物件概要 |
所在地 |
東京都大田区西六郷三丁目1-1(プラザ街区)、2-1(フォレスト街区)(地番) |
交通 |
京急本線 「六郷土手」駅 徒歩9分 (最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測)(プラザ街区) 京急本線 「雑色」駅 徒歩10分 (最寄り駅までの徒歩分数はサブエントランスより計測)(プラザ街区)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
632戸(プラザ街区/166戸、フォレスト街区/466戸) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2017年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション |
管理会社 |
野村不動産パートナーズ株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドシティ大田六郷口コミ掲示板・評判
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12760
匿名さん
>>12756 通りがかりさん
ここに貼り付いている、買えないネガの人を除いてね。
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12761
通りがかりさん
まぁまぁ、皆さん落ち着きましょう。
施工後1年経っても売れてないのは事実。
それに対しては住民の皆さんも何も言えないのでは。
住民側からすれば、長期管理・修繕、リセール考えたら評判が悪くなる前に早く埋まって欲しいという気持ちがあるのは当たり前で。
いかんせん、前評判が悪く、かつ利便性もそこまで良くないマイナー駅(私は土地柄悪いとは思いません。)だからそもそも検討する人が多くなく、ここでの評価が与える影響が大きいと考えて、風評被害をおさえようとしてるんでしょ。だって、建物すごくいいし、多くの人に実際に足を運んで欲しいから。現地来たらすごくいいよ!って。
取り留めなくダラダラ書いたが、傍観してて、これだけ住人に愛されてるマンションは中々ないから、現に管理組合しっかりしてそうだし、
面白い。
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12762
マンション検討中さん
>>12759 マンコミュファンさん
同じ利便性や立地の物件なら有名ブランドの方が長期にわたってしっかり管理され資産性が維持される側面はあるかもしれません、
ただそれは同じ条件の場合です
魅力を感じる人が少なく、なかなか完売出来ない物件が他と比較して資産性を維持すると思うよ理由は何でしょう?
新築でも中古でも立地の悪い物件は売れないというのが現状です(この物件のHPかリンクが貼っている新聞記事にも同じようなことが)
中古だと1部屋だけだから、、なんてのは理由になりません。それは偶然狙いです。
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12763
検討板ユーザーさん
>>12762 マンション検討中さん
ここは世帯数が非常に多いので完売に時間がかかっていますが、毎月順調に売れていますし、まもなく完売です。魅力を感じる人が少なかったらこんなに売れてませんよ。
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12764
検討板ユーザーさん
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12765
マンション検討中さん
>>12763 検討板ユーザーさん
世帯数多くても人気の物件はもっと早く売れていると思いますが。。。
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12766
検討板ユーザーさん
>>12765 マンション検討中さん
東京城南地区で総供給600戸超、なのかつメジャー7物件の中では、近年稀に見るハイペースで売れています。
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12767
マンコミュファンさん
>>12762 マンション検討中さん
"同じ利便性や立地の物件なら有名ブランドの方が資産性を維持できる"
→その通り。だから例えば、23区城南地区で10階以上の高層階、70平米台が5千万円台前半で購入可能な、ここを凌駕するメジャー7供給の大規模ブランドマンションはない為、その資産性は維持可能と想定できます。
"魅力を感じる人が少なく"
→既に600邸超を供給済みであり、魅力的だから普通の大規模マンションならとっくに完売しているレベルの戸数を供給済みと言えます。
600邸を超える大規模マンションは23区内に1%未満しかなく、都心部と違って競合する物件が少ないことに加え、8千万円台でわざわざ中古を買おうと思う人と4千万円〜5千万円台で中古を買おうと思う人の絶対数が圧倒的に違います。また、立地利便性が悪いと言いますが、駅徒歩10分、最寄り駅から蒲田、川崎へ電車1分〜2分、品川、横浜、羽田空港へ全て電車十数分でアクセス可能な立地状況をそれ程悪くないという人が大勢いるので、600邸超を供給済みなのでしょう。
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12768
マンション検討中さん
メジャー7の物件はこんなに売れないのが普通なのか。みんな長期にわたり完成在庫抱えまくってるんだな。
ブランドって何だろう。売れなくても耐えられる余裕って事なのか?
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12769
検討板ユーザーさん
>>12768 マンション検討中さん
昨今完売したプラウドシティ、大規模プラウドの阿佐ヶ谷、桜新町とも竣工後1年以上(各々1年9ヶ月、1年4ヶ月程度)、似たような立地利便性のスミフのシティテラスに至っては、ここの半分未満の住戸数にも拘らず、竣工後2年以上販売していたよね。
従って、ここのレベルの住戸数だと販売状況が取り立てて悪い訳でも何でも無いでしょう。
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12770
マンション検討中さん
>>12769 検討板ユーザーさん
下を見て生きるな
上を見て生きろ
人生と同じですよ。
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12771
匿名さん
>>12769 検討板ユーザーさん
阿佐ヶ谷や桜新町の例を見ていると、やっぱり、ここも最悪今年度に売れれば良いという方針なのかもしれないですね。
ということは、やっぱり、70平米、5千万円台は維持するんだろうなと思います。
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12772
匿名
>>12771 匿名さん
阿佐ヶ谷や桜新町は価格帯がかなり違うし立地も良いから、大幅な値下げはせず、当初から時間をかけて販売する計画ですよ。
こちらは需要の厚い価格帯なので、竣工前完売を見込んでいました。
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12773
口コミ知りたいさん
>>12769 検討板ユーザーさん
要はプラウド物件が売れてないってことですよね。その売れないプラウド物件同士で比較してるとは正に井の中の蛙ですよ。
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12774
eマンションさん
>>12772 匿名さん
どなたがそんなこと言ってました?プラウドはどこも、基本的に竣工前完売を見込んでいます。それに阿佐ヶ谷も桜新町も大規模とは言いながら、ここの供給戸数よりもずっと少ない供給戸数になっていますが。
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12775
名無しさん
>>12773 口コミ知りたいさん
いやいや、販売方針が違うとは言え、スミフなど竣工後物件だらけですし、タワマンを始め、大規模物件は余程、立地利便性などに魅力が無い限り、販売は長期化する物件が非常に多いですよ。
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12776
マンション検討中さん
>>12774 eマンションさん
そりゃまぁ竣工前完売が基本ですよね
それに向けて販売計画を作り実行するんでしょうが、市場評価によっては計画がずれるのでしょう。
地域によっては近くに同じような物件が複数立ち(例えば300部屋×3棟=900部屋)、それでも売れてるところは売れてますので
部屋数多いことは理由にならないと思います。
単に需要の多い地域、需要の多い立地でなかったという事でしょう。
建物自体は良いものでしょうし。
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12777
匿名さん
>>12767 マンコミュファンさん
この書き込み、お決まりの営業トークですね。これ、釣りですかね。こんなこと、繰り返し書くから(そりゃ、突っ込みたくもなるさ)、またネガが産まれるという循環。。。
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12778
検討板ユーザーさん
>>12776 マンション検討中さん
ちがいますよ。プラウドの大規模物件は、ワザと少しづつ供給することで、購入者の購買意欲およびプラウドのブランド力を維持しながら販売しております。なので販売期間が長期化しているのは計算上のことですし、買いの時期としては、早いうちに条件の良い部屋を抑えた方が勝ち組なのです。多摩川を一望できる好条件のお部屋です。
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12779
名無しさん
>>12776 マンション検討中さん
そんなことはないでしょ。例えば同じような立地利便性で、100邸未満の物件と500邸を超える物件があった場合、明らかに100邸未満の物件の方が完売に要する期間は短いでしょう。
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12780
通りがかりさん
>>12777 匿名さん
別に営業トークでも釣りでも無く、質問に対して、事実に基づく常識的な回答をしているだけだと思いますが。繰り返し書いてもいないですし。
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12781
マンコミュファンさん
当初の計画かわかりませんが、たしかに一気に出さないんですよね。
もう第9期3次とかで、少しずつ供給対象を解放していってますね。
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12782
マンション検討中さん
>>12778 検討板ユーザーさん
先着順物件ばかりで購買意欲を維持できてますかね?
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12783
匿名さん
>>12778 検討板ユーザーさん
年収500万で購入可能な価格に設定している時点で、野村不動産はプラウドのブランド力の維持なんて考えていないと思いますが。
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12784
マンション検討中さん
>>12779 名無しさん
そうゆう意味じゃないです。
とある地区は近くに同じような物件が多数あり合計部屋数が非常に多いのにも関わらず売れているなら、その地域は人気あると思います
一方、別の地区は一軒の大型マンションだけです。地域としての部屋数は少ないです。
その地区に人気があればその物件にある程度集中して売れても良いはずなのに売れません
それはその地域が人気ないからだと思いますよ
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12785
検討板ユーザーさん
>>12782 マンション検討中さん
小出しにしながら、常にアンテナの高い方に買って頂くのですよ。つまり情弱は買えないのです。
>>12783さん。購入時は年収500万でも、その後の上がりの大きい方なのですよ。例えば10年後に年収1500万くらいまでは最低でも伸びそうなね。大手金融とかです。
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12786
通りがかりさん
まあ、大規模の方が売れるの時間がかかるなんて当たり前だし、その分、色んな批評が飛び交うんでしょうね。
その上で、ここでは、本気で検討される方が参考にできる情報が大切ですよね。
共用部のクオリティやデザインはこの価格帯としては申し分ないことは間違いないと思います。
ただし、それを差し置いても何より大事な点は、立地と周辺環境です。
六郷土手駅周辺や六郷橋周辺の環境など、情報収集した上で、必ず自分の目で確認してから検討するべきだと思います。
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12787
匿名さん
またらくっだらない同レベル同士の言い争いが始まってますねー。
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12788
匿名
物件の価格と価値が釣り合っていれば、600戸だろうとこんなに時間はかかりません。
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12789
匿名さん
>>12785 検討板ユーザーさん
購入者の大部分が30代の会社員とのことですので1500万までの伸びはあり得ないのでは。このような属性の方でもブランドに拘る方が多いのですね。
http://yoiie1.sblo.jp/article/181278801.html
「これまでの契約者のプロフィールをみると、まず年収については、600万円以下が50%で、600万円超800万円が31%と、年収のさほど高くない中堅層が中心。しかも、7割が共働きという構成でした。このあたり、当然ながら都心部のマンションの契約者とは大きく異なります。年代的には20代が16%、30代が59%、40代18%と、比較的若い子育て世代が中心で、85%は会社員でした。」
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12790
名無しさん
>>12789 匿名さん
公務員や一部上場企業でもメーカーなどは20代、30代の内は5百万円〜6百万円の会社は多く、大部分が都心部に本店や支店を置くそれなりの会社であることが想定されるので、10年後には大部分が8百万円〜10百万円以上になっていることが想定されます。別に15百万円以上の必要は無いんじゃないかと思いますが。
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12791
マンション検討中さん
>>12789 匿名さん
参考になります。
都心勤務の30代中心で年収600万円以下が多いとは意外です。
東京都の30代男性の平均年収は600万円と言われていますから、年収高くない層が中心なんですね。(都心勤務ですと平均年収はもう少し高いでしょうし。)
こうゆうデータを公表するのは普通の事なのですかね?
マイナスだと思うのですが。
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12792
マンション検討中さん
>>12790 名無しさん
大手優良企業の20代や公務員の20ー30代は600万円以下かもしれませんね。
大手企業の30代で600万以下は、待遇低めの会社だと思いますよ。
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12793
名無しさん
>>12792 マンション検討中さん
30代前半であれば、大企業でも600万円以下はそれ程珍しくはないと思います。
大手財閥系メーカーでも、10百万円を超えるのは30代後半(40歳に近い)から40代前半が多いですよ。
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12794
匿名さん
>>12791 マンション検討中さん
この投稿、なんなんだろ…(笑)
30過ぎで1千万超えの方は普通にいるのに、つまり、このマンションの購入者は平凡なサラリーマンが多いということを言いたいんですかね…(苦笑)
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12795
匿名さん
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12796
eマンションさん
>>12791 マンション検討中さん
若手で現在時点で10百万円を超えていなくてもプラウドを購入できる、というモチベーションに繋がるんだと思います。
都心部のプラウドは、やっぱりその購入価格の高さは半端無いですからね。
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12797
匿名さん
>>12796 eマンションさん
プラウドだからといってそれはあくまで形式的なもの
建物や立地によって、天地くらいの差はありますよ(苦笑)30過ぎで1千万超えるような人はこの物件は見向きもしないはずだけど(笑)
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12798
名無しさん
>>12794 匿名さん
30過ぎで10百万円を超えるのは大手金融とか財閥系商社などある程度限定されますが。
別にそれら以外の一部上場企業の方がそれなりにいても、何ら問題ないでしょう。
偉そうに言うあなたは当然、財閥系商社か財閥系金融にお勤めの方なんですよね?
こんな掲示板の書き込みなどせずに、都心部の物件を探されては如何ですか?
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12799
評判気になるさん
>>12793 名無しさん
大企業と言っているのがどのくらいの規模の企業を指すのか不明ですが、売上や時価総額が1兆円規模の会社なら30そこそこで額面で700万には届く感じかと。
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12800
検討板ユーザーさん
>>12797 匿名さん
いやいや、メガバンクの方や財閥系メーカーに勤務されている方も普通にいらっしゃるようですよ。あまり自分の想像だけで、書き込みされない方が良いと思いますが。
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12801
マンション検討中さん
大企業の平均が、、、とか考えなくても
そもそも東京都30代男性の平均年収が600万円くらいなので、収入的には平均以下の方が主流って事で良いのでは?
収入が低いから悪いとも思いませんし、下手に金持ち多くてマウンティング激しいより良いと思いますよ。
そもそもココは価格重視なので、同じくらいの水準の方が集まってる方が仲良くできるでしょうし。
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12802
マンコミュファンさん
>>12799 評判気になるさん
まぁ、全ての一部上場企業が売上1兆円ある訳ではないでしょうから。傾向としては、あと10年後には少なくとも8百万円を超えている方は多いと思います。
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12803
マンション掲示板さん
このマンションの購入者の世帯年収の高い低いを論じたところであまり意味はありません
そもそも大田区のこの蒲田から東南の地域は世帯年収が300万前後の都内でも低い世帯が密集した地域なのでたかだか600戸規模のマンションが一つできたところで何も変わりはしません、平均で年収が1000万であってもです、それが現実というものです
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12804
マンション検討中さん
>>12802 マンコミュファンさん
そもそも東京都40代男性の平均年収が800万円と言われてますからね
地方と比べたら東京都は平均年収高いのです。
平均超えの方はもっと利便性の良い物件に住むのでしょう。平均か平均以下の方に選ばれるのは野村もはじめから分かっていたと思いますよ。そもそもそこがターゲットだったんでしょう。
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12805
匿名
>>12804 マンション検討中さん
マンションは1つのコミュニティ、そのマンションが存在している地域も1つのコミュニティなので、子供の発育等にも大きな影響はありそうですね
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12806
eマンションさん
>>12803 マンション掲示板さん
相変わらずネガ貼り付きの句読点の使い方がおかしな方ですね。やっぱり野村に対して何らかの怨嗟を持たれているんですかね。
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12807
評判気になるさん
>>12806 eマンションさん
それって何かこの検討板と関係があるのですか?
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12808
マンション検討中さん
マンション業界の慣例なのかもしれませんが、このように契約者の年収を公開するのはなちょくできません。高所得者層が多いならまだ理解出来ますが。
購入者からしたら「ちょっと良い物件を買った」と思っている人も居るでしょう。その人達にとっては購入者のうち(東京都のその年代の)平均年収以下の方が半数を超えていると読み取れる情報は嬉しくないと思います。
特にこの物件購入者はブランド志向の人が多いでしょうから、自分はさておき購入者の属性は平均以上あって欲しいと思うと思います。
http://yoiie1.sblo.jp/article/1812...
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12809
マンション検討中さん
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12810
匿名さん
購入者と思われる方が「買えないくせに・・・」と検討者に対して見下したような書き込みをしていますが、この価格帯ですと会社員であれば大部分の方が購入可能ですので、完売に時間が掛かっているのは立地等のポテンシャルに理由がありそうですね。それとこのマンションの購入者は、メジャー7だのプラウドなどのブランドに異常に執着していて変なプライドを持っている人が多いですね。
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12811
匿名さん
>>12808 マンション検討中さん
要は、年収の割に見栄っぱりの人が多いってことですね。
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12812
名無しさん
>>12810 匿名さん
購入者の方は検討者を見下しているわけでは無く、ネガに反論しているだけだと思いますよ。
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12813
マンコミュファンさん
たしかに、「年収のさほど高くない中堅層が中心」とか、内部向けの情報に留めておいてほしい笑
ここだけ見ると、高年収だけどお得だと思って買った層はげんなりしますね。上でもご指摘の通り、30前後の若い層が中心だから今後10年で再集計すれば伸びるとおもいますけど。若い子育て世代中心というのも、同じ層にとってはメリットですかね。
逆に、「中堅層」向けには、うちでも買えるかな?と思わせて、たくさん客を呼び込むという販売戦略でしょうか。
高年収層がもっと都心に行って億ションを買ってしまうのであれば、野村としてはその下のクラスをターゲットに絞るのは当然かとは思います。露骨ですけど。
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12814
匿名さん
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12815
マンション検討中さん
>>12814 匿名さん
さすがに世帯年収じゃなくて契約者の年収じゃないですかね、、、?
600万っ言ったら東京30代男性平均くらいなので。
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12816
検討板ユーザーさん
>>12815 マンション検討中さん
何も比較的低年収の人ばかりがここを買っている訳ではないですよ。
私は23区内一部上場企業勤務、年収は13百万円程度で、ここ程度であれば現金一括購入も可能でしたが、住宅ローン控除がかなりお得であること、都心部の物件でたかだか70平米程度の空間に8千万円以上も投資するのはばかばかしい、との考えでローンでここを購入しました。
おかげで大変余裕を持った生活が送れており、そういう選択をする方も結構いらっしゃるかと思いますが。
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12817
検討板ユーザーさん
>>12816 検討板ユーザーさん
共働きを含めた年収が800万以下の世帯が8割越えてることを考えても、あなたの属性だとこのマンションではかなり稀で上位2%に入ると思いますよ。
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12818
匿名
公務員は知らないけど金融やら一流企業勤務で30後半くらいから一気に年収アップする20代~30代前半はもう少し都心の利便性高い物件を検討すると思いますが。
価格で言うと6000万以上ですかね。
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12819
匿名
>>12816 検討板ユーザーさん
「投資」という観点では、リセール価格をある程度意識しないといけませんよね。
都心で1億のマンションでも値落ちがあまり見込まれない物件と、色々な理由でフェアバリューが割高で中古に出したらすぐに売却損抱える物件では、絶対金額の大小の比較は意味をなしません。
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12820
マンション掲示板さん
>>12818 匿名さん
そこは個人の価値観だと思います。誰もがマンション購入が人生の全てと考えているわけでは無く、ここ程度に利便性が良く、価格的にリーズナブルであれば、子供の教育、海外旅行にも行きたい、など種々やるべきことに余裕が生まれる訳で、ここを購入する人もそれなりにいると思います。
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12821
検討板ユーザーさん
>>12819 匿名さん
都心で1億円の価値と言われますが、都心部はそういう物件だらけであり、それこそ自分の居室を1億円で売却できる可能性など、ここを4千万円で売却できる可能性よりもずっと低いと判断しました。"資産価値"と実際に"売却できる価格"は違うと思いますよ。
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12822
匿名
>>12821 検討板ユーザーさん
それは事実ですか??(笑)
資産価値=実際に売却できる金額で見ないと投資ではないですよ。それに、不動産は希少性が価値の源泉の1つですし、レインズで都内物件の売却価格とかご覧になれば、それは事実ではないということが分かると思います(笑)あと、投資ということを前提にするならば、絶対金額での評価はあまり意味がないですよね。。
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12823
検討板ユーザーさん
>>12822 匿名さん
仮に1億円で売却しようとしても、競合物件が多いことから、物件によって瞬時に、自分が望むタイミングで売却するのは難しいのではないか、ということです。
例えば、タワマンなどで自分が1億円で売却したいと考えても自分より階が上の売却希望者が9千万円で売却希望を出してしまうと1億円では売れない訳であり、そういった競合の可能性が都心の物件ではここよりあると思いますが。
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12824
マンコミュファンさん
>>12819 匿名さん
そもそも「投資」を主目的として購入するマンションでは無いでしょう。「投資」目的ならこんな掲示板ではなく、都心部の物件に行くべきでしょう。
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12825
マンション検討中さん
>>12816 検討板ユーザーさん
個別のケースには誰も触れてませんよ
ただ購入者は30代がメインで、東京都30代男性の平均年収以下の購入者が半数と言っているだけです。
他の年代も考えたら3、4割はその年代の東京都男性平均年収を超えている人はいるので、貴方みたいな人もいると思います。
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12826
匿名さん
投資とか的外れな発言してる人が多くて草生える。
投資目的でここ検討する人いるとしたら相当センスないよ。
住むのに便利でコスパが良いと判断した人が検討するところでしょ。
場所は好き嫌いがあるとは思うので嫌がる人がいるとかそういう話ならわかるけどリセール目的とかの話されても笑っちゃうわ。
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12827
検討板ユーザーさん
>>12826 匿名さん
このご時世、ここほどアクセスの良い物件でブランドマンションが値上がりしないはずないでしょう。2〜3割は最低ライン、うまく行けば倍になっても不思議ではないですよ。元々がプラウドなのに非常に割安で販売されているのですから。
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12828
マンコミュファンさん
2012年に1億で買ったマンションを今の相場で1.5億で売るとか、海外の金持ちが株みたいな感覚でやってる投資は別世界ですね。
ただ、普通通り家族で済むのであっても、中古で売るとき、できるだけ高く売りたいですから、リセールという言葉は気にするべきです。
5000万で買って、20年後値下がりして4000万で売れたとしても賃貸に住んだパターンと比べたら御の字です。
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12829
マンション検討中さん
>>12827 検討板ユーザーさん
本気で言ってるんだとしたら馬鹿としか思えない・・・
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12830
検討板ユーザーさん
>>12829 マンション検討中さん
馬鹿とは失礼ですね。
本来ならば6〜7000万はするプラウドのマンションを5000万で買ったのですから、値上がりするに決まってます。
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12831
匿名さん
>>12830 検討板ユーザーさん
本来なら6-7千万って、その根拠は?
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12832
匿名
>>12830 検討板ユーザーさん
本気で言ってますか?六郷アドレスで6-7千万するマンションなんて誰も買わないと思いますが。7千万出すなら間違いなくもっと立地の良い所を買うでしょう。
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12833
マンコミュファンさん
まあまあ、今でなくて将来でしょ。
将来、何が起こるかわかりませんから。
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12834
名無しさん
>>12832 匿名さん
それは言い過ぎで、ここの掲示板の分譲価格実績を確認して貰えば分かりますが、C棟高層階で80平米超の居室は、実際に6千万円台後半からほぼ7千万円程度で分譲されています。
まぁ、ここの販売開始時は一番条件の良いC棟からの販売だったので、上層階、80平米超の居室はそのレベルの価格だった訳です。
現在販売中のD棟も高層階で広い居室はやはり6千万円台で販売され、実際に売れており需要はあるということです。
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12835
通りがかりさん
>>12832 匿名さん
前の方が指摘している通り、それはあなたの偏見でしかありません。
六郷アドレスをそのように言うこと自体が、ここのマンションの風評被害になるということを認識すべきだと思います。
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12836
マンコミュファンさん
いやー少なくとも今の市況が続くのであれば六郷・70平米で6-7000万はあり得ませんね。それだったら他のマンションはもっと上がりますし、それって今の日本経済からすると全く想像がつきません…
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12837
検討板ユーザーさん
>>12835 通りがかりさん
ここを購入して半年以上暮して来ていますが、いわゆるネガが煽っているような事象なり、状況は一度も経験したことが無いし、全く普通の住宅街で、どちらかというと大変暮し易いです。
ありもしないことや、一のことを百位に誇張して本当に粘着してクドイ位に吹聴する為、ここの掲示板を見る方達はいらぬ誤解を抱いてしまうのでは無いかと思います。
これは正に風評被害以外の何者でもありません。
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12838
eマンションさん
>>12836 マンコミュファンさん
???
ここのHP見られていますか?
10階、76平米台が6258万円で現在販売されていますよ。
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12839
マンション掲示板さん
>>12838 eマンションさん
前からずっとで今に始まったことじゃ無いけど、ネガって本当に嘘ばかり書き込むんだよな。前から住民の方が言っている通り、人格異常者が多いんじゃないか???
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12840
マンコミュファンさん
>>12838 eマンションさん
あのー、このマンションがどういう経緯で今の価格帯まで落ち込んでるのか理解されてますよね? >>12830 の内容は、現状6000万オーバーで売られてるその10階の部屋じゃなくて、5000万で買った部屋が6-7000万に上がるって話なんですが。ファミリー向けの大規模マンションは概ね実体経済に従って価格が動くわけですから、そんなことあるわけでないでしょう?
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12841
マンコミュファンさん
>>12840 マンコミュファンさん
あくまでも将来的な話であり、例えば、蒲蒲線、リニア新幹線が開通して、京急蒲田から一駅である雑色駅の利用者数が更に大幅に増加する場合(現在でも、京急本線の普通駅で最も利用者数が多い駅になっています)、雑色か急行停車駅になるとすると、このマンションの価値自体が上がることになり、例えば現在、5千万円台で購入した住戸が絶対的に6千万円台にならないとは言い切れないのではないかと思いますが。
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12842
マンコミュファンさん
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12843
マンション検討中
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12844
匿名さん
いや、コンビニおにぎり1個¥500の未来なら6000万になってるかも
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12845
マンション検討中さん
>>12841 マンコミュファンさん
そんな事言いだしたら、将来的に東京でも高齢化や人口減少が進んで交通利便性の良くないマンションの価値が暴落して売れなくなる事もあり得なくないですよね
現時点でも駅近物件は好調で、駅から遠い物件は完成在庫をあまり持たない野村でも残っちゃう状況なのですから。
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12846
マンション検討中さん
>>12837 検討板ユーザーさん
私も別に普通の住宅地だと思いますよ。
都心に比べて所得の少ない層が多いでしょうが、良い感じに下町的な雰囲気になっていると思います。個人的に好きです。
ここの購入者も30代東京都男性の平均年収以下(600万円以下)が半数だそうですし、街にも調和して違和感ないと思います。
個人的にはステータスを重視するのなく実生活を大事にされる方には満足して貰えると思います。
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12847
匿名
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12848
マンコミュファンさん
>>12845 マンション検討中さん
しかしながら、例えば現在、急行停車駅である青物横丁駅の1日平均の乗降人員数は約41千人で、雑色駅は上でも記載の通り、京急普通駅では最も多い、約31千人です。エアポート急行が停車する立会川駅でも18千人であることから、蒲蒲線、リニア新幹線の開通による京急本線の利用状況によっては、もろに影響を受けるであろう京急蒲田駅の隣駅であることから、ひょっとしたら、そういったことがあり得ないとは言い切れないのではと思いますが。
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12849
評判気になるさん
>>12848 マンコミュファンさん
そのとおりだと思います。何が起こるかわからない。15年前にガラケーが主流だったあの頃、スマホがこんなに普及するとは誰もが想像していなかった。これから京急蒲田、京急線が発展していく上で可能性は少しはあると思います。
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12850
匿名さん
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12851
匿名さん
>>12850 匿名さん
12829さんは、すでに含み益がある、と言い切っているように見えますよね。
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12852
匿名さん
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12853
マンコミュファンさん
>>12841 マンコミュファンさん
想像はご自由なので、お任せします。
しかし、現実はさほど甘くないと思います。
少し前のスレでも紹介されてましたが、ここの多くは30代前半のファミリー層が最も多く、そういった方々が5000万円前後の物件を買われてるわけですよ。それが市場の実態です。その上で今後、人口減少で実働世代が減り続け、マンション市況もさらに悪化するトレンドの中で、需要は明らかに減るし、すでに減ってるわけです。そういう中にあって、今5000万の部屋の相場が6-7000万になるなんていう好景気は、雑色の利便性が上がった程度じゃ実現しようがありません。雑色や六郷周辺で官民総出になって強烈な再開発が行われ、かつ日本経済全体が相当浮揚すれば別ですが。従って、資産価値が上がるなんてアナリストなどから予測されてるのは、金融経済の影響を受けやすい都心の高級物件くらいですよ。ファミリー向けの大規模マンションは、駅近、周辺の利便性などの立地を前提とした上で、ブランドという名の安心と信頼の置ける物件のみが、需要と供給に合わせて実体的な資産価値を辛うじて維持できるレベルだというのが妥当な線だと思います。
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12854
匿名さん
足立区との比較が多いですが、北千住や南千住、綾瀬あたりならここより格上になると思います。
物件自体は昨今のコストカットマンションよりはマシだとは思いますが。
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12855
匿名さん
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12856
通りがかりさん
>>12854 匿名さん
ターミナル駅と比較してどうするの?
蒲田と北千住比較するんだったら分かりますが、せめて小菅あたりと比較すれば?ww
主観だが、「足立区民です」っていうよりは「大田区民です」って言いたい。
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12857
マンション検討中さん
>>12848 マンコミュファンさん
急行とまれば上がる可能性はありますね。
駅から遠いのは変わりませんが、普通しか止まらないってのは無くなりますもの
ただ、川崎と蒲田の間にもう1駅停まるってのは難しい気もしますが。
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12858
匿名さん
平日の昼間は蒲田すら止まらない電車あるのに、いくら利用者増えたとして雑色に急行停まる日が来るとは思えない。
てか、こちらの住人さん達は現状でも品川横浜方面のアクセス抜群と書き込んでましたよね?
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12859
匿名さん
>>12854 匿名さん
ここもバリバリのコストカットマンションだけどね。
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12860
匿名さん
>>12858 匿名さん
貴方の言っている事は宝くじに当たるようなものですね。マンションの価格が値上がりする要因があれば、予め野村不動産が値上がり分を販売価格に折り込んでいるはずです。
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12861
匿名さん
>>12827 検討板ユーザーさん
すごいポジティブ!
そんな素晴らしいお買い得物件、さぞ投資目的の人も入り乱れてさぞもう完売したんですよね?
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12862
匿名さん
そもそも希少性が高く将来値上がりが見込めるようなマンションを野村不動産が東京都の平均年収以下で購入可能な価格設定にする訳がないです。安いには安いなりの理由が有るんです。
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12863
匿名さん
ここは
直床
各駅から徒歩12分
10分に一本の鉄道感覚
団地風のしつらえ
お荷物機械式駐車場
カラスの里
線路脇
営業のウザさ
とれをとっても天下一品です
3000万円台で買うことができればリセールききますね
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12864
匿名
>>12863 匿名さん
え、直床なの…(><)どれだけコスト削減してるんだろ…表面上綺麗でも、これでは(><)
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12865
マンション検討中さん
>>12861 匿名さん
他社と違い通常竣工前に売り切る事を目指す野村ですが、今回はのんびりまだ売っています。
抽選なく先着順で誰でも買えますよ!
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12866
検討板ユーザーさん
>>12863 匿名さん
ここは
二重床よりも遮音性に優れた長谷工の高機能直床
フラットアプローチで信号も殆どなく、実質徒歩時間は一桁分
高級感&存在感溢れる建物
住人の所得&車保有率のアップを見越した機械式駐車場
囀る小鳥達による癒し
電車好きの子供にはたまらない線路横アリーナ
営業は確かにウザい。いえいえ、プロのコンサルタント
やはり天下一品のプラウドです。
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12867
匿名さん
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12868
匿名さん
実際、遮音性はどうなんだろうね。同じスラブ厚なら直床の方が遮音性高いらしいけど。
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12869
マンション検討中さん
>>12866 検討板ユーザーさん
信号より厄介な踏切あったりしないの?
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12870
匿名さん
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12871
匿名
>>12870 匿名さん
いやー、今時、ブランドマンションで直床はないですよ…どれだけ建築費節約したんですかね。。こういうところで、将来の価値が決まったりするので、キチンとチェックしなあといけませんね。
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12872
通りがかりさん
今時二重床をありがたがるのは情報に踊らされてる知識のない人だけですよ。
二重床とかコスト掛けて遮音性が悪くするだけ。この遮音性の差って同じスラブ厚だと少しじゃなくて圧倒的に直床が優れてる程の差がある。
コスト度外視の超高級マンションとか、スラブ厚を大きくとる必要のあるタワマンなら二重床の意味があるけど通常の板状マンションで二重床とか何のメリットもないよ。値段が高くなって性能が悪くなるだけ。
ここはコスト度外視のマンションじゃないでしょ?
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12873
匿名さん
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12874
匿名さん
>>12872 通りがかりさん
やはり価格が安いのは、安いなりの理由が有ると言うことですね。
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12875
匿名
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12876
マンコミュファンさん
並べて比べたことがないんですけど、そんなに2重床って音が響かないんですか?
ここは確かに直床ということで、見学行きましたけども、今住んでる賃貸と比べて全然音が響かないし、しっかりしていました。床の下のクッション材、スラブ?はしっかり入っているようです。
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12877
匿名
>>12872 通りがかりさん
結局は大衆マンションってことですかね…
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12878
匿名
>>12877 匿名さん
ですね。長谷工の直床、廊下側柱めり込み、田の字ですから、川向こうの鈴木町や産業道路の大規模マンションと作りは一緒です。
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12879
マンション検討中
>>12874 匿名さん
理由など考えるまでもなく立地で答えが出てます。
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12880
匿名さん
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12881
マンコミュファンさん
>>12871 匿名さん
いやいや、昨今、ブランドマンションでも直床は普通にあるし、ここの掲示板でも何度も紹介されてますよ。
後、調べて貰えば分かりますが、前の方が書き込んでいる通り、遮音性は二重床が絶対的に良いなどというものでは無いですよ。大事なのは、スラブ厚でこれが200mm以上あれば全く問題ありません。
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12882
匿名さん
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12883
評判気になるさん
>>12872 通りがかりさん
床に関してはこの方がいっている通りですね。とても参考になります。
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12884
eマンションさん
>>12882 匿名さん
ここまで粘着して貼り付き続けるネガのモチベーションは何なのか、本当に不思議でたまらない。
この人たちは、やっぱりここをどうしても買いたいけど買えない、でもどうしてもここが諦めきれない人たちなんでしょう。
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12885
通りがかりさん
ここは
直床。
二重床のほうがコスト高いしリフォームしやすいよ。
坪250越えると二重床になる傾向が強いよ。つまり高級物件は二重床
プラウドなのにミライフルないし。プラウド買ういみなくなるよ。
梁も気になったなぁ
駅から遠い。12分頑張ってあるいて六郷土手とか雑色でしょ。冗談キツいよ。商店街を10分あるくならまだ分かるよ。なんもない道を12分かつ踏切つき。キツいわぁ。
あと駅離れてるのにもかかわらず線路脇でうるさい。
カラスの城になってない?いつもいるよね、カラス
機械式駐車場はどうする?ただのコストだよね。あんだけ駐車場空いちゃったけど。
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12886
マンション検討中さん
>>12885 通りがかりさん
ブランドマンションでも
ローコスト住宅は直床で、通常住宅は二重床なんですかね
二重床の方は後で色々しやすそうですね。
立地の悪さやそれに伴う問題点は
ココを買う人は覚悟の上でしょうね
価格の為には仕方ないと思っているでしょう
平均年収以下で買える都内のマンション少ないですもの
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12887
匿名さん
>>12886 マンション検討中さん
では、オタクはどのような所を検討してるのかな----。
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12888
マンション検討中さん
>>12887 匿名さん
候補は2種類です。
品川勤務なので
1つは品川までドアtoドアで30分前後の
プラウドシティ大田六郷 又は
京急大師線 鈴木町駅の住友物件
です。土地柄や交通利便性は同等だと思います。
より詳しくは、プラウドは歩く時間が長いのと通勤時の電車の本数が少ないのがマイナス。東京アドレスなのがプラスです。
鈴木町の物件は、駅まで近く電車の本数が多いのはプラスですが、川崎なのが少しマイナスです。
もう1つの候補は青物横丁や品川シーサイド近辺の物件です。品川に近く便利な分値がはります。
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12889
匿名さん
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12890
匿名さん
なぜか誰も答えてくれない。。
ここの床は固いですか? フワフワですか?
それによってMR行くか決める参考にしたいので、よろしくお願いします。
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12891
通りがかりさん
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12892
匿名さん
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12893
通りがかりさん
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12894
eマンションさん
>>12889 匿名さん
現在の年収が600万円以下と言うだけで、都心部勤務の若い方が多いので、10年後には10百万円程度以上の年収が見込める方じゃないと厳しいと思いますが。普通の会社員が買えるのは、大師線沿か北の方のマンションでしょう。平均坪単価200万円未満で買えるマンションとは違うでしょう。
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12895
通りがかりさん
ここは
プラウドの中でも格下中の格下でお荷物
竣工後こんなに苦戦してる野村初めてみた
139億の仕入れは失敗だ
他のプラウドの迷惑だよ
プラウドブランドを大きく棄損しいい迷惑
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12896
マンション検討中さん
>>12894 eマンションさん
購入は30代メインで
東京都の30代男性の平均年収は600万円です
つまり現時点では平均年収以下の人が購入者半数以上と考えて良いでしょう。
平均年収以下の人が半数を超えるのになぜ特別だと思うのか、、、、
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12897
検討板ユーザーさん
第9期3次は残り6邸になってます。下らないネガの書き込みなどに付き合っていると無くなっちゃいますよ。
なんだかんだ言って、このレベルのプラウドでこれだけ価格のリーズナブルさを実現しているプラウドは23区内にはありませし、今後も23000平米の土地がないので出て来ることはないでしょう。
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12898
通りがかりさん
>>12888 マンション検討中さん
素直に青物横丁や品川シーサイド近辺の物件にしとくことをオススメするよ。
鈴木町は住むにはちょっとねぇ。
ここは4000万なら買ってあげてもいいかなぁって感じ
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12900
匿名
>>12897 検討板ユーザーさん
残り6戸で完売ですか?
それとも売れ行きが悪いから、小刻みに販売しているだけですか?
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12901
マンション検討中さん
土地の路線価的にはここのマンションと
大師線鈴木町のマンションが同じことくらいなんだね
良いライバルだ
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12902
通りがかりさん
>>12897 検討板ユーザーさん
デベは大抵、完売してから次の情報出してきますから、仕込んである可能性は十分ありますよ。
23区ではないですが、プラウドシティ吉祥寺は26000平米ですね。、
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12906
検討板ユーザーさん
>>12895 通りがかりさん
プラウドシティ阿佐ヶ谷は竣工後1年9ヶ月、プラウド桜新町も竣工後1年4ヶ月、完売まで掛かってますよ。あなた、どこのプラウドの購入者ですか??
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12907
検討板ユーザーさん
こことプラウド宮前平はどちらが買いですか?正直迷っています
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12908
匿名さん
>>12905 匿名さん
これ野村側は誰が暴れてるかたぶん特定できてるよね
MRきて大幅値引き(4000万代とか?)すれば買ってやる的な事言ってるはずだから
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12910
匿名さん
>>12907 検討板ユーザーさん
なんだかんだ言ってもここは23区内です。川向こうとは明らかに違うよね。
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12911
匿名さん
[NO.12899~本レスまで前向きな情報交換を阻害する投稿のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
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12912
名無しさん
>>12907 検討板ユーザーさん
資力あるなら文教地区である宮前平でしょうね。
ここはない人が集まる最後の砦ですから。
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12913
通りがかりさん
>>12907 検討板ユーザーさん
宮前平の方が環境が良いと思います。東急と京急では沿線の雰囲気が全く異なります。
ただし田園都市線のラッシュや朝の遅延の多さを一度確認されることをおすすめします。
一時期田園都市線沿線に在住していましたが、頻発するトラブルに耐えられませんでした。
買いか?という疑問のお答えになっていなくてごめんなさい。
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12914
名無しさん
>>12908 匿名さん
ほぼ全員値引き交渉してるでしょ。
ネット社会なんだから笑
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12915
匿名さん
>>12908 匿名さん
逆恨みだとするとかなり悪質ですから営業妨害に該当しそうですよね。ここって申請すればIPアドレス教えてくれたりするんですかね?
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12916
名無しさん
>>12915 匿名さん
営業妨害には該当しないでしょう。
逆に憲法で保障されている言論の自由をどうかんがえてるんですか?
妨害ではなく事実を述べているだけでしょう。これが妨害なら否定的な意見は一切述べることができずお隣のような言論統制がおこなわれるような国になりますね
直床。
二重床のほうがコスト高いしリフォームしやすいよ。
坪250越えると二重床になる傾向が強いよ。つまり高級物件は二重床
プラウドなのにミライフルないし。プラウド買ういみなくなるよ。
梁も気になったなぁ
駅から遠い。12分頑張ってあるいて六郷土手とか雑色でしょ。冗談キツいよ。商店街を10分あるくならまだ分かるよ。なんもない道を12分かつ踏切つき。キツいわぁ。
あと駅離れてるのにもかかわらず線路脇でうるさい。
カラスの城になってない?いつもいるよね、カラス
機械式駐車場はどうする?ただのコストだよね。あんだけ駐車場空いちゃったけど
以上は事実ではないのですか?
反論をお待ちしています。
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12917
匿名さん
>>12916 名無しさん
必死すぎじゃろ笑
過剰反応しすぎ。思い当たる節でもあったのかな?何も連絡来ないと良いですね。
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12918
匿名さん
>>12915 匿名さん
警察の照会書か裁判所の令状が必要だよ。損害を受けたのであれば自分でやってみればいい。
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12919
名無しさん
>>12917 匿名さん
損害を立証できるの?
立証責任は訴える側にあるんだから笑
概算じゃだめだよ。具体的に。
まあ頑張ってよ
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12920
マンション掲示板さん
思ったことも発言できないなんてヤバイですよね。
六郷土手、雑色万歳みたいなマンセーしか発言させないみたいな。
商品に自信があるならドンっと構えていてほしいもんだよ。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ~poison
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12921
マンション検討中さん
六郷土手のイメージは大師線沿線と同じようなもんですよ。どんぐりの背比べ。
大師線をバカにするには自傷行為と同じです。
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12922
通りがかりさん
>>12921 マンション検討中さん
下町と言う意味ではどこもイメージは変わらないと思うけど、川渡るか渡らないかは結構大きいんだよな~。
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12923
匿名さん
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12924
マンコミュファンさん
鈴木町いいよね、安い。
シティテラス鈴木町は3500万〜駅徒歩3分でしょ。電車乗っちゃえば、どこへ行くにも六郷土手からと変わんないでしょ。
ただ、あそこの近くのはま寿司いくと、
確実に六郷土手よりジャージ姿のガラ悪いファミリーが多い。
そういうのを気にしなければ、気にしないほど、安く家を買える。
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12925
マンコミュファンさん
株の掲示板と同じだね、欲しいからこそ、わざと悪評書いて評判を下げて売れ残らせて安く買う。
住民さんはここの情報なんて間に受けず、どーんと構えてればいいと思いますよ。
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12926
匿名さん
>>12897 検討板ユーザーさん
平均年収以下の方でも購入可能な価格設定にしていますからね。立地的にこの程度の価格帯でなければ完売は厳しいと野村は判断したんでしょう。
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12927
匿名さん
>>12894 eマンションさん
都心部に勤務しているだけで10年後に年収1千万は無理でしょう。
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12928
マンション検討中さん
なんか時々、23000平米とか巨大マンションであることをポジる住民の方がいるけど、巨大すぎると組合の合意形成も大変、問題家庭との遭遇する可能性も高く、トラブルの種類も数も拡大するし、セキュリティ面でも不安、共用施設も劣化が早い、エントランスから住戸まで遠くてエレベーター混むし、リセール時も同じ立地を有するマンション内に競合多数あって強気に出れないし、外観も高級感どころか団地感の方が強いし、デメリットの詰め合わせだと思うんだけど。
一般的にはメリットなの?
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12929
マンション検討中
>>12928 マンション検討中さん
共用施設の多さと共有部(庭とか)の広さがいいって人にはいいんじゃないの?そこらへんは好みじゃないかしら。
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12930
eマンションさん
>>12927 匿名さん
当然、その程度の将来年収が見込める方じゃないと、ここは購入しないと思いますが。
そんなギリギリの生活してもしょうがないよね。
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12931
匿名さん
>>12921 マンション検討中さん
前から大師線沿線押しだよね。もちろん大師線沿線検討してるんでしょ。
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12932
検討板ユーザーさん
>>12931 匿名さん
ていうか、大師線沿線検討したいんなら、そっちの掲示板で書き込みすればいいですよね。そこまで大師線押しなのに、ここに来ることが意味不明だよね。
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12933
マンション検討中さん
>>12932 検討板ユーザーさん
青物横丁/品川シーサイドが本命で
価格の事を考えて2番手として
ココと大師線を検討してます。
2番手の中でどっちが本命に近いかは分からないですね
凄く似ていて一長一短なので。
良いライバルですよ。
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12934
マンション検討中さん
>>12930 eマンションさん
30代で600万円以下の層だと
40代で800万円以下くらいじゃないですかね?
ちょうどどちらも東京都男性の平均年収です。
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12935
匿名さん
>>12933 マンション検討中さん
いや、ここは10階以上高層階、70平米、5千万円台〜6千万円台、大師線沿物件は、70平米、35百万円台からで価格帯が全く違うでしょ。というか、品川シーサイドが本命なら大師線など有り得ないでしょ。
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12936
匿名さん
>>12934 マンション検討中さん
40代で8百万円レベル見込みでここを買う人は、例えば、親御さんからのそこそこの援助がある方とかなんじゃないですかね。
特に現在は高層階、70平米台以上、52百万円台以上なので、将来年収8百万円見込だと相当厳しいと思いますが。
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12937
マンション検討中さん
>>12935 匿名さん
3500万円代は1部屋だけなんですよ
ココはもともと最低が3LDK4100万円くらいでしたっけ?
1部屋だけ安くして広告出すのやめてほしいですよねー
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12938
マンコミュファンさん
>>12933 マンション検討中さん
あなた本当は大師線本命なので、大師線押しなんじゃないですか?
品川シーサイド本命の人は大師線など絶対的に興味ないよね。
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12939
マンション検討中さん
>>12936 匿名さん
厳しいかどうか知りませんけど
事実としてそうゆう層がメインで買っているんですよね
あなたの言うように厳しいなら
将来管理費徴収大変そうですね
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12940
マンション検討中さん
>>12938 マンコミュファンさん
それいうなら品川シーサイド本命な人は六郷土手なんて興味ないって事になりますが、、、
六郷土手が候補に入ってれば、大師線も同じようなものですよ
利便性も土地柄も。
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12941
通りがかりさん
>>12935 匿名さん
そんな事ないですよ。大師線は価格と交通利便性のバランスが良いです。逆にこちらは鈴木町物件と立地、規模感がかなり似通っているわりに価格が割高で苦戦してますね。
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12942
名無しさん
>>12937 マンション検討中さん
とは言っても、大師線は平均坪単価:200万円切ってるんじゃないですか?
品川シーサイドとか本命なら坪単価からあり得ないでしょ。
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12943
匿名さん
>>12940 マンション検討中さん
それは大師線押しのあなたの見解であって、プラウドの10階以上高層階が、5千万円台前半で買えるので、こことは比較対象になりますよね。川向こうは論外でしょう。
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12944
マンション検討中さん
>>12942 名無しさん
別に坪単価でマンション選ぶ訳じゃないでしょう!笑
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12945
マンション掲示板さん
>>12941 通りがかりさん
そもそも大師線が本命の人は、ここは現在、70平米台、52百万円〜62百万円台なので買えないので、ここ見ても無駄ですから。
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12946
掲示板
>>12945 マンション掲示板さん
久しぶりにこのサイトを覗いてみたけど、なんでこのマンションが凄いみたいに考えてる人が多いんだろ( ̄◇ ̄;)買ってしまったから、少しでも評価を上げたいんだろうか。もっと良いマンションは沢山あるでしょ( ̄◇ ̄;)
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12947
マンション検討中
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12948
匿名さん
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12949
匿名
>>12946 掲示板さん
ですよねー
ネガが集まる原因がそこだどわからないんですかねー
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12950
マンション検討中さん
>>12945 マンション掲示板さん
ここの購入者の半数以上は
東京男性の平均年収以下ですから買えない心配はいりませんよ!
平均年収あるだけでココでは高所得者になるんですかね。
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12951
マンション検討中
>>12946 掲示板さん
立地が悪いのに安くプラウドが買えるので調子に乗っちゃう人が多いんでしょう。
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12952
通りがかりさん
>>12950 マンション検討中さん
平均の意味も分からない馬鹿がいるよー
面白いから買ってみてよ!笑
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12953
マンション検討中さん
>>12952 通りがかりさん
マンションとかの購入者の年収分布は
正規分布に近いと思うよー
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12954
マンション掲示板さん
>>12952 通りがかりさん
こういう人は大師線沿線がお似合いでしょう。
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12955
匿名さん
価値って絶対的な金額だけじゃなく、コスパにもあるからね(額が高ければ良いというわけではない)
そういう意味でここは設備のグレードもよく、都心にもそこそこ近くて良い選択
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12956
匿名
>>12954 マンション掲示板さん
住人さんですか?今まで散々六郷を叩かれてたからでしょうか?
同じように大師線を叩くのはいかがなものかと。
はっきりいって都心部からしたらどんぐりの背比べですよ。
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12957
匿名さん
>>12956 匿名さん
個人的に大師線沿線が好みじゃない人多いのかな---。
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12958
匿名
>>12954 マンション掲示板さん
こういう事書くからネガが集まる。
同じ住人の方々、こう言うのほっといていいの?
てか、みんな同じ意見?
側から見てたら雑色も大師線もそれほど変わらんよ。
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12959
匿名さん
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12960
マンション検討中さん
てか気にいらない意見は全部住人に認定するの辞めたら?
普通にここの検討者でも大師線の話されてもウザいだけだよ。該当のスレで検討すればええやんけ。
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12961
マンション検討中さん
住民じゃないけど、普通しか停まらず本数少ない六郷土手も大師線の鈴木町も同レベルに不便だと思う
差は東京か否か。雰囲気も近いし
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12962
匿名さん
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12963
マンション検討中さん
>>12962 匿名さん
確かに近くないかもな
六郷土手徒歩10分と鈴木町徒歩3分なら
鈴木町徒歩3分の方が利便性高いよね
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12964
マンコミュファンさん
前から書き込まれていますが、現在、ここは10階以上、70平米台、52百万円以上(坪単価:250万円以上)〜62百万円台の価格帯のマンションであり、大師線沿のマンションとは明らかに価格帯が異なり、大師線沿の物件程度の御予算の方は購入出来ません。
大師線沿の物件が便利で良い方は、どうぞそちらの掲示板で真剣に検討して下さい。
因みにここが本命の方は、大師線沿の物件は全く興味も関心もないと思われます。
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12965
匿名さん
大師線を連呼してるのは値引き断られて粘着します宣言してた人でしょ笑
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12966
マンション検討中さん
5000万こえてるけど、ほんとに年収500万前後の人が購入してるんですか?
世帯年収が800万ぐらいあるんですかね
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12967
匿名
>>12962 匿名さん
どちらも住んだ経験者からすると雰囲気や利便性、住民の質はほぼ一緒。
鈴木町よりは、中古のリヴァリエの方がいいと思いますが。
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12968
マンション検討中さん
ここの契約者は同年代東京都男性の平均年収以下の人が半数超え という事実が判明
↓
高級(?)物件買ったと思ってたのに、大衆物件であった事でプライド傷つく
↓
別の物件(都外等)を攻撃する事で気持ちを保つ
って感じかな?
平均年収以下だけど貧乏でもないって層がメインなんだろうけど、ここはプライド高い人が多いのかな。
年収が男の価値を決める訳でもないんだから、気にせずどんっと知れればいい。
その方がコミュニティ作れて、良いマンションになっていくと思うよ!
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12969
マンション検討中さん
>>12966 マンション検討中さん
500軒売れた時点では購入者は30代メインで
30代東京都男性の平均年収以下が半数って公表されてるからねー
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12970
マンション検討中さん
500万ぐらいならどう考えても返済負担率、30%とかいくと思いますが。
詰んでますよね…
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12971
マンション検討中さん
>>12970 マンション検討中さん
将来の管理費徴収に苦労して荒廃しないと良いのですが。
まぁ東京都男性の40代の平均年収は800万ですから、平均的には昇給すると思いますので家族構成によってはやっていけるのでしょう
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12972
匿名さん
逆に平均年収が数千万のマンションなんかに住んだら惨めになりそうだけどなあ笑
年収一千万?それで生活苦しくない?笑なんて言われたら寂しいよね
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12973
匿名さん
>>12966 マンション検討中さん
野村不動産がプレスに公表している情報なので事実だと思いますよ。一応、年収の10倍まではローンの審査が通るので東京都都の平均年収以下でも購入可能です。
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12974
掲示板
>>12972 匿名さん
山手線内のプラウドは、1.5千万では無理で、平均2千万と言われていますよね
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12975
匿名さん
年収 600万円以下が50% 600万円超800万円が31%
7割が共働き
20,30代が75%
まあこんなもんでしょ。年収はおそらく個人のもの。世帯だと平均で800-1000はいくんじゃないの。
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12976
通りがかりさん
>>12968 マンション検討中さん
ここ買って高級とか思うやつさすがにいないだろ。。
品川シーサイドとかなら勘違いしてるやつ沢山いそうだけど
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12977
匿名
>>12976 通りがかりさん
ここのネガはこの物件買いたくても買えない人達だと思い込んでいる時点で勘違いなんでは?
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12978
匿名さん
>>12977 匿名さん
既に死語だと思っていたメジー7を連呼するあたりとかもね。
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12979
匿名さん
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12980
匿名さん
>>12975 匿名さん
「年収のさほど高くない中堅層が中心。しかも、7割が共働きという構成でした。」と共働きであることを強調しているので世帯年収だと思っていましたが。。。
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12981
匿名さん
>>12980
どうだろうね。
>年収はおそらく個人のもの
と書いたようにあくまで推測だけど。「契約者のプロフィール」だから個人年収なんじゃないの?
世帯年収ならそう表現するだろうし、さすがに世帯年収で600万以下が半分ってのはないんじゃない?
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12982
匿名さん
4000万台の部屋も多かったなら、年収600万以下でも余裕でローン組めるでしょ。頭金も入れてるだろうし。
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12983
匿名さん
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12984
掲示板さん
>>12983 匿名さん
やっぱりここは、立地が悪すぎることと建物のスペックが大衆マンション的なところが辛いですね(泣)昔の高島平の現代版にしか見えない(泣)
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12985
通りがかりさん
>>12983 匿名さん
なぜここの掲示板の人は論理的思考力に乏しい方が多いの?
ブランドマンションは新築プレミアムとブランドの名前による付加価値分、実態よりも新築価格が高くなることは当たり前で、その分が中古になるとプレミアムが剥がれるから下落率が高いって話しでしょ?
ここの場合、もうプレミアムもクソもないじゃん。実態価格を反映した値付けになってるんだから。売れなくて市場価格調整したんだよね?
すなわち、価格調整入ってない8000万円のプラウドと価格調整済みの5000万円プラウド下落率が高いのどーっちだ!?
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12986
マンコミュファンさん
>>12983 匿名さん
下落率が高いって、-1.5%と-2%の0.5%で、5000万円でいえば、25万円。
記事の結論は、マンションはブランドだけで選ばなくて良い、って当たり前のことじゃん笑
何事も見出しに騙されず、よく内容を読んだ方がいいですよ。マンション選びも同じでしょう。
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12987
マンション検討中さん
>>12983 匿名さん
ココではブランド推しが多いけど
結局資産性への影響はないって事ですね
あとは立地が資産性に与える影響大って事ですね。
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12988
匿名
>>12987 マンション検討中さん
ここの売りってブランドだけですよね。
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12990
マンション検討中さん
>>12988 匿名さん
まぁ確かに、、、、、
あと大型物件だって事も売りな気もします!
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12995
匿名さん
>>12988 匿名さん
トータス松本を広告に起用したことと駄洒落のようなコピー「SUGO ROKU」でブランドイメージが損なわれた感があります。
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12996
匿名さん
ブランドだけが売りというが
同じ値段帯で、同じ専有設備、共用施設グレードの物件はないでしょ
都内で、この辺りで予算設定して真剣に比較検討してた人なら分かると思うが
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12997
マンコミュファンさん
スゴロクってなんだったんですかね。
すごい六郷の略なんだけど、双六と意味がかかってない。もしかして、早い者勝ち的な?無理があるか。
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12998
マンション検討中
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12999
匿名
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13000
匿名さん
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13001
匿名
>>12996 匿名さん
同じ価格帯で、同じ専用施設、共用施設グレードの物件は他にない=お買い得物件、良い物件ではない。
裏を返せばそうでもしなけりゃ売れない立地であり、それでも尚且つ売れ残っており、何故かマイナスのイメージが強く残る物件である。
良い悪いは別として、確かに今のところこのような物件は他にはないですよね。
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13005
マンション掲示板さん
>>13000 匿名さん
専有部の設備的にも、ミストサウナ付きフルオートバス、ディスポーザー、温水式床暖房、浄水器付きシャワーなど現状の最新設備が全て設置されており、何ら問題ないレベルでしょう。(因みに収納の広さは抜群です)
それでは、ここの設備仕様で具体的に何が問題なのか教示下さい。但し、スラブ厚200mmの直床は遮音性で二重床に劣るとは言えないので、除外願います。
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13008
匿名さん
>>13005 マンション掲示板さん
横からだけど、遮音性だけじゃなくトータルで見て二重床の方が優れてるから高級物件は二重床なんだよ。ここは二重床のコストを別のオプションに回して売りやすくしてるだけ。後から直せないから二重床はとても重要。あなたみたいに納得してくれる人はデベにとってはありがたいお客様。
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13009
マンション掲示板さん
>>13008 匿名さん
二重床をその機能性をよく考えず、有り難がたがっているあなたみたいな人は、それこそデベ全般にとって、素晴らしいお客さんでしょ。
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13010
匿名さん
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13011
匿名さん
>>13009 マンション掲示板さん
あなたもここが直床だから直床の方が良いって言ってるだけで、実際ここが二重床だったらそこを推すでしょ?嫌がる人いないでしょ?あくまでも妥協の結果で直床の良さをアピールしてるだけなんですよ。
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13012
マンション掲示板さん
>>13011 匿名さん
いやいや、当然価格とのバランス、200mm以上のスラブ厚を確認した上で、ここの遮音性を勘案して問題ない、と判断しましたよ。逆にここの価格、仕様で二重床は宜しくないと思いますが。タワマン以外であえて二重床である必要は無いと思いますが。
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13013
匿名さん
直床でもフローリングがフカフカしなければいいんじゃない?
今のはそんなことないって聞くよね。住民のみなさんどう?
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13014
検討板ユーザーさん
>>13013 匿名さん
フカフカということないですね。逆に床暖房とかは直床の方が寝そべった時に適度に心地よいと思いますが。
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13015
匿名さん
>>13012 マンション掲示板さん
だからしかたなく直床を受け入れてるだけじゃない。
ちなみに直床でフローリングフカフカじゃないと遮音性が保てないよ。
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13016
マンション検討中さん
ここはふわふわ床ですよ。見学の時に貸し出されるスリッパが分厚いので気付きにくいのかも。
同じ価格帯だと直床のマンションをよく見かけるので仕方ないのかなと妥協しています。
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13017
マンコミュファンさん
>>13000 匿名さん
なるほど。すなわち、
●ガーデンズ東京王子vsプラウドシティ大田六郷の南北戦争は、北の圧勝に終わった。
●そこで得られた教訓は「購入検討者は、仕様や設備よりも、立地や環境を重視する」ということ。
●やはり、消費者は賢くて、立地や環境のデメリットを仕様や設備のメリットで挽回しようとする物件に対しては一定の距離を置く。
●この辺を分かっているデベは、立地や環境に見合った仕様や設備を設定し、価格に反映させて売る。
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13018
評判気になるさん
>>13015 匿名さん
はあ?スラブ厚200mm以上が基準であり、それ以上でも以下でもありません。大丈夫ですか???
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13019
匿名さん
>>13018 評判気になるさん
なんで怒ってるの?だからここの床は普通の長谷工直床なだけでしょ?このレベルのマンションには直床が妥当ではあるね。それは納得。
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13020
匿名さん
>>13017 マンコミュファンさん
単に最寄り駅までの徒歩距離と2路線利用可が評価されただけでしょ。城南地区希望の人は買わないよね。
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13021
匿名さん
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13022
匿名さん
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13023
匿名さん
>>13021 匿名さん
10階以上高層階、70平米台が5千万円台前半で、最寄り駅徒歩10分、最寄り駅から品川、横浜、羽田空港へ全て電車十数分、蒲田、川崎へ電車1分〜2分でアクセス可能なメジャー7供給の新築物件はここしかないので、ここがいいですね。
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13024
マンコミュファンさん
>>13000 匿名さん
記事の中で比較しているプラウド府中ステーションアリーナが坪単価360です。ここは、坪単価250切るので、敵わないのは致し方ないですね。
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13025
匿名さん
>>13021 匿名さん
これは人によるだろうけど私は北区との比較だったらここでも大田区のが良いかな。
ただ北区は赤羽だけはとても良いと思います。が、もう高騰してて築浅の中古ですらなかなか手が出ません
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13026
匿名さん
>>13023 匿名さん
あ、この定形文 蒲田、川崎のところを京急蒲田、京急川崎に変えてね。事実誤認しやすいから。
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13027
匿名さん
>>13023 匿名さん
その項目を売りにしても800戸以上のガーデンズには全く歯が立ちませんでしたね。
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13028
匿名さん
南北戦争とはうまいことを言ったものだ。
アメリカのも北が勝ったしね。
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13029
匿名さん
>>13005 マンション掲示板さん
結局、ネガの下らない二重床信仰くらいしか
専有部の気になる点もない、ということです。5千万円台でこのレベルなら納得だと思います。
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13030
匿名さん
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13031
匿名さん
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13032
検討板ユーザーさん
>>13030 匿名さん
土地柄的に高く思われているから、買った瞬間に含み損になりそうですね
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13033
匿名さん
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13034
匿名さん
>>13033 匿名さん
どうぞ、デベ大喜びの二重床マンションを高値で買って下さい。正直、二重床にしてマイナスのマンションも多々ありますから、気を付けられた方が良いですよ。
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13035
匿名さん
>>13034 匿名さん
高級マンションでフカフカ直床はありえないからね。いい加減あきらめな。
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13036
匿名さん
>>13035 匿名さん
諦めも何も、5千万円台で200mm以上のスラブ厚を確保しているので、全く問題ないと納得してますが。というか、現実的に上下、左右の物音は全く聞こえませんので。
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13037
匿名さん
直床ってどこに書いてありますか?
ガチだとしたらすごくショックです。
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13038
評判気になるさん
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13039
マンション検討中さん
>>13036 匿名さん
物音の問題じゃなくて
将来のリフォームのやり易さとか資産性に関わる話じゃないのかな?
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13040
匿名さん
>>13039 マンション検討中さん
直床・二重床は基本的に遮音性の話しであり、リフォームと言っても、床から全部手直しすることなど余程でない限りあり得ないと思います。
だからそう言って高値のマンションを売り付けたいデベのいいお客さんだと思いますよ。
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13041
マンコミュファンさん
>>13037 匿名さん
直床が受け入れられないのであれば、23区内であれば、やっぱり、70平米、7千万円程度以上のマンションを買わざるを得ないでしょ。遮音性の効果はスラブ厚によるとは言え、施工に手間がかかるのは二重床ですので。逆に言えば、直床だから今の価格を実現できていると言えると思います。
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13042
口コミ知りたいさん
直床、二重床とか言いあってるけど、もういい加減に売り切るべきでしょう。そうすればこんな不毛な論議(失礼!)なんてする必要無いのにね。
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13043
マンコミュファンさん
六郷土手駅の物件で
線路沿いで
駅から10分程度
この時点で資産性とかリセールとか考えるような物件じゃないのは確か。
だったら、直床にしてコストダウンして安く売買した方がデベも購入者もwin-win。
だから、ここは当然直床。ただそれだけの話。議論するような話じゃない。
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13044
匿名さん
>>13034 匿名さん
なるほど。完売予定を一年半以上過ぎて値引しながらも未だ完売しない価格を実現できてるんですね。さすがですね。
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13045
マンコミュファンさん
>>13043 マンコミュファンさん
>>13043 マンコミュファンさん
昨年夏ごろに、ここを4千万円台前半で購入できた人は、リセールと言う意味でもそこからの価格下落は考えたにくくある意味勝組だと思います。
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13046
匿名さん
>>13044 匿名さん
昨今のプラウドシティに比べると、未だ竣工後一年程度であり、野村が売り急いでいないだけでしょ。野村不動産は、5千万円を切れば瞬間蒸発と分かっているので、余程でない限りここからの値引きはしないでしょ。
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13047
匿名さん
>>13046 匿名さん
売り急いでないなら最初から2016年完売の予定は立てないよ。もう需要が枯れてるから動かないだけ。誰も人気あるマンションなんて思わないからそういうのいらない。
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13048
匿名さん
>>13047 匿名さん
"新築マンションレビュー"で、都内760を超える新築マンションで8ヶ月以上、第1位を継続中ですが。本当に需要が枯れてたら、物件見学の予約状況が、常に残り僅かになることもないし、そもそもそんなに残りが多い訳ではなく、確実に数件ずつ売れてますよ。
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13049
匿名さん
ここってモデルルーム一人で行っても大丈夫ですかね?ここネガの人みたいにモデルルームで暴れる人かもと白い目で警戒されるかと思うと恥ずかしくて、、
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13050
匿名さん
>>13048 匿名さん
需要が少しずつ生まれてくるから少しずつ売れるのは当たり前。そんなデベと住民で投票すれば一位が取れるような宣伝用のサイトで人気は測れない。見学の空きはどうとでも調整できる。もう少し勉強してから書き込みな。考えれば分かる事だけどね。
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13051
匿名さん
>>13048 匿名さん
逆に言えば、それだけ見学者が多いにもかかわらず購入に至る人が少ない、契約率が低いってことでしょ。
その理由はどこにあるんですかね?
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13052
マンコミュファンさん
>>13045 マンコミュファンさん
この1年で価格がお安い物件で下落を抑えるという点では、そうかもしれません。ただ、勝組と言っても、あくまでプラウドシティ大田六郷の購入者の中で比較すればの話ですが。
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13053
マンコミュファンさん
>>13048 匿名さん
ご参考です。
新築マンションレビューは、野村不動産系のサイトです。定量的な分析は別にして、投票で左右されるランキングについてはあまり間に受けない方がいいと思います。
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13054
匿名さん
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13055
通りがかりさん
>>13053 マンコミュファンさん
>新築マンションレビューは、野村不動産系のサイトです。
後学のためにこれを示すソースを教えて頂いても良いですか?
ここの社長はたしか若くして起業しててその前は三井のリハウス(間違ってたらすみません)で働いてたという記事をどこかで読んだ記憶はあったのですが、このサイトが野村系列とは聞いたことがなかったので、、、
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13056
匿名さん
>>13053 マンコミュファンさん
野村不動産とは全く関係無いです。これは野村不動産の方が言っていたので絶対です。
間に受けようが、受けまいが8ヶ月ずっと第1位を継続していることは事実であり、なんだかんだ言っても、人気の物件じゃないとそう言ったことはあり得ませんから。
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13057
マンション検討中さん
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13058
匿名さん
>>13052 マンコミュファンさん
いやいや、前にも書き込んでいる方がいましたが、ここは4千万円台からの下落は考え辛いですが、例えば山手線外側のマンションを7千万円〜8千万円台で買った場合、その競合物件の多さ、中古を7千万円〜8千万円台で購入する人の絶対数の少なさから、その程度の価格での売却は容易いとは言い難いでしょう。というか、それこそ立地条件などが抜群に良くない限り、無理だと思います。
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13059
匿名さん
>>13058 匿名さん
それはないでしょ。
山手線近くのマンションなら、多少競合があろうと容易には値崩れしないよ。
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13060
マンコミュファンさん
>>13056 匿名さん
いや、ネット上の投票で決まるので本来の資産価値と全く関係ない要素ですよ。それを人気と呼ぶなら一向に構いませんが、損をするのはご自分ですので、ご参考までに。この手の話はSNSでも当たり前。イイネと同じ概念だと思ってください。
また、マンションレビューのメルマガを登録するとわかりますが、物件情報のリンクは全て、ノムコムすなわち野村不動産アーバンネットのサイトに飛びます。もちろん全て仲介は野村不動産です。要するに広告ですよね。これは野村不動産からマンションレビューに広告料を払ってないとあり得ない話です。考えようにもよりますが、出資のようなものですね。
ネットでマンション情報を集める以上、見る側の情報リテラシーは大切という訳です。
なお、だからこの物件がどうこうと言うつもりはありません。ここをご覧の方は、今後もネットで情報収集されるでしょうから、ご参考までにの話です。悪しからず。
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13061
匿名さん
>>13059 匿名さん
資産価値はあるんでしょうが、簡単には買値
と同レベルでは売却できないと思いますよ。山手線内側ならまだしも、外側ではね。
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13062
マンコミュファンさん
>>13058 匿名さん
ですので、ある程度価格が抑えられた時期に、それなりに需要があって流通性が見込める価格帯で買った事は良かったのではないでしょうか。
その上で、この物件を買った事自体が勝組であるかどうかは大きく評価が分かれるので、当物件購入者の中で比較するのであれば、と申し上げたまでです。
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13063
検討板ユーザーさん
>>13062 マンコミュファンさん
価格が抑えられた時期というのは、単価が抑えられた時期ということ?
なんかグロスで話されても、イマイチよくわからんよ。
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13064
匿名さん
>>13053 マンコミュファンさん
なんだコイツただの嘘つきのゴミ野郎かよ
やっぱ誰でも書き込めるこっちよりも新築マンションレビューの評価のがあてになるな
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13065
匿名さん
>>13060 マンコミュファンさん
長文ご苦労様だけど全然説明になってないよ。
なんで嘘ついたの?
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13066
評判気になるさん
>>13060 マンコミュファンさん
やっぱりね、結局野村から金もらってたってことでクロでしたか。
こう言うサイトってホント信用なりませんねまったく。
まあ、サイトの情報が事実ならとっくに完売してないと可笑しすぎますからねぇ。
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13067
匿名
ネガがなんと言おうと間もなく完売です。
当面は城南地区、駅徒歩10分以内、メジャー7の大規模マンションが五千万前後で買える事は無いでしょう。
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13068
検討板ユーザーさん
>>13067 匿名さん
間もなく完売…
いったい何度繰り返されてきたセリフなんだろうな
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13069
匿名さん
>>13066 評判気になるさん
自演バレバレなんだけど恥ずかしくないの?
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13070
マンション検討中さん
>>13061
資産価値あるということは、少なくとも買値以上で売却できるという意味ですよ。
山手線外側って、具体的にどこらへんを指してます?
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13071
匿名さん
>>13060 マンコミュファンさん
資産価値と関係があるなど、誰も一言も言って無いでしょ。あくまでも"人気ランキング"であり、別に野村不動産の物件が取り立てて沢山入っているわけでもなんでもないし、恣意的にこの物件を1位にできるわけでも何でもないと思いますが。
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13072
匿名さん
>>13070 マンション検討中さん
可能性が無いとは言って無いが、本当に買い値で売却できるのは、20年後かもしれないということです。前から書き込みされてる通り、あくまでも一般的に、まず中古を7千万円〜8千万円台で購入する人の絶対数が圧倒的に少なく、山手線外側でもメジャー7供給のマンションはいくらでもあり、その中で自分の住戸が選ばれる可能性は、それこそ立地条件が目を引いて良くない限り、難しいでしょ。
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13073
マンション検討中さん
>>13072
あなたの推測が正しければ、現在でもその「山手線外側」とやらの7~8千万の中古は絶賛値下がりしてるはずですが、そういうデータはありますか?(蛇足ですが、買値で売れなければ、どうしても売る必要のある人は値段下げますよね?)
で、「山手線外側」って、具体的にどこらへんをイメージしてます?
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13074
マンコミュファンさん
>>13071 匿名さん
>>13071 匿名さん
?元スレで、需要が枯れてて動かないって言われた事に対して、マンションレビューで人気があるからそんな事ないって書き込まれてますが?
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13075
マンコミュファンさん
>>13065 匿名さん
そうですか。まあ、ネットの情報をどう捉えようが、各人の自由ですから。
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13076
匿名さん
>>13073 マンション検討中さん
だから本当に売りたい時に"売却できる価格"は、やはり4千万円台から高くても5千万円前後にならざるを得ない、ということです。
あくまでも一般論的な話であり、メジャー路線沿線で土地面積が限られた"山手線内側"ではないが、メジャー7供給物件が沢山ある"山手線外側"を例示しただけですが。
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13077
口コミ知りたいさん
ポジ、ネガ双方共にお腹一杯になるほど情報あって何が何やらです。ただ第三者が客観的に見れば、長期にわたって未だに売り切れていないという厳然たる事実があるって事でしょうか? これ言ってしまうとポジもネガもまた色々な理由を言って来るのでしょうけど、現時点でこれだけは真実ですからどうしようもない。
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13078
通りがかりさん
>>13071 匿名さん
比較口コミを50票くらい投票すれば、余裕で1位取れますよ笑
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13079
マンション掲示板さん
>>13078 通りがかりさん
それではあなたやってみて下さい。普通アホらしくてやらないよね。
だから、そうなりの"人気ランキング"だと言ってるんだと思いますが。
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13080
マンコミュファンさん
>>13077 口コミ知りたいさん
その通りですね。能書きより事実ですね。(まあこっちもネガというか、参加までに書き込んだら、えらい勢いで食いつかれただけなんですがね笑)
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13081
マンション検討中さん
>>13076
なんだかボヤッとした話だなぁ。
結局、一般論でもなくあなたの(よく言えば)推測と理解しておきます。
データも何も無く場所も特定されないのでは、それ以外取りようがありませんので。
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13082
検討板ユーザーさん
>>13081 マンション検討中さん
まぁ、山手線の内側、外側とか、8000万で購入できる層が少ないとか言ってる時点でかなりズレてるんですよ。
好きに妄想させておけば良い。
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13083
マンション掲示板さん
>>13081 マンション検討中さん
第三者的に見て、山手線沿線内側のように、マンションの敷地となる土地が確保しづらい地区にあるマンションであれば、それなりの立地利便性があれば、所謂購入価格での売却は可能だと思いますが、そうではない限り、中古で7〜8千万円台での売却は大変難しいと思います。通常、その程度の予算で購入を検討する方々は、上記の山手線沿線内側とか高級住宅地でない限りは、新築マンションを検討するでしょう。
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13084
匿名さん
軽自動車の値落ちが以外と小さいってのと同じ理屈かな。
確かにここは中古になっても落ちは少ないかもね。
世田谷区あたりの8000万とかけっこう厳しそう。
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13085
匿名
>>13084 匿名さん
プラウドですから、4000を割ることは考えにくいですね。
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13086
匿名さん
資産価値って、売却時に買ったときに近い額、またはそれ以上の額で売れそうかどうか、または賃貸で高く貸せるか。あとはそのような高額でもすぐ買い手や借り手がつくかという流動性の高さ。
それは自分なら10年後、20年後の築浅のメッキが剥がれたときに中古でここを幾らで買いたいか、幾らで借りたいか考えればわかるのでは。
そのときには、修繕積立金は今よりあがって、維持費総額も3万やそれ以上に増えてる可能性がありますよね。駐車場の利用率も激減するだろうし。つまり条件は悪くなる。
他の物件に比べて、中古で選ばれる高い付加価値、差別要素があればキープはできますけれども、そんなものがあると考えてここを買う人はいるんでしたっけ?
永住志向だからそんなものどうでも良い、今買える中で条件にあったものがここだった、売るときに資産価値なんて高望みはしないししょうがないという人がメインターゲットだと思うので、資産価値の議論の意味があるのか甚だ疑問です。
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13087
匿名さん
10年前なら23区内の新築プラウドが70平米3000万円台で購入できましたけどね。
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13088
匿名さん
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13089
評判気になるさん
フォレスト側すらまだ完売にもっていけてない状態から資産価値の議論してもほとんど意味はないと思います。
あと資産価値が上がると言ってる方で蒲蒲線とか話題に出している人がいますが、空港新線は他の路線案の方が有力で結局は夢物語かと。
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13090
eマンションさん
>>13086 匿名さん
あなたが指摘している修繕積立金は、ここの場合、632邸という23区内で1%にも満たない大規模マンションである為、1世帯当たりで負担すべき費用は当然ここよりも小規模のマンションよりも少額で済みます。(専有部に特化した激安マンションとの比較は対象外)
又、現時点でここ近郊にここよりも大規模、最新の専有部設置、メジャー7供給物件で駅徒歩10分、品川、横浜へ最寄り駅から電車十数分でアクセス可能で、ここよりも新築購入金額がリーズナブルなマンションは無いことから、中古でもその販売価格は充分検討される対象となりえると思います。
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13091
掲示板さん
>>13090 eマンションさん
リーズナブルをグロスでの安さと捉えるなら危険ですよ( ̄◇ ̄;)10年前なら、ここって70m2で3千万くらいじゃないかな…。中古に出したら…新築だから売れてる訳で、中古だと競争力の無さから、相当売るのは苦労しそうだね( ̄◇ ̄;)
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13092
eマンションさん
>>13091 掲示板さん
現在、ここ近郊の中古マンションで、ここよりもはるかに設備仕様が大したものでなく、立地もそれ程良いとは言えない物件が、軒並み4千万円台で販売されてますが。
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13093
マンション検討中さん
>>13092 eマンションさん
成約価格でないので売り出しているだけでそれから1、2割は値引きされて買い叩かれるのが実状でしょうこの辺りであれば。
ブランドマンションといえども立地や土地柄には勝てないのでこの辺りの普通のマンション辺りまでは下落圧力が掛かることでしょう。
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13094
マンコミュファンさん
>>13093 マンション検討中さん
だから、それを加味してもここの場合、中古で4千万円台を割ることは無いでしょう。誰も5千万円台を維持できるとは言ってません。
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13095
匿名さん
この辺の大規模マンションだと六郷土手駅に徒歩4分のクレストフォルムが新築時は70平米で3200万円ほどでしたね。
その時と相場は違いますが、この立地とこの仕様ならせいぜい4000万円前半くらいで買いたいです。
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13096
掲示板
>>13095 匿名さん
駅徒歩4分でその感じなら、ここはやはりもっと下がる余地が充分ということですか…(T ^ T)
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13097
名無しさん
>>13094 マンコミュファンさん
その通り。新築マンションはどこのどのマンションでも中古に比べると購入価格からの下落はある程度避けられないものであり、前の方の書き込みの通り、都心部に近いマンションの方が、余程立地条件の良いマンションで無い限り新築購入価格からの下落率は大きいでしょう。
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13098
通りがかりさん
>>13095 匿名さん
だったら、ここは無理です。10階以上高層階、70平米台、52百万円台からなので。23区内で新築マンションであれば、その価格だともはや、北の方しかないでしょう。
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13099
名無しさん
以前都心と比べて論破されたからって今度は山手線の内か外かですか。。。いやはや。。。
山手線の外側ってあまりに範囲が広すぎて、全く議論になってないけど、7-8000万円で売られているというのは山手線外側のどの辺の地域のエリアを想定して言ってます?
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13100
匿名さん
>>13099 名無しさん
論破???全く覚えが無いですね。上で書いている通り、敷地面積の限られたメジャー路線の山手線沿線内側と比較する意味で、外側と言っているだけですが。
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13101
検討板ユーザーさん
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13102
匿名さん
>>13101 検討板ユーザーさん
残念ながら、昨年ベストタイミングで買ったので、全く高値掴みしてないです。高値掴みされた方には申し訳無いが、さっさと5千万円を切って販売して完売すれば良いと、個人的には思ってますが。
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13103
匿名さん
「中古を7千万円〜8千万円台で購入する人の絶対数の少なさ」って言うけど、それって東京都平均年収以下の人の発想ですね。六郷土手と山手線最寄り駅と比較するなら、一案的には山手線最寄り駅のマンションの方が資産価値は高いです。野村不動産アーバンネットにでも行って話を聞いてみたらいかがでしょうか?
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13104
名無しさん
>>13103 匿名さん
山手線最寄り駅近郊が六郷土手より高いのは当たり前ですが、山手線最寄り駅近郊でも、8千万円出せば新築マンションが買えますが。だから、8千万円出すなら中古など買わないんじゃないですかね。
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13105
評判気になるさん
立地に決定的なデメリット(駅遠&線路沿い、土手のホームレス街、駅周辺の簡易宿泊所など)があると、こうも苦戦するもんなんですね。それと、プラウドブランドが故に、それが他の周辺物件より際立ってしまっているんだろうと思います。勉強になります。
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13106
マンション掲示板さん
>>13105 評判気になるさん
六郷土手にホームレス街などありませんが。ホームレスがいるのは、多摩川河川敷であり、簡易宿泊施設も5軒程度が散在するだけであり、この程度を気にするなら、都内では高級住宅地にしか住めないでしょ。
あなたのこのような拡大解釈投稿が、風評被害の原因になるので、気を付けた方がいいですよ。
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13107
通りがかりさん
山手線の内側外側を論じるよりここは多摩川の内側外側を論点にした方が良くね?
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13108
匿名
>>13105 評判気になるさん
元々河川氾濫リスクが高い故の不人気エリアですしね。
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13109
匿名さん
>>13103 匿名さん
ごめんなさい。その投稿をした私の現在の年収は12百万円を超えています。
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13110
匿名さん
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13111
匿名
>>13110 匿名さん
リスクが高いエリアな事に変わりはないですよ。その分安いので、それを納得して買われれば問題無いです。
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13112
マンション掲示板
>>13106 マンション掲示板さん
横から失礼します。何故、マンション立地が六郷土手のような場所と高級住宅地の2つしかないと決め付けるんですか?少なくとも、ここよりも変なリスクのない場所は沢山あると思いますよ。
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13113
マンション検討中さん
>>13106 マンション掲示板さん
おかしいですねえ…。
六郷橋の大田区側が多摩川で最も多くのホームレスの方々がいらっしゃる河川敷のはずですが。六郷土手駅から決して遠くない場所です。Google MAPの航空写真でも確認できますよ。また、簡易宿泊所のない地域など高級住宅街以外に万とありますし、それがあるのとないのでは、相当な環境差に思えます。
お気持ちは分かりますが、むしろ、良い方に拡大解釈すればするほど失望感が増しますよ。現況を正確に把握する事は購入者にとって絶対不可欠です。
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13114
匿名さん
>>13113 マンション検討中さん
昔に比べホームレスは激減してるので、どちらにしてもたいした問題じゃないです。
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13115
匿名さん
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13116
マンション検討中さん
>>13114 匿名さん
ホームレスの方が近所にいる事が大した問題じゃないと思われる方は購入されますし、問題視される方は買わない。それだけの事です。
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13117
通りがかりさん
>>13113 マンション検討中さん
多摩川で最も多いホームレスがいるというデータでもあるんでしょうか???データが無いなら、あなた人数を数えられたんですか???そもそもホームレスは一定の場所にずっと留まっていないでしょう。(だからホームレスなんじゃないですか?)
又、六郷橋などほぼ車道だと思いますが、何をしに行かれているんですか?まさかホームレス観察じゃないですよね??航空写真で確認できるのは多摩川全域だと思いますが。
川崎市のようなデータも無いのに、変な投稿は控えて欲しいものです。簡易宿泊所など無くても、もっと避けたい施設(風俗店など)が近郊にある地域など山手線沿線を始め、いくらでもありますが。
買えないからと言って風評被害の原因になるような投稿はやめて欲しいですね。
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13118
匿名さん
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13119
名無しさん
ここ某所でマンション買えもしない***どもが傷の舐め合いしてるって小馬鹿にされてましたよ
事実とはいえヒドイ人達ですよね!
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13120
マンション検討中
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13121
匿名さん
>>13115 匿名さん
では、あなたの見解を示してください。何が言いたいのか、全く意味不明ですが。
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13122
匿名さん
>>13118 匿名さん
何度も指摘されていますが、20代、30代で約8割であり、10年後は8百万円から10百万円台の方々が多いと思いますが。
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13123
マンション掲示板
>>13117 通りがかりさん
そんなに簡単に土地柄なんて変わらないんじゃないですか?ここは、ある意味、三河島よりもダークな感じがします。三河島と同じ状況にはあるけど、実際にはそれよりも酷い状況…橋渡ったら堀之内…。こういうイメージは不動産価格決定においてホントにマイナス要因ですよ。
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13124
マンコミュファンさん
>>13120 マンション検討中さん
あなた頭大丈夫ですか?本当にそんな風にしか捉えられないなら、常識のレベルが相当まずいですよ。
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13125
マンション検討中さん
>>13117 通りがかりさん
国交省関東地方整備局の統計によれば、多摩川のホームレス(路上生活者)数は、川崎市と大田区が大半を占めています。とくに六郷橋の退去指導には重点的に取り組んでいるとのこと。不法占拠がなくなればいいですね。そうすれば、ここの立地も少なからず改善されると思います。
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13126
匿名さん
>>13123 マンション掲示板さん
ひょっとして三河島の人??三河島など全く0.0001mmまも興味ないし、どうでもいいです。
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13127
匿名さん
>>13125 マンション検討中さん
あなた、ちゃんと学校行ってますか???これでは最も多い根拠には全くなりません。
大田区と川崎市に多いという、誰もが知っている内容しか無いよね。因みにご存知だとは思いますが、六郷橋って大田区と川崎市を繋いでいる橋ですよ。
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13128
匿名さん
>>13122 匿名さん
購入者の職業や勤務先を全て把握している訳でもないのに憶測で適当な事を書くのは止めてください。購入者の半数以上が東京都平均年収以下というのは野村不動産がメディアに公表したファクトデータですよ。
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13129
名無しさん
>>13127 匿名さん
ていうか、8年も前の無茶苦茶古いデータだし、このデータ上で最も新しいH22で川崎市が最も多いと思うけど。
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13130
マンション検討中さん
>>13127 匿名さん
その市区を繋いでいる六郷橋にワンサカ集まってるからこういうデータになるの。統計学的なトレンドとアンタが言ってるような算数みたいな話は違うんだよ。そんなに納得いかないんだったら、役所に電話して聴いてみたら?
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13131
eマンションさん
>>13128 匿名さん
はあ?だからそれは、約8割が20代、30代の若手だからと同じ記事に記載されていますよね。
あなた、金融業界等の給料の上がり方も知らないんですか??
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13132
マンション検討中さん
>>13129 名無しさん
古い?いやいや災害危険度とか2011年のデータ元につくってるし、役所の統計なんてそんなもんだが。っていうかデータ出せとか要求してイチイチ示してやったのに、何なんだよコレ。
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13133
匿名さん
>>13131 eマンションさん
ここの全購入者が金融業界に勤務しているというファクトデータは?
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13134
匿名さん
>>13130 マンション検討中さん
このデータから、"大田区側が最も多い"などということは絶対に読めないし、言えません。本当にアホですか???幻想で中傷投稿するのは、迷惑以外何ものでもないですよ。
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13135
匿名さん
>>13132 マンション検討中さん
だから根拠にならないデータ出してもしょうがないよね。これは川崎市が一番多いというデータでしか無いよね。
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13136
マンション検討中さん
>>13134 匿名さん
アホでも何でも結構。だから、そんなに納得したいんだったら、役所の担当部署に聴けって。それがめんどくさいんだったら、自分でググレカス
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13137
マンション検討中さん
>>13135 匿名さん
だーかーらー、多いのは「六郷橋」だって、はじめっから言ってんだろ?
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13138
eマンションさん
>>13133 匿名さん
頭大丈夫??全員が金融業界関係者の訳がないよね。金融業界"等"と記載してるけど。
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13139
匿名さん
>>13137 マンション検討中さん
だーかーらー、"六郷橋の大田区側"と書かれていて、それが間違いだと何度も言ってるだろ。本当に面倒だからアホとは話したくないよね。
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13140
マンション検討中さん
現実に、六郷橋の土手は、そういうとこなんだよ。それが気にならなきゃ買えばいいし、気にならんだったら後悔するから買わなきゃいい。それだけの話だろ?
そのための参考になる話をしてんじゃねーの?ここ検討板なんだよな?そのくせ、いちいち粘着してくんなよ。
それともなんだ?プラウドシティ大田六郷は素晴らしい!最高!って板にしねーと我慢できねーのか?だったら、勝手にお前らで「プラウドシティ大田六郷を大絶賛するスレ」でも別で立ち上げろよ。
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13141
匿名さん
>>13138 eマンションさん
結局、購入者の職業や勤務先を把握している訳でもないのに憶測で適当な事を書き込んだってことね。
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13142
匿名さん
>>13140 マンション検討中さん
ネガが事実で無いこと(嘘)をあたかも事実のように拡大解釈して中傷投稿をするので、反論しているだけでしょ。嘘情報を元に、いちいち粘着投稿しているのはネガでしょう。
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13143
匿名さん
なんでこの購入者ここまで立地に拘りがあってプライドも高いのにこのマンションの条件の悪い部屋選んだんだろ…予算の関係でしょうがないんだろうけどこういう自己愛の強い人は戸建の方が向いてるんだろね。
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13144
マンション検討中さん
>>13139 匿名さん
じゃあ自分で見てこいよ。
【ブログ】東京DEEP案内 より
「多摩川対岸の大田区側に、物凄い数のホームレスおじさん達の小屋が立ち並んでいるのを目にした。それも数戸とかそんなレベルではない。数十戸、いや…多摩川全体で考えれば数百戸単位でありそうな気がする。」
「現地の航空写真を見てもらえれば一目瞭然だが、多摩川沿いをざっと見た限りでは上流部は福生や立川のあたりまで点々と小屋が見られるが、最も多いのが川崎駅至近にある六郷橋の周辺である。」
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13145
マンション検討中さん
まあ、ここはマンション名を「安っぽいプライドシティ大田六郷」にでも変更した方がいいな。現実に安いんだし。
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13146
匿名さん
>>13144 マンション検討中さん
むかしからネガが金科玉条の如く出してくる、ネタだよね。いったい何年前の話しですか??自分は興味も関心も無いよね。そんなにホームレス好きなら多摩川河川敷で暮らしたら??東京DEEP案内は、これと同時期に田園調布についても、同様のネタを掲載しているよね。
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13147
匿名さん
>>13145 マンション検討中さん
この人、前買えなかったからネガってた人だよね。もういい加減諦めたら?本当にみっともないよ。
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13148
マンション掲示板
>>13146 匿名さん
マンションの住人の方ですか?高値掴みされて、何とか価値を保ちたいと思われる気持ち良く分かりますが、こういうマイナス点が続々と指摘されるということは、資産価値は保たれにくいことを表していると思いますよ。
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13149
匿名さん
>>13148 マンション掲示板さん
結局、ネガが言っていることで何一つ事実に基づく根拠は無く、全て幻想に基づく煽り、中傷投稿でしか無いことがよくわかったと思います。従って、資産価値について全く心配無いよね。言っておきますが、私は全く高値掴みなどしておりません。アシカラズ。
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13150
匿名さん
>>13145 マンション検討中さん
安っぽいと割安は意味が全く違います。
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13151
マンション掲示板
>>13149 匿名さん
あなたが根拠は無いとか幻想に基づくとか言っても、世の中の多くの人はそうは見てないですよ( ̄◇ ̄;)だから、価格がまだまだ割高だけど、他に比べて安いわけで。もし、そんなに言うなら、反論の証拠、データを出されたら良いんじゃないですか?
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13152
匿名さん
>>13151 マンション掲示板さん
自分が言っていることに矛盾を感じませんか?常識的に考えておかしなことを言っているのはネガなのだから、そう言いたいなら、根拠を出すべきで、何一つまともな根拠データを出せないよね。だからアホなことは言わない方がいいです、と言っているだけです。
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13153
匿名さん
>>13148 マンション掲示板さん
ここは割安なので極端な値崩れを心配してる人はいませんよ。
ここが下がるなら大抵のところは下がってしまう相場だということです。
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13154
eマンションさん
ネガ側が良く言うのは、
この大田区の南端地域は、
23区でも平均以下の低所得者の密集した地域で学区のレベルも低い
都内でも下から数えた方が早い犯罪件数の多い地域
近辺の六郷土手の多摩川河川敷は、昔からのホームレスの多い場所
というところですかね
ネガ側がいくつかは客観的なデータも出してるがポジ側が重箱の隅をつついて抵抗を繰り広げてるってとこですね
たまにはポジ側からも客観的なデータを出さないとこの流れを絶ちきるのは無理というものでしょう
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13155
マンション検討中さん
>>13150 匿名さん
マトモに返してくるところが、何だか哀れだね〜じゃあ「割安プライドシティ」でいいじゃん笑 まあ、買っちまったんだったら堂々としてりゃあいいじゃん。 ホームレスが何か?ぐらいにドーンと構えてさ。
あと被害妄想もええ加減にせーや。買えなかったネガ?むかしからの金科玉条?何だそれ?知らねーよ笑 データデータっていう割にはお前何のデータも出してねーな。出せねーだろーけど。まあ、百聞は一見にしかずに尽きるわな。東京DEEP案内の写真は強烈だったな〜!プラウド竣工のわずか3年前。役所が退去指導してもあのレベルとは恐れ入ったわ。
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13156
匿名さん
>>13155 マンション検討中さん
あなたには、何を言っても無駄だということがよくわかったよ。もう、みっともないから本当にやめといた方がいいですよ。他行った方がいいって。あなたでも買えるマンションの掲示板とか。あ、ゴメン、ないか。
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13157
検討板ユーザーさん
>>13152 匿名さん
まぁまぁ、自分にとって都合の悪いデータは認めないスタンスなんでしょ?
でも、ご自身がどう考えるか、よりも世間の方がどう考えるのだろうか。ということを考えてみた方がよろしいかと。
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13158
評判気になるさん
この辺りに地縁が有ってここを購入してる人は、だいたいこの辺りがどんな地域か把握してるからネガに反論するだけ無駄なことや虚しさを感じるだけなことからスルーしてると思われ、やたらと反論してる人はこの地域のことも良く調べずに購入してネガ側から次々に出てくる不都合な情報に直視できてないということでしょう。
より都心から半ば都落ちのような感じで移り住んできたプライドだけ高そうな人もいるようなので。
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13159
匿名さん
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13160
匿名
>>13155 マンション検討中さん
言葉遣いが汚すぎてネガ以前に嫌な気持ちになります
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13161
匿名
ネガがなんと言おうと、プラウドなんですよ。あなたたちのぼろアパートとは違うんです。
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13162
マンコミュファンさん
六郷土手で検索すると結構上位に東京DEEP出てくるもんな笑
あれは2009年(更新2014だが、どこが更新されてるのか不明)と結構古くて橋から降りる道路の宮本台緑地の下のホームレスとかもう全員いないし、壊れたスナック?とかももう無いし、状況はだいぶ改善してますよ。今の駐輪場のとこにも昔はいたらしいけど、区が整備したんでしょう?もちろん、ホームレスの存在は事実で、川沿いから出張してくる空き缶集めの人が普通にいますよ。言いたいのは、あの情報を最新状況として全て受け止めることはないです。
なお、東京DEEPって何も六郷土手だけじゃなく、東京中の黒歴史をほじくり返して書きまくってるサイトのようなので、きっと皆さんの近所も何か書かれてますよ笑 悪く書くのが売りなんですから、そりゃあもう大げさに書きますよね。
気にするこたあないです。真っさらな土地なんて東京にはないんでしょ。
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13163
匿名
>>13162 マンコミュファンさん
新宿も多かったですし、割とどこでも見かけましたよね。
今はめっきり見なくなりました。
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13164
匿名
六郷土手は素晴らしいですし、住むにはとてもいいところですね。
ちょっと乗り遅れてしまいました。
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13165
匿名さん
六郷土手は10年前なら新築マンションの70平米が3000万円前半、90平米が4000万円半ばで買えた土地ですよ。5000万円以上出して狭い70平米のマンションを買うような土地では無いことは確か。在庫処分で1割引で販売しているようですが中途半端。
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13166
名無しさん
>>13165 匿名さん
10年前との比較とか頭悪すぎないです?
ここに限らずそれくらい上がってるとこ幾らでもあるから。
この周辺しか知らないとかですか?
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13167
匿名さん
23区内ブランド物件が安ければ山谷でも買う。そういう価値感ですね!
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13168
匿名
>>13162 マンコミュファンさん
ホームレスが近くにたくさん住んでいる土地はそうそう無いです。
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13169
マンション検討中さん
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13170
口コミ知りたいさん
瞬間蒸発どころか、それでも売り切れてないのが実態ですね。
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13171
マンション掲示板さん
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13172
マンション検討中さん
山手線外側で8000万超の中古マンションを買う人がいるはずない、という人がいたので、ためしにレインズで中目黒の売買実績を調べてみました。
昨年1年間で、確実に8000万以上の売買が12件、8000万前後と推測されるものを含めると約20件ヒットしました。
どうやら山手線外側であっても、8000万超の中古マンションを購入される方はいるようです。
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13173
検討板ユーザーさん
>>13165 匿名さん
大丈夫ですか?東京都全域が10年前からその程度は上がってますよ。
まあ、こういう書き込みをして、検討者を排除して、安く買おうということなんだろうけど、順調に売れているんで無理でしょう。
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13174
匿名さん
>>13172 マンション検討中さん
あなた、頭大丈夫ですか?
誰も"いるはずが無い"など書き込んでいるわけではなく、そういった物件を買う人は少ない、と言っているだけであり、事実、年間でたった20件程度なわけです。私が言っていることを証明頂き有難うございます。
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13175
eマンションさん
>>13172 マンション検討中さん
因みに2017年の都区部(除 多摩)の中古マンションの成約件数は、約15700件になり、新築の中古マンションの登録件数は約96200件になります。
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13176
マンション検討中さん
>>13174
1つの駅で、かつ一定の価格帯で、月1件以上の成約があれば、中古売買としては少ないとは言えないと思いますが?
それが少ないと言えるデータをお持ちですか?
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13177
eマンションさん
>>13175 eマンションさん
ゴメンなさい。'"新築の"→"新規の"の間違いでした。
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13178
匿名さん
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13179
マンション検討中さん
>>13175
中古成約件数は15700件ですか? 東京都には駅が654ありますので、単純に1つの駅の平均成約数は
15700 / 654 = 24
です。マンションの無い駅もあるでしょうから、500としても
15700 / 500 = 31
年間30件程度の取引ですね。その中で8000万前後が 20件であれば、中目黒が人気エリアであることを考慮しても、決して少ないとは言えないと思いますよ。
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13180
匿名さん
>>13176 マンション検討中さん
13175さんのデータ通り、都区部成約件数における中目黒の成約件数は0.1%、都区部新規の中古マンション登録件数における中目黒の成約件数は0.02パーセントであり、どう見ても少ないですが。
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13181
マンション検討中さん
>>13180
都区部全体と、ひとつの駅を比べる理由はどこにありますか?
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13182
匿名さん
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13183
匿名さん
中目は山手線外側といってもまあ超人気エリアだからな。
代官山とか持ってくるようなもんだ。意図的に持ってきてるんだろうけど。
世田谷や杉並の現在新築7-8000万の物件は正直リセール時はけっこう苦労すると思うよ。
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13184
評判気になるさん
品川シーサイド駅近のマンション掲示板みましたが、ここと同じくらい盛り上がってます。どのマンションもネガが張り付いていること。。。どこも掲示板は一緒ですね。
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13185
評判気になるさん
>>13180 匿名さん
その値で比較するなら、最寄り駅、六郷土手か雑色で中古5000万以上での成約件数で同じ値を出して見ればいい気がします。
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13186
匿名さん
>>13185 評判気になるさん
プラウドすなわちこのマンションに匹敵する素晴らしいマンションが無い為、意味が無いでしょ。
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13187
匿名
随分前から中古が売りに出てるけど、全く売れませんね。新築が売れないのに、全く安くも無い中古が売れるわけないですが。
賃貸需要も無いエリアですし、永住するしか選択肢がないですね。
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13188
匿名さん
>>13187 匿名さん
まだ、先日出たばかりでこれからでしょう。
別にあなたに心配してもらう必要は一切無いですよ。買えない方に。
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13189
マンション検討中さん
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13190
eマンションさん
ここは、プラウドの威を借るオハナレベルの低所得者向けマンションですからね
プラウドブランドで喜んでいるのは実状を把握していない頭の軽い方たちなのでしょう、きっと
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13191
マンション掲示板
>>13190 eマンションさん
プラウドと言っても底辺のプラウドですよね、ここ( ̄◇ ̄;)デベも住人に合わせるようなら仕様にしていますよ(笑)
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13192
匿名さん
野村が大手なのは分かるけど、プラウドシティは上位のブランドマンションではないでしょ?ブランドマンションだったらパークマンションとかパークコートとかグランドヒルズがある訳で。それこそ三井のパークホームズだったらグレードも場所によるしそれと一緒でしょ。
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13193
匿名さん
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13194
匿名さん
>>13158 評判気になるさん
私も同じこと感じました。
ここに住んでる知り合いがいて、一度遊びに行ったことがあり、敷地内の施設も部屋も素晴らしかったと投稿した者です。私は親世代から大田区出身で、昔からの土地柄、なぜ安いかなど他エリアから来た方より詳しいのですが、私だったらここは買わないの一言に大変お怒りの住民さんがいて、ここで散々叩かれました。風評被害を恐れているという、毎日ネガ退治に忙しい女性の住民さん。きっと大田区に住んだことがない、もしくはよく調べずプラウドのわりに安さにひかれて買ってしまったのだと思います。
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13195
匿名さん
>>13190 eマンションさん
なぜ少しでもネガティブなことを書かれると、買えないくせにという発想になる人がいるのか不思議ですね。
買えないんじゃなくて、なぜこんなとこ買ったのかなと思っている人もいるんですが。
こう書くと検討者じゃない人はここから出てってください、迷惑です。
っていう流れがずっと続いてますが。
本気でここが素晴らしいと思っているただの信者なのかと思っていましたが、逆にコンプレックスがあるから噛みつくんだろうなと思います。
追記。
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13196
匿名さん
ここ凄いっすね〜。
これだけネガが張り付くって事は相当良い物件ですよ。
気になって仕方がない程の魅力があるってことですからね。
気にならない物件にこんな書き込む労力費やす人は普通いないですよ。
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13197
検討板ユーザーさん
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13198
匿名さん
>>13196 匿名さん
場所は知りませんが、三河島の人と大師線の人が多そうですね。
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13199
通りがかりさん
>>13194 匿名さん
ねーねー、ご友人のマンションをわざわざ掲示板で探して、「自分ならここ選びません」って、そのご友人のことよほど妬んでるの?なんかすごいね。普通に祝ってあげなよ。。女って本当に怖いわー
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13200
匿名さん
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13201
eマンションさん
>>13196 匿名さん
その通り。余程気になって仕方が無い物件なんだと思います。普通の感覚なら、興味がない限り放っておいて買える又は買いたい物件を探すよね。だってネガっても何も生み出すことがなく、普通はバカバカしいと思うよね。ネガの思惑は、ボロボロに誹謗・中傷→検討者排除→売れ残り発生→安価で購入というところなんでしょうが、順調に売れており、買えることにはならないでしょう。
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13202
マンション検討中さん
>>13193 匿名さん
>>13193 匿名さん
リンク先を見ると、
30代メインで、7割共働き、半数は“世帯年収”600万以下って書いてますね。
これまで契約者の年収だと勘違いしており、契約者が同年代の平均以下(東京30代男性の平均年収600万)が半数だと解釈していました。
共働きの世帯年収となると想像以上に間口が広くて驚いています。
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13203
名無しさん
>>13199 通りがかりさん
同意。本当に性格悪過ぎると思う。そういうのって、なんだかんだ言っても相手に伝わるものだから、この人はきっと友達とかいないか、相当嫌われていると思うよね。
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13204
マンション掲示板さん
>>13190 eマンションさん
で、あなたは当然都心のプラウドにお住まいなんでしょうが、何故大事な時間をわざわざここに来て、ネガの書き込みに費やしてるんですか?
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13205
検討板ユーザーさん
>>13202 マンション検討中さん
ふーん。自分にも可能性ありって。でも大概の契約者は、10年後には給料が上昇して、支払可能と見込める人しか買ってないと思います。ギリギリならやめとく方が無難ですよ。
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13206
eマンションさん
>>13204 マンション掲示板さん
それがわからないようだから、こんなとこのプラウドを買ってしまったんだと思いますよ
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13207
匿名さん
この辺りは無理!って、さすがに本人の前で言う大人はいないでしょうし、本音やガセも含めて玉石混合の情報が溢れてる匿名掲示板で心を乱す大人もいないでしょう(笑)
これからもこの調子でお願いします。
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13208
マンション掲示板さん
>>13206 eマンションさん
わかる訳ないじゃん。アホなネガの心理なんて。人格的に問題がある人しかいないでしょ。
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13209
マンション検討中さん
検討しているんですけど、残ってるのが5400万前後とかばかりで手が出ません。
5000万をギリギリ切ったら購入に踏み切れたんですが…
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13210
マンション掲示板さん
>>13190 eマンションさん
オハナレベルで5千万円を超えるマンションは無いですよ。ちゃんと調べてものを言わないと、教養を疑われますよ。あっ、ゴメン。教養のある人がネガの書き込みする訳ないか。
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13211
マンコミュファンさん
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13212
eマンションさん
>>13209 マンション検討中さん
そういう人が兎に角大変多いと思います。従って、5千万円を切ったら瞬間蒸発と野村不動産が一番わかっているので、残念ですがそうはしないでしょう。例えば、54百万円→53百万円程度には値引いてくれるかもしれませんが。
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13213
検討板ユーザーさん
やれやれ、オハナレベルの上物にプラウドの札だけ付けて野村が高値掴みやらかしちまった土地仕入れから利益出そうとした結果がこれだろ、つまり購入者が最後のババ引かされたってことだよ
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13214
名無しさん
>>13211 マンコミュファンさん
いや、新築未入居マンションの位置付けなので、そんな大幅値引きはしないでしょ。
確かにC棟、55百万円程度の中古はもう売れてしまったみたいですね。
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13215
eマンションさん
>>13213 検討板ユーザーさん
だから買わなきゃいいじゃない。ていうか、いい加減諦めて、他探した方がいいよ。
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13216
検討板ユーザーさん
>>13206 eマンションさん
ここだから良いに決まってるじゃない。他の都心近郊のプラウドも何件も見たけど、共用施設はここ以下、専有部も言うほど変わらないじゃん。ここを良いと思う人が買えばいいよ。
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13217
契約済み
>>13214 名無しさん
ずっと売れていない入居済の中古だね。
A棟(西向き)1階で12月引き渡しの物件なのに強気な値付けをしていてずっと売れずに残ってるやつ。
ちょっと前までC棟4階あたりの物件が出てたけど、そっちは検索してももう出ないから、早々に売れたんだろうね。
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13218
匿名さん
>>13216 検討板ユーザーさん
同意。23000平米の規模だから、やはりここ以上のランドスケープ、共用施設のプラウドは中々ないでしょ。
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13219
マンション検討中さん
>>13205 検討板ユーザーさん
東京都の男性平均年収が30代600万 40代で800万なので、それを世帯で超えればここでは購入者の真ん中より上になるのでしょう。
新築マンション購入検討者なら超える人が多いと思うので心配されなくて大丈夫だと思いますよ!
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13220
マンション検討中さん
>>13218 匿名さん
すいません、ランドスケープと共用施設は本当に素晴らしいんですが、立地と環境が文字通りボトルネックになって選択肢から外しました。大きな買い物なので後悔はしたくなくて(>人<;)
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13221
マンション検討中さん
>>13217 契約済みさん
やっぱプラザ地区はリセール厳しいですかね?
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13222
匿名さん
>>13220 マンション検討中さん
良いんじゃないですか。自分が納得した物件であれば。でも、未練がましくネガるのはやめた方が良いですよ。あなたも自分が納得して買った物件を罵られたり、誹謗、中傷されたら嫌ですよね。
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13223
匿名
>>13222 匿名さん
13220さんの文章で未練がましくネガってる点は見当たりませんが、具体的にどこですか?
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13224
匿名さん
>>13205 検討板ユーザーさん
購入者の職業や勤務先を把握している訳でもないのに憶測で適当な事を書き込まないでください。
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13225
マンション検討中さん
>>13222 匿名さん
いや、あのー罵るとか誹謗中傷とかネガる?とか何の事でしょうか?そういう事じゃなくて、検討板という事なので、単に検討経緯を書き込んだのですが…。
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13226
匿名さん
>>13225 マンション検討中さん
住民の>>13222に絡むと逆ギレしてくると思うので絡まない方が良いですよ。
自分と少しでも意見が異なる人間には敵対心を剥き出しにして排除したがる性格のようです。恐らく仕事でも私生活でもそうなんでしょう。
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13227
検討板ユーザーさん
>>13224 匿名さん
憶測ではないですよ。10百万円程度/年以上の給与レベルにならないと、平均坪単価: 250万円程度のこのマンションの支払いは難しいからです。又は、親御さんからそれなりの援助があるんでしょう。
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13228
匿名さん
>>13223 匿名さん
自分はここのネガ全般に対して言っているだけですよ。ここのネガって、他の物件に決めてるにもかかわらず、書き込んでくる人が結構いるようなので。
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13229
マンション検討中さん
>>13226 匿名さん
いずれにしても、お気に障ったようでしたら、すみませんでしたって感じです。何でそこまでご立腹なのか気になったので、遡って前スレを読み返したらよく分かりました。結論変わらず、買わなくて本当によかったです。
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13230
匿名さん
>>13229 マンション検討中さん
こちらこそあなたにここが購入されず本当に良かったです。どうも、ありがとう。
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13231
検討板ユーザーさん
>>13216 検討板ユーザーさん
ここは専有部はオハナだよ
設備仕様は、昨日見た「府中」とは雲泥の差で、〝プラウド・オハナ〟とでも名付けたくなるようなレベルではある
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13232
匿名さん
>>13226 匿名さん
いやいや、自分は事実を湾曲、拡大解釈して誹謗、中傷を続けるネガに反論しているだけですが。変に捉えているのは、あなたがどうしようもないネガだからでしょ。
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13233
eマンションさん
>>13231 検討板ユーザーさん
頑なな二重床信仰以外に具体的な設備仕様のどこがオハナなのか、教示下さい。
また、来ましたね。句読点に問題のある常連のネガさん。
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13234
匿名さん
>>13232 匿名さん
13222さんが13220さんの書き込みをネガ扱いしてたので、どの点がネガってるのかを聞いただけですが。
なぜ私がどうしようもないネガ扱いにするのか説明してよ。
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13235
マンコミュファンさん
>>13231 検討板ユーザーさん
そうだよ。具体的に言ってみな笑
ネットの情報鵜呑みにしてばかりいると、大人に嵌められちゃうよ。
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13236
匿名さん
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13239
マンション掲示板
>>13233 eマンションさん
最近山手線内の億超えマンション購入したものです。
なんかここ荒れてますね(笑)立地も悪いし、マンションの仕様もイマイチ。なんとなく荒れる理由が分かります。
このマンションが一番だって感じでプライドもある方もいるみたいですが、他の良質なマンションを見れば、一目瞭然ですよ。
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13240
マンコミュファンさん
>>13236 匿名さん
1年以上前の古新聞記事だよね。最新のここに関する記事は、ここのHPに掲載されている住宅評論家 櫻井幸雄氏の記事でしょ。
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13241
匿名さん
>>13233 eマンションさん
長谷工、田の字、インフレーム、スロップシンク無し、玄関・キッチン・洗面所が大理石ではない、ハイサッシでない、天井高が低い
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13242
マンション掲示板さん
>>13239 マンション掲示板さん
山手線内も色々ありますよね。その億超えマンションとここの専有部とどう違うのか、教えて頂きたいですね。
又、なぜ山手線内側で億超えマンションを購入する人がここに来られるんですか。
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13243
eマンションさん
>>13241 匿名さん
まあ、この程度の差ですよね。これで共用施設が素晴らしく、10階以上、70平米台、5千万円台であれば、自分はここがいいですね。
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13244
匿名さん
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13245
eマンションさん
>>13243 eマンションさん
ていうか、これらの仕様のプラウドシティはここだけではないでしょう。特に長谷工だの大理石でない、など普通にあるでしょ。
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13246
検討板ユーザーさん
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13247
eマンションさん
>>13246 検討板ユーザーさん
だから何年前の記事ですか???ネガが持ち出す定番ネタだよね。
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13248
マンション検討中さん
[No.13237と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
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13249
検討板ユーザーさん
>>13247 eマンションさん
南北戦争は北は完売ですが、南は完敗ですね^^
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13250
匿名さん
>>13247 eマンションさん
本当にネガってレベル低いよね。というか
本当にここまでネガるモチベーションが何なのか、謎だよね。
やはり、前の方が書き込んでた通り、ボロボロに誹謗・中傷→検討者排除→売れ残り期待→値引期待しかないよね。無理だけど。
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13251
検討板ユーザーさん
>>13250 匿名さん
値引きを決めるのは高値掴みの住民ではなく、2期連続減益決算の野村だから^^
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13252
検討板ユーザーさん
>>13250 匿名さん
買わなかったと言っただけで、ネガと、決めつけて攻撃するポジ=購入者もかなりイタいですけどね。
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13253
匿名さん
>>13227 検討板ユーザーさん
年収の10倍までローンが可能なので、東京都平均年収以下でも購入可能です。
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13254
匿名さん
このマンションの購入者の所得レベルが都の平均以下なのは言わずもがなですが、大田区のこの辺りの所得レベルの低さも都内でも群を抜いてます。
所得の低さからくる種々のネガティブ要因がもろかぶりな地域と言えるでしょう。
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13255
匿名さん
>>13236 匿名さん
ユーモアのセンスありますね。
「もちろん23区で最も治安の良い文京区と比較したらスラム街にしか見えませんので過剰な期待はしないほうがいいでしょう。」
「また当物件のキャッチコピー「23区でリゾートに浸る、ゆとりを。」は昼間から酒を飲んでいるおっさんの吐息に負けないくらい香ばしいコピーです。大田区在住の草野球仲間が「六郷でドブ川に浸る、ゆとりを。のほうが適切だな」と真顔で訂正していたのを思い出しました。」
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13256
匿名さん
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13257
匿名さん
>>13250 匿名さん
以前に値引き断れたから張り付く宣言してた方いましたしねー。
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13258
匿名さん
>>13257 匿名さん
あー、例のモデルルームに一人で来て、、って人ですね。
複数端末でなりきりも指摘されてましたし、同じ話題で流石に飽きたので普通の検討者からしてもほんと良い迷惑ですよ。
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13259
検討板ユーザーさん
>>13253 匿名さん
本当に理解してます?現在年収の10倍までのローンを組んで、平均坪単価250万円のここの購入金額を返済する必要があり、将来年収が10百万円程度になることが見込めないと中々厳しいと思いますが。
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