プラウドシティ大田六郷ってどうですか？

>>9227 評判気になるさん
自分はここを購入する前、豊島区在住でしたが、そこでの方がよっぽどホームレスの方を見掛けていましたよ。こればかりは、実体験に基づく事実なので、そうとしか言えません。

>>9228: 匿名さん
根気よく探せば1.5億程度の物件もあるかもしれませんが、政財界の大物の邸宅の隣などは３億円でも無理かと。

ネガの方が金科玉条の如く話題にしたがるホームレスやドヤ街も、この程度の話でしかありません。
ただ、どうしても自分として許容出来ない、という人はやはり都心の高いマンションを購入されるのが無難だと思います。

今年も人気ありますね。

>>9232 匿名さん

都心まで行かなくとも、
もっといい街、いい物件あるよ。

単純な質問です。住宅購入予算は世帯年収の5倍が目安とネットで見ましたが、皆さんはどう考えていますか？うちは1200万台なので、プラザの高層階だと程よいのかなと思ったのですが、実際5倍ってどうなんですかね？

>>9238 マンション検討中さん

やはり世帯年収の5倍以内が安全だと思います。

>>9238 マンション検討中さん
https://www.sumu-log.com/archives/9196/
これ参考になりますよ。
年収の◯倍がよいかではなく、収入に対するローンの割合がいくらになるか、を考えた方が良いということです。銀行のローン査定もこれでやっているのではなかったでしょうか？

>>9240 名無しさん

なるほど、9239ですが、こちらの方が合理的かつ適切な考え方ですね。失礼いたしました、そしてありがとうございます。

>>9241 評判気になるさん
私も同程度の年収ですが、マンション購入が生活の全てでは無いという思いがあり、他の都内のプラウドに比べて大変リーズナブルに購入できたのでここにしました。このお正月はここのマンションで過ごしましたが、流石に住み心地は最高で本当にここを買って良かったです。

だいぶ亀レスだけど、NRIに野村不動産の営業姿勢について意見ききにいくくだり最高。

>>9242 匿名さん

私も同じですね。やはり品川と羽田空港に近い駅近で資産性も高く有名な高級ブランドのプラウドにすま得るのが合理性も住み心地も最高だと思いましたね

>>9244 匿名さん

そこまで良いのなら何故瞬間蒸発しなかったのだろーか？何故まだ100戸くらい残っているのだろーか？？意地の悪いことを言っているように聞こえるかもしれませんが、現実を直視して、良い面、悪い面があることを認識したほうが良いですよ。
それを無視して、無理やりポジを強調するからこそ、嘘っぽく聞こえて、検討者の購買意欲を削ぐことになりますし、ネガの増長を許す事にもなる。いい加減理解しましょ

あと残り５戸しかないのに随分盛り上がってますね
逆に５戸の争奪戦前哨戦ってやつですかね
今年度で完売ですかね

>>9244 匿名さん

駅から遠いでしょ。印象操作はNGですよ。

>>9238 マンション検討中さん

年収1200万ならもっと都心のマンションが狙えるかなと思います。
同じ世帯年収の多いところを希望される場合はなおさらですが。
贈与があればなお良しですが。

>>9247
駅近ですよ。
物件概要は嘘つかないですからねぇ

>>9248
十分都心ですし都心にすまうのが人生の目的でもないでしょ（笑）

9238です。皆さん、色々とありがとうございました！
私の年収だとここの高層階くらいが安心できて良いですし、共用設備、京急(都営浅草)線を使える点は魅力的なんですが、駅からの距離があることと、学区の評判が良くないことが気がかりで決めきれません。
都心の他物件も見ているんですが、設定している予算(年収の5倍)ではベイエリアや北区くらいしかなく、液状化や通勤、学区が心配でやはり決めきれないんですよね。
贈与はないので厳しいですがもう少し予算を上げてみるか、ここで妥協するか、考えてみます。

門松が出ないマンションを購入するのは、いくら年収が高くてもね・・・・

門松のくだり最高でしたwww

もはやマンション選びは門松が全て、と言っても過言ではない。

品川に近いだけでベストバイですね
リニアが出来たら資産価値も倍増でしょう

>>9250 匿名さん

多摩川に近いこの辺りを十分都心と言うのは言葉の使い方の方が十分すぎるほど間違ってますよ、ちょっと恥ずかしいですよ

>>9255 匿名さん

品川駅に近いことよりは、アドレスが品川区になるほうが価値があるかと思います

>>9255 匿名さん

品川に近い六郷。
難波に近い新今宮みたいなものですかね？

>>9258
難波が品川だったらここは心斎橋に該当する感じですね。
地元だけでも十分便利ですがすぐにお隣の品川駅にもいけて
とても便利です。

>>9259 匿名さん

え？？心斎橋？？類似点ってあります？？全く無いと思いますが。。

>>9260
ポジション的な例え話してるのになにをKYなこといってるの？

>>9261 匿名さん

わたしは地理的な関係プラス町の雰囲気も加味して申し上げたつもりだったのですが、、、

>>9247 eマンションさん
最寄り駅徒歩10分以内は駅近ではないですが、駅遠とも言えないと思います。
あと雑色駅から品川駅まで、平日の朝の通勤時に京急蒲田での乗換え時間を含めて14分〜16分程度でアクセスできるのは、自分的にはやはり便利だと思います。

普通に考えれば駅近でしょ。しかも京急本線の雑色駅だし。
駅力があるところとそうじゃないところでは全然違いますからね

>>9264 匿名さん
マンション購入を検討する場合の駅近というと、やはり5分以内だと思います。(確かに個人の価値観にもよりますが)
あと雑色から品川、横浜、京急蒲田、京急川崎へのアクセスは確かに便利だと思いますが、駅力があるというのは、やはり鉄道2路線以上を利用できて且つ、急行とか特快が止まる駅であり、仮に雑色駅がそういう駅であったら、ここのマンションは竣工前完売していたと思います。

>>9265 匿名さん
そうだと思いますが、そんなに立地利便性が良かったら、現在のような価格では買えないプラウドになっていた可能性は高いと思います。

>>9266
その通りだとおもいます。
っていうより、「価格とセットで考える」、ってのはこれは当たり前の話なのですがそれをわからず、
なぜか、仕様や立地等を度外視して「価格だけ」に文句を言う人、また逆に価格を度外視して「仕様や立地だけ」に文句を言うおばかさんがごくごく一部いらっしゃるんですよね。
このような匿名掲示板においては一人で何度も、また何人もいるかのように装って発言することは可能なので
それで勝手な民意を掲示板の中で作り出そうと必死なようです（笑）

そもそも、高い安いや、良い悪いってのはこれは所詮相対表現にすぎません。
したがって当然のことながら、ここよりも立地や仕様や「良い」と感じる（判断する）人が「多い（または少ない）」物件ってのはたくさんあります。相対的価値ですから当然ですね。
で、その相対的価値ってのを目に見える形にしているのが、「価格」にすぎません。
よって、価格”だけ”、または仕様や立地"だけ"をあげつらっての相対評価など、そもそも
相対評価にすらなってないわけですね。なぜならそれを評価してくっついてくるのが、「価格」
であるから。それがセットですね。

あと、もう一つ全くわかっていない人が多いのは、たとえば>>9265みたいな人のことですが、
駅力があり、人気もあり、利便性も高く、しかも商業地としてだけではなく生活環境としても
対応されたような、そう言うエリアは極めて希少である、というこれまたごくごく当たり前の話を
理解されていないわけです。
そもそも不動産ってのは土地が必要なわけですね。そしてその土地が有限なわけです。
さらに、すべての要件を満たすような希少エリアになれば、これは物理的な土地自体が限られます。
そして当たり前ですが、そんな希少な土地が、ずっと「あなたがまさに今マンションを買おう！とおもった時期」まで、ずっと準備をしておいてくれて、あなたがそう思った時に販売をしてくれる、なんてことは
当然なく、既に、もうずっと前に誰かに買われて使われてるわけです。そりゃそうですわね、不動産取引が
行われたのがごく最近始まった者じゃないですからね。
そしてこれまた当たり前ですが、毎年毎年リセットされて、今年も来年も再来年も常に同じ立地、条件、仕様でマンションが作られていくわけでもない（笑）
一度マンションができてしまえばそこの土地は最低でも向こう５０年はずっとそのマンションが立ったまま。場合によっては６０年ー８０年ずっとそのマンションがあり続けるわけでね。
よって、そう言うエリアでは基本的には既にある物件から中古を買うかもしくは賃貸で借りるか、だけですね。
ごく稀に企業等の売却または小さな密集戸建て等の再開発等による高度利用ってことで土地が空いた時に買うしかありませんが、こちらのほうは残念ながら時期が読めません。買う側の都合が良いタイミングで販売を開始してくれること自体がある意味奇跡に近い。そして、そう言う奇跡があったとしてもそう言う希少価値があるとこれまた当然ですが価格が跳ね上がりますからね。
例えば去年販売して瞬間蒸発したブリリアタワー目黒のように坪単価600万円というとてつもない価格が出てきます。こうなってくるとこれだけの価格を出せる人自体が今度は相当希少ってことになりますわねぇ。
少なくともこのマンションを検討されてる層が手を出せるような次元では既にないってことです。

>>9265さんはあたまがすこし硬いご様子で、駅近という言葉尻をとらえた無駄なコメントをしてらっしゃいますが、これも先ほど説明した土地の有限を考えれば無意味な会話であること自体すぐわかります。
まず、東京23区、駅自体はたくさんあるとはいっても数は高々知れてます。
さらに、その駅から徒歩５分圏内と１０分圏内では当然５分圏内の円の面積のほうが圧倒的に少ないわけですからね。物理的なマンション用地のそれが少なくなる。そして、既にそう言う立地は使われてることが多い。
うまく空いてたとしても価格が高くなる。
当たり前の話です。

あと余談にはなりますが、このように駅近になればなるほど獲得できる土地面積自体が少なくなりますから、
そうすると大規模マンションが作れるような土地を確保するってのはこれはもうほとんど不可能に近いんですね。大企業等の工場やオフィス、社宅といったやつの売却があったりして初めてなし得るレベルであり、これはもう待てば手に入る、とかそういうレベルではなく運でしかない。
すると、駅近になればなるほど、出ても新築マンションで出てくるのは小規模マンションばかり。
小規模マンションになればなるほどこれはもうマンションとして合理性が生かせないようなしょぼくて
管理費が高い雑居ビル的なマンションしか手に入りませんよね。投資物件としてのみかんがえるならまだしも、居住を主目的に考えた場合、そして小さな子供さんがいるようなファミリーで考えた場合にはたして
バランスが取れてると考えられるかどうかっていうと否ですわねぇ

くだらない上げ足取りを繰り返すより少しは現実を受け入れた上で前向きな検討をなさったほうがよいとおもいますねぇ。

真夜中に延々と長文書いて
あんた、一年中正月休みで仕事してないのか？

狂気。まじで怖い。ポジ、ネガ共に色んな意見があって当たり前だけど、これは狂信的過ぎる。一生で最大の買い物なんて言われるからこんなにポジの正当性思い込みたいのだろうけど、たかがマンション、もっと気楽に行きましょう。

このへんで内容を整理しますと、ここは、
竣工後6ヶ月売れ残り100戸以上のギネス候補、
徒歩10分以上の駅遠ですね。

>>9270 検討板ユーザーさん
竣工後1年だよ。

ネガの方は長文読めない人が多いですよ笑

会社勤めの頃は
上司から、長い！三行にまとめろ！と言われていたのを
思い出しました。

>>9271 匿名さん
フォレスト街区は2018年2月で竣工後1年、プラザ街区は2018年6月で竣工後1年です。

>>9270 検討板ユーザーさん
残戸数100戸とは言っても総戸数632戸であり、約8割は供給済なので、他のプラウドシティと比べても販売のペースが取り立てて遅いということは無いですよ。

新築マンションなのに、駐車場が埋まらなくて管理費が足りないかもとか、おかげで門松も買えなかったとか聞くと、検討するにも不安が大きすぎる。

>>9276 匿名さん
門松と管理費は関係ないでしょう。と言うか、そこまで門松に拘ります？？

>>9275 匿名さん
プラウドシティっていうモデル自体が芳しくない状況って事でしょ。

>>9278 匿名さん

わたしもそれ思いました。
この会社は大型物件の仕込みが本当にヘタなんだなと。プラウドシティ越中島も仕込み失敗で利益率がかなり低いらしいです。

プラウドシティの中では早いほうと言われても、今までプラウドシティの販売ペースを気にしたことがなかったので、ピンと来ないことはなはだしい。

>>9278 匿名さん
そもそも供給数500戸を超えるような大規模物件自体が分譲マンション全体で希少であり、その規模の物件は余程立地利便性が良いような物件でないと、プラウドシティに限らず竣工前完売は難しいと思いますが。

>>9281 匿名さん
いや、あなたが他のプラウドシティと比べたんでしょ。利便性悪くたって相応の価格にすれば売れてるよ。どうやったって人気のマンションとは言えないんだからそういう言い訳はいいよ。購入者なら分かってて買ってるでしょ。

５００戸だろうが１０００戸だろうが
価格がそれなりに訴えるものであれば、飛ぶように売れますねん。

>>9279 名無しさん
プラウドって、こじんまりしたおしゃれな高級マンションで売り出されたら即完売、っていうブランドイメージだった。
会社の体質的に大型物件は苦手なんだろうね。

>>9284 マンション比較中さん
残り５戸しかないので十分完売まじかでしょ

竣工後一年経つと新築扱いじゃなくなるとききました
デベモその辺りから値引きを駆使して完売目指すようです。
新築扱いでなくなるとローンとか何かで不利になったりするのでしょうか

>残り５戸しかないので十分完売まじかでしょ

近くのスミフが１年ぐらい前から同じこと言ってます。

>>9284 マンション比較中さん
野村不動産の大規模物件のここ数年の販売対応の傾向として、その土地取得に予算を掛け過ぎている(要は高値落札)傾向があり、その採算を勘案しなければならず、中々販売価格を抑えて販売出来ない為、販売期間が長期化している傾向があると思われます。(特にこことかプラウドシティ宮崎台等)
まぁ、こことかはそういう状況の中で可能な限りの抑え目の価格設定を反映してそれなりに健闘している方じゃないか、とは思いますが。(プラウドシティ阿佐ヶ谷なんか、竣工後もう2年近く販売している模様)

>>9267 匿名さん

長文ありがとうございます。

結論としては、仕様や立地に対して割高な価格のために売れ残ってるんですね。

>>9288 eマンションさん

大規模マンション作る土地仕入れが安いわけないでしょ(笑)

>>9290 匿名さん
ここなんかは、当時帳簿価額:約20億円の江崎グリコ工場跡地を139億円で落札、宮崎台なんかも、メジャー7の内の6社＋ゼネコン1社が参画する三菱重工社宅跡地の入札で、相当高値で落札したようですよ。まぁ、当時はそれでも社として大規模マンション建設用地を取得したかったんでしょうが。

まあ、野村不動産としては失敗物件ですよね、下手すれば赤字なので。

>>9297 坪単価比較中さん
野村としては、完売難物件かも知れないけど、お陰で買い手側としてはある意味、ラッキー物件だと思いますが。

なんでラッキーなんだろう？

この辺りの相場より安くなればラッキーと思いますが、今の価格では悩む方も多いかと思います。

>>9300 坪単価比較中さん
大手デベロッパー供給のブランドマンションをリーズナブルに購入できるので、ラッキーと感じる方もそれなりにいると思いますが。

>>9300 坪単価比較中さん
大手デベロッパー供給のブランドマンションに、この辺りの相場を適用するのは無理があると思います。この辺りの相場で買いたい人は、そういうマンションを検討すべきだと思いますが。

はい、マンションブランドを重視する方も居るかと思いますが、そういう方はアドレスもやはり重視すると思いますのでまだ完売にもっていけてないのだと判断しています。

>>9303 坪単価比較中さん
はい、マンションブランド、プラウドらしさ(共用施設のラグジュアリー感、ランドスケープなど)を評価する方がそれなりにいるので、500邸超が供給済になっているのだと思いますが。前の方が書き込んでいる通り、他のプラウドシティと比べて、取り立てて販売出来てないということは無いですよ。評価できる人が買えば良いと思います。

どのブランドマンションに住んでるかよりは、どこのマンションに住んでるかを重視するでしょうね、普通は
後者の方が聞かれて話す事が多いので

販売状況を測る基準として、他のプラウドシティを持ってくる理由がよく分からない。だいいち他のプラウドシティの状況なんて知らないですよね、ふつう。

>>9305 口コミ知りたいさん
大手デベロッパー供給のブランドマンションに魅力を感じるのは、やはりその品質への安心感が大きいと思います。そういう要素が気にならない人は、あえてブランドマンションなんか買う必要ないと思いますが。どこのマンションに住んでいるかに拘るなら、やはり都心の専有部に特化したマンションをオススメしますが。

>>9306 匿名さん
プラウドブランドの物件に興味を持つ人は、プラウドブランドの他の物件、他のメジャー7の物件に興味を持って色々検討するのは、あって然るべきと思いますが。特に大規模のプラウドシティを本気で検討するなら、同レベルの他のプラウドシティ、他のメジャー7の大規模物件の状況を調べたくなると思いますよ。自分はまさにそうでしたが。

いずれにフォレスト側くらいはそろそろ完売にもってけないとポジ側の論理も苦しいかと…

>>9309 匿名さん
野村の販売戦略にもよると思いますが、プラウドシティ阿佐ヶ谷なんて前の方が書き込んでいる通り、2年近く販売しているわけであり、基本現状の価格で購入できる人を対象に販売して行くんじゃないですか。品川から横浜辺りまでの一部上場企業、役所に勤務するサラリーマンには、ある意味便利で魅力的な物件だと思いますよ。

>>9310 匿名さん

野村不動産の企業文化をもってして、竣工から２年経ってもまだ売り続けている事自体がまけです。で、ここも負け物件。つまり目糞鼻糞の争いをしても仕方がないんですよ。

>>9308 匿名さん
ではメジャー7の大規模と比べて、ここの販売状況はどう思いますか？

ブランドマンションなのに門松も出ないんですね‼

それにビックリしました！

>>9311 名無しさん
いやいや、プラウドシティ阿佐ヶ谷は2017年度グッドデザイン賞を受賞している大変素晴らしい物件であり、竣工から約2年近く経ってもまだ販売しているということは、まだ採算的に余裕がある証拠です。
要は、採算が確保できる期間中に採算が確保できる価格で売り切れば、負けでもなんでもなく、無事販売完了できた物件になるわけです。知らないかもしれませんが、板橋区のスミフのスカイティアラ(621邸)も、竣工後2年以上販売していたようですが、昨年10月に無事完売しており、スミフとしてなんの問題も無かったようですよ。

>>9313 マンション検討中さん
自分は購入検討するマンションについて、”門松”が出ているかどうかで良いマンションであるかどうかを判断する気には絶対になれませんが。
まあ、それも個人の価値観なので宜しいんじゃないかとは思いますが。

>>9312 匿名さん
9314で回答している通り、スカイティアラ等に比べて、現時点で販売状況は悪くないと思います。都内のタワマンではない600邸を超えている大規模物件は他にほとんど無く、立地利便性が取り立てて良いとはいえない物件でありながら、よく健闘していると思いますが。

>>9316 匿名さん

ここでも何度か話題に上ってますが、そもそも住友不は他デペと販売手法が違いますよ。

住友不はもともと長期販売方針を取ってます。なので物件の粗利益率を高く、大体20%台半ばでとり、その分販管費をかけて売ります。一方、野村不は短期売買が主体で、もともと粗利益率も15〜20%くらいです。なので住友不よりも販管費はかけられず、長期戦略も取りにくくなります。因みに、三井や三菱はこの中間くらいかな。

因みにの因みに、住友不の経営スタイルはインフレモデルと言われています。不動産市況が上り調子の時は強みを発揮しますが、在庫の回転期間が長く、負債も大きくなりがちなので、市況が折れ曲がるとダメージも大きいです。
一方、野村は典型的なデフレモデルなので、在庫は長く持たないです。これが企業の方針なので、売れ残り＝苦戦と考えるべきなのですよ。

>>9317 名無しさん
それは常識ですが、野村でもプラウドシティ阿佐ヶ谷のような例はあるわけです。
早期完売に越したことはありませんが、最後は物件として採算が取れれば良いわけであり、それに向けて期間、価格を検討していくんだと思いますが。(又は、これからは最悪マンション部門全体として採算が取れれば良いという考え方も無くはないように思いますが)

2週間ちょっと開いてないだけで1000以上レス付いてた
スレの勢い凄いわ
そして2016年のうちにプラザ街区まで売り切ると豪語してたのに2017年中も無理で2018年に突入
実質値下げ価格でもプラザもフォレストも完売してない
マンションの事業計画崩れまくって理事会が完全な貧乏くじになりそうだから野村不動産は本気出して半額セールでもやってくんないかな
ここまできちゃったらウチは反対しないよ

>>9320 契約済みさん
プラウドシティ阿佐ヶ谷の例もあり、プラザ街区販売開始から、約二ヶ月ちょっとでプラザ街区の約半分が供給済(含 申込済)のようであり、投げ売りは無いでしょう。購入者としては、現状価格で売り切って欲しいですね。

>>9316 匿名さん

スカイティアラは、あのすみふが耐えきれなくなって値下げしたマンションですよ。

>>9322 匿名さん
だからそれが採算確保する為の価格調整ですよね。大手デベロッパーも民間企業である限り、最後は採算です。どんな民間企業も販売コストと販売価格、販売期間を勘案して採算を確保できる最善と思われる販売戦略を検討していくものです。

駐車場借りてくれる客にならいくら値引きしてもいいわ

>>9321 匿名さん

駐車場の件もあるし住んで1〜2年のマンション理事会で経費削減や予算見直ししないといけないかもしれないんだぜ
住民の反発多いだろうしやれんの？
理想を言うだけなら誰でも出来るよ
プラザは公に販売開始したタイミングが2ヶ月だとしてもリーチタイムは1年以上あったんだよな
ここから先は無策で販売し続けたら一期が終わった後のようなペースになりそう
因みに阿佐ヶ谷で何があったのかは知らん

>>9320 契約済みさん
なぜ購入者が値下げしてでも早期完売を望むのですか？

駐車場は一定数の留保分のみなどケースバイケースですが、管理・修繕はこれだけの大手なら未販売住戸分は売主負担ですよね？
完売しようとしまいと、現段階で収支が計画から乖離してるのなら負担者が売主から契約者に変わったところで状況は変わらないのでは？

むしろ野村が投げ売りして、車を持ちようもない世帯ばかり集めてしまったら、ますます管理費運営が悪化しませんか？

>>9326
いろいろ理由を挙げて、別に早期完売しなくても問題ない、という主張はマンコミュでもよく見ますが、すごく違和感があります。住民なら理屈でなく早く完売してほしいと思うのは当然のことでしょう。

新築販売だからピンと来ないのかな？ たとえば中古になって、出ていく人が多くなった時を想像してみてください。もし入居する人がいなくて空き部屋がどんどん増えていったら住民としてはどう思いますか？ 不安になるのが自然じゃないですか？ 新築でなかなか売れないという状況は、それと本質的には変わりません。

プラウドシティ阿佐ヶ谷を引き合いに出して、竣工後２年も売り続けてるけど採算が取れてるから問題ない、という人がいますが、それは売る側の視点。（ただし採算が取れてるかは不明）買う側としては不安。実際にも駐車場問題のほか中古で売りにくい等の問題がありますが、それより何より不安感が大きいと思います。承知で買っているスミフ物件を除いての話ですが。（スミフでも垂れ幕は勘弁してほしいとの声あり）

>住んで1〜2年のマンション理事会で経費削減や予算見直ししないといけないかもしれないんだぜ

管理会社のフロントのやつ
新任の理事が知らないのをいいことに
マンションは皆、こんなものですよ、あははは
じゃないだろね

https://www.sumu-log.com/archives/9290/

ワタシには三井氏のこのブログがここを意識して書いているように思えて仕方がありません。
ご参考に。

>>9327 匿名さん
早期完売に越したことはないが、マンションの資産価値、ここを早期で購入した方々又は、プラウドブランドにそれなりの価値を認めて評価している方々の心証を損なうこと考えると、投げ売りしてまで完売させるのはどうかと思う。野村不動産には、このプラウドシティ全般の販売の長期化を念頭に置いて、物件によってはスミフ商法を取り入れる等、プラウドの資産価値遵守を貫徹して欲しいです。(阿佐ヶ谷なんかまさにその方向で販売対応しているように見受けられるが)
どう考えても、ある意味同じような居室を大量生産して販売しているマンション事業は利益の固まり(だから大手デベロッパーはこの事業を辞められない)だと想定できるので、可能な限りの早期完売を念頭に置きつつ、採算が確保できる限り現状価格を維持して売り切って欲しいです。まぁ、2016年度不動産業界でNo.3の分譲マンション販売実績を誇る野村不動産なので、プラウドシティ数件の採算なんてプラウド全般の採算で考えれば屁でも無いと思われますが。

>>9330 匿名さん
投売りした結果が今なんじゃ…

>>9330 匿名さん

業界何位かしらんが、年間5000件強の販売で、期を跨ぐとは言え、500戸の阿佐ヶ谷や600のここの採算悪化が屁でも無いはずないだろうに。あまり乱暴なことを言うもんじゃありませんよ。

>>9332 名無しさん
いやいや、ブランドマンションの採算を舐めてはいけないでしょ。無茶苦茶儲かって無い限り、土地購入の為の入札で評価簿価額の7倍での入札なんて出来ない(と言うかしない)ですよね。

>>9327 匿名さん
>>不安になるのが自然じゃないですか？
ならないならない。
賃貸のオーナーじゃあるまいし。
空室のまま売りに出てても、今の持ち主が管理も修繕も払い続けるんだから。

>>9329 名無しさん

正にその通りですね。見事にここのカラクリを初心者にもわかりやすく説明してくれてます。個人的には非常に良いアドバイスとなりました。埋まらない駐車場の件も小さい事なのにと思ってましたが、入居者が高齢化していけば更に空きが増え管理費の増大で悩んでるマンションがあることも別記事で知り、ネガの悪口と思ってたこともやっぱり検討の参考になる事だったので初心者には目から鱗でした。

>>9333 匿名さん

親会社である株屋的な手法だった。オリンピックまで作れば売れると思い大規模な土地は他のデベに渡さないため各地で高値落札、占有するために。その結果が他のデベや市場が驚くほどの高値落札になっただけ。どんな業種でもslow movingな在庫を長く持ってることが負担にならない訳はない。

9329

https://www.sumu-log.com/archives/9290/

これは参考になりますね！
自称キャンセル住戸も話題に出てましたが、ゾンビ住戸も言いえて妙ですね。
売れないマンションの代表例として何度か雑誌に取り上げられると、検討者にとってはいろいろ不安があります。
ここでネガとして糾弾される意見こそ、住民や売主には耳の痛い的確な意見であり、検討者には価値のあるものと再認できました。

>>9335 匿名さん

駐車場の記事はこれですね

知られざる地雷 マンション駐車場 問題
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180106-00203602-toyo-bus_all

>>9334
あなたが不安にならないのは何よりです。
でも不思議なんですが、どうして不安じゃないと言う人は、「不安にならない理由」を説明するんでしょうか？ 不安かどうかは感情の問題なので、理由は不要ですよね。

理由付け、つまり理性は感情をコントロールするために用いるもの。つまりあなたは、不安な気持ちが生じても、理由付けで思い込むことによって抑えることができるから、心配ないと言いたいのでしょうか。

>>9338 匿名さん
これらの記事はマンション全般に言える話しであり、ここだけが必ずしも該当するとも言えないと思います。
本気の検討者は、マンションギャラリーへ行って折角現物が見れるのだから、周辺環境と一緒に懸案事項を確認して来れば良いと思います。どんな物件も百聞は一見に如かず、だと思いますよ。

スカイデッキからの多摩川ビューです。今日は天気が良くて最高の眺望です。

ここでお約束の風景写真ですが・・・もう沢山です　笑

近隣物件とのお見合いやかぶりが懸念されたり、湾岸タワマン等の眺望が売りの物件でもない当物件において、何度も何度も取り立てて特徴もない市街地の眺望写真をあげるのは正直迷惑に感じます。

どうしても写真をあげたいなり、マナーやコンテナの充足度がわかるゴミ捨て場の収集日前日の写真等にして頂けませんでしょうか？

見飽きた風景写真をどうしてもあげたいなら個人のブログや住民板でお願いできませんか？

>>9341 マンション掲示板さん

近く(写真右手前)にたくさんのお墓があるのですね。初めて知りました。

>>9326 マンション検討中さん

>>9326さんが住人なのか知らんが駐車場は外部に貸し出すかもしれないって話が出てるじゃん
埋まらないだろうけど一世帯に2台目の公募してるし収支も初回総会で開示されてるよ
共有施設の経費が管理費だけで賄えない可能性あるから既に手を打たなきゃいけないこと山積みだよね
仮に住人だとしたら財務状況くらい読めるようになった方がいいと思うよ
現状すべて野村不動産の見積もりの甘さから来てるから住民に罪は無いけど
とりあえず>>9326さんは発言が無責任

>マナーやコンテナの充足度がわかるゴミ捨て場の収集日前日の写真等にして頂けませんでしょうか

すさまじいばかりの説得度ですね（笑）

>>9341 マンション掲示板さん

あの、この南側の写真、アスペクト比を4対3にしてるのは意図的ですか？
どうせなら16対9かパノラマでアップした方が参考になるかと

>>9342 匿名さん
別にあなたの為にアップしてるわけでもなんでもないので、見たくなければスルーすれば良いだけですよね。または、削除依頼されてはいかがですか？迷惑と言われますが、具体的にどういう点が迷惑か教示して下さい。

別段、迷惑でもないでしょう。
ああ、またか、ここはまだたくさん売れずに残っているのね
と思うだけです。

>>9336 匿名さん
視点がずれてると思います。各地で高値入札し、幾つもの物件を高値落札するには、会社として相当儲かっていないと不可能であり、儲かっているので、まだ全然物件の採算に余裕があるはずであるということを申し上げているだけです。在庫を長く持つことが会社として負担になることなど誰でも知っていることで公然の事実だと思いますが。

それは、値下げしなくても何時かは売り切れる場合に限った話ですよ。

>>9349 匿名さん
会社として儲かってるかどうかと、個別物件の採算に余裕があるかどうかは、全く別の話なんだが。

>>9349 匿名さん

会社として利益が出ているので、ここの物件の採算はとれている？？言っていることが破茶滅茶ですよ。

>>9351 匿名さん
マンション事業そのものが、儲かる事業であることから、採算の取れない価格設定をするはずがなく、例えば、阿佐ヶ谷であれ、ここであれ、極端な値引きをせずに販売を継続していることから、まだ採算に余裕があるはずであるということを言っているだけですが。

要するにだ
まだまだ値引きの余地はある
ということだろう

9347
検討する際の判断材料になるような写真かどうかで考えると自ずとわかるのでは!?
現地を見学すればわかるような同じような写真を何枚投稿してますか。
他の掲示板で同じような写真を投稿しているケースはあまりないと思います
要は自己満足でやってませんか!?

>>9357 匿名さん
現地を見学しても、中々スカイデッキに上がって、眺望を確認することはなく、ここを本気で検討している人には参考になると思いますが。あなたが気に入らないならスルーして見なければ良いだけですよね。具体的に迷惑な点(法的にまずい点があるのか)を教示して下さい。参考になっている方も結構いるようですよ。

>>9353
> 儲かる事業であることから、採算の取れない価格設定をするはずがなく

　価格設定は、よほどの例外を除き採算が取れるよう価格設定するのが当たり前。儲かる事業かどうかは関係ない。だからといって

> 阿佐ヶ谷であれ、ここであれ、極端な値引きをせずに販売を継続していることから、まだ採算に余裕があるはず

　そう言えるとは限らない。仮に野村が竣工までの完売を見越して価格設定していたとすれば、現在は計画よりコストがかさんでおり、採算は日々悪化していることになる。いつ損益分岐点を突破するかは関係者以外には分からないから。
　仮に現時点ではまだ採算が取れているとしても、会社というのは通常、目標とする利益率を決めており、その利益率を割り込んだら何らかの処置を取る可能性がある。つまり値引き販売に踏み切る可能性もある。

　・・ということで結論。要するにあなたの推測は何の結論も導かないということ。理解した？

あのー、よく引き合いに出される阿佐ヶ谷も一年以上前から頑張って値下げ攻勢していても売れていない状況ですよ。
薄利のマンション事業の割合が高い野村はもともと早期完売を目指すのが方針。
いい加減なことを言って検討者に変な勘違いをさせないで欲しいです。

>>9360 匿名さん
それでは伺いますが、野村が目指している早期完売を、竣工後約2年に渡って値下げ攻勢をかけて達成出来ない阿佐ヶ谷は、今後どうやって完売を達成するんでしょうか？

>>9359 匿名さん
何の結論も導かないとかいうことではなく、そもそも、自分としての希望的観測を9330で書き込んでいただけですが。

>>9362
希望的観測にとどめておけば良かったね。
不用意に採算がどうとか言い出しちゃったから、叩かれちゃったんだね。

>>9361 匿名さん
阿佐ヶ谷の販売対応実績から一つの可能性として、ここも今後販売コストがそれなりに掛かっていくとしても、プラウドブランドの信頼性失墜防止の観点から、採算確保可能なあるポイントまでは現状の価格から大幅な値下げはせずに販売を継続して行くんじゃないかと思います。(特にここは、プラザ街区販売開始時点で、フォレスト街区の販売実績を勘案して抑え目の価格設定をしていることもあり、値引き自体が難しいことも想定されます)

>>9364 匿名さん

もはやデベ、もしくはその代弁者の発言でしかなくなってしまったね。

>>9365 匿名さん
首都圏のマンション価格が高止まりしている傾向があることから、あながち的を外した見解ではないと思いますが。確かにここ最近、TVのCMを見ていても、以前より大手デベロッパー関連のCMが多い気がするよね。

小出し売り出しがこれ以上続くようだとやっぱり売れてないんですかね

>>9361 匿名さん

さあ、どうやって完売を達成するのでしょうね。細々と水面下で値下げしながら何とか売り続けるしか無いんじゃ無いですかね。
ここもそうはなりたくないですね。

>>9367 匿名さん
企業や役所で人の異動が活発になるこれから年度末、ゴールデンウイーク迄くらいでどれだけ販売できるかが大きいんじゃないでしょうか。まぁ、この規模のプラウドの希少性、高層階にも拘わらず現状の抑えた価格設定が購入検討者にどれだけ評価されるかだと思います。

それって
年末大商談会は不発に終わったと解釈していいの？

>>9370
値引きを期待してイソイソ出かけた人たちは、肩透かしに合ったんでしょうね。

>>9371 匿名さん

今年の年末大売り出しに、行ってみます。

>>9372

じゃあ自分は来年末に。

>>9367 匿名さん

評価されてないから今の販売残があるのではないですか。小口売り出しの意味を大多数の検討者が理解してしまった現状でこれ以上の第⚪期第⚪次販売とかは恥ずかしいからもう止めましょう。

>>9374 匿名さん
小口売出しは別にここに限った話しではなく、それなりに評価されているから、現時点で総戸数の約8割以上を供給済なのだと思いますが。まあ、販売手法については野村がこれから色々考えて行くんだと思いますよ。

>>9375
裏を返せば、いまだに１／５弱が売れ残っていることになる。時間が経てば経つほど捌くのに時間がかかるから、よほど腰を入れないとずるずるいくよ。最後の数戸だけ何か月も残るなんて、ざらにあるからね。

五分の一弱なんてといいつつ100件以上。
いましかできないなんいていう住民からしたら恥ずかしい悔しい謳い文句で集客しても効果なし。
地縁者や悪条件を価格で目を瞑って購入した人が一巡した訳か。
もしかすると裏でもっと未契約住戸があったのを、いましかできない話の中でゾンビ住戸としてさばき切って、ようやく表に出している数字に追いついたのかも。
そうすると今後も表で五件程度を小出ししながら、都度売れ残ったゾンビ住戸を並行して格安販売するとなると長期化と住民層の悪化、それに伴う組合収支悪化は避けられなさそう。

>>9375 匿名さん

販売手法をこれから考えると言ってるも既に現物は完成して変更等出来ないのだから、これ以上のまやかし、トリックで誤魔化すような事は止めましょうよ。

駐車場無料キャンペーンは評判悪いのかね？実質の値引きみたいなものだけど。

>>9377 マンコミュファンさん
正月から何の根拠もない話しを色々妄想されているようですが、もっと前向きに生活されたらどうですか。あなた色んな人から性格歪んでいると言われるでしょう。

9377さんは、妄想でなく、
いわゆるゾンビ物件の一般論をおっしゃってます。
不動産業界では常識の部類ですね。

このマンションが他の大手デベの物件だったら、今の販売状況でこんなに売れてないとか言われてないと思う。すみふだったらペース早いねって言われるくらい売れていると思う。野村のプラウドが売り切れてないからいろいろ言われてるんだろうと思う。

>>9382 マンション比較中さん

いやいや、住友不は別にして三井でも三菱でと不振だといわれてますよ。

野村のプラウドが３ＬＤＫ５千万まで値を下げても、売り切れてないからいろいろ言われてるんだろう。

竣工前後以降、野村が大幅値引きする事は（マンション購入初心者でなければ）有名な話。阿佐ヶ谷なんか、元値がここより全然高いってのもあるけど1500以上です。本気の購入検討者の方は交渉頑張ってください。冷やかしだと思われたら相手にされませんからね。

いつ完売するかなんてどうでもいい話。物件が自分の家族のライフスタイルに合うかどうかが最重要。ちなみにこの物件は建物自体はいいけど立地的に自分のライフスタイルに合わないので却下。子育てには向いてない。

>>9382 マンション比較中さん

そこじゃなくて最初から長い期間かけて売るつもりで事業計画立ててたなら良かったんだよ
駐車場の試算ミスもそうだけど他の共有施設も既に全戸住んでいて使用されてる前提で収入が入ってる計算だからね
もし立体駐車場取り壊すなら特別徴収があるだろうし他も含めたら住民各戸の負担は想定以上になるよ
ここの掲示板の住民はそれすら気付いて無さそうなのが心配
自分も色々言ってるけどマンションは気に入ってるだけに全体的に漂う楽観視は不思議でしょうがない
だから野村不動産は早く売り切れ
あまりにものんびりし過ぎ

9385
野村の値引き販売は周知の事実。
このスレを見てると、既契約者が売れ残った住戸の値引きを許さないといった狭い料簡でいるようにしか見えない。
自分達は好きな部屋を選んで早く住めたにもかかわらず、その恩恵を忘れている。
もともとこれだけの販売戸数なら早期完売が難しいのは明らか。
販売状況を見つつ、上記の恩恵をと値引きを天秤にかけてじっくり選べばよかったのに。

>>9387 契約済みさん
ちょっと伺いたいのですが、結局大幅値引きをしてでも良いので、早く売り切った方が良いという見解だと思いますが、大幅値引きをして(所謂、投げ売りをして)早く売り切ることで、既購入者にはどんなメリットがあるのか、具体的に教えてください。大幅値引きによるプラウドブランドに対する信頼性の失墜、資産価値の低下を補えるようなメリットが何なのか、解らないんですが。

野村は、前から売れ残りは値引きして、早々と完売させることで有名。その逆がすみふ。

何を今さらという感じしかしない。

>>9389 マンション掲示板さん

信頼性の失墜と資産価値低下はB棟販売の時点で起きているのでシカトするね
メリットというより本来いるはずの住戸に誰も住んでないことによる収入が入ってこなかったりデメリットが色々あるのね
全ての共有施設が管理費払ってれば無料で使えるわけじゃないよ
内容の詳細はここで書いていいか分かんないから財務諸表でも見てね
仮に管理費の値上げや特別徴収が発生した場合は反発が少なくとも発生するからデメリットを潰しておきたいの
世帯数が多いからきっと相当大変だよ
今月の臨時総会でももしかしたらその辺触れるんじゃないかな

信頼性の失墜や資産価値の低下という意味では、長期間売れ残ることによるインパクトも大きいだろう。
完売するまでは、中古で売り出すにもキャップがかかるからね。

>>9391 契約済みさん
B棟の場合は、A棟、C棟と比較してそれなりに価格を抑える理由がある(立地による眺望及び陽当たり状況)ので、より妥当な価格設定をしたというだけであり、直接の信頼性の失墜、資産価値低下には繋がらならないと思います。(所謂、根拠無い大幅値引きではない)
ところが、投げ売りは明らかに仕様、立地を考慮しない単なる売り急ぎの為の大幅値引きに過ぎず、やはり資産価値に対する影響はバカにならないと考えます。
投げ売りなどして、車も持たない本当に所得レベルの低い誰でもが住民になることの方が、管理費支払い上もデメリットの方が大きいと思うので、やはり自分としては、早期完売は念頭に置きつつも、現状価格を可能な限り維持して売り切るべきだと思いますが。

値引きは購入価格に対してであって、管理費等が安くなるのではありません。
早く売って安定した管理費を確保しろという意見はそれなりに意味があるでしょう。

もっとも投げ売りした結果、所得レベルもモラルも低い連中が増えて、管理費滞納なんてことになったら元も子もないですが。

>>9393 マンション掲示板さん

うーん今の事業計画は竣工前に完売してる前提で作られてるのね
そこを論点に話さないとディスカッションにもならないと思うわ
けっきょく管理費以外の収入含めて資金繰りが維持できてないと資産価値云々の話じゃなくなるよ
表面上の話じゃここの検討者達にも参考にならないから実のある話をしよう
駐車場は外部に貸し出すことになるだろうから野村不動産が留保してるうちに確定すれば当面は目処が立つかな

>>9393
車を持たないことと、所得レベルが低いのは別物だと思うが。

100戸以上も空き家のまま10年も経てば、
空き家の内装はボロボロ、配管の腐食も進み、
建物全体の老朽化に拍車がかかりますよ。

>>9393 マンション掲示板さん
そう思います。
野村不動産もこれだけ、品川、横浜の近郊にあるそれなりに通勤に便利なマンションなんだから、その辺りに本社や工場のある一部上場企業向けに未販売住戸を借り上げ社宅として売り込をするとか、色々考えれば良いのにね。

>>9398 匿名さん
1年早く竣工した仲六郷のアールブランは1棟丸ごと警察寮になってるね
そのやり方だとE棟はチャンスだったかも

知り合いが購入したから見に行ったけど、狭かった。安っぽいし。
名前にはブランド力あるのかしらんが、数年後の価値はないわな。

>>9400 名無しさん

わざわざ、そんな友達貶めるようなこと言わなくても良いのでは？

>>9399 契約済みさん
E棟はほぼ瞬間蒸発だったと野村の営業から聞きました。要は、野村不動産としてはB棟、E棟の販売実績から、例えばプラザ街区のD棟高層階であれば、現状設定価格から5百万円程度値引きすれば、即完売させる自信があるので、あえて大幅な値引きなんてしないんだと思います。現在、23区の総世帯数が500万世帯であり、これから年度末、ゴールデンウイークを経た夏場くらい迄の一部上場企業や役所の人事異動で100戸程度位であれば何とかなると目論んでいるじゃないかと思いますが。

>>9399 契約済みさん

警視庁が一括で購入してるんですか？
そんなことあるんですか？

>>9402 匿名さん

人事異動や転勤に伴って、賃貸物件がうごくのはわかりますが、新築が動くのは何故なんですかね？転勤族が何年か住むために、新築を買うって普通やります？

一戸買ったら二戸目から半額とかで、親子に販売するのはどうでしょう。

>>9404 名無しさん
異動のタイミングによると思います。例えば、品川、横浜方面への異動を機に新築マンションを検討する人もそれなりにいると思いますが。

>>9387 契約済みさん
住民の心配してくださりありがとうございます
今期の管理組合しっかり機能していますので、そのような心配はご不要ですよ

>>9403 匿名さん

すぐ近くだから思いっきり書いてあるし見に行けば分かるよ
購入か借りてるのかは知らん

>>9402 匿名さん

何とかなるなら既に売れてると思うんだよね
人事異動需要といってもモデルルームが出来て2年以上経つし期で分けた価格改定っぽいのは今3回くらいやってるのかな
あまりにも初期購入者を裏切りすぎてる現実があるしね

9407
そんなのんきなこと言ってられるのも今のうちかも。
販売長期化と住民の質低下によって、組合の収支が合わなくなるのが問題。
入居率が低いと駐車場利用も低いままで、このままだと管理費値上げも近い。
値引き販売で住民の質が懸念されているのに、入居後に管理費あげとなると、反対して払わなくなる人が出たりしたら、それこそ大問題。
管理の質を下げ、植栽や清掃の管理をおざなりにしたり、共用設備の縮小・廃止等につながるとそれこそ資産価値も低下する。
危機感もたないと。

>>9407 購入者さん

自分も住民だよ
理事会しっかりしてるからこそ長期的に財務破綻しないよう今のうちに対策立てる必要があるんだろうが
今月で3回目の総会あるし本当に理事の皆さんに頭が下がる思いだよ
>>9407さんは管理組合がしっかりしてれば管理費も値上げせず財務も上手くいくと思ってんの？
理事の皆さんが野村不動産の見積もり甘さからきてる住民の負担増を軽減してけれるよう問題提起を早めにしてくれてんだろうが
>>9407さんは本当に購入者なの

組合を理事任せにしてる人に限って、管理費上がりそうになると騒ぎ出すんだよな。

住民も価格改定や値下げについてうすうす知ってるだろうから、管理費上げとかでたまった不満が爆発するのが怖い。

あげるなら払いたくないとか、元の金額でしか払わないとか言い出す人出そう。

これまでも売れないマンションとして何度かマスコミにも取り上げられているし、もめだすと面白おかしく取り上げられて早期完売どころじゃなくなる。

外国人比率なんかも高まると意見集約も大変になる。

>>9406 匿名さん

転勤で品川や横浜に異動する人がいるのはわかります。でも、もともと転勤で動いた人が、何年そこで働くかわからないのに新築を検討するの？まぁ、百歩譲ってそれなりにいるとして、その人がなんの縁もない六郷のマンションを即決する訳？？なんで？？

ちと、意味が分からなさ過ぎます。

マンション住民の人間の考えることはよくわからんね
せこいというかなんというか・・・
管理費が高くなろうがどうなろうが　払うものは払えばいいんだよ
金が足りなくなったら生活を切り詰めればいい
野村に選ばれたことを人生の支えにしてこの苦難を乗り越えていけばいいんだ
それでこそリーマンの生き方というもの

自由や楽というセレブ人生を望んじゃいけない

六郷に住むわけだからね

>>9409 契約済みさん
プラザ街区の高層階の価格が開示されたのは、結構最近ですよね。例えば異動で品川方面への通勤が決まり、23区内でできるだけリーズナブルに大手デベロッパー供給物件の購入を検討したいと考えている方が、最近開示されたプラザ街区高層階の居室をSUMO等を介して紹介されたら、他の大手デベロッパー供給物件に比べて魅力を感じる方は結構いると思いますよ。

>>9413 名無しさん
品川や横浜の勤務先に異動してくる人が、そこへの通勤に便利且つ、大手デベロッパー供給でできるだけリーズナブルな物件を検討するとしたら、自ずとここは検討対象の一つとして上がってくると思いますが。

>>9415 匿名さん

そもそもブラザ街区が竣工後に販売開始になったのもフォレスト街区が売れなかったからずれ込んじゃったのよ
本来なら青田売の計画だった

>>9416 匿名さん

セオリーで話をしているのではなく、貴殿の想像で話されているのですね。理解出来ました。(￣▽￣)

ここは割安感にひかれてかった人が大半。
お得に感じた価格でも完売せずに公開値引きで即含み損。
これで管理費があがったら、ますます売れなくなるし、その分もさらなる値引きで対応するしかないから、初期の購入者は不満で暴動が起こるかも。

>バッタもん
>商品自体は正規品であるが、期限切れもしくは期限切れ間近の商品、使用に支障はないが包装の外観が劣化したB級品や棚崩れ品、企業倒産により流れる倒産品など、正規の流通ルートでは売りさばきにくい商品が多く、格安で売られることが多い。

こんな感じになってきましたな。

>>9420 匿名さん
ここの物件がバッタもんなら、スミフの物件は、かなりのものがバッタもんになってしまいますよ。というか、竣工後1年程度の物件は本当に幾らでもありますが。

>>9403 匿名さん

アールブランは南の棟を売り出した時にMR行ったが、寮になるのは当初より決まっていた事。
変電所がすぐのところだから、一般には敬遠されると考えての事らしい。
変電所が近い所の住民は統計では発ガン率高いとの事。
住民を守る警察官こそ大事にするべきかと思ったが。

別のスレで池上にプラウドできるって聞いたけどホント？
少し高くて狭くて小規模でも、池上なら資産価値は大丈夫ですよね〜

>>9421
スミフはそれでも大丈夫なのかもしれませんが、(というか、スミフはもともと完成したものを見せてから販売するというスタンス)野村はそういう経営はしてないから比べること自体ナンセンス。
スミフは財閥系ですし。後ろにあるものも全く違うかと…。

>>9424 通りがかりさん
完成したものを見せてから販売するスタンスなんて初めて聞いたけど。どのデベロッパーでも販売コストの観点から早期完売に越したことは無く、要は竣工済物件でも他の大手デベロッパーに比べて価格交渉に応じることが少ないので、完売により時間が掛かっているだけだと思うけど。

>>9423 匿名さん
プレシスとかでさえ、3LDK、6千万円程度なのでプラウドだったら8千万円から位じゃないですか。どうぞ検討して下さい。

>>9425
野村の営業さんが言っていたよ。あそことは違うと。

スミフは値引きもしませんしね。納得して買ってもらうという方針らしいです。余裕とプライドがあるのでしょう。

>>9410
>>9411
言葉足らずで失礼いたしました
収支に関して心配ご不要というわけではなく、>>9411さんのようにしっかり住民考えていますよとお伝えしたいのです
マンションを購入する際はどこであっても考えなければいけない問題です
ですが
>>掲示板の住民はそれすら気付いて無さそうなのが心配
とおっしゃっていました
暗に住民を冒涜しているようで、検討者の方の不安を煽りかねない発言だと思います

>>9428 通りがかりさん
しかしながら、前の方が書き込んでましたが、昨年10月に竣工後2年以上掛かって漸く完売した、ここと同程度の規模(621戸)の板橋区のスカイティアラなんかは、そのスミフが値下げした物件らしいですよ。どんな大手デベロッパーもなんだかんだ言っても最後は採算です。

>>9430 匿名さん

最後は採算なのは当たり前ですよね。スカイティアラは住友不からすればマーケティングミスだったのでしょ。見に行きましたが、あの立地にあの規模は不要でしたね。
とは言え、もともと住友不は予算で販売管理費をかなり見積もってます。その点は野村と全然違いますよね。

>>9430 匿名さん
スミフはここの比較的近郊で、規模はここの半分未満(279戸)の大森西も間も無く竣工後2年を超えそうだよね。値引き待つんだったら大森西とかいいかもね。

大田区の比較的西に在住で、実家に近いところで探してます。
ここはだいぶ初期に伺って、庶民の自分は、建物、内装などはそこそこ良いと思った。
(資産価値の高いエリアのものとは比べ物にならないけど。)
写真拝見して、仕上り具合もなかなか良いですね。眺望も良いです。
住民のスレも満足な方が多いように思います。この土地でいいなら最高の物件ですね。
地元で探してらした方には、プラウドが来てくれて、とてもラッキーだったと思います。
田園調布や久が原なんて駅力ないし、意外と不便。だけど高級なのが不思議。
都心の物件だってゴミゴミして排気ガスだらけ。窓開けるとビルばかり。
だから、ここの開放感ある土地の方が健康にはいいと思った。
家族も賛成してくれて、要望書直前までいったけど、やっぱり六郷には来れなかった。
冷静に考えたら、5000〜7000出す価値はないと思った。六郷ってそんなところ。
あと、MD伺って、子供がいる家庭が多そうで、うるさそうだった。(実際は分かりません)
既に他探してる人間が書いてもしょうがないけど、参考まで。
同じ大田区内でも、ここはやっぱり魅力がないと思った。
資産価値は自分の中ではそれほど重要ではないけど、でもこんなにないと辛い。
住んでる人ごめんなさい。あくまで私感です。

大森西はもっと踏切うるさいぞ。
変電所も近いぞ。

>>9433 匿名さん
個人の価値観だと思いますが、品川、横浜へ最寄り駅から電車で十数分、京急蒲田、京急川崎へ電車1〜2分で大手デベロッパー供給物件の9階以上が5千万円台前半は、それなりに魅力だと思いますが。8千万円以上のマンションを買っても、実際の中古売却価格は高くて5千万円以下だと思われる(購入検討者は、余程条件の良い物件、住戸でない限りそれ以上だと新築を買うから)ので、今後の下落率を勘案してもそれなりに魅力だと思いますが。

>>9434 通りがかりさん
だから流石に竣工後2年以上売れなければ、其れこそ大幅値引きの可能性が高いと思いますが。

>>9435 匿名さん
そうですね。あと、京急蒲田の蒲蒲線とか品川のリニア新幹線とか、結構近郊で今後の開発が見込まれる事象があるのもいいと思います。

>>9433 匿名さん

冷静に考えたら5千万円～出す価値はないと思った。六郷ってそんな所。正に同じ感覚でした。価格的に探してたらここが引っ掛かったのですが、それでは5千万円出すかといったら出す気が起きない場所柄に思えてならなかった。変な話、ここで5千万円出すならもう少し高くても他の場所が良いと思えてしまいます。

>>9436 匿名さん
自分が購入したマンションの状況が悪いからって想像で他のマンション貶めるのやめなよ。浅ましいよ。

>>9438 匿名さん
伺いますが、もう少し高くてここよりも良い物件とは具体的にどこなんでしょうか？

>>9439 匿名さん
別に貶めてないですよ。そんなにスミフの大森西が気になるのなら、そちらの掲示板に書き込まれるのがよろしいんじゃないでしょうか。

>>9441 匿名さん
じゃなくて恥ずかしい事やめなって。情けない。

すみふの大森西がそんなにうらやましいの？
ここよりかなり値段高いのだから仕方ないよ！

>>9443 検討板ユーザーさん
はあ？価格なんて似たようなものですよね。竣工後2年以上も売れてないのに、誰も羨ましいとは思わないでしょう。

>>9444 匿名さん
例えば、値下げして値引きして竣工後1年経って売れ残ってて、管理費不足してるマンションがあったとしたら羨ましいと思いますかね？

>>9441 匿名さん
自分で話出しといてその言い草はないでしょう（笑）

>>9445 匿名さん
ここは値引きしてないでしょう。竣工後1年経って未販売住戸のあるマンションは珍しくないでしょう。羨ましいなんて誰が言ってるんですか。

インテリアチケット90万円プレゼントって値引きと同義じゃないの？

インテリア付けないなら90万引きますよとかは言いそうだよね。
品川駅すぐみたいな書き込み多いけど、最寄駅の六郷土手から品川駅まで今の時間で早くて17分。乗り換えなしで26分。結局六郷土手駅まで徒歩10分で、早くても30分はかかるんだよな。早く着くなら乗り換えは必須だし、品川が発展しても六郷の資産価値が上がるとは思えないな。

あーあーせつーな〜い。

>>9448 匿名さん
このインテリアは居室の契約対象外の為、値引きに該当しないと思います。

住民板の1レス目から具体的な値引きの話が出てますね。駐車場無料の話も出てましたね。事実であれば何も恩恵受けてない購入者は腹立つだろうけど評判を気にして大事にはできないですよね。

>>9449 通りがかりさん
前の方が書き込んでいましたが、京急は乗車時間帯によって所要時間が異なる為、雑色から品川迄で、朝7:00台の平日通勤時間は京急蒲田での乗換え時間込みで、14分〜16分(駅すぱあと掲載)かと思います。

野村不動産のホームページ:
第7期4次登録即日完売達成！
ついに第8期！新規供給住戸案内開始！

やはり売れているんだ！

>第7期4次即日完売！ついに第8期！

このからくりを教えてもらったからね。
誰がそんな手に。

>>9456 匿名さん

妙手ですか？

ネガ殺の妙手(笑)

素人をかもる賭け将棋でしょう。

これからネガ達が暴れる！

9423さん
池上のプラウドはお寺の跡地のようですよ。取り壊し中でした。坪330との噂です。
こちら同様、駅から距離があるのが悩ましいです。規模はこちらより、かなり小さくなりそうで共用部分もあっさりしてしまう懸念がありますが、なんとなく六郷はピンと来ず、待ってみようかと。

>>9454 匿名さん

恥ずかしいね。ここまで来ると野村さんの自虐的なネタとしか思えない(笑)。

数戸小出しで完売を演出、かつその中にはゾンビ住戸も含まれているのでしょうか？

そのうち16期4次完売・・・でも売れたはずの戸数を足しあげると全戸数を超えている？みたいなことが起きそう。

駐車場無料って、本当ですか？

>>9464 マンション検討中さん
本当ですよ。
路上なら(笑)

これですね。悪くないと思うけどな。
>>8506 匿名さん

やって欲しい、としか書いてなくない？
実際にオファーされた人がいるの？

>>9463 匿名さん
「即時」と「完売」が重要だなぁ…

>>9467 名無しさん
キャンペーンの方をもっと大々的にやって欲しいって文章からこっそりやってたと解釈できるね。この書き込み自体が嘘なら知らないけど。

>>9461 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。駅からの距離があるんですね。
自分も六郷はピンとこないので池上待ってみようと思います。
少し高くても、納得して買うものだと思うから。それぞれの価値観で。

池上は少し高い程度じゃ済まないと思うよ。こことは比較にもならない価格だと思います。
ここはいろいろあるけど、値段に関しては城南地区の大手物件じゃ今や激安の部類だと思いますよ。

プラザ街区は半分売れて全部で550戸供給済になってるそうです。残り80戸ぐらいと思いますから頑張って欲しいです、営業の人に聞いたら会社は今年の年末か来年の年始を目処にして販売をしていく方針です。

9472
普通営業はこんなこと言わないけどね。
むしろ急かすためゴールデンウィークにはとか三月末までにはというならわかるけど。
まえも野村総研に意見聞くとか言って笑われた人もいたね

>>9472 口コミ知りたいさん
こことほぼ同規模(575戸)のプラウドシティ阿佐ヶ谷が竣工後間も無く2年で未販売、スミフ供給でこことほぼ同規模(621戸)のスカイティアラ(板橋区)が竣工後2年3ケ月で完売、やはりスミフ供給でここの比較的近郊が最寄り駅で規模的には半分未満(279戸)のシティテラス大森西が間も無く竣工後2年ながらまだ未販売というような状況を勘案すると、プラウドブランドの信頼性を落とさないように売り急がず、プラザ街区高層階なので、@260〜270万円程度で、6戸〜7戸／月程度で今年の年末目処で売り切るという目論見は結構現実的な販売計画だと思います。要は、採算確保可能な期間に採算確保可能な価格で売り切ろうとするとこのような計画になるということだと思います。

>成約者には駐車場36ヶ月無料（野村持ち）キャンペーン

１００万円相当を値引きしますと同じですね。

>>9474 匿名さん
確かに今年の年末に売り切る目論見でも、プラザ街区竣工後1.5年で完売になるので、他の大規模物件と比べても取り立てて遅くは無く、そんなものかなとは思いますね。

まあ、今のMRはGW頃までで閉じて池上物件のものにでもリニューアルし、その片隅で細々と希望者に現地MR案内していけば販管費は最小限だからね。
残戸数の管理・修繕負担もたかが知れてる。

B棟を売ってるころに１つの募集次で、イッキに数十戸売った回があったから、本当に頑張ってたのはその時期ぐらい。あとはその余熱で売ってる感じがする。

大量売れ残り分は、間もなく中古に型落ちするので、仲介業者に一括払い下げするのでは？

池上はまさにプラウドですね。立地は重要です

>>9478 検討板ユーザーさん
新古住戸(新築マンションで未入居の住戸)は、3月からB棟の上層階が対象でしょ。

>>9479 マンション検討中さん
イニシア池上とかで71平米、約64百万円なので、前の方が書き込んでいる通り70平米、70百万円〜80百万円は固いんじゃないですかね。どうぞ買って下さい。

>>9481 匿名さん
80百万円払うのなら自分はもっと都心のマンション検討するけどな。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/47862?display=b&utm_medium=amp&ut...
ここはとてもいい買い物だと思いますよ。

>>9483 口コミ知りたいさん

。。。。この提灯記事で販売が加速したら良いですね。（苦笑）

>>9433 匿名さん
結局どこにしましたか？私は久が原にしました。

>佐藤さん「このエリア・規模のマンションだと相場はいくらくらいなんですか？」
田村「例えば、大田区で昨年分譲されたマンションの平均坪単価が296 万円（※9）ですから、70㎡として換算しますと、6,268万円ですね。品川エリアだと平均坪単価は411万円となりますので、70㎡として換算しますと8,703万円です。そういった相場感の中、平均坪単価250万円程度、3LDKが4,400万円台から、というのは正直かなりお得だと思います」

提灯記事にしては、プラウドのイメージぶち壊し
全然フォローになってないね

提灯記事は、売れない高い不良物件を誉めちぎるものだけど、ここは単に安いと事実を書いてるだけだよね(苦笑)

>>9484 名無しさん
ネガにとって苦笑しかないね。(笑)

>>9485 通りがかりさん
なぜここにいるの？

>>9489 名無しさん

やはり後悔したじゃない？

>>9489 名無しさん
久ヶ原でマンション売ってる人なんじゃ無いのかなぁ。誘導作戦。

そんなに安いの？
確かに、お買い得ですね。
みんな急げ！

>>9491 通りがかりさん
ここを検討している人が久が原の値段を知ったら驚くよ。
ここがお買い得だと認識させる高等戦術なのでは?

>>9487 匿名さん
今は苦笑、これから泣くよ！

世の中には、タダでも欲しくないものって、
けっこうありますよね。

>>9495 マンコミュファンさん
なんでここにいるんですか？

自分は最寄り駅から品川まで十数分で通える通勤利便性及びプラウドにも拘らず価格のリーズナブルさ、マンション自体の質感、ランドスケープの素晴らしさ、雑色の下町の雰囲気でここにしました。

>>9497 匿名さん
本当に似たような大手デベロッパー供給のマンションで、久が原とか選ぶ方はやはり周辺環境ということなんでしょうが、ぶっちゃけ暮らし易さ等そんな言う程変わらないと思いますよ。まぁ、個人の価値観なので。

>>9491 通りがかりさん

久が原とここの客層は違いすぎて誘導なんかできないよ。

>>9499 評判気になるさん
さすがに千代田区の番町とか、港区の西麻布、元麻布とかは違うと思いますが、久が原程度でそんなに言うほどかね。

逆にここ雑巾の土地柄がそれだけ低いってことなんでしょうか。

>>9499 評判気になるさん
いやいや、久が原位なら余裕で買えるけど、マンションだけに投資するのがバカらしくてあえてここ買った人もいると思うよ。

だいぶ前のスレで見たのですが、近隣学校の評判は良くないんでしょうか？通勤には便利ですが、子どものことを考えると踏ん切りがつきません。

久が原とか大森西の客層と大田六郷の客層違いすぎるから

久が原とここじゃ一千万以上違うので比較対象にならないと思います。

>>9504 マンション検討中さん
マンション価格にそこまで差はないですよ。特に大森西なんて変わらないよ。

>>9505 匿名さん
久が原もマンションによるよね。

いよいよ第8期です。今度こそチャンスを見逃してはいけません。早もの勝ちだから……

>>9508 マンション検討中さん
わざと日本語間違えてます？見逃すとか、早ものとか。

>>9503 評判気になるさん

地元民です。過去レスにも沢山ありますが、この辺りは学区を気にする方には、残念ながらお薦めしません。

>>9508 マンション検討中さん

どうせ第15期ぐらいまでいくんだから焦る必要なし。

>>9503 評判気になるさん

学区を気にするまともなあなたは絶対にここは選んじゃダメだと思いますよ。

なんかの調査だとナンバーワンの人気物件らしいから、認知度はかなり高いと思われる。
価格にしても都内とは思えない割安な価格らしいから、多くの検討者は価格で諦める人は少ないと思われる。
売主も大手デベで安心感もあるから、売主に不安を感じてやめる人はいないと思われる。
大規模マンションで共用設備も豪華らしいから、共用設備に不満を感じて諦める人はいないと思われる。
なのに売れ残っている。
何が悪いんでしょうか？

>>9513 匿名さん
立地。さすがに600戸を捌くだけの魅力はないよ、いくら都内の中で安くても。

>>9496 匿名さん

暇だから

>>9512 評判気になるさん
マンション代節約できるから、その分で私立行かせればどうですか？

>>9514 通りがかりさん

ここの掲示板は魅力がある？

>>9514 通りがかりさん
安いからそのうちに売れますよ。

>>9517 マンション検討中さん
掲示板の魅力は自分で創るものよ。

>>9513 匿名さん
ここは選ばれた人しか住めないエリア

みんな、買ってね

池上のプラウドは某ブローガーさんが坪330と書かれていて、他デベでも同水準くらいの価格と聞いたので、大幅にブレないかなと思っています。ブランズ久が原と同じくらい？
池上は駅距離もこちらとあまり変わらないと思いますし、利便性もあんまり変わらないように思うので、六郷はお買い得ではありますが。。

プラウドを検討する層で、この価格で買えないという人は少ないと思う。
だが、契約に踏み切れない。
漠然とした将来への不安があるんじゃないかな。

無理もない。
お買い得の連呼（＝口の悪い人に言わせると既に「ばったもん」扱い）でズルズルと小分け販売して中古価格はどうなることか。
私立に通わせる資力・学力のなさそうな地域の傾向。
駐車場無料キャンペーンまでやらねばならないほど駐車場はがらがらで管理費は心細い。
等々

ここは高級志向のプラウドでなく庶民路線のオハナでやるべき場所だったと思う。
（土地を高値つかみしちゃったんで社内的にそれはできなかったのかもしれませんが）

>>9523
とても冷静な分析ですね。
事実は全くこの通りだと思います。なんとか捌こうとする野村の作戦も、かえって裏目に出ている模様。
今年中に売り切るには、野村さんも妙な提灯記事とかではなく、購入検討者の不安に対して誠実に向き合う必要があるのではないでしょうか。

>>9523 匿名さん
不安で夜中まで眠れなかったようだな。
だから早めに検討をやめたら。

>>9523 匿名さん
夜中まで眠れなくて冷静さが失われてしまたなぁ…(笑)

>>9526 通りがかりさん
捻くれた投稿やめたら。クズ！

どうせここのクズコメもスミフだろうよ。

駐車場無料キャンペーンなんかしてるんですか？

いじけてないで
「購入検討者の不安に対して誠実に向き合う必要があるのではないでしょうか」
こんなこと言われちゃう物件への執着はさらりと多摩川の水にでも流して
対岸の川崎でも検討したらよいでしょう、実質、かわりはないのですから

>>9530 匿名さん
あなたたちの嫌らしい企業文化こそ是正すべき。

購入検討者の不安に対して誠実に向き合うといろいろ不都合が生じる企業文化なの？

ここと、販売が膠着してると噂のグランドメゾン江古田と比較したら、ここのコスパと職場までのそこそこの利便性が光るね。周辺の雰囲気なら圧倒的に江古田だけど、都営線はマルチアクセスには弱いからな。

>>9527 通りがかりさん
真夜中の捻くれた投稿だね。確かにクズだ！

>都営大江戸線「新江古田」駅徒歩10分、西武池袋線「江古田」駅徒歩14分

なんちゅうところ比較に持ち出すんやね。

多摩川にヘンなもの流さないでくださいね。

多摩川といえば、かの星飛雄馬がラン二ングしていた神聖なエリア。選ばれた人しか住めません。

>>9535 匿名さん

エコエコアザラクの江古田。

>>9537 マンコミュファンさん
あなたが選ばれておめでとうございます。

読売ジャイアンツのユニフォームを纏い、多摩川を飛ばしている住民の皆さん。
今日も絶好調ですな。

ここまでくると苦戦物件と言われますね。
完売までは掲示板は荒れるのは仕方ないですね。

>>9540 マンコミュファンさん
ギプスも付けてるんですかね？

>>9542 匿名さん
ギプスは、バネに筋肉が挟まったりして痛いですから、最近はゴム式のチューブに変わって舛添要一。
これも時代の流れです。
しかし、換気穴からボールが飛び出して来るのは昔と変わりませんな。笑笑

星飛雄馬のうちは、時代を先取りした24時間換気だった〜！

・・・くだらな過ぎて、スレが凍ったのかな。。

読売ジャイアンツファンの皆さん、ようこそプラウドへ。

見る価値がなくなたなぁ…

アレッ! ここの掲示板、学級崩壊状態?

もう少しで10000コメ突破です。本当に人気のあるマンションだなと思います。

い

ち

ま

ん

米米クラブ

どやっ

住めば陽気に
プラウドシティ太田六郷

ついに第8期！新規供給住戸案内開始！

値引きですかー
値引きがあれば、完売できる

>>9559 匿名さん
陽気な仲間達よ
good job!

野村総研の無料セミナーでここの販売姿勢を質問しちゃう人とか、
この土地への怨嗟に満ち満ちて、ここはひたすら最下層、最貧民を連呼する人がいた頃とか、
プラザ街区の空地を京浜東北線新駅に差し出すあたりが1番面白かったよね。

ネガ達はガッカリだろう

＞冷静に考えたら5千万円～出す価値はないと思った。六郷ってそんな所。正に同じ感覚でした。

全く同感。六郷もだけど、雑色って地名の由来も、よく分からないけど若干気になる。
ただ、現実問題として、同じような価格で、23区内では大手デベの新築物件が無いので
立地・土地柄で大きく妥協して、消去法的にここしか選択肢が残らない人は多いような
気がする。

またうちにキャンセル住戸発生、特別な商談とかいう小さなハガキがきました。まじうざいです！もうマンション買いましたから

素朴な質問で恐縮ですが、プラウドとプラウドシティは何か違いがあるのでしょうか？

シティの方が大規模。その分、郊外立地が多めかな。
単なるプラウドには、たまに高級な仕様の物件が混じるけれども
シティと大差ない仕様の物件も多いな。

ネットを見たらスミフのシティテラス５階部分の部屋67平米中古で5600円と出してますよ。作りは明らかにこっちのほうがお金が掛かってるのにこの差は何なんですかね？立地とは言いますけどそんなに差はないと思いますよ。

いくらで売り出そうと住民の勝手だろ？

スミフのシティテラス５階を売り出して、プラウドシティ大田六郷を購入する？

大田六郷と、大森西ではやはり客層違いますね。

確かに土地格が全然違うね。

>>9571 マンション検討中さん
ほぼ同じようなものだと思いますが。個人の価値観として何を重視するかで決まってくると思います。

>>9565 マンション検討中さん
キャンセル住戸発生しすぎ（笑）特別な商談多すぎ（笑）ほとんどの購入者にあなただけ特別ですよとか言ってそう。

デベは倍率１倍で次々とはめ込んでいっても
「当選おめでとうございます！」とやる。
お約束みたいなものです。

>>9565 マンション検討中さん
どちらに？

>>9568 口コミ知りたいさん
5600円は安い！

>>9575 匿名さん
次々とはめる。。
節操ないですね。

キャンセル住戸(嘘)＝ゾンビ住戸ですね。
このスレが20000にならないことを願います。

ここの購入者は入居1年も経たないうちにこんな安っぽい売り方されて、管理費も不足してどれだけ我慢しなければいけないの?

>>9580 匿名さん
安っぽい売り方？
ぽいじゃなく、安いんだってば。
野村からすれば、客単価は低い方でしょ。

>>9568 口コミ知りたいさん
梅屋敷と雑色で、例えば品川までの通勤利便性を考えるとほぼ同じであり、マンション自体の質感、共用施設、コスパ等を考えると明らかにこっちだと思いますが。

知人とこの掲示板の話題になり、ネタとしてここの物件が出ました。
具体名が出てこず、何て名前だっけ、といったところで、野村の・・・
キャンセル住戸とか値引きとか・・ひょっとしてゾンビ住戸？
そーそーとなって以来、我々の中では「ゾンビ」と呼ばれています。
なんだか申し訳ないというかすみません。

>>9574 匿名さん
基準も無しに、印象操作するとは外道の所業。
天に変わって成敗してくれる。でぇーい！

>>9579 eマンションさん

いや、目指せ100000でしょ。
やるならとことん。

キャンセル住戸にゾンビ

いや、ゾンビがキャンセル住戸だろ。

>>9583 匿名さん
いえいえ、あなたたちらしい企業カルチャーですよん。スミフに栄光あれ！

週末はスミフ見学で決まり！

みんなで買おうシティテラス

あそこは形状というか配棟がなんだかなぁ。

なんだか野次馬臭がすごくなったなあ。野村総研の人戻ってきてくれないかな？

>>9590 匿名さん

シティテラスの営業マンがここに来たの？

>>9590 匿名さん
ここでの営業はかえって逆効果でしょ。大森西を完売させたいなら。それこそ大幅値引きすればいいんじゃない。

スミフは、唯一値引きしない大手デベロッパーですよ。それが自慢なんです。笑笑