てた方が良いんじゃないか?

  63. 1009 匿名さん

    昨年のちょうど今頃、とある飲み会で隣に座った人が
    こんなことを問わず語りに語りました。

    「住民投票よかったねえ。旗ふってるのが気に食わない
    ところがあるけど、ふだんは連れて行かない年寄りも
    連れて行って投票したよ。」

    新聞によると、今度の市長選の大きな争点は、
    (争点の一つかもしれませんが)
    総合運動公園とのこと。違和感おおありです。

    あんなことになった原因追及や再発防止は、
    市議と市職員でしっかりやって欲しいが、
    そのやりかたが争点になるのか。

    もし、URが同条件で買い戻してくれるなら、
    市議会で建設的な議論をするだけだろうし、
    だめなら、アイデアを出し合うだけだろうし、
    アイデアはそう簡単にはでないだろうし・・・。
    あんな大きな土地、元々考えていた総合運動公園が没に
    なれば、そんな簡単に名案がでるとは思えないし・・・。
    民間が適切な賃料で借りて有効活用してくれれば
    それも良しとは思うが。
    いずれにせよ、今度の市長選の大きな争点になるというのは
    よくわかりません。

    住民投票のことで、もうひとつ、どうしてもひっかかる
    こと。
    たしか投票率が50%に届かなかった。
    署名集めの時の好感触などなど考えれば、せっかくの、
    市民が具体的なことで、直接意思表明できるめずらしい
    機会で、あれだけ宣伝したされたのに・・・。

    市長選、市議選に出られる方は、事実をよくみて、
    考えをめぐらせて欲しいと願うのみです。

  64. 1010 名無しさん

    保守系の中傷だよね。土建屋とかありえない。
    いがらしか大泉でしょう。


  65. 1011 匿名さん

    大泉のバックは誰?

  66. 1012 周辺住民さん

    大泉候補は、前つくば市長の藤沢順一氏が先頭に立って支援しています。

    他の候補の支援関係はこんな感じ?

    つくば自民党・市民ネット・共産党など運動公園反対派 →五十嵐候補
    市原市長・星田県議など → 飯岡候補

  67. 1013 匿名さん

    Facebookのページ、読点が多くて頭が悪そうな文体が1009の書き込みとそっくり。

  68. 1014 匿名さん

    地元とズブズブの政治はもう沢山。
    全国でも膿が出て来てるところ。
    大泉候補に期待したいけど、
    五十嵐候補と迷う。

  69. 1015 名無しさん

    運動公園反対派の票が割れて賛成派が当選するという悪夢は避けたいですね。

  70. 1016 匿名さん

    では、大泉とそのバックの真の狙いは運動公園反対派票の分断ですか?

  71. 1017 匿名さん

    五十嵐候補、致命傷か。
    http://polestar.0510.main.jp/

  72. 1018 匿名さん

    そんな怪文書うちには来てない。
    中心部だけばらまいたのか。
    よくあることだが。
    みてみたいものだ。

  73. 1019 匿名さん

    大泉ひろ子って小沢チルドレンの一人だったよね。
    議員になって初めての仕事が、小沢と一緒に中国のトップに挨拶しに行った事。
    小沢の下僕たちが中国人と握手するために行列作ってたね。平伏して喜んでんの。

    自分の選挙区であっても、田舎には決して足を運ばなかった大泉ひろ子がつくば市長になれるわけがない。

  74. 1020 匿名さん

    ほぼ五十嵐候補と大泉候補の中傷。
    つくば総合運動公園賛成だった保守派の仕業だ。
    特に今回、五十嵐候補が怖いんだろう。
    今回は地元民以外に選挙に行く人間増えるか?
    つくば市長選はさすがに行くか?

  75. 1021 ご近所さん

    東京新聞 つくば市長、総合運動公園計画「白紙撤回が一番残念」 最後の会見で恨み節
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201611/CK20161103020001...

    産経新聞 運動公園問題「腑に落ちぬ」 茨城・つくば市長、最後に恨み節
    http://www.sankei.com/region/news/161103/rgn1611030037-n1.html

    この先生、全く変わっていないのね。
    新政権で用地買収の経緯を徹底的に検証してもらいましょう。

  76. 1022 匿名さん

    >>1021 ご近所さん
    同様のニュースを各紙が掲載しているが、
    新市長には「職員の意見に耳を傾けてほしい」と報じている。誰かさんになったら、性格の悪さが評判だから、職員から総スカンだよ。
    全員クビにして、採用し直さないとな。

  77. 1023 検討板ユーザーさん

    >>1017 匿名さん

    いよいよか。テレビ局も動いてるぞ。週刊誌は来週早々か?

  78. 1024 名無しさん

    住民投票からのつくば市長選で、
    総合運動公園賛成派が勝ったら
    笑い者になるだろう。

  79. 1025 匿名さん

    「いがらしを市長にする会」を名乗る団体の怪文書が出回っているようですな。

  80. 1026 マンション住民

    あからさまな五十嵐に対する嫌がらせだな

  81. 1027 匿名さん

    怪文書を流すこと自体がムラ社会的な卑劣な行為。
    そうすると
    怪文書を流してる側=卑劣漢
    怪文書を流される側=被害者
    という構図でオッケ?

  82. 1028 匿名さん

    自作自演という必殺裏ワザもあるぞ

  83. 1029 匿名さん

    今回は任期満了に伴う市長選ですよね

    政策は運動公園が全てではないし、あれだけの住民投票をやったのだから、誰が当選しても運動公園がまた復活するとも思えない

  84. 1030 匿名さん

    五十嵐以外はあの土地の「有効利用」を唱えておる。きな臭い。
    怪文書の作成者は、内容が真実だと思って書いているなら、堂々と文書に作成者の名前を入れればいい。それができないならその内容は信じるに値しない。

  85. 1031 匿名さん

    疑惑があるなら告発すればいいのに怪文書で流してる時点でお察し。

  86. 1032 匿名さん

    飯岡氏が優勢か?

  87. 1033 匿名さん

    五十嵐陣営は、URが買戻しに応ぜざるを得ない
    ネタを握っているのか。
    もしそうなら、それこそ、正々堂々と告発して
    欲しい。それで市長選は決まり、圧勝。

    それとも、保守系の有力な議員さんたちが
    沢山ついているから、当選後「政治力」を発揮
    して、URに買戻しを応諾させられる見通しが
    あるのか。

    正当な契約で売買し、おまけに売買にあたっては
    市当局だけでなく、28人が所属した市議会の議決
    による承認もあるものが、何年もたってから、
    買い戻せと言われたら、相手は普通は怒るし、
    全く相手にしない。

    この件の五十嵐陣営の政策は全く理解できない。
    しかも、それが最優先公約という。

    個人的には、「政治力」を使っての、
    買戻し強要にも反対だ。
    URはそんなことができそうな企業で、
    ついこの間も自民党のTPP担当だった
    甘利大臣がスキャンダルを起こしたばかり。
    市民として誇りをもてないことには反対だ。

    市民ネットと共産党の皆さんは、
    すっかり洗脳されているような感じもする。


  88. 1034 匿名さん

    >>1033 匿名さん

    >>1033>>1009 だね。
    「つくば市長選!勝手に評価」とか言ってFacebookやTwitterで五十嵐潰しにかかってる輩。
    FacebookとTwitterは見る限り複数人による投稿のようだ。
    内容だけではなくて、文面を見れば分かる。
    >>1033>>1009はそのうちの1人だね。

    「拡散!」とか言ってるけどほぼリツイートもされてないし、知性やウェブリテラシーのなさを露呈するだけなので辞めた方が良いかと。

  89. 1035 周辺住民さん

    >>1033
    別に全額・全土地を一括買い戻ししなくてもいいんじゃない?

  90. 1036 匿名さん

    心残りの市原市長に買い取ってもらえばいかっぺ。病院拡張すればいいんじゃねいのか。

  91. 1037 匿名さん

    >>1034 匿名さん

    >>1034 匿名さん
    ブブー!ハズレ!

  92. 1038 匿名さん

    飯岡ひろゆき氏のFacebookを見てみると、出陣式の写真に市原健一前つくば市長が出ていますね。

  93. 1039 匿名さん

    五十嵐のバックは、沼尻さん、青年会議所、ロータリー、倫理法人会なわけね。
    で、五十嵐は、市の公共事業から他地域の業者を排除して、地元企業優遇政策を取ることを明言している。
    つまり、落札額が高くなって市の財政支出が増えても、地元企業を優遇するわけですね。
    その地元企業は潤うからいいですが、一般の市民にはなんの利益もないのでは?
    多様な職種からなる市民から徴収した税金をその地元企業のみに利益を与えるのは違和感がある。怪文書のスキャンダルよりもこちらの方が問題だと思う。

  94. 1040 匿名さん

    飯岡さんは総合運動公園賛成派です。
    今日、面野井のグランステージ山新近くの空き地で決起集会が行われたが、市原健一氏が来ていました。

    飯岡さんが市長になったら総合運動公園が出来ますね。市原さんの希望していた規模の物が。

  95. 1041 匿名さん

    今日の飯岡氏決起集会に集まった田舎の爺様たちのいずれかが、五十嵐立青氏の中傷ビラを撒いたり、五十嵐氏支援者の自宅にゴミを撒いたのだと思うと何だか面白い。いい歳してねぇ。
    田舎爺ってのは恥も外聞もないのかねぇ。
    飯岡候補が可哀想だから、他の候補者の誹謗中傷はやめてあげてね。

  96. 1042 匿名さん

    クリントン困る、トランプ困るに似てきた。
    こっちは3択だからさらに迷う。
    公開討論会ききにいったら、皆猫なで声が
    気持ち悪かった。猫なで声度合いは
    飯岡さんが一番ましだった。
    飯岡さんが、総合運動公園の復活はしませんと
    断言したらいれるかも。ないか。

  97. 1043 匿名さん

    飯岡候補はつくば市総合運動公園建設推進派ですね。
    田舎の方は飯岡候補のポスターばかり。
    地元業者以外は旨味が無いでしょう。

  98. 1044 匿名さん

    俺も飯岡が総合運動公園作らないことを明言するなら投票する。
    五十嵐の公約は、公共事業の一般競争入札を止めて、市の財政支出が増えても地元の中小企業だけに利益を与えようとしているように見える。
    地元の中小企業に勤務していない給与生活者からすれば納めた税金の無駄遣い。
    彼の支持者の中心が地元の中小企業者だとすると、公共事業で利益を得ようとする人や団体に担がれた見返りのように見えてしまう。
    運動公園問題のどさくさの中で妙な公約が入っていることに少しひく。
    そういう利益誘導を一番批判していたのが五十嵐だったはず。

  99. 1045 周辺住民さん

    >>1044
    飯岡氏の討議資料に『地域性に配慮して現在の入札制度を見直し、市内の企業力を高めます』と書いてあります。
    これは入札に関するスタンスは五十嵐氏とさほど変わらないと受け取れますが。

  100. 1046 匿名さん

    飯岡は、元々利益誘導型だからそういう政策でも支持者は離れない。クリーンさを期待されてるわけでもないし、自己矛盾もしない。
    五十嵐は、利益誘導や政治の私物化を批判して人気を集めている政治家だから、自身の後援者への利益誘導ととられかねない政策を取ると、自己矛盾になる。存在意義が失われて無党派の票も逃げる。
    五十嵐も、前回選挙で落選したのが痛かったのか。組織に頼ってかわりに見返りを与える古いかたちを取るようになったのか?。また四年浪人するのはどうしても避けたいのは人情だろうが。

  101. 1047 匿名さん

    市原市長の後継者としての飯岡氏は、ちょっとスター性やカリスマ性、リーダーシップに欠ける。
    村長としては良さそうだけど、つくばの学園地区の人間をまとめるには、不安が多い。

    大泉氏は、経歴は立派だし、息子が研究者だというけれど、つくばをどのくらい理解しているのか?市議会議員なら当選確実なのに、当選しないとわかってもわざわざ市長に立候補するのは、票の分散作戦?

    五十嵐氏は、学園地区の票はほとんど取るだろうけれど、地元地区でどれだけ受け入れられるかが課題。五十嵐市長が誕生すれば、つくば市初の学園地区出身の市長となる。

  102. 1048 名無しさん

    各候補、今のつくば駅→研究学園駅への施設移転の流れをどう考えているんでしょうね。

  103. 1049 匿名さん

    前回の市長選で、市原さんが総合運動公園については何も言っていませんでした。
    その後、市原さんが当選し市長となってから突然いちはら病院の隣接地に大規模な総合運動公園を作るという話が持ちあがりました。もう全てが確定済みの事として。

    その事を考えると、バックに市原氏がいる飯岡候補が総合運動公園の件の事などおくびにも出さないと思います。

    もし、飯岡さんが市長になったら総合運動公園建設が再び持ち上がってくると思いますよ。

  104. 1050 匿名さん

    五十嵐さん、「総合運動公園の土地URに引き取らせる」
    というメインの公約ずいぶんトーンダウンされたみたいだ。
    表現が変わって実質的に変更といえるような感じ。
    公開討論会での主張と違う。
    さわやかに考慮不足なので、少し変えますと言って
    くれると、外見・立居振る舞いだけでなく
    中身もかっこいいのに。
    市長になりたいというような人にそんなこと求める
    のがむりなんだろうけど。

  105. 1051 名無しさん

    いがらし陣営に怪文書を出しているのはどちらの陣営?

  106. 1052 匿名さん

    >>1050

    この前、本人に聞きましたが変わっていませんでしたよ。公約は守ると。

  107. 1053 匿名さん

    「買い戻させる」ではなく、買い戻すよう「交渉する」のが公約です。
    結果として買い戻しに至らなくてもOK。

  108. 1054 匿名さん

    それぞれ一長一短あって、迷うな。怪文書出したり出されたり。センター地区とTX 沿線の人口の定住化と他自治体からの呼び込み、駅を中心とした都市型の考え方、筑波山などの観光資源の活用、を中心に考えてくれる人がいいんだけど、詳しい人誰がいいか教えて欲しいレベル。

  109. 1055 匿名さん

    >>1044
    地元の企業に公共事業を取らせると、まわりまわって雇用・法人税・住民税などで返ってくるので、地方自治体の入札で地元に本社や営業所があることなどを参加条件にするのは割と一般的なことですよ。

  110. 1056 周辺住民さん

    >>1054
    犯人がわからない以上、怪文書のことは考えない。なかったものとして考えるべきでは。
    投票行動に怪文書の影響が出るのは、しゃくなので。

  111. 1057 周辺住民さん

    >>1053
    URがいくらで買値を提示するか楽しみです。

  112. 1058 匿名さん

    怪文書を出してる陣営は大体分かっているので今更なかった事にしても無意味です。
    覆水盆に返らず。

  113. 1059 匿名さん

    >>1055
    これ詭弁。
    他の自治体で行われているからといって妥当な政策であることにはならない。
    法人税や住民税でまわりまわって自治体に税金が戻ってくるとしても、そのプラスの効果と、公共事業における財政支出増のマイナスの効果とどちらが上回るかで決するべきでしょう。
    それを正確に計算していないのに、あたかもつくば市に利益があるかのうように説明するのは詭弁です。

  114. 1060 通りがかりさん

    >1059
    詭弁とまで言うなら、自分が正確に計算してみせないと説得力がないと思います。
    直感的には>1055の意見は間違ってないように思います。

    ただ1つの工事を分割してまで発注するのはやり過ぎだと思いますが。

  115. 1061 匿名さん

    いや、逆でしょ。
    一般競争入札を止めて地元の会社を優遇する政策にあえて変えることを主張するわけだから、変えることを主張する側がメリットを正確に計算してメリットを証明して有権者の納得を得るべきでしょう。

  116. 1062 通りがかりさん

    別に自分が書いた意見じゃないけど、他人の意見を詭弁と書いておきながら、自分は根拠を持っていないのは、おかしいでしょう。

  117. 1063 匿名さん

    >1061
    同意です。
    地元企業を優遇することによる財政上の効果が明らかされてはじめて政策転換がされるべきですよね。
    なぜ、それが明らかにされていないのに、税金の無駄遣いや特定の企業優遇になるかもしれない政策を取るのか。

    そもそも、一般競争入札で価格競争に負けてしまうような体力のない会社は、淘汰されるか業態変更をすべきです。
    そういう体力のない業者を税金で生き長らえさせることが、社会にとって良いことなのかを議論するべきでしょう。
    農業に限らず、色々な所でそのような弊害についての議論を目にしますね。

  118. 1064 匿名さん

    >>1063

    自分で自分の意見に同意してもしゃーないな

  119. 1065 匿名さん

    つくば市の入札を見ると見た事ある名前ばかりですね。
    茨城は土建政治と決別出来ていないのでは。

  120. 1066 匿名さん

    その土建屋、五十嵐側についてますか?飯岡側についてますか?

  121. 1067 匿名さん

    そもそも飯岡候補を応援してる星田県議は星田建設工業(株)という建設業の会社社長ですよね。
    父親は、地元土建業のボスにして強面で知られた星田博。
    いちはら病院と共に地元の組織票が強いのではないでしょうか?
    医師会もついているのでは?
    五十嵐氏はいわゆる地元の人間ではないですよね。

  122. 1068 周辺住民さん

    21時半頃に研究学園駅で飯岡陣営がビラ配りしているのを見ました。
    遅くまでご苦労なことで。

  123. 1069 周辺住民さん

    >>1065
    ざっとここ1年くらいの入札情報を見てみましたが、地元企業の入札件数率は6割以上はありそうですよね。地元企業vs他地域企業というよりは、地元vs地元という構図の方が多い。
    入札不調の割合もそこまで大きくないし妥当な範囲かと。
    入札制度を変更するほど地元企業は本当に困っているのかな、というのが個人的な感想です。
    市長になった暁にはなぜ入札制度変更が必要なのかわかりやすく説明して頂きたいですね。

  124. 1070 匿名さん

    どんなに理屈をこねても、地元優先の
    入札は、賛成できないな。
    タバコは地元で買いましょうなら、
    わからんでもない。全く同じ商品で同一価格だから。

    市役所が経費でモノを買うとき、市内のスーパー
    優先して使いましょう、
    小中学校のエアコン設置するとき、市内の電気屋優先して
    使いましょうなどといいだすのかね。
    土建屋さんだけが特別な扱いというのは、
    問題の温床がいつまでも残るだけ。
    だいたい地元なら情報豊富、交通至便、
    地の利満載だからコスト等競争力もあるわけで、
    技術力をつけて頑張ってくれないと。
    政治力つけるのはもうこれくらいにして。

    最後に、この論点を提起してくださった方に感謝。
    大きなことを見落とすところだった。
    それから、この政策は五十嵐候補らしくないな。

  125. 1071 匿名さん

    地元優先の入札にしたって、談合していない限りは価格が上がる理屈はないんだけど。
    隣町の中小企業が落札したら、まるまる市外に儲けが流出するんだから、それほど変な政策ではない。

    昔みたいに指名入札なら談合のしようがあったけど、今みたいに市長派・反市長派に分かれていたら談合も成立しないだろうし。

  126. 1072 匿名さん

    儲けが市外に出ていくという発想が土建屋目線。
    土建屋でない市民からすれば、仕事の質が同じなら、最安値の業者に依頼した方が市の財政支出が小さくて良いと考える。
    売上ではなく所得に課税される法人税の税収増の効果が、支出増のマイナスを上回るとも思えない。
    支持団体への利益誘導を鋭く批判してきた五十嵐らしくない政策。
    前の選挙の時と比べると、中小企業者等で構成される支持団体が増えていて、選挙本部も組織化されていることと関係があるのか?

  127. 1073 匿名さん

    保守派に不利になる事は出来ないのでは。
    研究学園都市だとか国際都市だとか言っても
    地元土建屋などが力を持っている旧態依然とした政治。
    今回、つくば市総合運動公園について住民投票が行われれた事はすごい。
    黙って土地を買って作ってしまう、という事もありえたと思う。
    いがらし氏や市民ネット等の動きが無ければ知らなかったと思う。
    一般市民をとことん無視した政治が行われて来たと良くわかる。
    金銭感覚がおかしいのが税金の無駄遣いにも出ていて怖い。
    運動公園反対派の票が割れない事を願うので今回は五十嵐氏に頑張ってほしい。

  128. 1074 匿名さん

    五十嵐のチラシに読売新聞が飯岡陣営を批判する記事のコピーを挟み込んでポスティグしてあった。
    ついに五十嵐くんもこの手の怪文書作戦に手を染めたのか
    語るに落ちた感満載

  129. 1075 匿名さん

    一市民です。入札とか公共事業とか遠い話でよくわかりませんが、研究学園駅前の駐輪場を早くなんとかしてほしいです。TX通勤の身としては市政に求めるのはそれだけと言っていいくらいです。

    朝はきちんとした場所に止めたのに誰かに移動されていて自分の自転車を探すのに一苦労。仕事を終えて疲れてやっと駅に着いてから何台もの自転車を移動させてやっと自分の自転車を取り出す。

    取り出せても駐輪場外に出るまでにも道が空いてなくてほかの自転車をまた移動させながらやっと駐輪場から出る。

    黙々とサラリーマンたちがそんな作業をしてるところを駅で選挙カーや演説の声が聞こえてきましたが、正直、耳に煩わしく疲れ倍増になりました。

    駐輪場に置いてただけなのに自転車がぶつかり合うからか壊れることも多く、こないだは自転車を出してるときにケガもしてしまいました。駐輪場が無いのに人口をこれ以上増やそうとしているんですか?学校もそのようですけど、ちゃんと受け皿を作ってから定住策などを進めて欲しい。問題が起こってからすべて後回しはやめて欲しい。

  130. 1076 匿名さん

    駅前で演説している人に現場を見てもらえば。見に来てくれるよ。
    レス投稿しても政治家には届かないから。

  131. 1077 匿名さん

    >>1074
    それは「怪文書」とは言いませんよ。
    作成者不明、文責不明、真偽不明の書面が怪文書。
    五十嵐陣営のポスティングは、たしかに品がよろしくないですが、怪文書頒布とは違うと思います。
    入札の地元企業優遇についての政策や五十嵐氏のバックが市民から組織に変わっていることから、五十嵐氏も馬脚をあらわした感がありますが、それでも他候補よりは若干ましかなと。

  132. 1078 匿名さん

    >1077
    その3要素そろってますよ!

    その記事を書いた記者には、数百万円お金が渡ったとか渡らないとか
    そんな噂がまことしやかに  あ  久保谷さんからね

  133. 1079 匿名さん

    久保谷?

  134. 1080 匿名さん

    2010年に市の財政を健全化するため、一般競争入札に移行することを議会で激論の末に決議したわけですが、その時に市議だった五十嵐はそれに賛成してますね…。

  135. 1081 匿名さん

    飯岡の批判を五十嵐がしているように見せかける。
    さて、得をするのは誰?

  136. 1082 匿名さん

    これ以上、保守派の政治が続くとロクな事にならないと思う。
    つくば市は多種多様な人間が住んでいるので一部の人間だけの為の政治に不満が満ちて来ていると思う。
    研究学園都市、TXは国の政策でありその過程で栄えて得をしているのは
    地元の土地持ちであったり土建屋であったり一部の人間達だけ。
    住民投票が行われた事は実に健全な事であり、市民は市原市長の政策にNOと言っている。それを継ぐ飯岡候補だけは中途半端な土地には決して足も伸ばさず、一般市民の意見も届く場所がない。
    そろそろムラ社会も終わりにしていただきたい。

  137. 1083 周辺住民さん

    >>1075
    駐輪場改修も入札案件かつ公共工事ですからね。案外、身近な話ですよ。
    そういえば研究学園駅駐輪場は今年度工事発注予定の中に入っていたはずですけど、どうなったんでしょうね。

  138. 1084 匿名さん

    「地元優先」政策の狙いがようやく
    わかった気がする。今頃わかったのかと
    いわれそうだけど。

    東京都関連のTVをみていて思ったが、
    一般競争入札、指名競争入札、どちらでも
    談合の根は尽きないものらしいのだが、
    「地元優先」にすると、議員も含めた地元の
    顔役の暗躍する度合いを大きくできるわけだ。
    世界のつくばとしては、もうもうやめて欲しい。

  139. 1085 匿名さん

    >1081
    五十嵐のチラシと抱き合わせで入っている時点で実行犯は確定!
    はい 論・・

  140. 1086 通りがかりさん

    地域要件を設定しても一般競争ですよ。
    参加業者を特定して指命しないなら、それは一般競争入札です。
    誤解してる方もいるようなので。

  141. 1087 匿名さん

    地域要件を設定したら、締め出される業者が出る分、高値で入札されやすいでしょ。
    2010年は市の財政健全化のために地域要件を設定しない一般競争入札を導入したわけで、なにを今更といった感じ。

  142. 1088 匿名さん

    建設業界は指名競争廃止と談合取締りでダンピングが行き過ぎて業界全体が疲弊したので、業界団体と国交省主導で揺り戻しが起きてる。
    転換点として改正品確法というのがある。
    このため今は思想が逆回転してて、業者にとって安すぎない適正な価格での契約を目指すのがトレンドになっている。
    とにかく安ければ安いほど良いというのは小泉改革〜民主党政権頃のトレンド。

  143. 1089 匿名さん

    品確法は品質を確保するための法律ですが、
    今回の問題は、品質の差が生ずる問題ではないですよ。
    つくば市の業者の方が、その他の業者より仕事の質が高いということではありません。

  144. 1090 by 匿名さん

    http://tsukuba.en-grey.com
    こっそり隠れている運動公園推進派

  145. 1091 匿名さん

    >>1090 by 匿名さん
    五十嵐に投票したら、運動公園ができてしまうとでも言いたいの?

  146. 1092 匿名さん

    入札のこと、言葉の使い方の正確性をつついて
    見苦しい感じがする。

    地域限定といおうが、地元優先といおうが、
    市民感覚とは違う。市民の願いとは違う。
    公約にしてしまったから、どうしても
    言い張りたいプロ市民と、普通の市民は
    違う。考えが違うことはわかった。
    普通の市民は、問題だらけの3人のよりましな人は
    だれなのか。政策面ではどうか。人物面では
    どうか、バックについている支援者はどうか、
    支援者のいいなり度合いはどうか等時間の許す範囲で
    知って、決めたいだけ。
    結局、今までも後悔と失敗が多いのだが。
    最大の後悔は12年前に市原さんに投票したこと。
    一旦市長になると、最初の2~4年はいい子にしてるが・・・
    8年12年でも立派な仕事する人物という意味で、
    せめてよりましなのはどなたなのか
    個人的には論点はそれだけ。

  147. 1093 匿名さん

    >>1067
    >医師会もついているのでは?

    医師会は大泉さん推し。
    決起集会も藤沢ガーデン近くの医療機関で開かれてます。

  148. 1094 匿名さん

    藤沢前市長も大泉さん推し。
    住民投票の影響も鑑みると、女性市長もありうるか。

  149. 1095 匿名さん

    大泉は、つくばのことを生活感をもって詳しく知ってなさそう。
    大泉からは、政治家をやりたい意欲は感じるが、つくば市長へのこだわりは薄そうで、たまたま選挙が混戦模様のつくば市長選に立候補したという感じ。
    利権からは一番遠そうだが、特によく考えた政策はないね。

  150. 1096 匿名さん

    >1091
    できたら五十嵐くんのお母さんも喜ぶことでしょう

  151. 1097 匿名さん

    んなこたぁーない。
    運動公園いらね。

  152. 1098 職人さん

    >>1092

    野菜だったら多少高くても、地元の野菜を買うのと同じだと思いますよ。
    別に地元産が必ずしも品質が高いとは限らないけど、地元農家を応援しているわけです。

    東日本大震災の津波の後、がれきだらけになった道路に真っ先に駆けつけて消防や自衛隊の車両が通れるように片づけたのは、ボランティアで重機を出した地元の建設業者だったそうです。

    福岡の地下鉄工事で大規模な陥没が起きたのに、もう埋戻しが終わりつつあるのは地元の業者が生コン車を総動員して協力しているからだそうです。

    地元の建設業者がなくなったら、いざという時に困ります。
    もちろん以前のような談合や賄賂は論外ですが、単にどこの業者でもいいから安く造ればいいというわけでもないのです。
    実際、よその業者が入ってきて安く落札して、欠陥とまではいかない程度にいい加減な工事をして知らんぷりという話はあるようですから。

  153. 1099 匿名さん

    市議会で議決して、野菜を地元産優先するというのは
    あまり例ないでしょう。全くおっしゃることがわけがわからん。

    地元の土建屋さんがいいお仕事して、地の利のある
    つくばで仕事をたくさんとりつつ、信用、技術、営業力を武器に
    土浦でも牛久でも古河でも水戸でも千葉でも
    たくさんたくさん仕事をしたらいいんじゃないの。
    心底応援するよ。日本全国のほかの市町村が、地元優先
    で公共工事やりはじめたら、国の全体での技術力低下
    コストアップ等々よくないから、やめましょうと心底
    主張するよ。

    ちなみに個人的には、野菜については地産地消を
    可能な限り、ずっとこころがけている。結構深く
    かつ様々な理由から。

  154. 1100 匿名さん

    つくばって成長しない田舎だねえ。

    糞田舎だねえ。

    皆、逃げ出すわけだ。

  155. 1101 名無しさん

    >1098

    想像力のない人にいくら言っても無駄だと思う
    理解力もないし、その気もない

    安けりゃいいって言ってるうちにデフレスパイラルにはまったんだけどな

  156. 1102 匿名さん

    前回の市長選は、市原vs五十嵐で、僅差で市原勝利。

    だから、今回は五十嵐陣営強いはず。反市原、反土建政治のさ市民は多いし、増えている。

    五十嵐当選を阻止するために、票を分散させるために、大泉氏を投入したのではないかと思われる。

    市原市長支持派は飯岡氏に入れるから、反市原の票を分散させれば当選確実。

    前回、共産党が立候補していなければ、五十嵐市長が誕生していた可能性が高い。今回は共産党が退いたので、どうなるか。

  157. 1103 匿名さん

    土建バックは五十嵐だろw

  158. 1104 職人さん

    >>1099

    学校給食に地元産野菜を使うことは普通に行われていますが?
    正確には税金ではないですが似たようなものです。

    他市町村でも地元業者の優先などは一般的に行われています。
    というか、制限無しで一般競争入札しかやらない市町村はあまり無いと思います。

    そもそも土木・建築工事で安くあげようとすれば、基本的に人件費を削るか資材費を削るかしかないので、安さと高品質は両立しません。

    保育士や介護士が足りないのと同様、収入が上がらないので慢性的な人手不足です。
    工場製品は工場を途上国に移したり、機械化で人を減らしたりして人件費を削減できますが、日本国内で人を雇う必要のある産業は、どこも似たような状況だと思います。

  159. 1105 匿名さん

    きのう、五十嵐側の業者さんが新聞記事のコピーをポスティングしていました。
    五十嵐さんってこんな選挙活動する人でしたっけ…。
    この記事も五十嵐側の話でしか書かれてませんよね。

    前回の選挙では一番市民に近い候補者だと思っていましたが、今回は、自民党に公認されない元自民党に、共産党…そして多くの利益団体に囲まれて、、市民の声が五十嵐さんに届くすき間はあるんでしょうか。

  160. 1106 匿名さん

    そもそも五十嵐候補が土建屋と関係ないなら
    大事な政策集にわざわざ地元優先なんて書かないよね。
    支援している市議その他の方々にも土建屋さんが
    かなりいるというのは素人でもきづくよ。
    つくば自民党の5人だか6人だかが丸ごと
    五十嵐支援でしょうよ。
    土建屋さんが真っ二つに割れていると
    いうことでしょう。
    とにかく市長になりさえすれば、五十嵐候補自身と
    自民等の保守派と共産党と市民ネットが、
    ”市民の声をきいて”市民無視のバトルを
    する感じがする。

  161. 1107 名無しさん

    利益団体なんて全部の候補に付いているから別に何とも思わない

    それより、総合運動公園の住民投票を回避しようとあれこれ画策し、住民投票で計画が潰れたあとは調査委員会の設置に反対したヤツが市長になったら、一般市民の意見なんて聞かないだろうと容易に想像できるよ

  162. 1108 匿名さん

    まず選挙に受からなければ何も出来ない。
    一般市民としては勝手に巨額の税金を投入して土地を買収して、
    総合運動公園建設にも未練のある市長からの政治を断ち切りたい。
    住民投票で反対過半数でつくば市総合運動公園の事は終わったと思ってしまってる人達が多くいるのではないかと不安。
    市民の声を聞く窓口もあり広いつくば市の各地域の問題、不満を
    まとめた五十嵐氏のものを以前読んだけどとても分かりやすかった。
    市民ネットあってのものかもしれないけど一般市民の監視もあり、
    選挙直前だけ、SNS向きにだけ動く人間とは違うと期待している。
    住民投票が行われなかったらと思うと本当に怖い。
    保守派が一般市民無視なのだけは確実であり、悪しき慣習を変えたい。

  163. 1109 匿名

    >>1100

    同意。優秀な人材ほど出て行きますね。

  164. 1110 匿名

    >>1093
    大泉氏は学歴キャリア共に立派だから納得。
    土建屋と医師会とか違和感しか無かったから。
    大泉氏のキャリア、よそ者である事等惹かれる部分もあったけど、
    運動公園反対派の票を割るという事や未知すぎる事もあり、
    今回は五十嵐氏にまとまった方が良いかと思ってます。
    中傷が五十嵐氏に集中しているのは保守派以外五十嵐氏優勢なのだと思うので。



  165. 1111 通りがかりさん

    >>1104 職人さん

    本当に品質確保したいなら総合評価落札方式にしないと駄目でしょうね。
    地域要件をつけるのはあくまで地元企業育成と経済効果を狙ってのことですが、価格競争では結局安売りの叩き合いになります。

  166. 1112 匿名さん

    安売りの叩きあい、大いに結構。
    土建屋にとっては悪くても、それ以外の市民には良いことですな。

  167. 1113 匿名さん

    そういう叩きあいが、完成間近のつくば駅前某物件のような見るからに安普請のマンションが増える原因にもなっているのではないかな。

  168. 1114 匿名さん

    安普請?
    それは、見かけでタイルが少ないだけの評価?

    そんなの大手デベでも当たり前でしょ?
    一切タイルなしも当たり前の時代に何言ってるかな。

    そもそも選挙に関係ないな。

  169. 1115 匿名さん

    反応早すぎw
    お里が知れたわ

  170. 1116 匿名さん

    叩きあいと安普請マンションはどうつながるの?
    建築費を少し上げて、タイル張りの工事内容にすればいいだけ。
    入札に地域要件を入れれば、同じ価格で安普請マンションではなくタイル張りマンションを作れるんですか?
    より高い値段で安普請マンションを作るだけでしょ。

  171. 1117 匿名さん

    >>1115
    >反応早すぎw

    そういうあんたが一番反応が早いゾ。
    10分未満での反応に気づけよ。

  172. 1118 匿名さん

    >>1108
    同意
    あのころの五十嵐はよかった
    あのころのネ

  173. 1119 匿名さん

    日曜はいけないから、明日期日前に行く。
    我が家党の2票の方針は、まだ決まらん。
    市議選の1票はかなり以前から決めていた。
    土地購入に賛成して、その後、反対に
    転じた人に、同姓がいるのでよく確認
    していれる。
    全然知らん人なので、とんでもない人かも
    しれんが、彼の行動がなければ、全く事態は
    変わっていた。
    残りの3票は、明日行く前に、チラシと
    ここの書き込みもよくみて決める。
    市議選は、多少の義理めいたものや親近感も
    ある人がどうしてもでてくるので、残り1票では
    足りない。
    市長選は、2票とも行先なくて余ってる。
    票の分散も、白票もありという感じ。
    困ったことだが、こうなったら、危険の少ない
    と思える人に入れるつもり。
    久しぶりにこの掲示板をみて、各位の書き込みに
    感謝。
    いつかは、もう少し懸念なく選べるような人が
    でてきて、つくばは田舎と自虐しなくていいように
    なることを願う。

  174. 1120 匿名さん

    利益誘導や土建屋政治回避のためには、大泉>五十嵐>飯岡。
    しかし、つくばのために活動してきた実績に乏しい大泉当選の可能性は低いと思う。
    五十嵐、飯岡で比べると、総合運動公園に否定的な分だけ五十嵐がマシ。
    そうすると、とりあえず五十嵐に市長をやらせ、大泉が4年間つくばのために本当に活動すれば、次は大泉という選択が穏当と思う。(次の4年間で大泉は別の選挙に出馬するような気がするが。)。
    五十嵐当選後は、地元土建屋優遇入札政策を巡って、五十嵐支持の共産党と市民ネットが離反するだろうから、五十嵐政治に二期目はないと思われる。

  175. 1121 匿名さん

    確かに大泉氏は様子見で今回は五十嵐氏、ですね。
    戦後自民で行われて来た土建政治と決別出来ればいいですね。
    茨城は土建王国とも言われていますし。
    総合運動公園のやり方の酷さは今まで一般市民が地方政治に興味がなさ過ぎたせいですかね。些細な事であれこれ言ってる場合ではないです。

  176. 1122 匿名さん

    今回の選挙では、利益誘導や土建屋政治の回避を考えたら…
    大泉>飯岡>五十嵐 じゃないですか?

  177. 1123 匿名さん

    飯岡も地元企業優遇入札政策に変えるらしいから、その点は同じ。
    飯岡はそもそも2010年に一般競争入札を導入する際に反対したんじゃなかった?

  178. 1124 匿名さん

    江戸時代の話でおもしろい話を思い出した。
    藩主が、家督をゆずって隠居することを
    言い渡す時、「不熟にて候」とかいうそうだ。
    未熟なのは容認されるが、不熟ということだと、
    たとえ20代でも30代でも元服直後の嫡男に
    家督を譲れといわれるそうな。逆に未熟な面が
    あっても役にたっていれば、60代70代でも
    慰留されたり、嫡男も並行して登用されるそうな。

    トランプは未熟極まりないが不熟でなく、
    クリントンは不熟ということかと思った。

    つくばの3人は誰が未熟で誰が不熟か考え始めた。
    3人とも不熟だったりして。誰か未熟極まりなくても
    不熟でない人をみつけないと。いないか。

  179. 1125 通りがかりさん

    その通りです

  180. 1126 eマンションさん

    一、今カラデモ遲クナイカラ自民党ヘ歸レ
    二、共産党と手を組む者ハ全部逆賊デアルカラ除名スル
    三、オ前達ノ支持者ハ國賊トナルノデ皆泣イテオルゾ

  181. 1127 購入経験者さん

    明日で全てが決まりますね。

  182. 1128 匿名さん

    総合運動公園反対派にとって選択肢は二つ。
    そして票が割れない事が大事。

  183. 1129 匿名さん

    >>1128

    >総合運動公園反対派にとって選択肢は二つ。

    え?1つでしょ?
    元国会議員の候補は、総合運動公園用地にスポーツリハビリセンターを誘致とか言っているから今の市長と同じ。

  184. 1130 匿名さん

    選挙で候補者に寄付金出したりすると、見返りを期待しているようでしませんでした。

    でも、特定の候補者を応援しています。

    市の選挙って、身近過ぎて怖いところがありますね。

  185. 1131 名無しさん

    >>1129 匿名さん
    そうそう、五十嵐候補に入れないとおかしな物作られかねない

  186. 1132 周辺住民さん

    五十嵐氏に入れるとURに返還交渉ですか。
    大幅に買い叩かれるか
    裁判で負けるか。

    この返還交渉発言
    総合運動公園特別調査委員会報告書を読むと
    共産党だけが言ってますね。

  187. 1133 匿名さん

    >>1129 匿名さん

    誘致でもいいよ
    要は土地が塩漬けにならないことと施設に税金が投入されないことが大事

  188. 1134 匿名さん

    >>1133

    誘致といったって、あの場所に用地を買って大規模な施設を造ってくれる奇特な民間企業があると思う?

    結局、市が無償で土地を貸したり補助金を出したり税金を使う羽目になる。
    下手すると隣の某病院に格安で土地を貸して、税金でリハビリセンター建設!なんてシャレにならないことなりそう。

    それなら多少損してでもダメもとで返還交渉すればいい。

  189. 1135 匿名さん

    URに返還交渉って、とても現実的とは思えません。一度契約したものはそんな簡単には変えられませんよね。まず、交渉できるめどがあるんでしょうか?

    だったら、誘致のほうが現実をみた意見だと思いますが。

  190. 1136 匿名さん

    一円でいいから買い取ってもらえ。あんな土地いらん。

  191. 1137 匿名さん

    URにしてみりゃ、安値で買い叩けば、ただ土地を転がしただけで元手がかからず大儲け。
    悪い話ではない。

  192. 1138 匿名さん

    あの土地は公園墓地がいい。

  193. 1139 匿名さん

    いいね〜。
    葬祭場も作れば、病院、葬式、墓のワンストップサービスを提供できる。
    いちはら元市長もお喜びになる。

  194. 1140 匿名さん

    投票締め切りが7時で開票が8時15分とのこと
    おかしくないか。
    以前は8時締切で速やかに、たぶん
    8時15分頃開票だったような気がするが。
    他の選挙(国政選挙、他市町村選挙など)
    でこんなことあるのか。
    票の操作の余地を残したいのか。
    職員の食事とか、休憩とかいろいろ市当局は
    言い訳と理屈をこねそうだが、そんなもん
    5時から7時(又は8時)までで交代でするもの。
    民間は半世紀以上前からやってる。
    公務員もここのところどこでもやってる
    のではないか。
    早くやって、妙なトラブルなく、早く職員を
    解放するべきでは。
    つくば市は、市議も市長も問題だけど、
    市職員が一番問題なんじゃないの。
    国より優秀とかいわれている都の職員が
    あのざまだから、新市長が一番重要視して
    すべきは市職員の仕事のやり方の改革のような
    気がする。

    ただし、投票取扱いの職員は、住民投票のとき
    と比べて、ずいぶんましだった。それについては
    まずはありがとさんです。

  195. 1141 匿名さん

    とりあえず大胆予想
    飯岡候補27%プラスマイナス5%
    大泉候補38%プラスマイナス5%
    五十嵐候補35%プラスマイナス5%

  196. 1142 匿名さん

    だといいですね。

  197. 1143 匿名さん

    市役所職員の対応は非常に悪い。
    対応が遅い。

  198. 1144 匿名さん

    どこに速報や途中経過が出ていますか?

  199. 1145 匿名さん

    予想は

    五十嵐候補40%
    飯岡候補36%
    大泉候補24%

  200. 1146 匿名さん

    500票差とは、大統領選並にハラハラドキドキですね。

  201. 1147 匿名さん

    五十嵐氏の当選が決まりましたね

  202. 1148 匿名さん

    五十嵐氏当選しましたね!
    大泉氏への票もあわせて今までのつくば市の政治等々への不満だと思う。

  203. 1149 匿名さん

    当然の結果です。
    市政改革を望みます。(特に市職員の対応)
    市民の要望には対応してくれません。


  204. 1150 匿名さん

    飯岡さんが意外に善戦、驚き。
    ひやひやものだ。
    運動公園隠しと本人の人物のよさと
    必死の頑張りが要因かな。
    やっぱり、選挙は候補者と陣営の
    必死の頑張りが大事だな。
    この逆風でも、表面的に隠せば
    ここまでいくんだ。
    そういえば、選挙運動関係者からではなく、
    知り合いを介して投票依頼の電話があった
    のは、3人の中では家族全体で飯岡さんだけ
    だった。
    白票が、多かったような気がするが、
    もしそうなら今回は白票の人の
    気持ちがよくわかる。
    ともかく、五十嵐さんにはいい仕事を
    して欲しい、支援者兼目付け役にもいい仕事を
    して欲しいと願うのみ。

  205. 1151 匿名さん

    確かに市政良くなって欲しい。
    都市計画とか中途半端。
    色々と高いのに
    行政サービスは土浦市の方がずっと良い。
    古い。条例とか現代に合わせて作って欲しい。
    治安も悪くなってる。

  206. 1152 匿名さん

    飯岡さんは自民党推薦が大きいと思う。
    なんとなく自民に入れるっていう人も居たので。

  207. 1153 匿名さん

    五十嵐市長おめでとうございます。
    市政改革望みます。

  208. 1154 名無しさん

    五十嵐氏当選おめでとう!
    運動公園反対運動成功も彼の功績は大きかったし、良かった。

    しかし、土地購入に賛成した山本みわ他議員どもが残ってしまったのが不満。
    こいつら責任取らずまた議員続けるなんて許せん。

  209. 1155 匿名さん

    土日に大清水公園で開催されていた科学環境フェスで、市主導の「環境PR施設建設のアンケート」をやっていたけど、またハコモノを作るのかな。

    新しい環境PR施設を建設するにあたり、どういう施設にしたいかという内容を問うアンケートだった。そういうのは普段空いているカピオの一角で充分だと思うけど。

  210. 1156 匿名さん

    市原市長が飯岡の出陣式に出た時点で結果が出ました。
    出陣式にはさくらが満開でした。

  211. 1157 匿名

    総合運動公園に賛成した議員達は責任をとって欲しいですね。
    途中退席して棄権した事もあったけど、最終的には運動公園に賛成した議員が2位で当選って?
    そんなに人気あるんですか?

  212. 1158 匿名さん

    昨年行われた総合運動公園説明会に参加した時の事。
    いちはら市長と副市長が、建設反対を訴える市民達の声を聞いて小馬鹿にしたように鼻で笑っていた。
    そこは、真剣に話を聞くべき所だろう、と思った。
    あの人たち本当に感じが悪かった。

    市役所の職員の中にも、いちはらの手下が多いんだろうな。

    それと、山本市議は八方美人なのだろうか。あっちにもこっちにも良い顔したくて、反対なのか賛成なのかよく分からん行動とっていたな。
    なのにあの票数。人気ってのはどこから来るのか分からんなぁ。



  213. 1159 匿名さん

    全く同感。
    市原さんは、議会で議員も馬鹿にしていた感あり。
    だから副市長(あんまり答弁していないが)や市職員も
    そんな感じありあり。虎の威を借りる狐だね。
    おごりたかぶって、つくば市のことは、議員も市民も
    なんとでもなる、できると思ったんだな。
    この掲示板で飯岡さんの出陣式に堂々とでてきた
    というのをきいて驚いた。全くわかってないね。
    でも仮に市原さんが出陣式にも出ず、オモテに絶対
    でなかったら、飯岡さんが当選したかも。
    その意味では市原さんは五十嵐さん当選の影の功労者
    の一人かも。
    個人的な印象では、市長選の3人の候補のだれもが
    市原さんのようになる資質を十分秘めていたな。
    濃淡はあるが。議員さんたちもごく例外的な人を
    除けば似たりよったりの感じがする。
    もっとも東京都も富山市もそうみたいだから、
    粘り強く見極めとチェックをするしかないのだろう。

  214. 1160 評判気になるさん

    公明党は組織票を持っているから、普通に受かります

  215. 1161 匿名さん

    総合運動公園に賛成した議員が残っているのは残念。
    これからが始まりで詰めが甘いと危ないかも。
    今回の市長選で市政が良い方向へ向かう様に願ってます。
    そして関心を持ち続けたいです。

  216. 1162 スーパームーン

    きれいだね。
    市政もきれいに影なくしてもらいたい。
    運動公園のブラックボックスをこじ開けてください。
    誰がいつどのように決めたのか?
    市職員、市議会議員の責任を徹底追及してください。
    それが新市長の責務と思います。

  217. 1163 匿名さん

    副市長(辞任)と市役所幹部がブラックボックスではないのでしょうか?
    副市長の選挙前の辞任は不自然に思いますが?
    なぜこの時期に辞任したのか不可解ですね?
    想像は付きますが?
    疑われるような辞任ですな。
    市民の目は甘くないですよ。
    運動公園賛成関係者はハラハラドキドキですね。
    お気持ちお察しいたします。
    さてこの鍵は開くか、どう開けるか?
    楽しみです。


  218. 1164

    うちのおじいちゃんとおばあちゃんが言ってたよ。
    飯岡候補の出陣式に行ったときに、18歳から選挙権があるのに何で子供・孫を連れて来ないんだと怒っていた応援弁士がいたそうです。
    山東国会議員まで呼んだのに残念だと。
    出陣式をバスまで手配してやらなければいいのにと言っていました。
    仕方なく行ったみたいだけど。
    がっかりしたみたいです。
    私たちには自分で選んだ人に投票するように言ってくれました。
    誰に投票したかは言いませんが。

  219. 1165 匿名さん

    去年の住民投票から前市長の任期満了までに廃棄されて闇に葬られた書類がたくさんあるのだろうな。
    役人も何も証言しないだろうし。
    2ヶ月程度で検証できるのかしら。

  220. 1166 坪単価比較中さん

    総合運動公園に賛成した議員達は責任をとって欲しいですね。

  221. 1167 匿名さん

    総合運動公園建設に反対なのに表立って署名などの活動が出来なかった人達が結構居たと聞きました。これからはそういったしがらみのない政治を望みます。
    ブラックボックス、責任の追及して欲しいですね。
    マスコミはもう関心ないかな?
    良い方向へ変わっていってくれるといいのですが。

  222. 1168 匿名さん

    私は逆によくわからないまま運動公園設立のお願いの署名を依頼されて署名しました。3年半くらい前かな?
    あの署名を取り消したいと心から思っています。

  223. 1169 匿名さん

    そういうの含めてこれから調査するんじゃない?
    専門家チーム使って。

  224. 1170 匿名さん

    つくば市総合運動公園の話って茨城県知事も知ってたんですよね。
    茨城国体、オリンピックをつくば市総合運動公園でやりたいっていう話も県単位の話だったのでしょうか??
    http://www.tsukuba-robots.com/localactivity/index.html

  225. 1171 匿名さん

    >>1170

    >茨城国体、オリンピックをつくば市総合運動公園でやりたいっていう話も県単位の話だったのでしょうか??

    県知事が知っているということと、県がやりたいということは別次元の話だと思います。
    国体会場はつくば市が新しい体育館を造ってそこでやりたいといえば、県として反対する理由はないですから。

  226. 1172 ご近所さん

    ま、ゼロベースで見直して欲しいね。
    ワークショップ参加予定者とやらは推進派が送り込んだサクラかもしれないし。

    つくば市総合運動公園:ワークショップ、新市長が「待った」 建設問題、一から検証 /茨城 - 毎日新聞
    http://mainichi.jp/articles/20161125/ddl/k08/010/149000c

    つくば市スポーツ施設ワークショップ 市長の意向で白紙決定
    https://t.co/uuAcIIypVD

  227. 1173 匿名さん

    副市長が二人ともやめるとは?
    きな臭い?

  228. 1174 名無しさん

    市長が替わったら、前の市長が任命した副市長は少なくとも辞表を出すのが通常です。
    受け取るかどうかは市長次第ですが、以前の市政を変えようとしているのだから、当然辞めさせるでしょう。

  229. 1175 ご近所さん

    交流センターにおける不祥事が発表されていますな。
    https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14281/10879/020459.html
    不祥事はもみ消さないと言う新体制での姿勢の顕れですかな。

  230. 1176 匿名さん



    何処の交流センターかはっきり公表せよ。
    そんな市の対応が問題だ。

  231. 1177 匿名さん

    警察に相談とは?
    何事か?
    即刻訴える事ではないの?

  232. 1178 周辺住民さん

    >>1175
    詳細が全然わからないし、さすがにこれで終わりじゃないよね。

  233. 1179 匿名さん

    酷いリリース。伝えようと言う気がまるでない。本当は隠したかったけど、どっかのリークから漏れたのかしぶしぶ出した感。今朝の新聞各紙が詳しく報じるんじゃない。どうせ詳細が報じられちゃうんだから最初から詳細で出せよ。そういう単純なことも分からないのかな?市民に対して不親切だし余計不信感が募るよ。

  234. 1180 匿名さん

    前体制だったら揉み消しや隠匿を謀って最初から無かったことになっていたかもよ。
    まあ、新体制での対処にお手並み拝見と注視していきましょうや。

  235. 1181 匿名さん

    交流センターの会議室って1時間数百円とか安ければ150円とかだから、4ヶ月で85万ということは、不適切に知り合いに無償で貸し出してしまったとかでは到達しない額だよね。
    その交流センターのすべての4ヶ月間の利用料金を職員が横領しちゃってたってことかな?

  236. 1182 匿名さん

    つくば市政にも頭の黒い鼠が多いみたいだね。
    早く捕まえて・・・・・

  237. 1183 周辺住民さん

    >>1181
    毎日新聞の記事を見ると横領の意図があったのか(立件できるのか)微妙。
    http://mainichi.jp/articles/20161202/ddl/k08/040/214000c
    明日から議会なのに大変ですね。

  238. 1184 匿名さん

    市職員・市議会議員含め頭の黒い鼠がたくさんいるようですね。

    市役所に鼠取り猫を採用すれば?

  239. 1185 匿名さん

    つくば新市長の「平成28年12月議会における市政運営の所信」が出ていますな。

    https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/206/1700/020485.html

  240. 1186 匿名さん

    12月議会の議案を見ましたが、リサイクルセンター40億の建設を契約してしまうようですが、これは必要なものなのでしょうか。いまいち分かりません。妥当な説明がどこかに載ってますでしょうか。

    それと、公用車での事故による相手方に対する損害賠償や、書類の確認不足により要件を満たしてない業者と契約してしまったためのキャンセル費(相手方への損害賠償)など、本来あってはならない支出が多すぎませんか。

    市立小学校の敷地内で児童が蹴った石が当たって壊れた車の弁済費用も議案にありましたが、これって市が払うの?普通に考えると児童側が払うもんじゃないの?不思議に思います。

  241. 1187 通りがかりさん

    どこの小学校だろ?

  242. 1188 匿名さん

    島名小学校です。児童がグラウンドでサッカーをしていたところ、石を蹴ってしまい、その石が近くを走っていた車にぶつかって車を破損させたとのこと。その車の損害費用をなぜかつくば市が払うと。なぜ?

    市の敷地内で起こったトラブルは全部市が負担してくれるんですね。すごく画期的ですね。

  243. 1189 匿名さん

    子どもがわざと石をぶつけたわけじゃあるまいし、妥当なところじゃないの?

    自分の子どもがぶつけて弁償しろと言われたら、「先生がきちんと管理しないのが悪い」とか言うくせに。

  244. 1190 通りがかりさん

    もんすたーぺあれんつw

  245. 1191 匿名さん

    そういう時のために、各自が個人賠償責任保険に加入してるんじゃないの?
    学校で申し込み用紙配布されるよ。家庭でも自動車保険の特約につければいいだけなんだから、なんで市が負担するんだろう

  246. 1192 匿名さん

    そういうことをやらかす子どもの家に限って、「うちは要らない」とか言って保険に入らないで、ことが起きてから騒ぎ出すw

  247. 1193 匿名さん

    マジレスすれば、学校から飛んできた石で車が壊れたのは確かだけど、どの子どもが蹴ったかわからないということなら、十分あり得ると思う。

  248. 1194 匿名さん

    議案によると、子供は石でサッカーをして遊んでいたそうです。「石でサッカーをしていた子供」という特定ができている以上、どの子供かは分かっているはず。児童の行為が他者に損害を与えたわけだけど、平日の午後1時半ごろの話だから学校側の監督不行き届きとして市側の責任になるのかねぇ。

    市にいくらお金があっても足りまへんな

  249. 1195 匿名さん

    学校にいる間の児童の行為は学校側に全て責任を負わせることができるなら、個人賠償責任保険には入らなくていいね!

  250. 1196 匿名さん

    公用車って損害保険とかに入らないのかな?

    今回事故で200万以上を相手方に払うようだけど、以前も100万とか払ってたり、公用車で事故を起こすたびに10万単位の損害もポンポン払ってる感じだけど、普通は保険に入ってたらこんなに払わなくていーよね?

  251. 1197 通りがかりさん

    島名辺りにも新住民増えてるからねえ
    200万てw どんなデカイ石 どんだけ飛ばすんだよ
    調査委員をつくってry

  252. 1198 匿名さん

    >>1196

    公用車は任意保険に入りません。
    保険料を払うより、毎回損害額を払った方が安いからです。

    公用中に起こす事故は、平均的な件数より少ないということでしょう。

  253. 1199 匿名さん

    ローン組んで大事にしている愛車こわされた身にもなってみればわかる。

    当たったのが人でなくて良かった。
    赤ちゃんなんかだったら死亡事故になっていたかも。


    こんな悲劇が二度と起きないように、そして市の税金を無駄にしないように、
    校庭の石を保護者参加のもと一粒たりとも残さず撤去すべきだね。

  254. 1200 匿名さん

    早く学校を新築すればこんなことにならない!
    狭い敷地にプレハブ校舎を建てて運動すらままならない!
    子供たちがかわいそうだ!
    こんな環境で!
    学校統廃合より先に人口急増地域に学校新設が先ではないのか!

  255. 1201 匿名さん

    確かに学校の新設は早くすべきですね。
    つくばみらい市ではみらいだいらに2校目の小学校を建設しています。
    統廃合は後です。
    つくば市とは違いますね?
    つくばみらいに住みたい人が多いのは理解できます。
    子育て世代はまず小学校です。
    つくば市の小中一貫にこだわることもどうかな?
    教育日本一と言ってるのに?
    教育環境を整えるのが先決だと思いますが?
    子供たちには、のびのび育てる環境が必要なのでは?

  256. 1202 匿名さん

    教育よりも土建屋の生活保護が第一です。

    それが先進都市「つくば」の実態。

  257. 1203 名無しさん

    なんでも市政批判につなげるのが見苦しい

  258. 1204 名無しさん

    なんでも前政権批判につなげるのも見苦しいwww

  259. 1205 匿名さん

    その統廃合も工期が遅れて大変なことになってるけどね

  260. 1206 匿名さん

    秀峰筑波が当初の来年4月開校に間に合わなくなっちゃった件は大変なことだね

    別な場所で仮に開校させて、校舎が出来次第またそっちへ児童を転校させるというトンデモ案も出てるみたいだし、4月開校に合わせて準備してきた親御さんや学校関係者のみなさんは混乱しますよね

    研究学園やみどりのの新学校は大丈夫かしら?

  261. 1207 匿名さん

    つくば市がやっと今日になって秀峰筑波の遅れについて記者発表したね。保護者へのアンケートでは、どっかに仮教室作って一時的にそこを新学校とするか(無理やり4月開校したという体裁だけは保てる)、1年開校を先延ばしするかを聞く模様。

    市の説明では「天候の影響で遅れた」ってことだけど、そもそもそういうリスクはあらかじめ見越したうえでスケジュールを立てるんじゃないの!!?こんなリスク対応しかできないなんて、この先他の学校の建設は大丈夫なのか心配。

  262. 1208 匿名さん

    さすが教育日本一?
    市職員の教育が先ではないの?

  263. 1209 周辺住民さん

    混乱の理由は、

    選んだ政治家の資質が綺麗にでた結果ですね。

    そういうトップを選択するということは、

    市民のレベルが他の自治体に比べて著しく低いのでしょう。

    つくば市民でなくてよかった。

  264. 1210 匿名さん

    採用基準は最低限、筑波大の院卒らしいから、教育がどれだけ役立つか。
    採用時、性格を見抜く方が大事かと。

  265. 1211 マンコミュファンさん

    新しいトップは、何か工事を混乱させる様な事をしでかしたのでしょうか?

    どういう資質が問題なのか、教えて頂ければ幸いです。

  266. 1212 匿名さん



    新市長になったから公表されたのでしょう。

    前市長在任時にこの問題は分かっていたはず。

    政治は東京都と変わらない。

  267. 1213 匿名さん

    確かに、新市長は就任後にこの話を聞いて「驚いた」そうですよ。

    天候の影響で遅れたというけど、今年台風や長雨があったのは8、9月じゃない?なんで事態の把握までこんなに時間がかかったの?遅すぎる。

    監理が機能していなかったのかな。今後最優先で取り組むんだろうけど、その分、葛城北部の小学校建設などに影響が無ければいいのだが・・

  268. 1214 名無しさん

    新市長の手腕拝見としましょうよ

  269. 1215 通りがかりさん

    >>1210 匿名さん
    そんな採用基準どこに書いてあるの?
    デマはダメですよ

  270. 1216 評判気になるさん

    >>1215
    筑波大って他所の人からは地元の市立だと思われてるのかなっていう
    シュールな自虐ネタじゃないのかな

  271. 1217 匿名さん

    秀峰筑波ですが、開校を1年先伸ばしではなく、4月にひとまず筑波東中に集まって来夏前後に新校舎が完成次第引っ越すことになった場合、筑波東中の改修工事が必要になる(税金の無駄遣い)

  272. 1218 匿名さん

    >>1210 匿名さん
    院卒?それはないよ。

  273. 1219 匿名さん

    結局運動公園つくるのね。

  274. 1220 匿名さん

    >>1219
    運動公園と競技場は別物ですよ。

  275. 1221 匿名さん

    運動公園作るのに、運動公園問題の検証に1000万円使うとなったら日本中の笑い者でしょ。

  276. 1222 匿名さん

    1000万円という話がどこから出てきたか知らないが、300億円の運動公園を造るなどとバカな案を出てきたことの検証は必要だろうね

  277. 1223 匿名さん

    検証なんて自費でやってくれ。
    無駄だよ無駄。

    公約していたURとの交渉の様子が全くわかりませんね。
    その発表よりも先に競技場整備ネタが出てくるとは、
    やはり胡散臭い。

  278. 1224 評判気になるさん

    陸上競技場は必要だというのは、住民投票前から運動公園賛成派・反対派ともに意見が一致しているところ。
    住民投票で否定されたのは、300億円の無駄にハイスペックな運動公園の計画。

    もともとの流れなのに、胡散臭いという主張自体が胡散臭い。

  279. 1225 匿名さん

    陸上競技場なんて1年に数回しか使わないだろうに。

    陸上競技場のある市の出身ですが、小学生の時の陸上記録会は学校グララウンドでやりましたよ。別に不満なんてありませんでした。
    中学校の時の陸上大会は市の陸上競技場でやりました。そのときは代表選手に選ばれてたので利用しましたけど、3年間選手に選ばれてない人は行ったこともない場所です。
    陸上競技の建設とて本当に市民の総意なのか?そこもきっちりと見極める必要があると思います。

    公共の施設ではありませんが、つくばには公式記録がとれる筑波大学の陸上競技場があります。
    つくばマラソンでは筑波大学の競技場が使われていますが、何か問題でも発生してるんでしょうかね?
    近隣市町村や地元の学術施設と協力しながらスマートに物事を進めるのが市政なのではないでしょうか。

  280. 1226 周辺住民さん

    >>1222
    こちら参考用に。
    http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201612/CK20161216020001...

    「検証委員会に提出する資料作成の委託費など」というのはよくわからない文章で、なんともいえませんが。

  281. 1227 匿名さん

    「陸上競技場は必要だというのは、住民投票前から運動公園賛成派・反対派ともに意見が一致しているところ。」

    では、三択案の「賛成」「反対」「見直し」と訴えていた住民投票条例でもよかったのでは。
    ちなみに私はいらないと思っておりましたので「反対」しました。
    決して一致などしていません。勘違いしないでいただきたい。

    「検証委員会に提出する資料作成の委託費」についても、もう外注なんですね。
    単なる「印刷」なのか検証そのものを「委託」するのか。
    すべてを「委託」ではあまりにも無責任です。
    市民向けの配布資料であれば金額も理解できますが、たった3名の「検証委員会に提出する資料の委託費」が
    なぜ1000マンもするのか。なぜ非公開なのか。市長ご指名の委員でしょうから、
    もうすでに少額ばがら行政の不透明化が開始となった気がしますね。

  282. 1228 匿名さん

    陸上競技場.要らないです。筑波大の競技場は広くて立派ですよ。筑波大には競技場の他、ハンドボール場や野球場、サッカー場など広大な敷地にたくさんの施設があります。それで十分です。URに返せないなら、無駄なハコモノを建てるよりも荒地のままでいいです。そんなことよりも優先すべき課題があるはずです。

    検証費に1000万?馬鹿げてます。どこに委託してるの?議会は機能してるの?本当に必要なことなのか、それをやることによって確実に効果が出ることなのか、きちんと見極めて市政運営を行って欲しいです。

  283. 1229 通りがかりさん

    資料作成って、ただの入力と印刷だけでなくて、委員会での検証のための事実関係の調査が含まれてこの金額なんだろうと思います。
    もちろん検証は委員会が直接やるわけで、検証そのものを丸投げするわけでもないでしょう。

    なお、委員会の人数が何人であろうと資料の質は同じものなので、コピー代くらいしか金額に差は出ないのではないでしょうか。

  284. 1230 通りがかりさん

    >>1228 匿名さん

    筑波大は法人化で今や民間企業に近い位置付けで、しかも国のものなのに、市内にあるというだけで自治体が自由に使ってもいいというような言い方はどうかと思いますよ。
    相応の金を払って借りるとしても、大会などを開くたびにそれで大学側と都合が合うでしょうか。

  285. 1231 匿名さん

    >>1230 通りがかりさん
    どうやったら自由に使ってよいと読解できるのでしょうか?
    少なくともつくば市内で中学生の大会を開くのは年に1回です。
    そのために陸上競技場を作るのはどうかということです。
    だったら何らかの折り合いをつけながらも大学に協力してもらえるような働きかけをする方が良いのではと思います。
    実際に現在もそうされています。
    http://irk.bent.jp/event/plan/16/2016tsukuba.pdf

  286. 1232 名無しさん

    >1227

    三択にしたら前市長が都合良く解釈して運動公園を造る材料になるだけだから、反対派は必死に二択にしたのにわかってないね

  287. 1233 匿名さん

    検証は3名で1000万、一人当たり333万。
    時給にしたら恐ろしいことになりそうですね。

    事後買収臭い。

  288. 1234 匿名さん

    >>1233 匿名さん

    委員に対して1000万払うわけではないでしょ…

  289. 1235 匿名さん

    検証って具体的には何をやるんですかね?ヤンなきゃいけないの?誰が求めてるの?やってその結果どうなるの?

  290. 1236 マンション掲示板さん

    >>1234 匿名さん
    いや、殆ど人件費みたいだよ。

  291. 1237 マンション掲示板さん

    >>1235 匿名さん五十嵐市長の公約実現の為の検証だから。やった結果、運動公園計画に関わった職員やら、元市長やらが吊るし上げらる。

  292. 1238 通りがかりさん

    で 競技場どこにつくるんだ?

  293. 1239 匿名さん

    五十嵐を応援した人たちが検証委員とやらを務めるのだろうけど、
    それを以て吊し上げにするなんて法的にどうなんだろう。

    吊し上げ者リストの作成に1000万、
    実名を出したりすることを税金を使って行うなんて
    ヒットラーの再来だね。

    くわばらくわばら。

  294. 1240 匿名さん

    こうして延々と無駄な金がばら撒かれ続けるのです。

  295. 1241 匿名さん

    >>1235 匿名さん
    市長は選挙中から検証するって言ってたので、投票した市民の皆様が求めているのです

  296. 1242 匿名さん

    第三者委員会の3名の委員は、関係者に対する実際の聴き取り等の調査行為はしない。
    聴き取り等はそれ専門の弁護士等に外部委託して、そこから上がってくる報告に対して、第三者委員会の委員が追加調査を指示をしたり、第三者委員会としての意見書を書くわけです。
    時間と労力のかかる大変な作業は、聴き取り等の専門の弁護士等がするので、それに対する委託料が1000万円くらいかかるということです。
    で、その過程で沢山の膿が出てくるでしょうね。
    第三者委員会の仕組みを理解していない輩が多すぎ。

  297. 1243 匿名さん

    早く頭の黒い鼠をあぶりだせ。
    該当者はハラハラドキドキだね。

  298. 1244 通りがかりさん

    何をするにしても金はかかるんだよ
    行政がロハとかあるいは超安値でできると考えてる馬鹿はタヒぬべき
    そいつらの無責任な投票が行政コストに跳ね返ってくる

  299. 1245 匿名さん

    教育最先端都市として、学校の建設は早く進めて貰いたい。
    そして、梅園みたいに、学区を選択できるのが理想。
    学校間の競争をさせるのも悪くない。

  300. 1246 匿名さん

    どうでもいいけど、自費でやってくれよ。

    金使うなら前向きに使え。

    そもそもいない人間の分まで補助金の申請をしていた訳だから、

    杜撰な金の使い方になっていくのは明白だな。

  301. 1247 匿名さん

    公約に書かれている検証、これをあなたは市長の自費でやると思ってた?
    すごい考えだわ。

    悪いことをしたら裁く、それが後ろ向きでお金がかかるからやらないというならこの世から犯罪は無くならないね。
    それによって市政が浄化されるのは前向きなことではないの。

  302. 1248 匿名さん

    「悪いことをしたら裁く」のは司法の仕事。

  303. 1249 匿名さん

    検証をするという公約は知ってたけど、それが「1000万も」かかることまでは公約で言ってませんよね。さすがに自費でやれとは言いませんけど、1000万もかかるならそのお金はもっと他のものに有効活用してもらいたいし、1000万円もかけて資料がポンと出てきて終わりじゃ何の意味も無いです。

    「何をするにしても金はかかる」のでしょうが、その発想からしてやっぱりコスト意識が薄すぎますね。「何をするにしても金はかかる」で全部許してたらお金がいくらあっても足りない。一つひとつを本当に妥当なところへ支出しているのか確認して税金を使ってもらいたい

  304. 1250 匿名さん

    まあまあ、公約にもしていない300億円もする運動公園を推進しようとしていた連中がいるわけですから。

    その問題を検証して、不正や犯罪を犯した連中がいるのであれば、その鼠を市政から遠ざけ、適正な処分をする。
    それらによって、今後、市の予算の無駄遣いが少なくなるのであれば、その予算として1000万円はあまりに安い。
    悪いことをした職員は懲戒解雇して退職金カット(または返納)ができる可能性もある。
    予算1000万円のコストと、悪事を働いた職員の退職金額、どちらが高いと思われますか?
    そして、この小規模予算の検証は、総合運動公園と違い、そもそも公約になっています。
    この掲示板で反対を騒いでいる連中は、頭の黒い鼠の一派と推定されますね。
    名誉毀損書き込みを繰り返している君、おでんツンツンのように捕まりますよ。

  305. 1251 匿名さん

    悪い鼠をあぶり出すためには、現金買収についても調べるべきだね。
    補助金詐欺事件もね。

  306. 1252 匿名さん

    名誉毀損キター。

  307. 1253 匿名さん

    何が名誉なの?
    誰も名誉とは思っていないよ。

  308. 1254 匿名さん

    >>1249

    弁護士使って正式調査して資料作成するのにそれなりの金がかかるのは当たり前。
    そのへんのフリーターでも雇って時給800円でやらせるか、市職員がサービス残業でも何でもやればいいと思って投票したの?
    アホすぎ。
    しかも1000万てこれだけじゃなくて他の諸々も合わせての金額でしよ。

    >>1250
    市長は、検証はするが個人の責任を問うことはないと明言していたはず。

  309. 1255 匿名さん

    「弁護士使って正式調査して資料作成する」必要が果たしてあるの?それをしないと今後改善できないわけ?

    運動公園計画がもんだいのある事業だったことは自明の理なのに、1000万も金かけてわざわざ弁護士に依頼して資料作らなければ今後の改善ができないということの意味が分からないのです

    「市長は、検証はするが個人の責任を問うことはないと明言していたはず」→余計に今回の検証とやらの意義が分からない.....

  310. 1256 匿名さん

    >>1255
    あなたが市長に投票した人なら今さら何を言ってるんだという感じ。
    事実関係の調査がいい加減と目されるものでは、検証もまともなものとみなされないでしょう。
    それなりに信頼性のある人にしっかりと調査してもらったという事実を作らないと、政治的に意味をなさないということ。
    なお、個人の責任を問わないというのも選挙中から言っていたはず。


    投票していない人なら、まあご愁傷様と言っておこうか。



  311. 1257 匿名さん

    12月15日付で追加された議案「つくば市総合運動公園事業検証委員会条例について」と議案「平成28年度つくば市一般会計補正予算(第4号)」はつくば市議会HPから閲覧できるようになっていますのでこの話題に興味のある方は一読されると良いと思います。

  312. 1258 匿名さん

    つくば市市職員無免許飲酒運転で逮捕される。
    昨年末飲酒運転で免許取り消しされていた。
    馬鹿なやつがいるな。
    くさっている。

  313. 1259 匿名さん

    上司含め管理監督ができていないだけ。
    不祥事が続いているから。
    もっといろんなことが出てきそう。
    市職員の自覚が足りない。

  314. 1260 匿名さん

    yahooニュースに1700件もコメントが出ている。
    厳罰にしないと市民が納得できない。
    即懲戒解雇・依願退職など絶対許さない。

  315. 1261 匿名さん

    年末に小学教諭が酒気帯びで懲戒免職になったばかりでこれですから、うんざりしますね。

    それはそれとして、>>1257の検証委員会のメンバーが決まったようです。
    https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/206/3969/020572.html

  316. 1262 匿名さん

    投稿少ないけど市民はどう思っているのだろう?
    市民の税金で高額な給料をもらっているのに?
    歴代の市長が市役所内部を見ていなかった結果だな!
    旧市町村のままだな!幹部も職員も!
    村のつくば!
    報道で日本じゅうに広まった!

  317. 1263 匿名さん

    >>1261
    これマジ?
    あの郷原弁護士やんけ。
    こんな大物どうやってつくばに連れてきたんだ?
    つくばに血の雨が降るな。
    楽しみ。

  318. 1264 通りがかりさん

    >>1259 匿名さん
    市長も気をつけないとだな。

  319. 1265 匿名さん

    市長は歴代市長、市政担当者にうんざりしているでしょう。
    いかに改革するか楽しみですね。
    小池都知事の様に。

  320. 1266 通りがかりさん

    市長本人が追突事故を起こしていたのであった。
    http://www.sankei.com/smp/affairs/news/170108/afr1701080009-s1.html

  321. 1267 匿名さん

    成人式も一部のアレのせいで残念なことになったようですし、つくば市全体のイメージダウンが著しい。
    雨降って地固まる、にしないといけないですね。

  322. 1268 匿名さん

    フランスの筑波大生の事件、飲酒運転、成人式、と立て続けにつくば関連のニュースが出てきますね。

    つくばより人口の多い都市よりも、ずっとニュースになる確率が高そう。

  323. 1269 匿名さん

    マジレスすれば、つくばに関心を持ってニュースを見ているから、そう思うだけ

    フランスの事件なんて、筑波大生ってだけでつくばはほとんど関係ないし

  324. 1270 匿名さん

    市長がオカマ掘ったのがぬけてる

  325. 1271 通りがかりさん

    地方版にしか出ないようなニュースなのに自意識過剰ではないでしょうか。

  326. 1272 匿名さん

    成人式に関しては、全国ネットのワイドショーで放映。大恥。
    まぁ、つくばも広いから。

  327. 1273 匿名さん

    フランスの行方不明事件はばっちりつくば関係と思っているのだけど。

    容疑者も不明者も筑波大に在籍していたし、つくばのアパートに住んでいた。

    きっとつくばの住民の多くがイーアスであたりで二人とすれ違っている。


  328. 1274 ご近所さん

    だから?

  329. 1275 匿名さん

    女性のつくば市議会議員が、総合運動公園の事業の進め方について検証する第三者委員会の費用のことを不明瞭だって言ってるけど、そうなんですか?
    総合運動公園のために買ってしまった土地の借金やローンの利子の事は問題ではないのかな?

  330. 1276 周辺住民さん

    >>1275
    1文目と2文目は別問題だと思います。
    『不明瞭な会計』ならイメージつきやすいのですが、今は予算の話でしょう?『不明瞭な予算』って何なのですかね。
    その議員さんは何をもって不明瞭としているのか説明されているのでしょうか?

  331. 1277 通りがかりさん

    その第三者委員会の委員の日当5万円って
    取りすぎだろ どんな見積もり?
    飯 交通費込なんだろうか?

  332. 1278 周辺住民さん

    >>1277
    >日当5万円
    ?普通ですよ、それ。弁護士や教授に頼んでいるんでしょう?むしろ良心的。
    この日当の情報の出処を私は知りませんが、某議員さんが不明瞭だって言っているのがその点なのでしょうか?

  333. 1279 匿名さん

    えーー高い。実働何時間で五万円なの?普通という感覚があるのがもはや非常識。コスト意識が無いんだね。

  334. 1280 匿名さん

    とにかくあの土地を買った経緯はこのまま放置して闇に葬るわけにはいかん。
    年間3000万円も利息だけ取られているようだし。
    きちんと検証してもらいたい。

  335. 1281 匿名さん

    >>1277

    5万円が本当だとすると、めっちゃ高いです。
    どこかに内訳が出てましたか?

  336. 1282 匿名さん

    >>1281
    そんなに不満なら市長に直接聞いてみたら。
    平成29年2月16日(木曜日)18時~20時
    市民の皆様と五十嵐市長のタウンミーティング
    於 つくば市役所1階 食堂ソレイユ

  337. 1283 周辺住民さん

    >>1281
    常陽新聞。
    弁護士の委託費の相場も調べてみては?

  338. 1284 匿名さん

    >>1283

    ありがとうございます。
    記事にもありましたが弁護士への相談料の相場は30分5000円というのは、よく言われます。
    日当は牛久市の方が妥当な額だと思います。

    1000万円かけて得られる教訓が、どれだけ素晴らしいものになるか注目しています。

    牛久市は安すぎる気もしますが、1000万の半分以下で十分だったと思います。

  339. 1285 匿名さん

    そうだね。
    大穂で66億円で買った土地も相場からすれば半額以下で充分だったね。

    用地購入費と借金の利息と固定資産税と第三者調査委員会費用等々と多大な金銭をかけて得られる教訓が、どれだけ素晴らしいものになるか注目した方が良いね。

  340. 1286 マンション検討中さん

    取るに足りない委員の日当にケチをつけて検証結果にもケチをつけたい推進派が1匹いますね

  341. 1287 評判気になるさん

    俺は一週間はたらいて5万もらえてないけどなw

  342. 1288 匿名さん

    能力と仕事内容次第で週10万以上になるんでないの。

  343. 1289 匿名さん

    総合運動公園に賛成していた議員さんは、高く買った土地やその利息の事は問題にせず、第三者委員会の費用の事が不明瞭だって騒いでる
    第三者委員会で調べられたら困る事でもあるんだろうか?

  344. 1290 1281&1284

    >>1286

    まさか私のことを言ってないですよね。
    私は総合運動公園反対派でしたし、今もそうです。

    別に総合運動公園に反対していたからといって、五十嵐市長のやることにすべて賛成するわけではありません。

    調査委員会をやったところで、個人の責任を追及するわけではないというし、前市長に損害賠償請求するわけでもないなら1000万円以上もかけて調査する価値があるとは思えません。

    単に教訓をまとめるだけなら、お忙しい郷原弁護士を呼んでくるまでもなく、「ちゃんと市民の意見を聞いて計画をつくれ」ということに尽きるでしょう。

  345. 1291 匿名さん

    それならば、議案第119号「平成28年度つくば市一般会計補正予算(第4号)」に反対票を投じた市議会議員の皆様と一緒に、
    つくば市総合運動公園事業検証委員会報酬 75万円と 調査検証委託料 1,080万円の内訳について徹底的に調査してみたら良いよ。

  346. 1292 匿名さん

    つくば市の予算総額は一般会計だけでも800億円。
    その中で検証事業に1000万円が多いかどうかは市民の中でも意見が分かれそう。
    主婦目線()とかで多いと言いだせば100万円でも多いとなる。

  347. 1293 匿名さん

    下記に弁護士日当は移動時間も含めて半日で五万円程度が相場とあるね。
    検証委員会一回あたり半日くらいは費やすだろうから、相場からすると特に高いとも思えないけど。
    http://www.bengoshihiyo.com/kiso/nitto.html

  348. 1294 匿名さん

    > 1293

    委員会なんて普通2時間がせいぜいでしょ。
    遠いところの弁護士を呼ばなきゃ移動時間も要らないし。

  349. 1295 匿名さん

    もう1つ言えば、市民にとっては弁護士の相場なんてどうでも良くて、1000万円に見合う成果が得られるのかってこと。

    得られないなら、そもそも第三者委員会なんて要らないわけで。

  350. 1296 匿名さん

    第三者委員会の報告を待って調査書を精査し、1000万円に見合う成果かどうか判断してみるんだね。
    見合わないと判断すれば、補正予算案に反対票を投じた市議会議員と協力して、市長と賛成した市議会議員を糾弾する。
    今から反対票を投じた市議会議員に連絡を取って、1000万円に見合う成果がどういうものか打ち合わせしておいたら良いですよ。
    自身のビラとネット上に少々書いた議員さんがその後どういう行動を取っているかどうか分かりませんが。
    問題意識を強く持っているあなたがコンタクトを取ったら親身に対応してくれると思います。

  351. 1297 1293

    >1294,1295

    1)>委員会なんて普通2時間がせいぜい
    そんなわけないw 
    モノにもよるけど激論になるような会議を主催した経験ないの?
    なお、あくまでこれは「予算」なので、実際に2時間で済めば日当はそれだけになるけどね。
    2時間で済めばね。

    2)>遠いところの弁護士を呼ばなきゃ
    全国ニュースにも取り上げられたような話で、選挙公約にも掲げたので、弁護士でもどこぞの馬の骨ではなく名の知れた人を持ってこないと政治的に収まらない。

    3)弁護士の相場なんてどうでも良くて
    >1284があなただとしたら、相場うんぬん言っていたのはあなた。

    4)>1000万円に見合う成果が得られるのか
    まだ始まってもおらず、成果が得られるかどうか未知数なのに1000万円が高すぎるとわめく理由は何なの?w

    5)>得られないなら、そもそも第三者委員会なんて要らないわけで。
    現市長に一票投じた人だとしたら有権者としての責任を痛感しなよ。
    市長は選挙中から検証委員会を大々的に公約として掲げ、しかも個人の責任を問わないと言っていたよ。

  352. 1298 匿名さん

    ま、日当5万円は弁護士報酬としては安い方ですね。
    コンプライアンスで名高い郷原弁護士に頼んで日当5万円は破格の安さ。

    地方のマチ弁の弁護士報酬の相場ではなく、ビジネスロイヤーの弁護士報酬の相場を調べてみてください。
    タイムチャージで1時間3~4万円が一般的。
    郷原クラスだと1時間5万円でも全く不思議はない。
    http://www.bengoshihiyo.com/kiso/timecharge.html

    日当5万円なら、ロールスロイスを大衆車と同じ値段で買うような破格の安さといえます。
    モノの値段を知らない人は恥をかきますね。
    銀座で鮨食べて回転寿司より高いと不満を言うのと同じ。

  353. 1299 匿名さん

    この掲示板は知ったかぶりが多いな。

    日当5万円は国の謝金の基準の倍だから、会計検査で指摘されてもおかしくないレベル。

  354. 1300 匿名さん

    土地の購入に関して、一番安い不動産鑑定額\9130\1m2ではなく高い鑑定額の\16800/1m2で交渉したのは会計検査で指摘されないのですか?

  355. 1301 匿名さん

    >>1299 匿名さん
    ただ一時的に出席してもらうための諸謝金ではなく、特別職非常勤として雇用した上での報酬として支払うので比較の対象にならない。
    特別職非常勤の報酬は条例で決められていて、市民オンブズマンですら日額4万円もらっている。

  356. 1302 匿名さん

    1299こそが知ったかさんだったわけか。
    そら、どんな高給取りを呼んでも日当2万5千円が上限じゃおかしすぎでしょ。

  357. 1303 通りがかりさん

    http://plaza.rakuten.co.jp/jiro13/
    非正規労働者の悲痛な叫びだね。

  358. 1304 匿名さん

    今までオンブズマンは一体何をしていたのかな。

    金だけ受け取って、なあなあにスルーしていたのであれば、
    金利をつけて市に弁済すべきでは?

  359. 1305 匿名さん

    目先の損得ではなく、30年後に正しかったと思える施策を考えてもらいたいものだ。つくば周辺の道路を作った時には、万博開くからと言ってもそんな大規模な道路は必要ないだろうという声が大半だったんじゃなかろうか。でも今となっては都市規模に見合ったものとなっている。

  360. 1306 通りがかりさん

    〉1305さん
    全くそうですね。つくば市はまだまだやるべき事が残っている。

    これはどう思う?
    http://plaza.rakuten.co.jp/jiro13/diary/201702070000/

    つくばみらいの市民は休日どこ行ってるんだろうね。

  361. 1307 名無しさん

    >1305
    万博の時と違って、人口のピークが近い将来に来ることがわかっている
    それに、これまでに造ったインフラをメンテしなきゃいけないのに、全く追いついてない

    そんな状況で馬鹿でかいハコモノを造る理由は何処にもない

  362. 1308 通りがかりさん

    メンテナンスだけでは良くも悪くも何も変わらないからね
    若い世代には辛いのかも
    ずっと中古車乗り続ける訳にもいかないし

    しかし、つくばもワクワクしない街になったな

  363. 1309 匿名さん

    >メンテナンスだけでは良くも悪くも何も変わらないからね

    そうじゃなくて、メンテナンスすらできないのに何で新しいものをつくるんだってことだろ。

  364. 1310 通りがかりさん

    http://plaza.rakuten.co.jp/jiro13/diary/201702200000/

    これまじで!がっかりだ。
    研究学園駅の裏にあるのは何なの?研究所?工場?

  365. 1311 名無しさん

    >3分の2を福島県が助成した。
    福島は震災復興予算があるからね。
    つくば市に本部がある産総研も福島に研究拠点作っただろ。
    研究機関を誘致したい自治体は少なくないから、…。

  366. 1312 周辺住民さん

    >>1310 駅の南のは本社。

    イーアスの北側に巨大な施設を作るのは知らないのか。
    ググってみ。

  367. 1313 名無しさん

    川崎市にも研究開発拠点を作る様ですね。
    http://www.king-skyfront.jp/institution/

  368. 1314 通りがかりさん

    https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00302014

    これか。話が大きすぎてよくわからない…けれど俺には関係ないというのはわかる。俺は起業家でも研究者でもない。

    やっぱり工場欲しかったよ。工場なら設備管理や品質管理とか理系大卒向けの仕事あるもんな。

    何でサイバーダインは つくばにこんな仕打ちするかね。
    まさか運動公園建てなかった(つくばロボッツ追い出した)
    意趣返しじゃないだろうな。

  369. 1315 名無しさん

    >>1314 通りがかりさん
    >何でサイバーダインは つくばにこんな仕打ちするかね。

    >1311 に書いた様に、福島は復興予算が潤沢にあったからでしょ。
    公的資金で研究開発している会社なのだから仕方ないと思う。

  370. 1316 通りがかりさん

    日立製作所とか、誘致できないかな。

  371. 1317 通りがかりさん

    https://plaza.rakuten.co.jp/jiro13/diary/201703180000/

    何だこりゃ。
    市原元市長って今は何してるんですかね。

  372. 1318 通りがかりさん

    https://plaza.rakuten.co.jp/jiro13/diary/201703190000/

    意外と実際、市原前市長とURのやり取りってこんなだったのかも知れないな。だから記録が無いw

  373. 1319 匿名さん

    アフィ狙いかわかりませんが、個人の何の確証もない記事をここに貼るのはやめた方がよろしいかと。

  374. 1320 通りがかりさん

    >1319
    リンク先、そんなに変な事書いて無かったよ。
    運動公園建設予定地の 安い方の土地価格評価が北海道並みだって話。

  375. 1321 名無しさん

    ご本人がご自身のブログに一生懸命誘導されているように拝見しました

  376. 1322 通りがかりさん

    みんな この話題飽きたのかねえ?

  377. 1323 通りがかりさん

    つくば市の主要産業を教育にしてしまえばよいのでは。

    Benesse、学研、河合塾などを呼ぶ。土地は無料貸与。

    かつての八王子市のように大学に移転してもらう。理系学部中心で、研究所は学生を受け入れて単位を与える。

    得意分野で伸びるしかない。


  378. 1324 通りがかりさん

    >1323
    実際 もうそれしか無いだろうね。
    もっと大学は必要だ。

    研究所系は外国に行ってしまうから厳しいだろうね。

  379. 1325 匿名さん

    通りがかりさんの発想がぶっ飛び過ぎていて、何から突っ込んでよいものやら・・・

  380. 1326 通りがかりさん 1324の方

    そうでもないと思いますよ。
    研究所逃げまくってる今、
    色々リスク回避考えるのはありかと。

    言うだけならタダだし。

  381. 1327 匿名さん

    >研究所逃げまくってる今、
    独法は変化なしだと思うが、民間は具体的にどこが移転した?
    企業は研究部門の縮小も多いとは思うが、そんなに多いのか?


    >>1320
    以前もそのブログにリンクが張られていたが3月の人の移動について
    アホな事書いてたよ。
    思い込みが強く修正不能なタイプ。

  382. 1328 匿名さん

    >>1327 匿名さん
    横ですが。
    これは衝撃があったなー
    そもそも研究所じゃないし、縮小のためだからつくばから出て行こうというのとちょっと違うけど。

    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ20I6K_Q6A221C1TJC000/

  383. 1329 通りがかりさん

    >1327
    独法も地方移転の話無かったか?

  384. 1330 通りがかりさん

    >1327
    調べてやったぞ。

    OUT
    ===
    ノバルティス
    テキサス・インスツルメンツ
    万有製薬
    武田薬品
    インテル
    日本触媒

    逃げたとは、違うが
    サイバーダインの工場(福島)や研究開発拠点(一部?)

    IN
    ===
    ライト工業

    追加よろしくお願いいたします。

  385. 1331 通りがかりさん

    http://diamond.jp/articles/-/39500?page=2
    18年のパテントクリフを乗り越えられなければ
    アステラスもどうなるか。

  386. 1332 通りがかりさん

    更新

    OUT
    ===
    グラクソ・スミスクライン
    ノバルティス
    テキサス・インスツルメンツ
    万有製薬
    武田薬品
    ロームつくば
    東京エレクトロン
    インテル
    日本触媒

    逃げたとは、違うが
    サイバーダインの工場(福島)や研究開発拠点(一部?)

    IN
    ===
    日本調剤
    ライト工業
    小川香料

    追加よろしくお願いいたします。

  387. 1333 周辺住民さん

    サイバーダインはIN側でしょ。
    OUT側に書いてある企業でその後別企業が入ってきているところはプラマイゼロにすべき。
    そもそも何年前まで遡るつもりなのか。

  388. 1334 通りがかりさん

    プラマイゼロにする必要は無いと思いますが
    確かにどこまで遡るかは考えないと駄目かも。

    プロロジスが東京オリンピックの建築資材狙いで インテル跡に入ったという記事を見た。終わったら居なくなるって事?

  389. 1335 匿名さん

    >>1329
    産総研のどこかが移転の話あったと思うが、どうなったんだろうね。

    >>1330
    Wikipediaの情報をもとにすると、おおよそ民間の1割くらいになるのかな。
    時代の流れかね。

    学生は各研究所でも受け入れているね。

  390. 1336 匿名さん

    インテルは正社員が300人くらいつくばの事業所で働いていたというが、その後釜が入ってきたからといってプラマイゼロになる気はしないな。

  391. 1337 通りがかりさん

    インテル跡に入るプロロジス?は研究所なの?
    研究所に限った話だと思ってましたが…。

  392. 1338 通りがかりさん

    プロロジスは流通の大手だよ。

  393. 1339 匿名さん

    運動公園について不正の証拠はなし、ということが報告されましたね。
    まあ法律上問題なくとも事業の進め方については課題があった、というところがこの問題の落としどころですかね。

  394. 1340 名無しさん

    その前にインテルは研究所じゃなかったけどね。

  395. 1341 匿名

    >>1314 工場地帯って治安が悪くならないですか?
    もし誤解だったらすみません。

  396. 1342 匿名さん

    >>1341 匿名さん

    そこは雇用と引き換えじゃないかな。
    若者に仕事が無いんじゃ どっちにしても
    治安悪くなるよ。

  397. 1343 匿名さん


    Yahoo知恵袋から転載すると企業が来るメリット・デメリットは
    ---

    メリット

    ○ 地域の就職の場が広がる
    ○ 他の地域から、少なくとも幹部職員等が移転してきて、人口が増える
    ○ このため、地域の購買力が増加し、商店街が活性化する
    ○ これまでと異なる文化、風習がもちこまれ、地域の文化的刺激になる
    ○ 地域の小規模工場等が、下請け企業として存続可能性がひろがる。
    ○ 賃貸マンションや新築家屋の需要が増加する
    ○ 自治体に新たな固定資産税や、事業税などの収入が見込まれる

    デメリット

    △ 地域の小規模商店等に就職する人材が不足する
    △ 人口増による自治体のサービス費用が増大する
    △ 従来の地縁的助けあい社会が、ドライな法的社会に変貌する
    △ 他地域から生活レベルの低い労働者が流れ込み治安が悪化する
    △ 目まぐるしい産業の変遷により、万一誘致企業が活動停止した時の地域への影響が深刻となる
    △ 誘致企業は、概して生産工場が多いため、思わぬ公害が発生しやすい。

    ま、こんなところでしょうか。
    ---

    との事です。

  398. 1344 匿名さん

    >△ 他地域から生活レベルの低い労働者が流れ込み治安が悪化する

    これ心配なら、つくば市民で全従業員独占すれば良い。

    >△ 誘致企業は、概して生産工場が多いため、思わぬ公害が発生しやすい

    これは研究所にも言えるから、注意して被害を最小限に留められる様にするしかない。

  399. 1345 匿名さん

    研究学園地区はこれから大型の産業拠点等の開発が目白押し。

    郵政グループの事務拠点
    郵便事業の配送拠点
    つくば警察署
    サイバーダインのサイバニックシティ

    恐らくここ3年程度で昼間人口が一気に増えて、周囲の商業施設や飲食施設も活気を増すことが予想できます。


  400. 1346 匿名さん

    つくば警察署の移転先を研究学園地区と言うのには無理があるでしょう。

  401. 1347 匿名さん

    研究学園と学園の森と学園南あたりを合わせて研究学園地区と呼ぶのが普通だと思うけど。
    つくば警察署は学園の森ですよ。

  402. 1348 匿名さん

    1346、1347とも間違い。
    研究学園地区は、計画的な開発により、国の試験研究・教育機関、都心地区、住宅地区、公園等が整備された地区です。

  403. 1349 周辺住民さん

    筑波研究学園都市法的には、1348の書いたとおり。

    でも、研究学園 という地番もご存じのとおり、ちゃんとあるんで
    1346.7とも地名としては正しい。TXが開通するときに、
    つくば市が、地名としてつけて、元自動車研究所の跡地も
    研究学園と勘違いしてもらうためにわざとそうしたから。

    つまり筑波研究学園都市法という法律上は、研究学園駅周辺は、
    研究学園ではない。

  404. 1350 匿名さん

    もはや研究学園と言ったら駅周辺からコストコ周辺までという認識だろう。
    例えば、東大通りを走ればJAXAの南とKEKの北に研究学園都市と書かれた
    柱状のゲートが建ってるが、広すぎてわけが分からんし、法律上の定義
    など誰も気にしていないし、日常生活で使うことはまず無いでしょう。

    >>1344
    他から来た人はつくば市民になるし、そんなことは不可能。
    公害に関しては研究所と工場では問題となる物質の使用量が桁違い。
    例え何かの事故で問題の物質が漏れだしても実質的な影響は無いし、
    公害には発展しない。相当叩かれるだろうがね。
    今は公害なんて起こしたらすぐバレるし潰れるので工場でも問題は
    起きないでしょう。

  405. 1351 ご近所さん

    「研究学園地区」と呼ぶと、もともとの筑波研究学園都市のエリアと混同されるので、
    つくば市は「研究学園駅地区」と呼んでいるようですね。

    http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14215/14287/14400/18543/018545.html

  406. 1352 名無しさん

    1348は釣りでしょう。
    まともに応えること自体が間違い。
    1349については議論するまでもなく周知の事実です。

  407. 1353 匿名さん

    >>1350 匿名さん
    大人の意見、さすがです。

    >研究学園
    みなさん物知りですね。

  408. 1354 匿名さん

    >>1340 名無しさん

    >>1339
    運動公園の土地購入等、納得出来ないですが問題はないとなったのですね。

  409. 1355 匿名さん

    1354の>>1340
    誤入力、申し訳ありません。

  410. 1356 通りがかりさん

    つくばをよく知らない人は、東大通りと西大通りの内側が元来の学園地区と捉えていますよね。
    大きな間違いです。
    学園地区は地名でわかります。
    例えば、竹園はもともとは花室でしたが、花室から切り取られて竹園に名前が変わりました。
    学園地区は、昭和に新しく造成された地区です。

    研究学園は、もと葛城地区を中心とする、研究学園駅の生活圏内かつ開発地区にです。もともとは研究者は住んでいない地域でしたが、2005年以降に増えてきました。

    名前が紛らわしいですが、学園地区と研究学園は実は被っていないです。




  411. 1357 匿名さん

    >>1356
    道路両脇に立てられた柱(5本だか4本)の意味を識る人もすでにいなくなった?

  412. 1358 通りがかりさん

    http://a.excite.co.jp/News/chn_soc/20170410/Searchina_20170410035.html
    学園都市の入口には東に青、西に白、南に赤、北に黒の柱を立てた「都市ゲート」があり、中国的な要素も感じさせる

  413. 1359 匿名さん

    職場に中国人は多いが、つくばに中国的な要素は感じられない。
    いったい何をもって中国的と言っているのだろうか。

    研究学園都市の定義なんて市役所職員以外で気にする人いるのか。

  414. 1360 通りがかりさん

    まぁ、中国のメディアの記事ですから、その辺は割引いて解釈しましょう。
    私も色までは気付きませんでした。

  415. 1361 匿名さん

    青龍白虎なんちゃらって事か。

  416. 1362 匿名さん

    総合運動公園事業検証委員会報告書が出たね。
    https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/206/3969/020976.html

    結局、問題の責任の所在も明確にできずに、「不当な行為は見当たりませんでしたが、拙速に進めたのが良くありませんでした、今度はきちんと説明してやりましょう」、のシャンシャンでお仕舞いになりそうだな。
    UR担当者の面談ヒアリングもしていないようだし、土地返還交渉は極めて困難なことだろう。

    それにしても市原氏は平成24年のつくば市長選で総合運動公園整備を公約に掲げていたと主張しているそうだが、そうだったかな?

  417. 1363 名無しさん

    筑波研究学園都市のモニュメント、言われてみれば、四神になぞらえてる感じはするね。気づいて少し感動した。

    何となく、中国古来の文化というより平城京や平安京の朱雀門とかをモチーフにしてるんじゃないかと思うんだけどね。

    今ある日本文化は元々中国から伝わって来たものから来てるもの多いし、昔日本に伝来してある意味定着してるものまで日本的じゃないとして排除するのはいかがなものだろう。

  418. 1364 匿名さん

    >日本的じゃないとして排除するのはいかがなものだろう。
    そんな事は誰も書いていないだろう。

  419. 1365 通りがかりさん

    筑波大が敷地内にアリーナ建設
    だそうです。
    http://sciencecity.tsukuba.ch/e305157.html

  420. 1366 名無しさん

    >>1364 匿名さん

    確かに1358はそんなことは書いていないが、少なくとも1359と1360はそのように解釈してるように見える。

  421. 1367 匿名さん

    全く見えない。
    つくばに中国的な要素は感じられとしか書いてない。
    つくばが"日本的じゃない"などとは逆立ちしても読めない。
    排除は完全に妄想。
    国語力に問題があるのと思い込みで内容を置換するくせがあるようだね。

  422. 1368 匿名さん

    >>1362
    市原市長の市長選の公約だったとは嘘かどうか検証出来たらいいのですが。
    酷い幕引き。酷い税金の無駄遣いも皆忘れてしまったでしょうね。
    県議会議員選では市原市長支持だった議員がまたトップ当選するでしょうね。
    組織票だけで当選出来るでしょうし。
    つくば市にマイホームを購入して本当に後悔しています。

  423. 1369 匿名さん

    >>1365
    筑波大が敷地内にアリーナ造ろうとしてるんですね。
    つくば市が定めた地区計画に適合しないひどい計画だと書いてありますね。

    http://sciencecity.tsukuba.ch/e305191.html

    地区計画では、「敷地内に現存する樹林地,草地等はその維持,保全を図る。」とされていますが、アリーナはまさに現存する樹林地を大規模につぶす計画になっているわけです。
    最近、筑波大学病院の西大通り沿いの林が大胆に伐採・剪定されて、すっかり西大通りから見通しが良くなってしまいガッカリしていましたが、それに続く緑地の破壊計画に落胆してしまいました。

    自然林の伐採、緑地が無くなる、交通量もまた増えるんですかね。
    広い道路が綺麗に整備されてるのはつくば市全体で見るとほんの一部。

  424. 1370 匿名さん

    東京電力福島第1原発事故に伴い「避難区域」外から避難した人に住宅を無償提供する事業を福島県が来年3月で打ち切り、福島への帰還を促す方針を示したことについて、茨城県内の支援団体が12月26日、つくば市内の自主避難者を伴って五十嵐立青市長に同年4月以降の家賃補助などを要望した。
    http://www.tsukubamon.jp/news/2016/12/27/43492
    福島県外への避難者は茨城県は全国で3番目に多くつくば市は最多の509名が、避難生活を余儀なくされている。
    http://sites.anthro.c.u-tokyo.ac.jp/tsukuba/situation

    色々な問題があるのですね。
    つくば市が研究都市らしく意識の高い市であり続ければいいのですが。

  425. 1371 名無しさん

    >>1369 匿名さん
    元筑波大生ですが、自然林というかただの鬱蒼とした雑木林で人が集まるはずの大学敷地なのに見通しも悪いし、暗くて犯罪も多発していたので伐採には大賛成です。

    日本有数の大学スポーツの地でもあるはずなのに、学内の体育館は広い学内の敷地に散在してて、どこも老朽化していましたしね。

    そもそも、筑波研究学園都市の地区計画に則していないというだけで、目くじら立てるのがおかしい。
    そんなもの40年も前に作られたものであって現在の都市計画と全く合致していない。
    10メートル以上の森林を作ったからこそ起きてしまった犯罪などの弊害に目を向けるべきでしょう。

  426. 1372 匿名さん

    私も市中心部の鬱蒼とした雑木林はどんどん切ってよいと思っています。
    夜は暗いし、犯罪は起きるし、ゴミは放置されるし、なんにもいいことないです。
    土地が有効利用された方がよっぽどいいです。
    木を切る=悪という骨髄反射的発想はそろそろ捨てた方がよいと思います。

    福島の避難者の方への補償は東電が行うべきで、つくば市による補助は打ち切りで構わないと思いますが、
    竹園二丁目官舎から退去してもらって、同官舎を売ったお金で立ち退き料を払うのが双方にメリットがあるのではないかと思います。
    竹園二丁目官舎をゴーストタウン化している状態で放置しているのは治安上もよくないです。

  427. 1373 匿名さん

    確かにただの鬱蒼とした雑木林で、犯罪多発、ゴミの不法廃棄などの問題があるのなら、
    それを切るのは問題は無いですね。
    福島の強制避難者に比べ自主避難者は補償が手厚くないらしいです。
    地元福島で避難している人と違い、県外に自主的に避難している人達は子育て世代が多いのでしょうか。
    つくば市は都市計画をきちんとして欲しいです。
    研究学園都市、TX沿線周辺以外の地域が雑然としていて、
    市が関与してるのかの様な土地に実際には一切関与していなかったり、
    自治体の怠慢としか思えません。



  428. 1374 匿名さん

    >>1373 匿名さん
    市が関与しているかのような土地、とはどちらの土地のことですか?

  429. 1375 通りがかりさん

    どこの雑木林で犯罪が多発しているんだよ。
    わざわざあんな林の中に入って犯罪に遭うヤツおらんわ。
    不法投棄があるから林を潰せだと?
    じゃあ池に不法投棄されたら池を潰すのかよ。
    持ち主不明の土地じゃあるまいし、大学がきちんと管理すれば良い話。

  430. 1376 匿名さん

    筑波大は運行金が減らされ続けている状況でそんな物を作る余裕があるのか?

    雑木林はあってもいいが、畑やグラウンドは砂埃が酷いので嫌だな。

  431. 1377 周辺住民さん

    >>1369
    「敷地内に現存する樹林地,草地等はその維持,保全を図る。」
    この文章の意味は、たまに草刈りするなり落ち葉回収するなりして放置することがないように、と言っているだけではないですか?
    別項目に設定されている緑化率30%以上が維持できるのであれば、建築物の建設による伐採は制限されないと解釈して良いですよね。

  432. 1378 名無しさん

    >>1375 通りがかりさん

    筑波大学に関係のない方はご存知ないのですね。
    雑木林の中で全ての犯罪が起こっている訳ではありませんが、雑木林近くで私の友人でも実際に学内で性犯罪の被害にあった者がいます。
    実際に歩道脇にまで雑木林が広がってるため、連れ込まれたら最後です。
    20年近く前になりますが、入学間もない女子学生が殺され、雑木林に遺棄される事件もありました。

    性犯罪などの事件がある度に学内ではゼミ教官ややクラス代表などを通じてそれとなく注意喚起があったりしますが、全ての事件について市内の住民に知らされるわけではありません。実際に訴えを起こさず泣き寝入りする方もいます。
    自分の知ってることを全てと考えるのは良くないですよ。

    >不法投棄があるから林を潰せだと?
    じゃあ池に不法投棄されたら池を潰すのかよ。
    >持ち主不明の土地じゃあるまいし、大学がきちんと管理すれば良い話。

    これは話が飛躍しすぎてて途中からご自分でも何を言ってるのか分からなくなってるみたいですね。

  433. 1379 通りがかりさん

    >1378

    それは雑木林の問題じゃなくて歩道の問題。
    歩道に死角があるからいけないのであって、それはそばにあるのが林だろうが建物だろうが同じこと。
    歩道の際まで林がある必要はないが、今回みたいに大規模に潰すのは全く別の話。

    一緒くたにすると話がややこしくなるからやめてくれ。

  434. 1380 周辺住民さん

    >>1377

    >この文章の意味は、たまに草刈りするなり落ち葉回収するなりして放置することがないように、と言っているだけではないですか?

    違いますよ。
    あなたの言っている意味は、「維持」であって「保全」ではありません。
    「保全」ということは、緑地を守るという意味です。

    >>1378

    雑木林で犯罪が起こることがあるという一般論と、アリーナ建設予定地の林という個別論をごっちゃにしていますよ。
    あの林があることで治安が悪くなっているのでしょうか?

  435. 1381 匿名さん

    荒れ放題になって鬱蒼とした放置林なんて市街地の中にイラネエ。
    何でもかんでも木を切るとなると環境保全だとか騒ぎ出す連中がいるが、だったらお前ら週末の度に市街地に散在する放置林に入って、下草刈ったり落ち葉掻き出したり間伐したり枝払ったりボランティアでやってみろってんだ。

  436. 1382 名無しさん

    >>1379
    >>1380

    一緒くたにした飛躍した論理を持ち出してきたのは>>1375でしょう。

    別に私も間伐して見通し良くし、街灯つけてくれればそれでいいと思ってますよ。
    犯罪抑止のためにアリーナ開発してくれなんて言ってません。

    >>1375が文の一部に噛み付いて犯罪なんて起きてないと仰ったので、知ってる事実を述べただけです。

    ただし、管理されない雑木林のままで犯罪が起こったりするくらいなら伐採して開発することには賛成です。

  437. 1383 周辺住民さん

    >>1380
    1377です。ご指摘ありがとうございます。
    少し調べて都市緑地法に行き当たりました。
    確かに「保全」には緑地保護の意味があるようです。不勉強でした。
    緑地率30%を守ればOKなのかどうかはつくば市に聞かないとわかりませんね。

  438. 1384 周辺住民さん

    >>1382

    >ただし、管理されない雑木林のままで犯罪が起こったりするくらいなら伐採して開発することには賛成です。

    春日のあの森が管理されておらず犯罪が起こっているという認識なのでしょうか?
    >>1375
    >わざわざあんな林の中に入って犯罪に遭うヤツおらんわ。
    という指摘、私も同感です。

    建物に連れ込まれる犯罪が起きても、その建物は解体しろとは言われないと思うのですが、雑木林だと言われてしまうのは、雑木林が気の毒ですね。


    >>1383

    公共の建物なので、つくば市が例外を認めればOKですが私は認めるべきだとは思わないですね。

  439. 1385 通りがかりさん

    あの緑地から恩恵を被っている人(向かいのマンション住民など)にとっては、許しがたいことで、その他の人には、気にならないこと。
    この議論はご近所さんvsその他、で平行線になると思う。

  440. 1386 通りがかりさん
  441. 1387 名無しさん

    Kuromaku の K ?

  442. 1388 匿名さん

    また、ブログへの誘導か。
    アフィリエイトでもやってるのか。

  443. 1389 匿名さん

    K っていったら ク〇ヤしかいないだろが、JJ。

  444. 1390 通りがかりさん

    >>1389 匿名さん

    ありがとう。
    ク○ヤ氏と五十嵐現市長にしてやられたという事でしょうか?

  445. 1391 通りがかりさん
  446. 1392 匿名さん

    筑波大が東京五輪・パラリンピックの開かれる2020年をメドに、7千~8千人収容可能なアリーナの建設を検討していることが分かった。建築費は50億~100億円程度を見込み、建設や管理・運営のための特別目的会社(SPC)を設置。民間資金や金融機関からの出資、国からの補助金で財源を確保し、収益をあげられる施設を目指す。SPCの公募は早ければ今夏にも行う。

    これですね。7000〜8000人収容可能ってすごいですね。
    西大通り、東大通り、混まないといいのですが。
    市の負担は無いんですか?

    筑波大は全国2位のキャンパスの広さでしたっけ?
    移動大変じゃないですか?
    市内でも少しバラければ楽になりませんか?

  447. 1393 ご近所さん

    >市内でも少しバラければ楽になりませんか?

    バラけたら余計大変になりますけどね。

  448. 1394 匿名さん

    >>1393
    そうなんですね。すみません。
    大学でバイトした時自分がバイトしてる学群まで遠くて、
    ゆっくり走るバスの後ろに着くと大変だったのでふと思ったのですが、
    学生さんは授業で建物移動するんですかね。
    ちょっとわかってなかったです。


  449. 1395 名無しさん

    車を持っていない学生も多いし、そもそも駐車場はエリアごとに許可証(有料)が必要なので、授業の教室移動の際に車での移動はできても駐車ができないよ。
    駐車場から教室まで距離があるので、余計に時間がかかってしまう場合もあるし、みんな徒歩か自転車かバスで移動しています。

    だいたいは元々のナンバー学群(第一、第二、第三)ごとにエリアで教室が分かれてるから教室移動で遠い移動はそんなにありません。
    あるとしたら体育とか外国語とか学類の先生が担当していない授業くらいかな。

  450. 1396 名無しさん

    ところで今日始めて8月に茨城県知事選があるのを知りました。
    市長選では怪文書や一部ネットでも中傷などありましたが、何だったんでしょう?
    現橋本知事が7選目指して立候補するんですね。
    争点は原発再稼動なんでしょうか?

  451. 1397 匿名さん

    UR、返還要請応じず 計画撤回のつくば市公園予定地
    http://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=14987465963987

    妥当な結果だと思いますが、返還交渉派の皆さんは納得できましたか?
    土地は買い手が現れない限り塩漬けにしておしまいですかね。

  452. 1398 匿名さん

    「返還交渉はした」という公約は履行しました、と言うことですな。
    さて、あの曰く付きの土地をどうするかね。

  453. 1399 匿名さん

    交通の便が良くないから、まずは高速道路や駅からのアクセスを整備しないと。その上でIKEAとかキッザニアとかできればいいな。せっかくの広い土地なので有効活用してもらいたい。将来を見据えるなら老人施設。市営とかでできないかね?サイバーダインと組んで介護型ロボットスーツ導入の老人施設とか、つくばらしくていいと思う。

  454. 1400 名無しさん

    >>1398 匿名さん
    ガキの使いかよ

  455. 1401 通りがかりさん

    >>1399 匿名さん

    あの場所のアクセス整備のために何十億円もかけるなら、森のままでいいのでは?

  456. 1402 匿名さん

    高速のインターからは既存の道路を使い、広めの駐車場を整備すればよい。つくば駅からはシャトルバス。老人施設なら広い駐車場はいらないか。 森のままでもいいけど、森でも維持費かかるわけだし。

  457. 1403 通りがかりさん

    市営で老人施設つくるなら、結局うん十億かかる
    それにあんな広い土地は要らないし

    やるなら、前市長が買い取ってつくるべき

  458. 1404 匿名さん

    >>1399
    >サイバーダインと組んで介護型ロボットスーツ導入の老人施設

    そんなことよりイーアス二階の一等地でサイバーダインが陣取っているロボットの模型とか置いてあるがらーんとした無駄な空間を有効活用したほうが世のため人のためになるのではなかろうかと思ったりする。

  459. 1405 通りがかりさん

    つくば市が筑波大学一強なのがよくない。

    こらだけ研究施設があるのだから、大学を承知すべき。

    東京理科大や東工大がくるなら、土地を無償貸与してもよいのでは?

  460. 1406 通りがかりさん

    承知ではなくて招致、に訂正します。

  461. 1407 通りがかりさん

    大学にしたって、これだけアクセスが悪いと学生が集まらないって

  462. 1408 通りがかりさん

    3、4年次のみとか、ダイガクイン大学とか、アクセスの悪さよりもつくば市内の研究所と協力することが前提の大学。

    筑波大学行のバスをkekまで延ばせばよい。

  463. 1409 検討板ユーザーさん

    >>1408 通りがかりさん

    大学院だったら、普通に研究所と連携していて大学院生を受け入れてますから、わざわざキャンパスを別につくる意味がないような。。。

  464. 1410 通りがかりさん

    確か東工大は学部と大学院の一貫教育を始めるはず。
    大学院の2年だけでなくて4年くらい研究所に関わるなら、大学の教員にもつくば市に拠点を与えてもよいのでは?
    東大の柏キャンパスみたいなものを、つくば市に置く。
    東工大なら、理系専門だから、つくばにぴったり。



  465. 1411 周辺住民さん

    >>1410
    東工大の先生方は金引っ張ってきてなんぼの勝負している人が多いから、金の出処である国の機関に近いところ(東京)の方を好むんじゃないかな。
    アクセス悪い土地じゃ、島流しされた気分になると思うよ。

  466. 1412 匿名さん

    >>1410

    つくば市民としては、東工大が来たらおーっとなりますが、東工大からしたらわさわざつくばに大金かけてキャンパスを整備するメリットはないので、現実的には難しいでしょうね。

  467. 1413 匿名さん

    東工大はすでに大岡山に加えて横浜市に長津田キャンパスもあるので
    つくばまで拡張することはないでしょう。新学部でもできれば別ですが。
    少子化もあって郊外に新キャンパスを持っていた大学(私大に多い)も
    郊外のキャンパスを廃止縮小して都心回帰が始まっていますので
    新大学はなかなか難しそう。茨大と筑波大の統合くらいしか可能性はないのでは。

  468. 1414 匿名さん

    あとは、岡崎の分子研、基生研のように
    高エネ研が大学院設備を拡充して学生受け入れを増やすとか
    三島の遺伝研が拡張のために移転してくるとか
    理研が北部に拡張してくるとか、でしょうかね。

  469. 1415 匿名さん

    総研大ではあまり学生は集められないでしょう。
    大学に籍を置いたままつくばの研究所で研究出来るわけだし
    デメリットの方が大きい。

  470. 1416 名無しさん

    結局、あの土地ありきで何か造ろうという発想が無駄を生むと思います。
    森のままなら維持費なんて道路沿いの草刈りくらいで済みますが、市営で何か施設を造ればはるかに高額の維持費用がかかるのですから、無理に造る必要はないと思います。

  471. 1417 匿名さん

    市民農園にすりゃあいい

  472. 1418 匿名さん

    市民の森とかで良いよ。

  473. 1419 通りがかりさん

    運動公園候補地があの場所ではなくて、今URが開発中のの中根金田台であったらもう少し使い道があったよね。

    つくば駅からも筑波大からも近いし、土浦からのアクセスも良いから、人を集めやすい。

    逆に市原病院の北を住宅地にすればよかったのに。

    もう遅いけど。

  474. 1420 周辺住民さん

    森林墓地がいいね!

  475. 1421 通りがかりさん

    今地図を見たら、つくば駅から運動公園候補地までの距離は、つくば駅から荒川沖駅までとほとんど変わらないと知りました。

    かなり距離がありますね。

  476. 1422 匿名さん

    いっそ遊園地とかテーマパークにしたらどうでしょう。

  477. 1423 ご近所さん

    誰が来るんだ?

  478. 1424 匿名さん

    市原病院が買い取って道義的責任を果たすという道はないのか?
    ビラ撒いてデモやったら盛り上がるかもしれんぞ

  479. 1425 匿名

    >>1424
    それはいいですね!

  480. 1426 匿名さん

    市原病院の隣なんですよね。
    1422さんが言うようにテーマパークに出来ないかな?
    イバライドみたいな(旧ポティロンの森)
    茨城はアウトドア関係者には人気あるかと。
    子供が遊べて、バーベキューやキャンプも出来て、ドッグランがあれば
    人来ないかな?
    わざわざ他県から同峰公園やわんわんランドに遊びに来る愛犬家はいるので。
    ポティロンは犬連れがいっぱいいました。

    もしくはゴルフ場??

    研究学園らしい市民農園もいいですよね。
    フラワーパークや海浜公園みたいな場所がつくばにあればわざわざ行く人はいるかも?

  481. 1427 匿名さん

    >>1426
    挙げて頂いたアイディアの範囲ではその施設ができてしまうと苦しくなる既存業者がいるわけで、民業圧迫になるのではないかと思います。もっと差別化できるものでないとつくば市としては動きにくいでしょう。

    そういえば巨人2軍誘致とかつくばFC拠点とかいっていた方々は今何をしているのでしょうか?


  482. 1428 通りがかりさん

    トレセンとか競馬場は?

    美浦のトレセン関係者もつくばにたくさんいるらしいですから。

  483. 1429 sage

    それいいね。牧場とかも。

  484. 1430 通りがかりさん

    大井競馬場くらいのサイズは作れるかな。

    美浦のトレセンがつくばに移転してくれたら、つくばの経済は潤うのにね。

  485. 1431 匿名さん

    >>1416 名無しさん
    民間が買いたいって言ってくれたらいいですよね!
    半官半民でもいいのかな?
    博物館や美術館、農園、牧場…
    筑波山と近いのを活かせるもの…
    つくばらしく、つくばに足りないもの、より研究学園都市の発展にいいものが出来るといいなぁ。
    URへの返還はダメだったんでしょうか?

  486. 1432 匿名さん

    >>1431
    URへの返還はダメでしたということで確定してます。
    https://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/14278/14279/206/3969/021325.html

    調査で契約違反事項でも出てくれば違ったのですが、それがなかったため返還は元々無理筋でした。

  487. 1433 匿名さん

    保育園が良いな。土地をタダで提供すりゃ良い。
    待機児童多すぎ。

  488. 1434 周辺住民さん

    市原保育園にすればいいね。
    市原病院に高額で賃貸して。
    墓地も作ってもらって。
    ゆりがこから墓場まで。

  489. 1435 名無しさん

    保育園がいいですね!
    つくば市は民間保育士への月額補助がすごく良いし
    大きな保育園が作れそう。
    で、人口も増えて。
    無駄な市有地が転がってるのは勿体無い。

  490. 1436 周辺住民さん

    土地のみ市原病院に貸して、市で負担している利息以上の借地料を徴収すべき。
    後は墓地だろうと保育園だろうと介護施設だろうと市原病院に任せたら。
    市で建物を建てたら維持費が大変になる。

  491. 1437 八方美人のつくば市議の方が

    東京事務所閉所、市長公約のロードマップ公表、総合運動公園用地返還交渉の経過と今後の進め方について、一方的な行政報告あり。
    こんな大事なこと、報告ですませるのでしょうか。

    少し前にご不満そうなツィートをされてましたが、どうしてなんでしょう?

    そもそも総合運動公園用地を前市長がさっさと購入した時には何も言わなかったのに・・・

  492. 1438 匿名さん

    つくば市総合運動公園は住民投票で反対多数だったのに、
    市原市長の取り巻きや総合運動公園支持者の保守議員達に影響はなく、
    まだまだ現市長も反対派だった議員達もつくば市での立場が弱いんだろうな。

  493. 1439 名無しさん

    >>1399 匿名さん

    サイバーダインはイーアスの北の土地を取得済みでそんな感じの施設をつくるのを決定してなかったか?

  494. 1440 名無しさん

    >>1431 匿名さん


    つくばに足りないのは、成熟した市民だろうな。

  495. 1441 検討板ユーザーさん

    加計学園に来てもらえば?

  496. 1442 匿名さん

    そもそもつくば市総合運動公園の問題って何で起こったんだっけ?
    市長達の暴走?
    土地を買ってしまった責任を厳しく問うには保守の力が強大なんかな?

  497. 1443 匿名さん
  498. 1444 匿名さん

    9月議会終了しましたね。水道料金の値上げしたんですね。知らなかった。

  499. 1445 匿名さん

    >>1444
    水道料金は結構前から議論されていましたね。
    研究学園の何某ブログや、値上げ不可避派の五頭議員のHPである程度議論の内容がわかります。
    スレ違いだと思うのでこんなところで。

  500. 1446 匿名さん

    水道料金は54年ぶり?の値上げとかでしたよね。
    ポストに入る広報つくばに書いてありましたよね。
    理由も納得出来るものだった様な。
    どうなんだろう?
    水道事業が一部民間委託されてましたよね。
    どうなんだろう。

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