シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
管理組合への支障って何ですが？貴方は組合の理事ですか？とても心配なので、具体的に教えてください。
理事は普通、立候補がいなければ順番で回りますので、実際に入居者がいない分は、回ってくる回数が多くなりますかね。管理組合や総会にて一定数の賛成が必要な決め事は、売れていない住友不動産所有分も委任状という形になるでしょうから、管理組合として殆ど支障はないでしょうね。
買う買わないは自由だと思いますが、掲示板へ小馬鹿にしたような表現を書くのは良く無いと思いますよ。
この物件が売れ残っている理由はなんですか？今購入したら中古物件になるんでしょうか？中古物件として購入するデメリットはありますか？
中央線市部で唯一の駅直結物件。特会は便利ですね。駅から濡れず都心へアクセス可能。場所によっては傘要らず。天候に左右されず日常生活が送れますので利便性に優れていると思います。コロナ禍で自粛生活のときも、マルイの食品、セレオの成城石井とクイーンズ伊勢丹やドラッグストアも稼働していたので最低限の日常生活は快適でした。
>>9555 マンション検討中さん
確かにそうですね。
マルイ、セレオ、ミーツ、cocobunji併せて
雨に濡れずに楽々行ける300店舗は圧倒的。
新宿や銀座のデパートへ行くにも傘は要りません。
生活利便性は桁違いに高いですね。
住友は絶対に値引きをしない。野村は見切りが早く即、値引き。それを「売れていない」と表面だけ見て批判している人は浅はか過ぎますね。中央線の市部で特快が止まらない駅なんて価値ありませんし。
最初は武蔵小金井の方が絶対いいなって思いましたけど、こっちもありかなと思えてきました
>>9558 匿名さん
でも、チンタラ売って人件費ずっとかけるのって、効率悪いですよね。社員のモチベーションも上がらなさそうです。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
9565さん
府中のプラウドタワーのスレをご覧なさい。書かれたことと真逆の書き込みがありますから。
武蔵小金井のタワーマンションの書き込みが増えたら、こちらの書き込みも増えてきました。おそらく両方の物件を比較して検討しているのでしょうね。隣駅同士ですから。せっかくの大きい買い物ですから両方のモデルルームを見学するのが得策でしょう。ちなみに、こちらの物件は、販売中の物件を全て内覧できて確認できますので参考に。
ただここってもう新築じゃないよね？
竣工後どれくらい経ってるんだっていう
いい加減横断幕外せよ
武蔵小金井もあるけどさ
竣工してると売れ残り感凄いよね
売れ残りのレッテルを貼りたくて武蔵小金井の物件のスレにまで熱心に書き込みしてますね。その努力を他に生かしては如何でしょうか？ちなみに、市民も気にしていないし、そもそも物件に興味の無い人はスルーでしょう。住友不動産も困っていないでしょうから慌てず販売活動をしてもらいたいですね。販売中の横断幕も一部撤去して小さくなっていますので以前より目立たないですし。余談ですが、ウエストとイーストで価格差がついているのを知らない方もいるかも知れません。イーストが駅から僅かに離れているのが理由と思われますが（40メートル）、１割ほど価格が低く設定されているので予算に合うかも知れません。
>>9573 匿名さん
失敗と判断するのは販売会社がすれば良い。無関係な貴方が掲示板で大騒ぎして判断することではありませんね。失敗どころか、個人的には素晴らしいタワーマンションと思いますよ。
マンションのエントランスが利用客の通路になっていて人通り多いから、出入りしてるとマンションの住人とバレるのが気になる。
人目多いから気軽にラフな格好でコンビニ行けない。
別のエントランスを増設する事は出来ますか？
9577さん
書き込みされた方は現地を見学されたことが無いのでしょうね。エントランスのある通りは脇道なので、メインと比べて人通りは少ないと思います。さらに言えばメインエントランスは2階で、気になるなら１階駐車場用のエントランスから出ることも可能です。そもそもどのマンションでも外に出たら公共の場なので一緒でしょう。何としても物件にケチを付けたくて仕方ないのでしょうが（笑）良く調べてから書き込みしたほうが良いですね。
いや、現地見学した事はあります。
平日だとエントランスと駅通路が直結なので、やはり利用客で人通りは多く感じました。
利用客はスーツやおしゃれな格好をしているので、気軽にラフな格好で出入りしにくいです。
一階から出入り可能なのは良いですが、二階と比べて遠回りになったり雨に濡れたりしないでしょうか？
ちなみに、ケチを付けたのではなくマンションの共用部についてお伺いをしただけで、その様な物言いはお控えお願いします。
>>9579 評判気になるさん
服装が気になるかならないかは個人的な判断。服装自由な仕事とかあります。個人的には気にしません。駅直結だから人が沢山いるのは当たり前。どうしても気になるならマンションとの相性が悪そうですから、人の通りの少ない過疎なマンションを探した方が良いのでは？
いや、服装の話題が主題ではなく、共用部についてお伺いしています。
現地見学はあります。
エントランスと通路が直結なので人通りは多いです。
特にウェストへは3方向しか通路分散されないのでそれなりに多く、イーストまでは5方向に分散されるのでいくらか減りますが。
それでも駐輪場利用者と松屋側からの通り抜けの利用客や学生がそれなりに多いです。
それと、どうしても共用部ではなく服装の話題に持っていきたいようなので、それについて補足します。
この価格帯の物件購入検討者は社会的に信用が多く、それなりに服装、身なり、マナーがきちんとなされている方が多いので、利用客の目の多いエントランスでの出入り一つでも気遣います。
さらに住人は利用客の目に付く事になり、いわば「マンションの顔」となりマンションブランドに響きます。
その様な環境で住人がだらしない格好をしたらどうなるかお分かりですよね。
そういう訳でふらっとコンビニ行くだけでもそこまでするのは気疲れが多いという事です。
フラッとコンビニに行きたいのであれば、ウエストだと一番近いのが住民用駐車場を出たすぐの所に有ります。ラフな格好で行けますよ。
確かに、茶色い紙のカーテンの部屋が減ってきましたよね。
なんだか色々書き込まれてますね。
そのミステイクなタチの悪いカキコミを見ながら、なぜそうなのか？そんなに書き込まれるほどの物件なのか？情報収集したり色々模索した結果、業者なのでは？それかやはり購入できなかったか、どちらかと思える結論になりました。
中央線で、特快止まって、複合再開発で、ほんとに駅に近い直結で、商業も日常困る事なく利用できるお店が結構あって、まだまだ北口側の開発も楽しみで、すみふ物件で、竹中工務店建設で、災害にも強くて、、。
きっとやはりお値段次第なんでしょうね。
値引きはないと散々聞いてますが、もう少しだけ後押しあれば、買いたいです。無理なんでしょうが。。
三鷹にこのマンションだったらな
ここって広い部屋ないの？
あと駐車場のサイズと空きは？
武蔵小金井で検討してるけど、一応考えておこうかと
広いって100平米？だいぶ前に見学したことがあります（もちろん買えませんが興味本位で見せてもらいました）今販売しているかどうか分かりません。その他は80平米台が広めの部屋ですね。駐車場の空きは営業さんが知っていると思いますよ。
>>9593 マンション検討中さん
加えて15階以上は眺望が360度完全に抜けています。
向きによりますが、
富士、丹沢、ランドマークタワー、羽田空港から
スカイツリー、筑波山、谷川岳、関東平野の奥まで
見渡せます。
これが一番のプライスレス。
こちらは住民用と商業施設用の駐車場の出入口が別で良いですね。
今日みたいな大雨だと直結て便利、こんなとこに住める人羨ましい。住んでる人は特に実感してるんでしょうね。
>>9593 マンション検討中さん
杭がなく地盤直結で、固定資産税が意外と安くて、成田エキスプレス停車駅で、羽田リムジンバスもでていて、パン屋さんが多くて、スシローも近くて、、、。
みなさんTシャツジーパンで出歩いてますよ
マンションの顔といった気概は負ってないです
白金台や六本木なら違うかもしれませんが、国分寺は庶民の街ですから、セレブリティ演出してもクサイだけと思います
わざわざ億出して国分寺に住むのですから、私含めて住民は見栄より実利を選択するタイプが多いのではないでしょうか
他者からの羨望、上流階級感が欲しいならこのマンションは応えられないかもしれませんね
検討掲示板が住民掲示板になってますね
エントランス前の通路に歩行者が多いのが気になる。
歩行者に「このマンションの住人か。家族は◯人か。オフは干物だな。」とか思われてプライバシーが筒抜けになりませんか？
エントランス前の通路が住人専用なら買ってたのにな。
なぜ急に「エントランス」の話題が出てくるのでしょうかね。不思議ですね。
＞9607 検討中
＞エントランス前の通路に歩行者が多いのが気になる。
＞歩行者に「このマンションの住人か。家族は◯人か。オフは干物だな。」とか思われてプ＞ライバシーが筒抜けになりませんか？
＞エントランス前の通路が住人専用なら買ってたのにな。
買う気なんて更々無いのが分かる書き込みですね。
検討中のものですが、ここの間取りはどの間取りが人気なんですかね？ウエストの方が間取りが綺麗な感じがしてますが、角部屋はリビングが使いづらそうで、全室南の部屋が良さそうですかね？おすすめの間取りはありますでしょうか。
>>9612 マンション検討中さん
販売中の住戸なら実際の部屋へ入り見学出来ますので、図面で気になった間取りを片っ端から見ると良いですよ。私も興味本位で気になった部屋をウエストとイースト両方で5部屋ほど見学させて貰いました。
西日が苦手なので南向きか東南角かなと思いました。実際の部屋を見ましたが、ここは3LDKのリビングを隣の洋室と繋げて2LDKとして使えるのが良いなと思いました。
>>9613 マンション検討者さん
一押しは東南角部屋ですが、廊下が長いので好みが分かれると思います。ここの間取りは行灯部屋がほとんど無いので間取りが綺麗。南向きもワイドスパンでお勧めですがセレオ国分寺より高い階にされたほうが眺望が良いですね。北の間取りは北口広場があり視界が開けています。
皆様
ありがとうございます。
東南角のお部屋は見せてもらったのですがおっしゃる通り廊下が長いのと、家具の配置・イーストとのお見合い(リビング以外)が気になりました…。
南向きは良さそうですね！ただ寝室狭いのでセミダブル２つとか入るのかな…。
夏はやはり、南側は暑いですかね？？
>>9618 匿名さん
南側住人ｓｗすがベランダが広く直射日光が入らないので暑いことはありません。
もちろんエアコンは入れていますが気密性が良いので電気代は高いとは感じません。
冬は太陽が低く日光が入ってきて暖かくて気持ち良いです。
天候の良い日は床暖だけでエアコン不要です。
元ネタは日経の記事のようです。
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00092/120400001/
なぜ国分寺がこんなに下落したのかわかりませんが。八王子はまあわかる気がしますが。
データとして国分寺の下落率高く出るなんて、当たり前ですね。だってここが坪単価400越えという突出した額で売ってた（る）のですから。
ここ数年どこも高騰しているから下落して当たり前ってところでしょうね。
それにランキングに上がっているのは投資に向かない地域ばかりですし。
投資とか資産を気にせず住めばいいと思いますよ。
ここのマンションと同時期に三井と三菱の駅近マンションで値付けが高いマンションが発売されて、19年は駅近物件の販売が無く駅から離れたマンションが販売されたので価格が低くなったのでは？それに今後国分寺の駅直結は二度と出ないでしょう。あまり参考にならない記事ですね。
事実は事実として受け止めないと。
それをどう判断するか読む人次第。
駅直結でもその分値段を乗せすぎていれば、暴落リスクはあるし。
この物件の関係者にとって面白くない内容なのはわかりますが、参考にならないというのは言い過ぎですね。
同じ駅前でも立川のプラウドはかなり上がりましたよね。
2000万円も上がった部屋がありました。
今でも中古販売価格は高値です。
ランキングに立川がないのも納得です。
ここかなり売れ残ってますよね。
中古もだいぶ安くなってきましたし、格安物件になって埋まるといいですね。
>>9629
強気で販売しているのはそれが相場だからでは？
築4年で高値の立川、築2年でここまで下落傾向の国分寺。
すみふがここまで下げて仲介するのは残念でなりません。
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz194...
>>9634 マンション比較中さん
ここまできたら安易な値引きなんてして欲しくないですね。それにコミュニティが出来ないほど空き部屋無いですし。貴方みたいに評判を下げたくて仕方ないのか不明ですが要らないと言う人もいるし、外野の声を気にせず欲しいと言う人もいて人それぞれ。こんな書き込みしても事情知っている人からみたら違うと分かりますし無駄だと思いますけどね。
8月10日付けのスミフの物件概要では、販売戸数がウエスト16戸、イースト13戸で総計29戸(両棟583戸の5％)となり、グラフに示すペースなら1年半後の2021年中頃に完売が期待できます。
9636グラフです
値引き販売が効果出てますね。中古も下がれば買い替え需要も進むでしょう。
値引きというか中古が値下がりしてるのでは？
新築はおっしゃる通り値下げしないと思いますが
新築が値引きとはどこにも書いてない気がしますが。
中古がこれほど下がるともう資産価値的には厳しい物件かと。
9637>>の続報。suumoのWeb情報から集計してきた結果をご参考までお伝えします。
シティータワー国分寺の中古物件は、2018年2月～2020年8月に35件（平均値で、8303万円、68㎡、122万円／㎡）が掲載され、27件が掲載終了で成約率77％（平均値で、掲載期間7.4ヶ月、値引き-3％）の状況です。
賃貸物件は、2017年11月～2020年8月に127件（平均値で、家賃（管理費含）24.3万円、60㎡、4.1千円／㎡）が掲載され、118件が掲載終了で成約率93％（平均掲載期間
5.8ヶ月）の状況です。全583戸のうち22％以上が賃貸となり、9割以上で成約しています。
このような、定量的データに基ずくスレ投稿が期待されますね。
中古物件サイトに出ている販売価格の最大値と最小値が1億円も違うのに、平均値を出されても・・・メジアンってわかるかなあ？
営業担当なら統計をきちんと勉強した方がいいと思います。
あと「基づく」です。大学生からやり直しましょう。
このマンションは通常営業なんですね。ということは今日も営業中…？
お盆休みはいつなんでしょう？
ひとごとなんですが、気になってしまいました。
他の方の口コミからすると、中古も売っているみたいで割引も可能物件になってきているようです。
この景気ですし、投資用マンションってどうなんでしょう？むしろ、割引されるなら購入チャンスなんでしょうか。
>>9646 匿名さん
休みは無さそうです。販売中の部屋全て内覧出来ますよ。購入者には引越し代のサービスもあるそうです。ネットだけの情報に頼らないで気軽に行ってみたら良いかと思います。
引っ越し代サービスって元々のサービスでは。
投資用には向きません。これからどんどん下がりますので。
>>9648 マンション比較中さん
株の掲示板じゃあるまいしどんどん下がるなんて表現、不自然なくらいの売り煽りですね。書き込みの内容に違和感。まあこの方、何らかの意図があるかもしれませんので気にしませんが。個人的に住宅を投資目的で購入しませんが、住居としては良い物件と思いますけどね。
投資用マンションだったら賃貸物件が2割なんて少なすぎるし、そもそも売り切っているはず。投資より居住用です。車を使わない生活なら環境は良いので住みやすいですよ。
ただし周辺の道路事情が悪いので、車を使うのは不便です。
やたらと資産価値がどうのと突っ込んで来られますね？！購入出来ないひがみですかね？
築浅で中古で出せば、高額物件ほど落ちますわ。ここは駅直結。こんな便利なところはないです。時期の問題だけです。心配ご無用です！
所々住人の方が書き込んでいませんか？
「買えない人の僻み」みたいなレスが多くて
明らかに買っ方の側の発言ですよね。
荒み気味ですね、ここの掲示板…。
一度内見させていただきました。
内廊下がなんといっても素敵。
ロビーはダークトーンでまとまっていて落ち着いた高級感のある造りでした。
お隣の駅のツインタワーはロビーに大型の窓があり、植栽と自然光を取り入れた明るい印象。
迷いますね。こればかりは好みですから。
>>9652 マンション検討中さん
確かに迷います。あとは、将来の修繕積立金、管理費が東隣の物件は、共用施設や植栽なども多い分、足りるのか？心配です。こちらは、ゲストルーム位ですから…。まあ、700世帯で割れば問題ないのかな？どうなんでしょう？！
居住用マンションとして満足しているならわざわざ検討スレまで来て「買えない僻み」とか書かないですよね・・・
同じすみふの物件でも所沢は完売しそうですよ。
既に1000万円以上上乗せで転売されてますし。
国分寺は国分寺の良さがあると思いますが、投資用には向かないから売れ残る、これが市場の判断でしょう。
今は買い時？？
イーストにお住まいの方北向きのお部屋は、やはり昼間から暗いものですか？照明をつけないといけないくらい…。
それと洗濯物も乾きづらいものでしょうか？
南向きの賃貸にしか住んだことがなくて。
参考にしたく、宜しければ教えて下さい。
>>9657 マンション検討中さん
北向きの部屋ですが、私は暗いと感じたことはありませんね。朝も明るく感じます。（朝は西側の方が暗く感じるかも…）
ただ、すっと南向きに住んでいた方だと、暗く感じる可能性はありますね。実際に見学するのが良さそうですが、モデルルームに北向きの部屋はないですか？
>>9658 マンションさん
有難うございます！
北向きのイメージがなくて…。
早速、販売会社に確認してみます。
有難うございました。
もし、他にも北向き住戸にお住まいの方がおいででしたら、投稿頂けると有難いです。
色々な方ご意見を参考にさせて頂きたく…。
お願いいたします！
特快が止まらない駅のマンションなんて後々後悔するでしょうね。ここは将来的な価値も有望です。
正直申し上げて今買うならもう少し待った方がいいです。
中古物件も出てきましたし、中にはずいぶん安い物件が出てきました。
これからまだ下がる様子ですので、新築も中古も今は待ちですね。
いい物件ですから、もう少し下がると投資対象になると思います。
有難うございます。
イーストの北西角の部屋は、丁度ウエスト棟と見合いになってますよね？ 東隣の駅に出来たツインタワーマンションよりは、距離があって気にならないように思うですが、どんなどんなものでしょう。５階でしたっけ？ココブンジの外に出られる広場を通じ、下から眺めた感じでそう思ったのですが…。お住まいの方でまたどなたか、教えて頂けると有り難いのですが…。
>>9663 eマンションさん
こんにちは。
北西の住居からですが、リビングからの眺めの距離感は感じません。ウエストの方もこちらも部屋を覗く訳ではないので、カーテンは開け放しています。富士山は良く見えますし、夜景も最高ですよ。北のベランダからは邪魔する物がないので、昨年は西武園の花火を楽しみました。
住居としては最高ですね。
私は干していません。階にもよりますが意外に畑からの砂が巻き上げますし、階関係ない話ですが清掃センターの煙もあるので。
花粉症もあるので外に干さずという家庭も多いと思います。
清掃センターはもう焼却していないのでは？
今年の1月からやっとですよ。あまり良い環境ではなかったです。
水銀もかなり出てましたし。おまけに火災までありました。
中・低層階の未入居・中古物件を検討しています。
高層階が下がっているようですが、中層階はさらに値下がりは期待できるでしょうか。
>>9669 マンション検討中さん
それは誰も何とも回答出来ないご質問かと。
｢期待されてはどうですか？その通りになるかどうかは分かりませんが…。｣としか言いようがないかと思いますが。
違っていたらスミマセン。
郊外で7000万笑
価格が下がって投資用物件になると住民の質が下がるからやめてほしいですね。
価格を下げずに販売してほしいです。
>>9672 マンション検討中さん
「地球の見える」はお大袈裟でも、
雷警報が出ている栃木県、群馬県の稲妻まで
くっきりハッキリ良く見える。
関東一望ですかね、あえて言うのなら。
地権者用の低層階が売りに出ていますが、やはり条件の良い部屋は表に出る前に売れてしまうと地元の不動産会社の方に聞きましたよ。
あの方、36F,最上階で豪華改装込みで3億でしたっけ？
会社の社宅なら納得ですねぇ。
>>9677 匿名さん
住民の満足度が極めて高いマンションですから、
4億円でも手放さないでしょう。
入居時にリフォームしている方々も多く、快適性、
利便性から他の物件には目移りしませんね。
中古がどんどん値下がりしているので、もう一声下がってほしいです。
ロケーションは最高ですからね。
アレは完全にIQソフィアの宣伝でしたね。。。
コロナの影響で中古物件が動いていないから、今売りに出そうと思うと買い叩かれる。それでも売りに出すのは、緊急で手放すくらいだと思う。そのおかげか、国分寺の周辺相場に近づいているお買い得物件だと思う。
ミーツ国分寺の1階のテナント。
国分寺っぽくて、良いね。コスパ高いし。
箱根ベーカリー(パン屋)
→ヴィ・ド・フランスＥＸＴ(パン屋)
les mille feuilles de liberte(花屋)
→銀だこ酒場(たこ焼き居酒屋)
うどんとぼんた
→俺のイタリアン
でも、はいってくれたら更に良いねー。
隣の武蔵小金井は高級食料品店や飲食店ばかりなので
やっぱりお金のない学生街にぴったりな店が入ってきましたね。
家飲み用に、テーブルワインの豊富なリカーショップと缶つまのROJIが欲しい
そんなにエントランスの人通りとプライバシー気にするならやめた方がいい。
住民が言うように、あそこは通勤、通学で人多くて待ち合わせにも使われてるから。
ポケスポットになる時はスマホ見ながら大勢いる。
>>9672 マンション検討中さん
確かに地球が見える。
地平線が丸いところまで。
雄大な空。
ハワイみたいに遠くから近付くスコールのように
雨雲も見えるね。
動画 34分くらいから。
https://locipo.jp/creative/b5d7df15-067d-40e4-8310-65baa86fa916?list=5...
セレオのレストランフロアで食後、テラスから見たらマンションが近距離で丸見え。
あれはお互い気まずい。
プライベートはないのか。
今どきやらせ番組はないのでは？
購入して住んでるならどこがやらせなのか…
会社名出して名前も出してもし嘘だったら
そっちの方が会社のダメージ！
宣伝どころか炎上するでしょ。笑
あの番組見てタワマンへの憧れが強くなった。
見学行ってみようかなぁ…でも高いんだよな…
低層階の1番小さい部屋でも7000万からとかですよね…手が届かないな…
寂れたミーツ、どうにかならないの？撤退店舗だらけ
このご時世で、どこでも同じような状況ですよね。
住みやすい街1位の川口ですら、駅前そごう閉鎖ですから。
渋谷で話題のビルでも平日はガラガラ。国分寺は頑張っているほうだと思います。
所沢はグランエミオができて連日ものすごい混んでますよ。
エッグスンシングスは100人くらい並んでました。
立飛にもあるのに・・・
確かに所沢を見ると心が揺らぎますが、、、
近所のカフェにも並ばなきゃ入れないってのも嫌だし
電車や車で出かける楽しみも残したいので、わんさか人が押し寄せる商業地ではなく
趣ある住宅地として国分寺が丁度良いかなと思い始めています。
ミーツは、セレオとかぶらせずに日常生活に根差した品そろえを希望かな
あと、生体無しのペット用商品を扱う店がほしいです。
すみふ所沢、販売価格上げたんですよね。
地価が上がり続けている影響と抽選販売にもなっていて、
所沢周辺のマンションの相場を引き上げているようですが。
それでも国分寺の方が人の流れは多いと思います。
>>9698 マンション比較中さん
たしかに住宅地としてちょうど良いですね。
いまぐらいが。行き交う人の数も含めて。
たまに行きたくなるスタバ、MACはマンション下に。
ケンタ、吉野家、てんや、スシロー、モスは1分圏。
ユニクロ、MUJI、成城石井も2分圏内、傘いらず。
クイーンズには魚屋と八百屋も出来た。
地元系飲食店もたくさんあって生活は極めて快適。
正直、あと何もいらん。(笑)
駅直結マンションの資産価値や将来性で見ると
所沢や小金井の方が国分寺より高いと思いますが、
暮らしやすさは国分寺かなと思います。JR・私鉄乗り換え駅の強みはあると思います。
>>9702 マンション検討中さん
ん…？
所沢は屋根無し歩道橋が「直結」なだけ。
小金井はそもそも直結ではありません。
いわゆる本来の駅直結物件は都内でも
数多くはありませんね。
そこに希少価値があるのですよ。
住民の方は住民板がありますのでそちらへどうぞ。
検討者としてはは更なる値下がりを期待してます。
実際、中古物件がだいぶ安くなりましたよね。
売買成立でレインズに登録されるとそれが相場になりますので。
リアルに検討されいる方はこのサイトには書き込みしていませんよ。
大抵はマンションオタクか暇つぶしですね。
私も含めてね。
中古物件
32階部分北東角部屋3LDK（67.97㎡）
7000万円で売れたようですね。
ウエストの中古物件も多く出てます。未入居物件もお買い得になるでしょう。
国分寺に停まらない特快もあるんですね。最近知りました 汗
マンションの場合は、販売価格がすなわち中古相場になりますので、
今後の参考に。
32階でこの価格なら低層階の3LDKは4000万円代半ばが相場でしょうか。
そうなればかなり賃貸物件として投資対象になりそうですね。
これでも、長期間買い手がついてないですよね？さらに値下げか一旦引っ込めるか、注視していきたいですね。
値崩れが速いですね。高値掴みという前評判通りの結果になりましたね。
駅直結にそれほど価値を見出されない社会情勢になってしまったことも要因でしょうか。
国分寺駅至近という意味では不動産価値は高いと思います。
しかしながら現在の価格では高値掴みであるというのが市場の判断でしょう。
この7000万円という価格も、住友不動産販売が専任媒介だったかと思います。
低層階4000万円前半も十分あり得ますし、家賃収入目的として投資価値がありそうです。
ここにくるやつらはケチか？
買いたいんなら金出して、早く買えばいいのに。
>>9713 マンション検討中さん
1000万円、2000万円の幅で損得もないでしょう。
もっとゆったり余裕をもって生きましょうよ。
たいした投資にはなりませんよ。
いずれにしてもね。
もうだいぶ中古相場が下がってますからね。
買い時だとおもいますよ。
中古物件がかなり下がっていますので、未入居物件にも影響があると思います。
元々の価格設定が高すぎたので、相場通りになってきました。
なんだかんだで都下の国分寺ですからね。吉祥寺ほどの資産価値も望めない。
ところで住民を名乗って煽り投稿を繰り返している方、その辺にしておいた方がいいと思いますよ。そろそろ削除依頼＆規制でしょうね。住民なら住民板がありますし、本当に住民なら、検討板をみない方が良いと思います。市場価格が下がっていくのが気になって仕方ないのでしょうけど。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
マンション投資は年収3000万円程度でも十分投資活動できます。私の周りでは士業の方が多いですね。大体平均して5室程度を持っています。利回り8％が目安です。
ここは築浅で駅直結という好条件ながら中古物件がかなり安くなってきた一方、家賃を高値維持でき、その数値に十分達する見込みがあるので、投資対象として見られるでしょう。
上階からの物音や下階へ迷惑をかけないかが心配なのですが、床のスラブ厚は何センチですか？
また、実際に暮らして気になることはありますでしょうか？
あら、椿屋カフェも撤退していましたね。 汗 もう、セリアとマックとスシロー以外はスカスカで。なんでこんなに人気がなく閉店ラッシュなのか…駅前なのに不思議です。まるで、再開発失敗の象徴のように…
ショッピングは南口で充分なので、メディカルビルでお願いしたい。で、待ち時間の暇つぶしにちょこっとお買い物
>>9724 検討板ユーザーさん
なんかこう、どんどん貧乏くさい駅前になって行きますね・・・
国分寺が、昔ながらのブルーカラーの街らしくなってきました。
武蔵小金井や所沢とえらい違いだ・・・でも武蔵小金井や所沢の2年後の状況かも。
国分寺にブルーカラーのイメージは全く有りませんでした。
そもそも、ブルーとかホワイトで選別するのも時代錯誤かと。
ところで、人気の吉祥寺でも全体の3割の飲食店が閉店だそうですよ。
国分寺駅周辺は元々バラックが建ち並んで通りも狭くガタガタ凸凹の舗装で、
そこに飲食店とかが分散したごちゃっとした感じの街でしたよ…
>>9727 マンション検討中さん
同意 国分寺に高級志向を求めても無理ですよね。どんどん閉店してますし。
以前のゴチャゴチャした街のほうが活気があり国分寺らしかったですね。こんなに、閉店と売れ残った部屋ばかりで心配で
フランス発、冷凍食品専門店 「ピカール」入ってくれないかな
マカロンとエクレアに。。。フォアグラ
高級フレンチは無理でも冷凍ならほんの少しの奮発で良いでしょ
ピカールってイオンがやっているやつ？そんなにいいものなかった気がするけど・・・
都心に楽～にアクセス出来るので、有名店や高級店に行くのに面倒や困る事は皆無だけど
雑多で庶民的な雰囲気をベースにしつつ、多少はお洒落な雰囲気もあると嬉しいかな
マンションの顔となる場所に酒場は無いよね・・・ テンションダダ下がり
地下の客をターゲットとしてるのだろうか？ やっつけ感満載じゃないですか
<<9733
マンションを比較する中で、どこがよかったですか？
手厳しいこと仰っているので、参考までに教えてください。
タコ焼きは好きですしたまに行きますが、屋台やせんべろ的なイメージがマンションや駅に付くのはどうかと思いますね。
都心ビジネス街だと、路地裏でパイプ椅子ですよ。
チェーンの酒場ならキリンシティやプロントならテンション上がります。
せんべろ最高ですね。赤提灯とか小さな個人店舗が減って寂しい限りです。
たまに行ってましたが公園の近くにアイリッシュパブありましたよね。
小汚い感じで気軽に飲める店が減りました。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
いろんなマンションの売り文句って面白いですよね。
ここ、シティタワー国分寺ザ・ツインでは、「国分寺駅 徒歩1分」「通勤快速で新宿まで１駅」
１が二つも並んだ。
でも知らなかったな、通勤快速は国分寺と新宿の間はノンストップだったんですね。
美味しいと思うものは人それぞれですからね。
お酒を飲む飲まないもそれぞれ。
夜しか開かない飲み屋街の何が問題なんでしょう。
パチンコ屋の方がよほど問題ですけど、なぜ反対しないのだろう？
テナントが閑古鳥よりいいですよ。
閑古鳥よりマシだからって何でも良いという訳ではないでしょう
駅から少し離れた場所での営業なら大歓迎ですよ
たまに行く店も揚げ焼きの油で店内がギトギトですが、
Gの繁殖地にもなれば住居側にも影響がありますよね
他テナントとの相乗効果も他地域からの来店も期待出来ないでしょうね
パチンコ屋の方が子供の教育に悪いのに、なんでそこを指摘しないんだろう。
パチンコ屋は風営法に基づく風俗店だってことを忘れてないか。
立ち退かせた
地権者だからでしょ
>>9746 通りがかりさん
パチンコをやらない私ですが、半地下で目立たない。別に子供だけでが入れる訳でも無し。子供に影響云々言うなら、ネットの方が問題大。もう、営業しているものをあーだこーだ言ったところで始まらない。
>>9745
私もパチンコやらないですし、上記のかたが仰ってるとおり大して目立たないですよね、そんなに問題とも思わないです。それに風営法を出すならカラオケ店、ゲームセンター、雀荘、、、、周辺に沢山ありますが？そちらはいいんですか？？？
パチンコ店自体は問題ないにしても、ギャンブルは客層が悪いので購入検討への影響はゼロではないと思う。客層が悪い場所にわざわざ住みたいと思わない。でも安ければ検討する。
ところでここは検討板だよね？住民は住民板があるので見ない方がいいと思う。
未入居も中古も販売価格がかなり落ちているし、テナントの状況を見れば厳しいのは明らかなので、精神衛生上よくないと思う。
居住者の方の意見はとても参考になりますので、めげずに書き込み頂けると大変助かります。
よろしくお願いします^^。
中古については不明ですが
未入居物件は、残念ながら下がって無いですよ。
現在販売中の55c、低層階並みの価格になっています。
ざっくりと500万円程度下がっていますね。
築2年なので妥当なところです。
すみふじゃなかったら1000万円下がっていてもおかしくない。
[NO.9750～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
こうテナントが閑古鳥だと再開発事業が失敗だと議会で問題になるのでは。
[削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]
国分寺は格安キャバクラやガールズバーが多いので有名だから廃れる事はないですよ。
活気を取り戻すために飲み屋を駅前に増やして欲しいです。
再開発事業は失敗すると追及していた市議がいましたね。
あの政党がまた蒸し返すのでしょうかね。
蒸し返し追求する政党のお陰で、議論が煮詰まり
再開発成功へと導かれるのだと信じております。
>>9755 マンション検討中さん
60㎡の住戸を購入、住んでます。良いですよ、すぐに電車に乗れて。雨にも濡れませんし。天気の良い日は、遠くの山々が見渡せますし、バルコニーから下を見ればジオラマを見ている感覚。今日の日経にも住宅購入記事が特集っぽく掲載されてましたが、まさに何に価値観を求めるかじゃないですか？
田舎でだってひどい事件が起きる時は起きます。
別に酔っ払いに絡まれることも無いですし…。
イヤなら買わなきゃ良いだけです。
因みに外出してみたら、雨が降っていてどうしてもサンドラッグに行かなくてはいけない時でも、カウンターで傘借りられるので、イチイチ取りに戻らなくても済みます。
中古値下がり値下がりって言ってるけど、未入居販売の値段と一緒じゃ売れないからでしょ。仲介手数料もかかるし、アフターサービスもないんだから、未入居販売より下げないと売れないことくらい分からない？
何らかの事情がある人が売ってると思ってるけどね。
改札に通じるメイン通りまで閉店撤退が相次いでヤバくないですか？
伊勢丹は場所をレンタルするだけなので必死になっている感じはあまりしないかもしれません。1階入ってすぐのエスカレーター下は物置になっていて目隠しの衝立もしてあって見た目があまり良くなくて残念です。
新たに入るならピカールが良いな
自然が豊かで子育てに最適だけど駅から離れていて
買い物や外食が不便という方達もいらっしゃると思うので
フランスだからーとかミーハーな気持ちでは無く
添加物の少ない安全な冷凍食品の需要は有ると思うんですよね。
業務スーパーなら安い分、交通費かけて買いに行くのも気にならないけど
たまには、少しお高いけど自分では調理出来ない物も食べたいって時に
最寄り駅で買えるのは便利だと思う。
夕飯に出しても手抜き感が無くて凄く助かるしね
むしろ頑張った感が出せる
西武線含め乗降客数と自由通路内の立地、
国分寺特有の坂が多く移動が不便という地形で
お隣より保存食の売上は伸びそう
バス便の客も呼び込めるよね。
お隣はタワマンの客以外行き辛いでしよ
取り敢えず、お試し出店でどうかな
西武線含め乗降客数と自由通路内の立地、
国分寺特有の坂が多く移動が不便という地形で
お隣より保存食の売上は伸びそう
バス便の客も呼び込めるよね。
お隣はタワマンの客以外行き辛いでしよ
取り敢えず、お試し出店でどうかな
協定が結ばれていて10年待たないと伊勢丹を解約できなかったと思います。会社が破綻する時まで国分寺再開発はミーツの経営と付き合っていく形になっています。
>>9775
住友は伊勢丹と20年の約束をしているそうですが、どうしようもない状態に陥った場合のみ10年で破棄できるという特例条件がついているようです。市の記録に書いてあります。
>>9777 マンション検討中さん
たしかに武蔵小金井のヨーカドーとロータリーに沿ってアーケードになっていて、その周辺のショップは良いですよね。
ミーツはどんな店があるか分かりにくいのが致命的。内容は大差ないのだが
所詮国分寺ってことか
現場の担当者に責任と権限を与え完売を目指しテナント自社誘致の野村と
自社の利益優先で完売を目指さず誘致丸投げや、寄付という名の放り出しスミフとの差
という気もするけど、とは言っても
商業施設直結のエレベーターで、日々買い物のプレッシャーの中で暮らすのも嫌なので
国分寺のほうがいいかな。お隣も外部から2階への動線が良いとは言えないですよね。
意外と店が入れ替わるから、良いよ。
まあ、武蔵小金井のsokoraも2年後はかなり怪しいけどね
スーパー以外はガラガラ
あそこはヨーカドーがあるのに、スーパーに人が入ってるのはスゴいと思うけどね。まあ、お隣さんと比べても仕方ないでしょ。
ムサコはエレベーターで強制連行だからね。
マンションの住民に高頻度で出会うのはかなり気まずい
悪気は無くても、ついつい籠の中を見てしまいそうだ
>>9786 名無しさん
有明ガーデンも導線とか評判は今一つみたいですし、住友は商業施設が得意じゃないか、あるいは、あまりやる気がないのかもしれませんね。三井とかならもっと上手にできたかも。。。
>>9785 マンション検討中さん
買い物のプレッシャーってそういうことか。最初わからなかったわ。笑
スーパー通らないと部屋に帰れないとかじゃないはずなんで、あんま気にならないと思うけどね。
国分寺もいい街ですし住みやすいと思うのですが、不動産価値は需給の問題なので、武蔵小金井に比べて国分寺が割安になっていくのは仕方ないと思います。
高値掴みしてしまったとしても満足度は個々で違いますからね。
このあいだモデルルームに行ったら「イーストだったら駐車場の空きもあります」って言ってたけど本当に？ 内見の時に、コンシェルジュの前に直近の抽選の案内のビラが貼ってるの見たけど、その抽選が終わったらまた満車状態なんじゃないの？ それとも、すみふが新規購入者に駐車場を確保してるの？
不動産価値が高いからと言って住みやすいわけじゃないのは吉祥寺を見れば明らかでしょ。
でも国分寺は着実に下がっているから買うならもう少し様子見していいと思う。
いま小金井は3年前の国分寺同様に高値掴みになるかと。
>>9793 匿名さん
ここは小金井よりも高かったからね。特にウェストは。落ち着くところに落ち着くのかなと。下記の記事の予想は当たりかもね。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=370
ちなみに、マンマニさんは、スミフにしては安いって評価だったみたいですね。3年どころか5年前の記事ですけど。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586570
武蔵小金井クロスの現在販売中の物件
3LDKと4LDKで9000万円台後半から19000万円です。
国分寺の物件がどんどん下がっている中で武蔵小金井は高騰しています。
どう考えても高値掴みになりますね。
低層階で8000万近いのは異常ですね。
ただ国分寺の廃れっぷりを見ると小金井の物件と思ってしまうかも。
特に若い世代は。
国分寺はもはや姥捨山感が出てきた・・・
駅周りの商業は、はっきり言うとどこも頭を悩ましてると思いますよ。国分寺だけを取り上げていますが、テナントの入れ替わりはよくある話です。武蔵小金井も2、3年経てばどうなるか大体予想つきますけどね。
個人的には、武蔵小金井でプラウドの価格は高すぎると思います。直結でもないよくある駅2、3分だし、特快止まらなくてめちゃ不便だし、将来北口にマンションできるて言うし、価値が保たれるとは思えないのですが。どうして皆さん武蔵小金井をそこまで評価するか全く分かりません。教えてください。
>>9803
国分寺の場合入れ替わらずにそのまま壁で塞いで半年以上放置や巨大なプリクラとガシャポン導入で店舗数自体を減らしています。地元民が口を揃えて、さびれている、ひどいと言うのはそのためです。
入り口すぐのエスカレーター下を物置に変えて衝立をポンと立てて誤魔化している現状ゆえに会社側のやる気が疑われている状況です。普通の店舗の交代とレベルが違うと思います。
>>9803 マンコミュファンさん
北口の再開発組合は解散しましたよ。
てか、エリア全体で考えれば、武蔵小金井も上がって国分寺も上がるのが理想だと思いますけどね。お互いの足を引っ張るようなことをするのは得策ではないと思います。
ほんと、互いに貶め合うのはやめた方が良いですよ。
少ないパイを奪い合ってるようにしか見えない。
どちらものどかな割に、都心よりはるかに便利で暮らしやすい街なんですから
VIE DE FRANCE Reve de Paris
今朝7時OPEnしました。
ウエストのエントランスの先まで大行列。
昼前に並んで買いましたが、美味しかった。
箱根ベーカリーより良いかもですね。
確かにテナントの入れ替りでなく、空家になってますね 汗 家賃が高いのか、魅力の無い場所なのか…
空家の管理費や修繕積立はどうなってるのかなぁ
マンション部分も値崩れしてますし…悲惨
入居後に満足できればいいのですが、現状の不動産価値や空きテナントの状況を見ると
かなり厳しい状況と思います。
購入検討中の者としては、もっと下がってくれれば嬉しいのですが。
投資対象としてあともう一息です。
用事があって5階の市の窓口いったが、寂れ具合がすごい。ガラーンとして静まり返り、人気がなかった。来訪者より窓口の人の方が多かった。
なんか、ゴースト化してきていません？地方の寂れた駅ビルと同じ状態。まだ築浅なのに。
恋ヶ窪の市役所も西国分寺駅に移転ですな。西武線に乗る必要がなくなるので、多少なりとも人の流れが減るかも。
わざわざ途中下車してでも行きたい店があると良いのですが、、、
三越伊勢丹グループは安易な外国人相手の商売をしていたツケが回って来た感じですね。
都心の本店でも代々続く長年の顧客から見放されているそうですよ
欲しい人が涌き出てくるね。
でも、買えない。
でも、欲しい…。
中古販売されている高層階の物件価格と比較すると
低層階3LDKで4200万円くらいになれば相場通りですね。
高値掴みしたくない人はもう少し下がるのを待ちましょう。
妄想。
直結ではない徒歩5分圏内の3LDK物件すべてが
2500万円くらいに下がれば、あるかもよ。
期待してずっと待ってみましょう(笑)
>>9823 匿名さん
市政の課題、不動産マーケットとも
もう少し勉強したほうがよいですかね。
的がはずれたコメントが多すぎますよ。
匿名掲示板でも責任あるコメントを
心がけてください。
再開発で駅周辺が活性化すると思ったけど残念な状況ですね。
やっぱり立川の方が買い物は便利ですからね。
ミーツ国分寺、東急ハンズまで閉店なんですね。
1階のエスカレーター下に傘、看板、衝立から除菌液が詰まったペットボトルまで突っ込んであるのですが、どんどん荷物が増えて粗大ゴミ置き場みたいになってきています。社員の方は気にされないのでしょうか。。。
こんな閉店だらけでさすがにもう別会社に運営を変えるべきでは？もともと建物の動線も悪かったりする根本的な問題もありますが、印象が悪すぎます。関係する責任者は不問にされてるのでしょうか。
ハンズしかり、既にマルイやセレオにあるような店をこんな狭いスペースに入れてもマーケット戦略的に間違いなんです。
それは国分寺だからとかではないです。立川だってデパートはガラガラですよ。
国分寺の駅近にないお店を入れないと。2フロアでニトリとか。このままチマチマお店変えるなら、雰囲気だけでもアトレっぽくしないと負の連鎖です。
昔、吉祥寺にエコーという幽霊駅ビルがありました（現在キラリナの場所）
ほぼ全フロアがゲームセンターだった時期は不良の溜まり場でした。
キラキナができるまで、ほぼ40年間廃墟状態。
このままだとミーツは同じ道をたどります。
現実に、某掲示板をみると、ミーツの男子トイレがゲイの方々のハッテン場になってることがわかります。
ゲイの方々に差別感情はありませんが、マンションの下階がハッテン場というのはあまりにもひどすぎるし、子供も出入りするので安全上の問題も考えてしまいます。
伊勢丹との契約があと何年あるかわかりませんが、即刻契約を打ち切って、ビルごとリニューアルしないと、このマンションは終わりますよ。
住人の方はあらゆる方法を総動員してすみふに圧力をかける段階だと思います。
（自分も分譲中の部屋を値下げあるいは中古で検討してましたが、ミーツがこのままだと怖くてとてもじゃないけど手が出ません）
現実的には、複数フロアで展開できる人気全国チェーン店を超格安で誘致するしかないと思います。
以前、ニトリやGUの名前を出していた方がいましたが、他にどこかないですかね。
家電量販店はこの時代もう厳しいですよね。
ハンズなくなるんですか？
国分寺に住んでますが、なんやかんやいっても便利ですよ。住んでる人は助かってると思います。現に駅の人通りはかなり多いですし。
このマンションは買えませんが、買えた方は羨ましいです。
>>9831 評判気になるさん
>ハンズなくなるんですか？
年内撤退の張り紙がされてます。
3FのSostrene Greneも閉店セール中です。
なんやかんいっても便利とか、住んでる人は助かってるとか、駅の人通りとか、そんなことはミーツの現状にとってまったくどうでもいいことです。
うわ、ハンズはミーツの看板のような店舗だったのに。このままでは廃墟になりますね 汗
ハンズなくなるのは仕方ないとして、その後に何が入るんでしょう？？
なにがはいってほしいですか？
セリア、ユニクロ、紀伊国屋、ロフト、西友など、住む町に欲しい店舗ランキング上位はほとんどありますしね
ミーツ以外でというところが皮肉ですが
新規開拓でいくならスポーツ用品店？
理想を言えばナイキとノースフェイスですが、
現実的にはフロアごとスポーツオーソリティとかはありですね。
もともと場所は悪くないし、建物も綺麗なんだから、テナント料を引き下げれば空地にならずにすむはずなのに。
個人的にはゴルフショップがあると良いなと思ってました。この沿線には無いんですよね、東八まで出ないと。
家賃下げないと、どこも入ってくれないよ もったいない
地元では再開発失敗と噂されてて、とても、そこに住んでいるんて周囲に言えないですよね 汗
しゃぶ葉こないかな。
ここはパチンコ屋があるわけだし、上は場外馬券場などの公営ギャンブルで埋めるとか。
複数フロアにラウンドワンを入れて若者の動線を作るとか。
我ながらいいアイデアだと思うけどどうでしょう。
考えてみれば、市役所の分所とパチンコの換金所が同じビルにあるってすごいことだよね。
でも、さすがに場外馬券場はないでしょ。
学生の街ということをふまえると、ラウンドワン的遊戯施設は勝算あるかも。
住人は嫌だろうけどね。
ひとけがなくハッテン場にされるよりは断然良いかと・・・
人が増えればそういうこともなくなると思います。
それに伴って警備員も増えるだろうし。
（一部の）住人が知りながらも資産価値を案じて頑なにスルーしてたハッテン場の件、
こういう場で公になった以上は徹底した対策が求められるはず。
ずっと放置するよりは、結果的に良かったのでは？
1フロアー丸々スケボーパークになって欲しいな。
やっぱ、マンション下に
スタバ、マック、ヴィ・ド・フランス、
丸亀製麺、銀だこ酒場があるって。
最高！
店舗もマンションこの有り様。国分寺の良さは、のどかな郊外の風景と雑多な駅周辺だったはず。
完全に方向性を間違えたよ。だから、店舗もマンションも人気がない。
[NO.9850～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
>>9849
>店舗もマンションこの有り様。国分寺の良さは、のどかな郊外の風景と雑多な駅周辺だったはず。
>完全に方向性を間違えたよ。だから、店舗もマンションも人気がない。
見事なまでの評論家気取りで笑います。
国分寺の良さを「のどかな郊外の風景と雑多な駅周辺」程度で語るとはずいぶんとレベルが低いですね。
あの駅周辺のごちゃごちゃが国分寺らしかったというのは地元で再開発直前に盛んに言われていたことですね。もうそういう声が大きかったことを覚えていない、知らない方が増えてきたのでしょうか。
これだけ実態経済が悪化したら、残った空室は賃料下げてでも賃貸で埋めるしかないかもね。ミーツの運営サイドにしてみれば「いつまでも空室をほっといてるから需要が生まれないんだよ」と言いたいんじゃないだろうか。それにしたって、ミーツの本格的なテコ入れは必要だけど。
単に事実を述べたままです。一時期言われていたありふれた話なので評論家的な独自論でも何でもないのでは、という意図しかありません。駅前はあのままでは震災でも起きれば大火事になり危険になっていたと思います。下水の整備も不十分で変な臭いがたちこめ、お世辞にもきれいとは言えませんでしたし。
しかし再開発の是非をめぐり対立方向にもっていくような、わざと荒れるようなやり取りはどうかという気がします。マウントも何もないです。
ミーツに改善の余地が大いにあるのは事実かと思います。三越伊勢丹が業績の報告書でそのような内容を書いていますので、数字的に厳しい内容なのだろうと推察されます。
社内でも取り沙汰されているなら、三越伊勢丹には契約期間に縛られず勇気ある撤退をお願いしたいですね（コンコースのお店はそのままで）
市政も関わってる建物なので、超法規的処置も可能なのでは？
店舗の撤退が多すぎ。出店したがるテナントも少なくガラガラ。完全に失敗作。
家賃を下げるしかない。
>>9858 匿名さん
文章下手すぎですよ、何が言いたいの？要点が絞られてなくて意味不明。
このコメント見て、「私のこの文章が分からないとは、、、」とか思うのかもしれませんが、今まで誰からも指摘されずに生きてきたのでしょうね、、、かわいそう。
ウェストが高いのなぜですか？イーストはSEIYUドンキ薬局すぐで、エレベーターの乗り換えもないし、導線良いですよね！ウェストはエレベーター乗り換えが駅直結の時短を殺してません？下見行ってないので情報だけの感想ですが。どうなんでしょ？
>>9865 マンション検討中さん
管理費はパチンコとか店舗負担分が多いから安いんだと思ってました。固定資産税安いのはなんでですか？でもその分上乗せされるなら魅力相殺ですね。改札近くでも結局イーストの方が早くアクセスできるならあまり差がないですし！Twitterでイースト上層階の人が家出て改札まで3分って言ってました！ウェストはバス停も直結だったら良かったのに残念
あとは間取りはウエストの方が柱がなかったり綺麗な作りですね。見学した感じだと内廊下もウエストの方が広い感じがしました。
三越伊勢丹はミーツ国分寺の業態は初めてで、ここで試したことや得られたノウハウは新業態を拡大して他に売り込む時の宣伝材料にする予定でいました。対外的にそのように公表もしていました。
しかし過去に経験が無い事業形態だったので伊勢丹自体にノウハウが蓄積されておらず何かと上手くいかなかったようです。当初の目標来館者数は年間600万人で、三越伊勢丹の郊外型ショッピングセンターのモデル店舗になるはずでした。
>>9869 匿名さん
凄い情報ですね。
年間600万人、月に50万人、一日約1.6?1.7万人の集客ですか？それをホントに想定していたとしたら、あんなに狭くて細切れなスペースのレイアウトにしますかね。元からセンスが無かったのか…。
でも、今からでも巻き返しして欲しいですね。
何か真面目に方策ないものでしょうか？
>>9870
https://www.ryutsuu.biz/store/k040647.html
最初の頃は第2、第3のミーツ国分寺を日本国内各地に増やしていくつもりだったようです。
>>9871 匿名さん
もう、コンセプトがブレブレですね！
抜本的な打開策が必要ですね。
南側に流れる動線を北側にも引っ張らないと…。
集客に強いマーケティング会社など外部の知恵も借りないとダメでしょうね。マンション管理組合も店舗の関係者と意見交換する場もあってもいいかも知れないでふね。とにかくこんなに立地はいいのだから、抜本的なテコ入れが急がれますね！
有明ガーデンも既に地元民しかいってないし住友は複合施設無理
ミーツ、入り口が少なくてわかりにくいのが致命的。
建物自体を再工事できないなら、コンコースとスタバ以外は丸ごと1店舗にするとか抜本的な対策が必要。
近隣地域のゲイの溜まり場になってるのも、そもそも客がいないから。
どうせ女性向けのショップ中心なんだから３階の男子トイレは閉鎖すべき。
ウエスト側のミーツ国分寺ばかりが取り沙汰されますが、イースト側に入ってる店舗も閑散としてますよね。まあ、住人にとってはエントランスの横に行列店ができるとかよりは落ち着いていていいのかもしれませんが、シャッター商店街つきタワマンみたいなことになると資産価値には影響が出そうです。
何だかんだ言われても、
エリアNo.1の憧れマンション。
生活利便性は別格。
たぶん住んだら他の物件には
目移りしないんだろうなぁ。
素直に買いたい。
>>9876
イースト側は元々ショップは少なく、特に閑散とはしてませんよ。イースト側は一巡して落ち着きました。クリニックも入りましたし。
やはり深刻なのはミーツだと思います。最初のコンセプトが上手くいかずに、ビジョンなく空いたところをとりあえず埋めようとして埋めきれなくなり歯抜けになって悲惨としかいわざる得ません。導線がとにかく悪い、マルイとの差別化ができておらず、敢えて訪れない(スタバとセリアくらい？)という。
>>9879
イースト側、そうですか。最近現地に行ってないので参考になりました。
イーストの、ウエストと向かい合わせにならない北東サイドはもともと設定価格もウエストと比べるとリーズナブルで、まだ分譲でも残っていて、中古でも出ているので狙い目かもしれませんね（一番眺望のいい南東サイドの上層階はさすがに埋まっているようでした）。
ウエストを検討しているものですが、聞いたところウエストの北西、南、南西の住戸が人気のようですね。ただ南西と南はもうほとんどなかったですね。買えた方は羨ましいです。
[No.9888～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
階下のパチンコ屋
階下の換金所
階下の幽霊商業施設
商業施設内のハッテン場
北口広場のホームレス
それに加えて地域一帯の水道水汚染
https://www.tokyo-np.co.jp/article/67898
すべて事実であり、当物件を検討中の人にとっては有益な情報です。
少なくとも、北口広場の再開発工事が終了とともに市によってホームレス対策がなされ、市の施設（cocobunji市民サービスコーナー）も入ってる商業施設のハッテン場対策がなされるまで、特に子供のいる家庭にとって当物件は安心して住める物件とは言えないでしょう。
>>9899 匿名さん
住居は6階から上で商業施設とは別世界。
入口も別。管理組合も別。
小さな子供がいる世帯も安心して住んでいます。
どうかご心配なく。
それより、偏見と差別に満ちた投稿をしている
貴殿の方が心配です。
言うまでもないことですが、住居の階下にあるハッテン場や目の前の広場で生活するホームレスの存在を気にすることは、ゲイやホームレスの方々に偏見を持つことや、彼らを差別することとはまったく別のことです。
住人の方がやるべきは、深夜に「検討スレ」で「偏見だ」「差別だ」と妄言を撒き散らすことではなく、環境の改善を市に働きかけることだと思いますよ。
>>9905 匿名さん
偏った思考は簡単には変わらないようですね。
住人はまったく気にしていない問題ですよ。
貴殿には更に関係のないことでしょう？
そんなに心配ならご自分で行政へ
働きかけたらいかが？
暇なのでしょうから。
>>9905 匿名さん
本当に問題視されているなら、
匿名サイトに駄文を投稿するより、
実名できちんと働きかけてくださいね。
まずはミーツの管理会社、株式会社三越伊勢丹プロパティ・デザインからですよ。
その後、お知り合いの市議へ陳情されるのが良いかと思います。
がんばってくださいね。
知り合いの市議って（笑）
そんなのいないよ、私は市議に知り合いいますよアピール マウンテンゴリラ。
返ってくる言葉は市議程度にすら知り合いいないんですか？ですかね（笑）
ここに頻繁に書き込まれている「住人」の方は、ここが検討者のスレだということを忘れぬよう。
何も知らないでいろんなことを結果的に放置してきたわけではなく、全部わかった上でずっと見て見ぬふりをしてきて、「火消し」（全然消えてませんが）だけに邁進してきたことがよくわかりました。
比較検討をしている他の物件では、スレで指摘された周囲道路の路駐問題や喫煙者の溜まり場問題などを住人の方が声を上げて解決してきたことが見受けられます。
検討者と住人、本来は利害が対立するわけではないので、普通はそういう流れになるものだと思うんですけどね。
>>9911 匿名さん
商業施設の管理・経営はテナント側が
その責任を担っています。
上階の住人だからと言って、運営には
口出しは致しません。
管理や運営形態も知らず、偏見や差別的な
駄文を投稿するのはやめましょうね。
当物件は市の駅前再開発の中心事業であり、多くの市民税が費やされ、商業施設内には市のサービスコーナーまで入ってます。
駅前広場については次のような説明会も予定されているので、
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shisei/public/boshu/1024685.html
検討者スレで検討者に見当違いの難癖を再三書き込む暇があったら、
参加されてみてはいかがでしょうか？
>>9913 匿名さん
貴殿が主張されている偏見や差別的な投稿
とは何の関連性もない内容ですね。
貴殿を検討者とは誰も思ってはいないで
しょうが、万一にも購入はご遠慮くださいな。
他者を排除するような住民エゴを主張
される方は当物件の住人にはおりません。
住民エゴの権化のような方から、「住民エゴ」という言葉が。
ご自身のことをよくお分かりで。
>>9911 匿名さん
熱くなり過ぎですね。放置されている訳では無く、警備員の巡回の回数を増やしたり、住人から店舗の方にも申し入れをするなどの動きもあります。
とにかく、駅直結は便利です！確かに一つ屋根の下の店舗の方々には頑張って貰いたいですが、マルイの上も地下も便利に使わせて貰っています。検討されている方々、冷静に判断されることを願ってます。
駅は持ってこれませんが、環境は頑張れば変えられますので…。
ログを辿っていただければわかりますが、自分は一貫して冷静です。
マンション検討中さんのように、「環境は頑張れば変えられ」るという意識を持たれている住人の方もいることに安心しました。
>>9916 マンション検討中さん
駅直結なので便利、しかし閑散としているからホモのハッテン場になってしまったのではないでしょうか？
子供もいるので本当に過去の出来事なのか気になります。
>>9918 住民板ユーザーさん
実際行ってみればいいのでは？
現在進行形であったら恐ろしいことですね。
子供が不用意に利用した場合、トラブルに巻き込まる可能性はある。
>>9922
「とくになにもない」のが問題なんですよ。
具体的な注意喚起の張り紙を貼る、コストがかかっても警備員を常駐させる、最終手段としてトイレの一時閉鎖（もちろん理由も掲示して）。
そのくらいしないと変わりませんよ。
[No.9921～本レスは、情報交換を阻害するため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>9926 住民板ユーザーさん
商業施設ならどこも多少はあるのかな。
国分寺マルイやセレオでもスレあり。
新宿高島屋などデパートでも同様にあります。
ほとんどはリアルではなく、面白半分の
イタズラ投稿ですがね。
百貨店はトイレの見回りが多いですよ。
ここはしてないんじゃないのでは？
>>9928 W住人さん
リアルですよ。
どこも多少あるというのは語弊があると思いますが、ミーツも含め国分寺がそういう場所なんですね。
ミーツでもそういう行為がなされてる以上、対策は必要ですよね。
>>9928 W住人さん
別にそれって、こことは関係ないですよね？
いまここが直面しているのが問題であって、他所がどうとかは何の参考にもならない。
1%でもリアルがあるのが問題。
全員どっかいけよ。ここはホモの話する所じゃないよ。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドの趣旨と異なる話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
これらの話題につきましては、同テーマを扱うスレッドをお探しいただくか、新たにスレッドを作成し情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。
本スレッドの趣旨と異なる話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
これらの話題につきましては、同テーマを扱うスレッドをお探しいただくか、新たにスレッドを作成し情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。
立地は抜群で良いところも多いマンションなのにここのコメントが残念過ぎる。結局高くて買わなかったけど、なんでこんな荒れちゃうの
そう。完売すればこのスレッドも閉鎖されるわけで、そもそも5年半も「検討スレ」が残ってることが異常なんです。
ここは値付けが強気すぎたかな。
営業さんからも焦りみたいなのを感じたし、買わなくて正解だった。
まぁ高くて買えないんだけども。。。
ミーツ国分寺の将来予想。
商業施設は足りてるわけだし、これはこれで悪くないと思いますよ。
https://www.google.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_a...
ミーツ国分寺4F、ハンズに続いてスーツ屋も撤退決定ですね。いよいよ廃墟化へのカウントダウン…
次から次へといれかわる店舗、いろんな買い物や飲食ができるので最高！
これ本当ですか？
102 名前:名無しさん [sage] :2020/12/09(水) 22:30:30.58 ID:Ksx2eR3u
北口のルンペンって伊勢丹のスーパーの中うろうろしてる人？
ボロボロの身なりで汚い荷物持って売ってる弁当とか触ってたりしてたんだけど
>>9959
普通に生活してくれているだけならまだ耐えられますが、大声で奇声を上げたりしていて恐怖も感じます。
食料品をあの状態で触ったりもしているなら、お引き取り願いたいです。
この浮浪者、今日の日中見たらスマホいじってたよ。
Wifi飛んでるのか、契約してるのか。充電はどこでしてるんだろう。
国分寺駅は丸井できる前から親しんでたけど、浮浪者なんて一回もみなかった。
変われば変わるね。
禁煙の公共スペースでタバコを吸いながら一日中スマホでゲームして、たまにミーツ国分寺や丸井で食べ物を触りながら物色しているホームレス。
本当に、いい加減にしてほしいです（ホームレスに対してというより、国分寺市に対して）
このホームレス、知り合いから色んな物貰ってますね。
先日「ウィーッス！」とか言いながら若い人が近づき、
コンビニ袋に入った飲み物や食べ物を渡し、
座りながら二人で話し込んでました。
あの方は人好きでにぎやかな場所に居たい、という感じですよね。子供連れの女性とも楽しそうに話していました。境遇は分かりませんが、我々がイメージする路上生活者とは違いいつも笑顔です。まあ不法占拠でダメなんですけど、慣れてくるとどこか憎めない..
この近辺にホームレスいるの？駅の周辺とか多かったと思うけど、
最近はそんなホームレスも見なくなりましたが、どんな時代も生活は大変だよね。
貧富の差も大きくなるし、ホームレス一歩手前の人も多いかも。
ホームレスさん、ウェルシアの前に移動。カップラーメン食べてたけど、、、
このマンションが国分寺市を巻き込んだ再開発プロジェクトである以上、
その真ん前で暮らしてるホームレスはプロジェクト失敗の象徴ですね。
まだ分譲中なのに、ホームレス1人の対処もできないという。
ウエルシアってここか。
もはや実質シティタワー国分寺の住人ですね。
12月29日、北口交通広場OPEN。
かなり良い感じです。
タクシーが整然と並ぶ感じなのかな、ずっと見てられる写真ですね。広場（歩道？）がかなり広そうでいい感じに見えます。
駅直結徒歩1分てすごいですね。新宿までも一駅で行けちゃうし。
それでいて駅近マンションらしからず十分な広さのあるプランもあり。これは高くても当たり前、7千万円前後～という価格も妥当なのかもと思えてきます。
>>9981 匿名さん
写真ありがとうございます。上から見ると完成のCGっぽくなって来ましたね。ただ地上に降りてフラットな目線だとあれって感じで、台風の時なんかあの白い屋根、柱一本で大丈夫かなって思います。石だたみは、なんか落ち着いてて良いですね。
価格表が更新されてますね。低層階ですがウエストで坪350代は相当お買い得では？
GUができますね?
他所に引越しを予定していますが、悩み中です｡｡｡
学生が多い街なので、賑わってくれるといいですね。
>>9986 マンション比較中さん
交通利便性なら国分寺ですかねー。ゆったりした時間を過ごしたいなら武蔵小金井もいいと思います。どちらも素敵なマンションですよね。個人的には間取りと不要な共用施設のない国分寺の方が好きですね。
>>9987 通りがかりさん
間取りは行灯部屋の少ない（といってもある部屋にはありますが）国分寺が優れているのは間違いないですが、自分も最初は「不要」だと思っていた共用施設が武蔵小金井を実際に見てみたらかなり魅力的（使いやすそう、センスがいい、まだ分譲中ということもあるでしょうが今のところ利用者が少ない）で、揺れてます。
国分寺、特に高層階の長所は（方角にもよりますが）富士山と線路を同時に見れる眺望の素敵さで、武蔵小金井は、北は修繕中の旧プラウドタワーに塞がれ、イースト＆ウェストの見合い部屋の距離は国分寺よりも近く、南もただの住宅街がのっぺり広がってるだけと、全体的にタワマンの醍醐味に乏しいです。
最終的には、建物同士の比較ではなく、中古も含めて今買える部屋同士の比較になりそうです。
>>9988 マンション比較中さん
共用施設は実際に入居してみないとわからないですよね。
確かに眺望は国分寺だと思いますが、武蔵小金井の方が新築ですし気になっちゃいますね！中古になればこれくらいの築年数は収斂しそうですがどちらも良いマンションかと思います。
ウエストとイーストの価格が収斂してきてますね。そうなるとウエストを購入した方が良いのですかね？
みなさん価格はどちらで確認されてるのでしょうか？
郊外物件はさすがにこれ以上は無理かな
郊外は広いほうが売れてますね。ただし中古メインで価格勝負です。
郊外はテレワーク需要ですので、新築も価格勝負しないといけない、
だからすみふは値下げに踏み切ったのでしょう。市場に即した動きだと思います。
>>9995 匿名さん
吉野家から道路を挟んだウェスト棟のふもとにずっといるけど。
あんなのがずっと張り付いてるマンションが分譲中だなんて笑っちゃう。
ほんとなんとかした方がいい。
あれで一戸あたり資産価値100万下がるとしたら、経済マイナス効果何億だよって思う。
購入検討にはかなり影響ありますね。浮浪者が駅前に住み着く国分寺駅、つまり国分寺市の行政サービスはその程度だということで、これは痛手だと思います。やはり小金井の方が資産価値が高いですね。
北口駅前広場再開発に何十億円もかけて公衆トイレやフリーWi-Fiを整備して、その恩恵に最も授かっているのが、工事中からずっと市役所員や工事関係者と共存してきたホームレス。なんのギャグなのでしょう？
>>10004 匿名さん
ミヤシタパーク、行かれたことありますか？
騒ぎになったのはオープン当初の数日だけで、現在は清潔で安全な環境のもと多くの人で賑わってます。
そもそも、10年以上にわたって何十人もホームレスがいた場所と比較することが間違ってます。
それと、文の最後の「（笑）」の意味がわかりません。
なにがおかしいのでしょう？
本当にホームレスどうにかして欲しいです。
市や警察は認識しており時折注意してるのらしいですが本人は完全に無視との。
強制的に退去させられないのですかね。。。退去させるのもなんで私達の税金使わないといけないのかとも思いますが。
私有地にホームレスがいても警察は民事不介入では・・・
出ていけと言われて出ていかなければ不退去罪かもしれませんが。
また戻ってきますよね。
ホームレスの荷物が全部なくなっていた。まさか引越ししてくれたか？
[No.10006～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
1階にOPENした丸亀製麺、良いですねぇ。
テイクアウトでも、冷めにくい容器で美味しく
いただくことが出来ました。
[No.10029～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
コロナ不況に苦しむ今の日本に合うユニクロのような感じのマンションで好きです。
>>10037 マンション検討中さん
このマンションは良いですよ。行政がまだ弱いですが変わろうとしているし、都市計画道路と並行して街が変わるので人気エリアになると思いますよ。
ツインタワー見たいなマンションも遠くから見たら何となく格好いいですね。
しかし３６階建てとなれば、最上階での暮らしはどんなものなんでしょう。
朝起きれば下界に沢山の屋根が見え、遠くに富士山。
夜になれば夜景が綺麗なんだろうな。
ここは、どちらかと言えば高層?中層階が多く販売されているのですか？
駅まで近いので、
低層階のコスパが良いところはおそらく需要が大きいだろうなと思っていました。
やはり、そうだったのか？？
中層以上だと、かなり眺望面は良さそうだけど。でも値段がすごくなります・・^^;
コロナ前に完売すればよかったですね。
テレワークや都心オフィスの縮小・撤退で、東京郊外どころか、不動産価格の下がる千葉、埼玉、保養地の山梨、長野、栃木の住み替え需要が高まっているとのこと。
マンションよりもメゾネットでプライバシーが確保しやすく、部屋数が多い戸建もテレワーク向きと見直されているそうです。
駅直結は毎日通勤するのには便利でしょうが、週1通勤には費用対効果が見合わないのではないでしょうか。
>>10041 匿名さん
電車通勤のメリットより、ショッピングやちょっとした外出など日常生活の利便性を評価されている方が多いと思いますよ。大雨になっても傘なしで買い物に行けますし。駅直結でも車通勤も結構いますので。
そもそも。費用対効果云々は関係ありませんよ。
>>10041 匿名さん
ここになれると便利すぎて。もっといろんなお店が近くにできてしまえば良いなぁと思ってしまいます。
ただ人通りは多いので、車での移動は気を使います。電線を地中化しても、もともと道路幅が狭いからメリット無さそうだし、北の道路ができてもOKストア付近までだとどうなんでしょうねー商店街の道路の人混みは気を使わなくて良くなるかもしれませんが、駅の南側に出るのは不便なままなんでしょうね。
なんだかんだ言っても近いところにお店とかがあると便利で良いし、
車で出かけての買い物より近所での買い物の方が楽です。
車を利用すれば燃料費も掛かるし経済的ではないですよね。
やっぱりいろんなのが近いところにあるのが良い。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S~3LDK |
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65.01㎡～73.49㎡ |
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総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7130万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
|
4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
