シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
いよいよカウントダウンか、頑張ってね営業さん
一年以上前からここに住みついている住人の数人は、
当初からひどく自身の財力に鼻をかけていて、
誰かが少しでもこのマンションを下げると
即座に反論と見下しの書き込みをされています。
ずっと見苦しい方だなと思ってました。
書き込みのクセをみるに、今も荒らしに
一泡吹かせようと無駄に反撃されていらっしゃるようで、
恥ずかし限りです。
50、60すぎた方に求めても無駄かもしれませんが、
ネットリテラシーを勉強してきてほしい限りですね。
>>7894 マンション検討中さん
全部売れるまで売り続けるという事です。売れぬなら売れるまで待とうホトトギスです。駅直結マンションは、希少性があるので、いずれ完売します。時間が全てを解決します。競合マンションが登場する可能性が無いので、のんびり売っているのです。
>>7898 マンション掲示板さん
住人も、アンチも、アラシも、購入検討者に対するアドバイスに徹するべきです。購入検討者が、自分に適さないマンションを購入しないよう、自分の趣味嗜好に合ったマンションを購入できるように、適切なアドバイスが必要なのです。
>>7898 マンション掲示板さん
お受験の流れですが、ここの住民さんに馬鹿にされている日野・豊田や国分寺駅15分にお住まいの御家庭もいらっしゃいます。
それでも、中には文化階級(学者・芸術一家)や、その土地を離れられない地主のような富裕層に属されています。
直結でなければ嫉妬と、現実世界で吠えていらっしゃるならば、「通勤が大変なのだろうけど…そんなことを臆面もなく言うなんて教養のない人なのでしょう」と内心思われているでしょうね。
いよいよカウントダウンですか。
中々長い道のりでしたね。
問題もいろいろあるかもですし、
市況も厳しいですが、
ネガに負けずに頑張って欲しいですね
！
残り50！
[NO.7901～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
この季節辺りから、南向きの日中帯は部屋に日差しが入るようになってきて暖かいです。眺望はもちろんのこと、前方になにもない視界の良さや、大袈裟のように聞こえますが天気や大気を部屋で感じられるのはタワマンの良さですね。
以前住んでいたところは向かいにマンションと道路で気忙しかったのですが、景色が開けると時間がゆるりと流れるように思います。
国分寺公園や庭園のような、穏やかな雰囲気に包まれますね。
HP物件概要
ウエスト→26戸
イースト→30戸
56戸に変更されてますね。
>>7912
その数が本当に残り戸数なんですかね？？
確かに少しずづ確実に売れているのは引越し業者の搬入から分かりますが、もうカウントダウンレベルまで売れているとは正直思わないのですが、、、、
先々週モデルルームに行ってみましたが、4割以上売れ残っているとのことでした。
価格表には提供済とあっても、今回売出し中ではない、という意味とのことで、マァいわゆる大人の事情。
大変だ…
売れないでーっ。
通勤超楽な職場！
遠くに通うのたいへんなので。
このマンションネタ化してますよね
某ブリリアみたいにならないようにしたほうがいいですよ
>>7914 マンション検討中さん
9割売れたとか、4割売れ残っているとか、どうでも良い問題です。どの道、買える住戸は、1部屋だけです。自分に適した間取りの部屋が残っているかが重要です。残っていなければ、検討しても無駄です。自分に適した間取りの部屋が残っていた場合は、自分の趣味嗜好、家族状況など、個人的な事情に照らして、購入の可否を決めれば良いのです。価格については、自分の得られる便益に対して、妥当かどうか自分で判断すれば良いのです。
掲示板で高い安いの議論をしても、絶対に結論が出ませんので、時間の無駄です。
>>7921 通りがかりさん
このマンションを購入する価値が高い方は以下の項目が多数該当する方です
NOは投稿番号
7628 来客の多い方
7629 新幹線利用の多い方
7645 私立小学校生のいる方
7647 バリアフリー必須の方
7650 多忙な共稼ぎ夫婦
7696 多摩地域通勤者
7701 マイカー離れしたい方
7707 賑やかな街に住みたい方
7715 計画的な買物の苦手な方
7725 狭い部屋が苦にならない方
7732 新鮮な食材重視の方
7740 活発にお出かけする高齢者
7856 買物・外食好きの方
7878 教育熱心なご家庭
でもさ、自分が買ったマンションが、不人気で売れないって気分悪くない？ 多くの人が避けてると思うと、売ったり貸したりするとき苦労しそうだし。
だから、早く完売してほしいな。
>>7923 eマンションさん
武蔵小金井は、駅直結ではありませんが、ここより1割程度安いので、当然ここと武蔵小金井とは競合します。駅直結の利便性をどう評価するかの問題です。評価は、個人差が非常に大きいので、選択は個人の事情次第でしょう。どちらが良い悪いと言う問題ではありません。
>>7924 匿名さん
売ったり貸したりしないで、住むだけなら、売れ残っていても関係がありません。このデベロッパーは値引きしないので、安く買えたと後悔することもありません。
長い目で見れば、駅直結マンションは、必ず生き残りますので、長期に住むつもりなら何の心配もありません。このマンションが、自分に合っているかどうか判断すれば良いだけです。
鬼気迫る連投をしまくってる通りがかりさんが、単純に怖い。一体何に突き動かされているのか…
こちらのお部屋の廊下はフローリングではなくタイル張りだと聞きましたが、どんな材質なんですか？ フローリングよりも高級感はありますか？
>>7931 住人αさん
タイル張りは、フローリングより高級感が有りますね。ただし、フローリングとタイル張り、どちらを好むかは趣味嗜好の領域ですから、タイル張りが好きな方には、最高のマンションだと思います。ワックスも不要で、お掃除が楽かも知れません。
玄関・廊下・洗面室・トイレはすべて同じタイルです。
国分寺と武蔵小金井、価格を比較してみると、面白いことが分かります。
同じような階数で、南向き3LDKの坪単価で見ると、国分寺376万武蔵小金井400万です。武蔵小金井の方がかなり高いです。
国分寺の南向きは線路に面していますので、騒音の問題が有りますから、安くなっているようです。
一方お見合いになる向きの2LDKの坪単価で比較すると、国分寺383万武蔵小金井329万です。
武蔵小金井のお見合い度合いが厳しいので、大幅に安くなっていると言うことでしょう。
さすがに一流のデベロッパー、環境条件をきめ細かく分析して、緻密な値付けをしているようです。
こんな感じです。
こんな感じです。
↑
バカ。
>>7936 通りがかりさん
国分寺と武蔵小金井では建物の高さが違うので単純に階数で比較するのは難しいかもですね。お見合い度合いですが、イーストとウエストの距離って国分寺と武蔵小金井は同じくらいなのでしょうか？
確かですか？嘘つくのは良くないですね～！
価格を抑えた武蔵小金井も十分検討の価値ありますね！
巨大なヨーカドーやショッピングモールを通って帰宅ならいいかも！
動線悪くどんな店があるかわからないミーツよりいいかも
今週も水曜は静かだね。
>>7936 通りがかりさん
南向きで武蔵小金井が異常に高いのは、武蔵小金井の営業さんが実際にこう言ってましたよ。
「東西の価格を抑える為、実は相当な額を南に吹っかけてるんです。だから第1期は西側から売り出してますし、実際に売れています。」
武蔵小金井の方がお買い得な価格なので悩みますね。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>7939 匿名さん
国分寺 24階 イースト南向き3LDK 71.12平米 8098万 坪単価376
武蔵小金井 23階 ウェスト南向き3LDK 72.89平米 8830万 坪単価400
国分寺 24階 イースト西向き2LDK 55.99平米 6498万 坪単価383
武蔵小金井 24階 ウェスト東向き2LDK 61.34平米 6106万 坪単価329
です
国分寺の西向きは、何故か異常に価格が高いです。
>>7954 匿名さん
国分寺 24階 イースト南向き3LDK 71.12平米 8098万 坪単価376
武蔵小金井 23階 ウェスト南向き3LDK 72.89平米 8830万 坪単価400
国分寺 24階 イースト西向き2LDK 55.99平米 6498万 坪単価383
武蔵小金井 24階 ウェスト東向き2LDK 61.34平米 6106万 坪単価329
です
武蔵小金井の南向きが異常に高いのは事実ですが、営業さんが南に吹っかけていると言ったら、南側が売れないのでは？
そもそも、営業が「吹っかける」なんで言うわけねーだろｗ
武蔵小金井が言うほど安くないのか。
完売への光が見えたか。
いいんじゃない、それで？
沿線住民のネタとしては興味有るんですよ、隣の駅同士だし。
なんか、ここの売り出し時期が一番高値だったのかもね。
一年前は、どんなショップが入るとかワクワクした書込みだらけだったのに、今は撤退店舗で表示もテプラだらけ。市内でもバブルの塔とかいわれ笑われてるし 汗
なんでこうなっちゃたんだろ…
うちも地元ですがバブルの塔という言葉は聞いたことがないです。再開発ブームとマンション高騰時期が重なって高価格に設定されたという認識は確かにありますが。
マンション建て過ぎで余ってるからタワーだけバカ売れする訳ないよね、市があんなんだからタワー2つにしちゃったツケが回ってきたね、ミーツも失敗作だし国分寺市があんな再開発で良しとしてる限りこれから作る新しい北口新道の沿道もろくなことにはならなさそうだね、結局マンションばっかりが増えてくね、という言葉は聞きます。。。
一時保育もろくにないような街で保育園入園も狭き門、公立小学校へもあまりお金をかけたがらない自治体だけに、地元での住み替えをするシニアや幼稚園と私立校にしか通わせない一部家庭以外にとって、大金かけて転入してくるだけの引力は無いように思います。
あと1年、2年かかっても無事完売してくれることを祈ります。まだ賃貸の方もあちこち埋まらずに貸しに出されているのも気にかかります。
建物自体はとても良いと思う。ただ地域に合わなかっただけ。郊外の住宅街に建てても予想より需要がなかっただけ。
立派なマンションなのに、こんな結果になり残念です。
分譲価格が高いので値下げしないとずっと売れないのでは。住んでるマンションがずっと分譲中だとガッカリします。
>>7969 マンション検討中さん
また、ゾロゾロ湧いてきた。
完売だけが評価基準の連中が・・・(笑)
分譲中でもガッカリしませんよ。
叩き売り完売のほうが気分が良くない方が
多いでしょうね、購入者の方々は。
大幅値引きをやらないことが価値でもあるのですよ。
イーストB1Fに｢スシロー国分寺店｣がOPENしますね。
オープニングスタッフ140名も募集しています。
結構な大規模店のようです。
国分寺にはマッチするかもですね。
順番待ちの間は家でゆっくりくつろげますね。
>>7978 通りがかりさん
http://osamukouno0901.seesaa.net/article/413537860.html
国分寺、再開発、費用と入力すると色々と出てきます。約436億円の支出のようです。
グダグダ言わなくても、売れ行きとミーツの現状で察しできるでしょう。失敗を認めてこそ次がありますよ。
>>7986 匿名さん
7981さんの文章だけでは、「たっぷり」がいくらなのか、市の負担額を補って余る額なのか、50年前から始まった再開発にどれだけの価値があるのか、それとも50年かけなければ再開発に着手する手腕がなかったのか、読解できませんでした。
そもそも7981さんが勉強不足だから、曖昧な文章しか書けなかったのではないでしょうか。
市議に立候補することは出来ませんし、窓口に行っても答えて貰えないならば、市議並に情報をお持ちの7981さんに詳細にお答えいただきたいのですが、無理そうですね。実際、市議並の情報はお持ちではないのですよね。
>>7978
国分寺市は毎年再開発にお金を投入しています。cocobunji内施設の維持費にも市税を使っています。『国分寺都市計画事業国分寺駅北口地区 第一種市街地再開発事業特別会計』というファイルに毎年の支出が書かれています。
ツインタワーを建てる前の立ち退き補償も市が払っていますし、委託料とか人件費とかかなりの金額をつぎ込んでいます。タワーを売るだけでは足りません。
平成31年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...
平成30年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...
平成29年度
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...
毎年の北口再開発費用
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shisei/zaisei/yosan/index.html
>>7988
50年かかったのは地元や市議会で散々揉めたからです。地道な努力を実らせただけの年月ではありませんでした。市長の独断でツインタワー案が強行され、いよいよ先延ばしできなくなり決行に至った、という方が近いです。
>>7989 匿名さん
ようやくここまできましたか。
駅前マンション建てて終わりじゃありません。
北口再開発事業は駅北口から北方向へ伸びる都市計画道路国3・4・12号線の整備事業はこれからです。
5つに集約された北口商店会と協議連携しながら魅力的な街づくりを推進していく民意を汲んだ公共工事です。
マンションは、再開発整備事業のひとつに過ぎません。
まずは、北口交通広場完成が一区切りとなりますね。
何百億もかけて、この有り様…まずはミーツの構造を変えないと寂れるばかりかと
>>7991
新道路の沿道は静かな戸建地区なので不安の声が絶えません。市のショッピングストリート構想への反対意見がかなり強いです。ミーツを失敗させておきながら、地元商店街を脅かすショッピング街区を作りその上閑古鳥状態にするぐらいなら、そういう開発の仕方はもうやめて欲しいという意見が出てきています。国分寺駅周辺にありがちな飲み会騒ぎ、ポイ捨て、嘔吐物の汚い街並みが住宅街に侵食してくるという警戒心を持っている住民がかなりいます。
民意を汲んで計画を修正する気が元から市には無く形だけのヒアリングを繰り返していると言われているため、まだこの先揉める可能性が高いです。
>>7992
その後さらに金額が増え、総事業費が900億円超、市民負担分が480億円超になったようです。野村プラウドにするプランを変更し入札方式に変えて、住友が150億円で落札。前払金15億円の残り135億円が売却益として市に支払われたことで財政にかなりの金額が戻りましたが、既に半額は公債費の返還にあてられたそうです。
ちなみに市は再開発のために毎年10億円ずつ予算をつぎ込んできたとのことで、ツインタワー部分を建てるだけでも相当な出費をしてきたことがうかがえます。
国分寺市はこれから大型公共事業をいくつも予定しており、お金が全然足りない現況を打破して税収を上げるためにもっと転入者を増やしたい意向だとのことです。この前市長さんがお話しされていたように思います。具体的には大型マンション・住宅建設の推進と公立小学校や育児支援関連の抑制が今後も続くという意味なのかな、と感じました。
>>7992
あとバブル期からちびちびと用地買収を進めていたため、バブル崩壊による大損などもあったそうです。国分寺の議会議事録に何十億損したとか金額が書いてありますので、お暇があればお読みになって下さい。
>>7997
国分寺は今からゴミ処理センターと市役所を建てるので金銭的にはもっともっお金が必要みたいです。財政大丈夫かなと気になりますが、大型公共事業に前向きな一部市議もいて、そろそろ抑えてきた育児・教育・福祉にまたお金を回すべきじゃないかという左派の市議達と折り合いがいまいちついていないように見受けられます。
再開発が遅れた時も、初期の取りやめ方針→やっぱりやろう→再開発反対派政党市長誕生→別の市長になってやっぱり再開発を進めます、と二転三転するうちに費用や損失が雪だるま式に膨らんだとされているので、そういう部分も含め国分寺という自治体の特徴なのかな、と思います
ミーツは今の箱根ベーカリーとマックの店舗部分に入り口を作ってエスカレーターも持ってこないとマルイ・セレオに導線的に客を持って行かれるだけかと思います。
それにテナントもマルイ・セレオと被っては勝ち目はないかと。何か目新しくて集客可能なテナントはないでしょうか。花火寿司もスシローとバッティングしますし、何から何まで相打ちさせてどうするのでしょうか。。。
マックもいま空き区画となっている旧靴修理屋の辺りに置けばもっとあちらに人は流れたのでしょうが、イースト側に改札でも作らない限り、今後もあちらへの導線は厳しそうですね。
>>7999
花火寿司、靴修理屋の前は最近すごく通行人多いですよ
ピカソや日高屋のとこから駅に行くのが楽らしく、どんどん人が通ります
花火寿司はその上でのあの来客の少なさです
花火寿司とスシローは違う管轄なので御構いなしなんでしょうね
イーストのテナント主が入れたくて入れてしまったのだと思われます
>>7998 匿名さん
財政的に目処がついたため、2019年度中に新庁舎建設を着工する予定です。
個人的には、防災拠点だけ予定地につくり、ミーツ2～5階までを市役所にしたら良いどおもっています。
>>8001 匿名さん
借り手がつかないから、市が高い家賃払って借りる？税金の無駄を生んだだけの再開発になるような。
どんなお店があるのか分かりにくいし、入りにくいし、失敗作だと思います。マルイのほうが賑わっていますよね
市政のことをグダグダこの場で話しても単なる井戸端会議。マンション購入の場でしょ、これ。
立地は良い、でも高い。
住友は値下げしない、なぜなら彼らの決算書見ればわかるが、彼らにとってマンション事業は、利益のオマケだから。彼らは、ビルオフィスで儲けれる会社です。
住友は、特定の購入者が欲しいタイミングで物を高値で良い物を売る会社だと理解してます。
上記の情報は、ネットなりを少し調べたら、直ぐにわかることです。
ネガキャンをここでして値下げを待つ人は、住友は最初から客だと考えてないですよ。
そういう方は、中小デベが野村不動産のマンションが良いと思います。
会社の決算関係を理解すれば、いろいろ分かりますよ。
3階の書店、閉店しちゃいました。どうしたんだろう。他にも今月で閉店する店がありました。
>>8005 eマンションさん
その通りです。
ただ、市の財政と不動産価格は、あまり平行していないと考えます。 ミーツの現状もたった1年で大騒ぎするのも、値下げ狙いの方と単なる快楽犯のネタになるだけです。
新しい施設は、最低3?5年経ってからのジャッジが適正です。商業施設の入れ替えで、大分評価変わります。
リーマン級の金融危機が来ても、土地の値崩れは現行から10パーセント程度と予測される中、
本物件は駅ナンバー1物件であることは間違いないため、"買える資産がある"か"銀行から貸してもらえる社会的評価と信用がある"方には、悪くない投資先兼居住地になると思います。
>>8006 マンコミュファンさん
追記
市の財政は、子育て等の公共サービス等には影響するため、財政は元より、支出の中身に着目すべきです。
現状の公共サービスは、批判される程悪くないかと。
ただ、国道の建設や新市庁舎の建設は、私は反対です。
https://www.ryutsuu.biz/store/k040647.html
これから一年、600万人は達成したのかな？伊勢丹は失敗のような。
ここは市内No.1だったの？？
スシローと花火寿司って競合しないと思いますけど、確かに同じ寿司ですが客層全く違いますよ^^
>>8007 マンコミュファンさん
都内や財政のよい市から転入すれば落差はあると思いますよ。
財政難の市・駅が住みたい街に選ばれることはほぼないので、投資先としては不向きではないでしょうか。
あくまで、国分寺が好きである事が前提でしょう。
>>8007
私は新市庁舎は作って欲しいですけどね、国分寺に転入して初めて見たあの市役所のオンボロ具合に絶望しました。
ピカピカの立派な建物がいいというわけではないですが、さすがにボロすぎでしょう。
>>8011
今の庁舎は仮設と分庁舎の間借りです。本庁舎はかなり前にもう取り壊してしまいましたから新庁舎建設は不可避です。市は泉町移転を進めたいみたいなので、実際にその案で話が決まると思います。
HMVも撤退してました。ミーツは閑散として厳しそうですね。
武蔵小金井はファミリー向け店舗が入れば栄えると思います。
ミーツ唯一の本屋も撤退ですか…
丸井、セレオよりもモットモット庶民にしないとダメかもしれませんね。いっそ王将、リンガーハット、しまむら、ニトリなんぞどうでしょうかね？
クルマでしかいけない郊外道路沿い路面店を引き込むとか。
スシローが入るとのことなので、くら寿司やその他の回転ずしを入れて、寿司タウンにしたらどうでしょうか？回転寿司は、意外と駅前に無いので人気が出るかも知れません。
>>8023 匿名さん
ありがとうございます。
普通に国分寺駅って便利、最高！でいいと思うんですよね。
ファミリーのために赤ちゃん本舗とか西松屋とか。気取らなくでいいと思うんですが、ミーツさん。ユニクロみたいなキラーコンテンツがてっぺにあって人の流れを作れればいいんでしょうが。女性ばかりでなく男性のこともお願いします。
個人的には国分寺や武蔵小金井等多摩エリアには美味しいラーメン屋がたくさんあるので、ラーメンストリートをミーツのフロアに作ったら、かなりヒットする気がします。
紅葉やムタヒロはいつも混んでますし。
ラーメンは、人をたくさん呼べる。
伊勢丹がよくなかったと思う。ヨーカドーやセゾン、イオンなどと契約していれば栄えてただろうに…国分寺に高級志向を置いても無理ですよね。
イオンきて?！の間違いでした
連投ごめんなさい。
文字化けがなおりませんでした。
>>8030 評判気になるさん
どこを見て、その結論になったのか、理解できない。ここより少し安い緑邸は完売しましたが。。土地の価格上昇に平均的なサラリーマンで駅近を求める方が付いていけないだけだと思います。
初期はイオンとは格が違う、伊勢丹だ!との論調でしたが、やはり土地柄に見合わないと売れませんね。
住居は値下げしないでしょうが、ミーツに引く手あまたの人気店(あくまで庶民系。高級系は国分寺では売れない)を誘致するならばテナント料の値下げ、または内々の交渉は現状からすると必要でしょうね。
失敗作のショッピングモールに併設したマンション。イメージがマイナス。どうにか、伊勢丹を追い出し、他社に変えてほしいですね。
>>7958 通りがかりさん
それにしても、南側の部屋がお隣駅の物件よりも坪単価が安いのは興味深いところですね。特快停車の有無や駅までのアクセスのし易さとかを考えると本当に興味深い。
>>8039 マンション掲示板さん
テナント料は、売れるテナントしか生き残れない仕組みですから、自然に売れるテナントに入れ替わります。ショッピングセンター側の能力が低いと、売れるテナントを探すのに時間がかかりますね。
>>8043 通りがかりさん
いや、高級を目指してたよ。
https://www.ryutsuu.biz/store/k040...
また、クイーンズは、今は伊勢丹とは無関係(業績悪化から伊勢丹から売却されました。)
>>8043 通りがかりさん
https://www.ryutsuu.biz/store/k040647.html
上質な体験を目指してるらしい。ただ、記事に出てるHMVは日曜に撤退したばかりです 汗
伊勢丹=高級=国分寺に合わないと言う論調はてんで的外れだと思います。
新宿では高級さで伊勢丹にはるか及ばない丸井で、組曲、23区、ポロラルフローレン、ブルックスブラザーズなどが長年商売してますので。これらと比べてミーツのどこが高級路線なのかと…
単にミーツの導線始め、何事もセンスがないの一言に尽きるでしょう。
マンションも新築・賃貸募集とも埋まらないですね。国分寺にタワーや高級志向は合わないのかも。このまま再開発を続けても負債が増え破綻しないか心配ですよね。伊勢丹とは契約を切ってスーパーなどにしたほうが良さそう。
>>8051 通りがかりさん
自称ターミナル駅(実体は単なる乗り換え駅)の国分寺と、有無を言わさぬターミナル駅の新宿を一緒にするのは可哀想です。
武蔵小金井がよい比較対象でしょう。
>>8051 通りがかりさん
ミーツは高級路線ではありません。セレオ、丸井と同レベルだと思います。伊勢丹だから高級と言うのは誤解です。デパートではありません。
自然に立地に合ったテナントが定着すると思います。
相変わらず外野の皆さんが賑やかですね。
伊勢丹がどうとか高級路線がどうとかこうとか・・・。
入居から１０か月。
便利さ、快適さ、暮らしやすさ、静寂な時間、見晴らし、管理スタッフの仕事ぶりなどなど
ほぼすべてに満足しています。
割高な価格ではありましたが、購入して本当に良かったと実感しています。
下階商業フロアの入れ替えや導線問題など、はっきり言ってどうでも良いお話だと思いますよ、住人にとりましては。買い物は仮にミーツが無くとも、駅周辺で何でも揃いますので。
>>8056 住人さん
外野席の声は、買えない輩のやっかみだと思います。気にする必要はありません。
また、こんな高級なマンションを買える方は、その周り合わせに感謝すべきかと思います。
思う存分、超便利な生活を楽しんでください。
商業フロアがどうであろうと住人は気にしてない？
下駄も管理組合の一員だし管理費や修繕積立金担ってるわけでむしろ気にした方がいいと思うけど。経験上店舗のイメージや賑わいは中古としての印象にも影響するよ。
>>8064 住人さん
マンションの議論は出尽くしてしまっているかもしれませんね。8600以上のレスがありますから、辿るのが面倒であればまとめサイトに。
ミーツがクローズアップされるのは閉店続きで良くも悪くも変化し続けているから、どうしても目にとまりやすいのでしょう。
経営が安定すれば特に言われなくなるでしょう。
https://www.sutekicookan.com/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BF%E3%8...
どうせ買えないやっかみと書いてる方、素晴らしいマンションですと連呼している方は、今の惨状に堪えかねて掲示板を覗いてしまうんですね。
本当に満足しているなら購入後に掲示板にムキになって書き込む必要性もないですし、本当のお金持ちなら売れ残っていても気にもしないでしょう。
価値に対して適正な価格ならもう完売してますよ。
商業施設もきっと家賃高すぎるでしょ。
嫌みでも何でもなく、これが第三者の正当な評価だと思います。
住友は最近ツインタワー前での頻繁な通行人への声をかけ・モデルルーム勧誘、ティッシュ配り、近隣へのチラシポスト投函をしなくなっているので、完売を急ぐことはしていないのかな、と思います。
単に地元での住み替え需要はある程度満たしたということなのかもしれませんが。
国分寺に限らず景気に左右される不動産事業は地合いが悪すぎる。どうやら私たちは高値頂上の貧乏くじをひいたのかもしれない
高値で買っても、中古等が値下がりしても文句言う人はいませんよ。みんな承知の上に契約してますし。住友様に寄付したと思えば良いのでは？
>>8071 マンション検討中さん
マンションに投資するなら相場が気になりますが、自分が住むためのマンションなら、自分の趣味嗜好、家族環境等に有っているか検討すれば良いのです。価格は、個人の相場観に従って妥当かどうか検討すれば良いので、自分がどう思うかと言うことです。
永住目的で売る気がないか20年以上先に頭金位回収できれば良い程度に考える人には中古価格はさして関係ないよね。
そして大して利回りの良くない中央線を投資目的第一で買う人もそう多くないのでは。
最近は初めて家買う素人ですら、資産価値がー、とか知った風なのがすごい違和感。
資産価値が高いと税金が高くなりますよね。
>>8073 eマンションさん
自分が使う物は、自分が支払った金額よりも自分が得られた利益の方が大きければ、相場は気になりません。儲けるための投資とは、本質的に違います。電化製品などはしばしば値下がりしますが、買って良かったと思える製品なら後悔することはありません。
売れ行きの追い風になるといいね。
>>8074
確かに素人ですが、永住目的であっても、老齢になったり健康を害したりして施設等に入ることになり最終的に中古で売る可能性もあるので、全く中古価格を気にしないというわけにはいきません。
[No.8080～本レスまで、複数のスレッドで同じ内容の投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
確かに老齢になって施設に入る時は売却になります。ただし、かなり先のことなので、どうなっているかは誰も分かりません。短期的な当面の価格は意味がないと思います。常識的には、駅から遠いマンションは、人口減少により、将来売却が困難になる可能性が有りますので、駅直結マンションは比較的安全です。
自分が満足してれば中古価格なんて関係ないんです！ってそんな訳ないですよ。
後悔や不安で無理矢理そう思い込もうとするのは勝手ですが、ここに書き込む時点で関係ないとは思ってないでしょ。
ここの坪単価平均が430万円、坪単価400万円が需給が均衡する値段と仮定すると、70平米の部屋だと既に約700万円も含み損がでている計算です。
これはあくまでも新築マンションの話なので、中古となった場合は更に減額される可能性が高いです。
リセールも勘案して物件選ぶのが普通なので、売れ行きを見ればこのマンションの市場評価はもう決まっていると思います。
寧ろ、過去の投稿も含めて、この様なやり取りがなされているマンションの残った部屋を誰が好き好んで購入しようと考えるのでしょうか？
分譲前であれば、キャピタルゲインや再開発への期待、商業施設の発展にワクワクしつつ、気に入った間取りを購入するのだとは思いますが。
そういえば物件概要を持ち出して、9割売れたとか仰ってた方がいましたね。その後お見かけしないですけど。
初めは見苦しいほどに屁理屈こねて必死に擁護してた人達が、最終的には「自分が満足してれば良い」だもんな。
ちなみに、先日また営業から電話かかってきたよ。一度断ったはずなのになぁ。
最初は、人気があり即完売の勢いでしたが、この地域にはそんなに需要はなかったみたいですね。価格も一番高い時期だったのかな。
武蔵小金井や中野のタワーも十分比較対象になりますし。
小金井とどっちが先に完売するかね。
中野は何年先？
中野からみると、特快で大騒ぎしてるのがかわいく見えるかも。
需要なかったんだ。
やってもうた。
高値でつかんだ～。
せっかく買ったのに二束三文か。
半値以下になったらどうしようか？
まぁいっか。
5,000万くらいでしょ、損失っていっても。
でも、土地価格、物件価値から考えると実際には値は下がらんだろうけどねぇ。
多分現時点で買った金額の5～10%程度の損失でなら売れるかと。
新築の定価で売れないマンションの中古として考えると上記が妥当かと。
まぁ、マンション相場が天井と思われるタイミングでの販売開始でしたからしょうがないですね。武蔵小金井クロスの価格を考えると金額の乖離を説明できないほどですからね。
再開発が成功したらよかったのでしょうが、再開発前よりも「国分寺」という地名がダサく感じられてしまいます。
>>8100 匿名さん
10年後には、駅直結、駅前マンションの時代になります。その意味では、当マンションも武蔵小金井のクロスも将来性が有ります。10年以上所有するつもりなら、おススメです。
ミーツも１年間お疲れ様。総括の時期ですね。こんどは、ダイソーとかに入店してほしいな…
>>8089 匿名さん
国分寺タワーを選ばない=金がない、と常に結論付ける方は、商社や銀行のほんの一握りの鼻につく駐在員(妻)を思い出させます。
そういう方はメーカーや中小企業の方々には横柄なのに、大使や国連、世界銀行にはおべっかづかい。
地味だと小馬鹿にしていた相手が自分より学歴の高い医者や大学教授と判明した途端に声が上ずる小心者です。
きっと国分寺では威張っていて、都心の億ション住まいには下手に出る。「西武線(笑)」下に見ていた相手が思いがけず立派な肩書きだと急に態度を翻しそうです 笑
あ、90%以上の国内銀行・商社の駐在員さんも、こちらの住民さんも真っ当ですよ。
>>8108 eマンションさん
1000万円の高級車を買わない＝買えない
くせにと一緒ですね。
別に買えるけどそんな金額では買いたくないが答えかと。
ちなみに私はデパートで開催されてる北海道展の2000円のお弁当でさえ私は躊躇します(笑)
区部の方からみると、三鷹より奥はよくわからないし違いもわからないですよ。 郊外にマンション買ったんだ、おめでとう と思うだけです。正直、八王子、立川、国分寺、三鷹、国立、昭島、よくわからないんですよ。
こちらの片も、浅草橋、両国、錦糸町、小岩、とかよくわからないしどうでも良いでしょ。
平日までも人混みに囲まれたくなかった。
たまにお洒落して出かける街と生活する街は
切り離したかった。
平日の人混み、土日はヒトゴミになる。
気が休まらない。
以前住んでいた西新宿。若い時だったから良かった。
今はもうとても無理。
再開発中でもどこかのどかな国分寺。
日常生活はリアルスローライフ。やけに落ち着く。
空気が澄んでいると富士山、八ヶ岳、筑波山、関東平野の北端まで見える抜け感。
移り住んで良かったと思う。
ヒトゴミが懐かしくなったら電車で行こう。
20分で自分もヒトゴミになれる。
>>8115 マンション検討中さん
通勤時間帯は、特快も無く、都心までの電車の所要時間がかかります。旦那がこの所要時間をちょっと我慢すれば、奥さんや子供は、買い物や外食、遊興等に超便利な生活を満喫することができます。このマンションは、家族思いの強い旦那さんに最適なマンションだと思います。
ただし、旦那さんの稼ぎがかなり良くないと、買えませんね。
>>8119 通りがかりさん
ちょっとというレベルならいいんですけどね。毎朝のことなのでね。養う身としては健康も大切ですし、なるべくストレスがかからない方がいいんですよね。ラッシュ問題のない人が羨ましいですね。
>>8119 通りがかりさん
別に女性の目線からしても国分寺ってそこまで便利じゃないですけど。共働きでお互いの仕事もあるし、都心寄りのマンションの方が都合の良いこともありますよ。
家族目線だと吉祥寺三鷹、武蔵小金井な方が便利のような。できれば、荻窪、阿佐ヶ谷、高円寺…
国分寺駅直結物件スレで駅から離れた場合の国分寺と三鷹の比較してる怪。
今の議論(国分寺から都心通勤は大変問題)の発端となった
>>8112 匿名さんの詩が暇な営業さんの詩ということはないですかね。
いやなかにはそういう奇特な方もいらっしゃるでしょうから否定はしませんが。
早く完売しないと延々とつづきますよ
>>8123 匿名さん
共働きで夫婦ともに都心までの通勤だと、毎朝少し苦労しますね。8119の例は、奥さんが専業主婦か、多摩地域への通勤の場合です。
夫婦で都心通勤だと、メリットは小さくなると思います。
>>8122 匿名さん
購入者の大半が多摩地域居住者と言うのは、このマンションでも同じだと思います。通勤先が多摩地域か、都心までの遠距離通勤が苦にならない方が多いのでしょう。
通りがかりもここまで書き込むともはや通りがかりじゃないね。
小金井は知らないけど、国分寺で似たようなレスが続くのは、住民さんか営業さんかの無理やりな褒め言葉や強がり、煽りがあって、それに対する世間の反応や突っ込みが大方共通しているからでしょう。
意図せず人混みに流された夕刻。
電車に揺られ少しだけブルー。
国分寺駅まであともう少しだ。
電車の窓外には焦点はあっていない。
着いた。
改札左、箱根ベーカリーを過ぎれば
classical musicが迎えてくれる
奥行きのあるホールだ。
あと少し。
ここまで来たら上着をベッドに投げるまで、あと、1分。
dark brownの扉を開けたら
妻より先にイタグレが迎えてくれた。
もはや何のスレかわからない状態だね。それにしても時々見かける若葉マークは何？
>>8056 住人さん
割高な買い物でも、埋まらないテナントでも住人には関係ないから大満足している？
もはやネタとしか思えない(笑)
まぁ、割高であったことと、テナントが埋まっていないことを認めたのは進歩である。
>>8145 マンション検討中さん
不動産の場合、一度買ったら何十年、場合によっては死ぬまで住み続けることになります。自分に合わない住居に何十年も住むことになったら、とんでもない無駄遣いです。価格が割高割安なんて誰にも分からないのですから、自分の趣味嗜好家族環境に合っているか、徹底的に検討して購入しなければ後悔します。このような特殊なマンションの場合は、なおさらです。
>>8145 マンション検討中さん
テナントまで心配されているようですが、
あなたがテナント云々投稿しても現実的には何も動かないし、意味もありません。
どんな買い物でも、共通するのは、
割安でも満足感を得られなければ、お金は捨てたも同じ。
割高でも満足感が高ければ、結果的には割安。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
そりゃー、①契約後に物件の資産価値が下がって含み損を抱えても痛くもかゆくもないほど資産がある人、②何が起きても一生住むと固く心に誓ってて、ここを買えるほど信用力がある人、は割高割安気にせず満足感にフォーカスして買っちゃえばいい。
でも現実には、①、②あるいはその両方の条件を満たす人は非常に少ないんじゃないかな。だから多くの検討者は、もしも売却せざるを得なくなった時のことを考えてリセールバリューを想定するんでしょ。
で、この物件は割高と判断されて見送られた結果、売れ行きが鈍ってるんじゃないの。この値段出して国分寺まで下ってくる必要性に迫られる人もそんな多くないだろうし。
一方、デベも従来の販売スタンスを崩してないみたいだから、ここの鬼ポジがどんな頑張ってこの物件を擁護してもしばらく売れ残るでしょ。事業者としてはこのまま売れ残るなら一部を賃貸に回すってことも考えるんじゃないの。
まだ100戸以上売れてないみたいですね。
意表をついてあなたがもしやデベ？
まあまあ、皆さん何を心配しているのかな？
売れ行きが鈍っても、売れ残っても、賃貸に回っても別に良いんじゃ？
このスレで何を言われても、本質的に価値あるものはそのうち売れていくわな。
設備や何やらの不明点があっても、モデルルームに電話すれば営業がすっ飛んでくる
という、売れ残りモデルルーム営業中マンションのメリットもありまーす。
>>8153 匿名さん
これは御用記事ですか、それとも住友から一銭も発生していない独立系の記事ですか。
日経にあるマンションのデベ持ち込み記事に似ているから、どうかなと思いました。
良いことだらけじゃないですか。
なのに何故？
あらゆる再開発物件を見てきたであろう櫻井氏が資金があれば本当に国分寺で買いたいと思うのか、本音は違う物件を買いたいのか、そこが知りたいです。
「建物内に入り、実際の住戸を利用したモデルルームを見学することができる」だけでなく、実際に購入する前に実物の部屋を確認できると思います。これほど確実な購入方法はありません。その上で、価格に納得したら購入すれば良いと思います。
今日のポエムは一味違いますね。
>>8159 匿名さん
広告代理店「三文文士さん、下手な芸術性の追求はいりません。もっと売れるコピーをお願いします」
冗談はさて置き、国分寺「市が絡む再開発」「利便性」は現在どこに住んでいるかで相対的に評価が分かれそうです。
>>8161 匿名さん
三文文士｢ガス抜きサイトはこの程度でいっておきましょ。購入層向けじゃないんで。｣
本来価値は住んでいる場所による評価の違いではなく、建物本体のスペック比較が適当ですが、残念ながら同スペックの比較対象はありません。
>>8159 匿名さん
国分寺と言う場所の価値は、個人の事情により全く相違します。通勤通学先、頻繁に出かける訪問先、親族、親戚、友人等の居住場所、本人の育った場所や土地勘の有無などが影響します。一般論はあまり意味がありません。
ここのアンチは、都心から帰ってきて国分寺駅で西武線に乗り換える人たちと、バスに乗り換える人たちだ。
国分寺駅前の少数のエリート家庭と多数の非エリート家庭、西武線・バス便の少数のエリート家庭と多数の非エリート家庭を知っているから、何とも言えません。
「○○に住んでいるからww」と差別的な発言をする人に限って、第一級のエリートはいないのだけは確かだけど。。。
国際的にも差別的な発言は教育を受けていない人がするのが相場。
ここの住民さんならばノブレス・オブリージュの精神で高潔に生きてほしいですが、現実はそうではないですね。
マンコミュだから住所のマウンティングはしょうがないですけどね 笑
そんな、郊外同士の見栄の張り合い…やめなよ。鳥取と島根どちらがいいか？と同じ。
クーラー嫌いの私ですが20階程度で東西南側の窓を開けっぱなしにした際、電車の音やホームのアナウンスは聞こえてくるんですか？また深夜の貨物列車は多いの？
階数に関係なく当然音は聞こえます。現物で確認されることをお勧めします。
日経産業新聞4／2日付にこちらの記事がでてたみたいですね。
記事には約7割強が契約済みとなったとあるので、まだ150戸以上は残っているという事でしょうか。
>>8170 匿名さん
掲示板は、情報を掲示して、情報を必要としている方に伝えるための場所です。マンションの購入を検討している方に的確な情報を伝えれば、間違いの無いマンション選びができます。
>>8182
国分寺のここより、その歴史が深い出雲大社の目の前は資産価値あるんでしょうか？
この掲示板での基準は、利便性が高いか？資産価値が良いか？住みやすいか？だと思いました、その基準をベースで山陰地方を底辺と言わせて頂きましたが、不快な方がいらしたと思いますので謝罪致します。
>>8178
個人的には電車の音やホームのアナウンスも気にならないのですが、緊急停止ボタンの音だけは結構気になります。クラクションと同じで注意を向けるために人間にとって不快な周波数帯なのか、、、鳴ると嫌ですね。
また、湧き出てきたね。
つまらん投稿が続いていますなぁ。
直結だろうが戸建てだろうが、どこの駅でも駅そばの住まいなら音が聞こえるでしょう。
窓を開けていれば聴こえて当然。閉めている時にそれが騒音になるかならんかでしょう。
これは、壁やサッシの遮音性能次第。
その点は、駅そばの戸建てのほうが音を感じるかもしれません。
丸井やセレオで買い物中に駅の音は聞こえませんよね。
その客観的な市場の判断が、この売れ行き残戸１００以上なんです。汗
>8190
クーラーが嫌いで窓を開けたい、しかし騒音が嫌いで静かな環境を希望する方には、このマンションは向いていません。音は上に向けて上がるので、高層に行ってもあまり緩和されません。
駅直といえども諸刃の剣って事も多いんやね
クーラーが駄目だと真夏は窓を開けて寝るのでしょうか。大きな道路に面したマンションも苦手でしょうか。夜中に緊急車両が通るたびに起こされてしまいそうですもんね。
>>8184 匿名さん
本当ですか？
たまにアジア系の方は見ますが、中国語は聞いたことありません。
当方、仕事柄、中国語も分かりますが。。
匿名で掲示板とは言え、嘘は良くないですよ。
>>8198さんは昼間お仕事とかで国分寺にいらっしゃらないのでは？
国分寺駅周辺だと昼間や夕方に出かければ必ずというぐらい中国語を耳にするようになってきています。中国名の表札や巨大なパラボラのある戸建も見かけるようになりました。ベランダと道にいる家族同士で会話されてるな、車中の男性を呼び止めているお姉さんがいるなと思ったら中国語だったこともあります。
ベビーカー・幼稚園・小学校ぐらいのお子さんも結構いて、数日前に家族がミーツのエレベーターでバギーに乗った小さなお子さんに話しかけられたのですが中国語だったのでお返事できなかったという出来事もありました。
西友やオーケーストアだとよく中国系のお客さんを見かけます。家族連れやカップルが多いのでずっと会話されてる訳ですが、どうも広東語っぽい方は少ないようでした。
>>8198
当方、当マンションの購入者です。
住み始めて1年、住民とのコミュニケーションも子供を通じて多少ですがあります。
中国籍の方は多いですよ、皆さん日本で働いており詳しくは聞いてませんが事業をなさっている方々が多い印象です。
とてもマナーよく日本の生活に馴染んでおり、流暢な日本語をお話ししますので、はたからみたら分からないかと思います。
波は確実に来てますよ、多摩地区にも。
ビザの緩和とかで富裕層外の外国人が増えて郊外のUR借りて住み着くのは何も川口に限った話ではなく。
程度の差こそあれど中央線沿いにも増えてます。
というよりは首都圏全体の傾向でしょう。
>>ビザの緩和とかで富裕層外の外国人が増えて郊外のUR借りて住み着く
そうなんですね。中国籍の人、「事業をなさっている方々が多い」「マナーよく」「馴染んで」から、マナーを守って生活されていることがわかりました。
他の方の意見で、規約違反の隠れ民泊と書いてあったように、どこにもマナー違反をする人はいるのだと残念に思いますが、きちんとされている方を見習っていきたいものですね。
マンションは駅から徒歩1分で、駅のシンボルにもなりえると思います。あと、早稲田実業の初等部、中等部、高等部があるんですね。ワセジツとよく聞いていたものの、周囲に通っている人がいなくて最寄り駅は存じ上げませんでした。将来的に通わせたい、現在通っている子にも通学時間が短くなりますね。
>>8205 匿名さん
早実に合格されてからのお引越しでよいのではないでしょうか。
95%以上が早大への進学ですので、受験勉強の時間を捻出するための通学時間を心配される必要はないかと思いますが。
早大の花形学部を選択されたい時には練馬の高等学院の方が偏差値が上のため優先されると伺った事はあります。
ワセジツ？？？
中国人が多いというのは納得。
ここの駅にしては高すぎるということがわからないからね。
でも３ＬＤＫに３０人くらいで住んでるかも。
>>8210 通りがかりさん
日本企業が本当に求めているのは、単純労働をする外国人ではなく、高度な仕事をする外国人です。そのため、高度な知識を持った能力の高い外国人が大量に来日しています。つまり、このようなマンションを購入、あるいは賃借できる外国人富裕層が増加しつつあるのです。下手な日本人よりマナーも良く、モラルも高いので、何の問題もありません。
>>8214 通りがかりさん
高度な知識を持つ外国人はどちらかというと都心に集まるでしょう。国際機関、外資金融など。
郊外ですと、郊外にある大学の学術関係者はいますが、他は単純労働もいらっしゃると思われます。
>>8214
日本企業が、国籍を問わず優秀な人材を求めているのは確かで間違いないですが、
残念ながら「高度な知識を持った能力の高い外国人が大量に来日しています」というのは
現実ではありません。
むしろ一昔前に比べて減っていて、優秀でない外国人が増えており、いろいろな批判を
受けつつも日本政府がそのような方向に舵をきってしまったのです。
また、そもそも「外国人富裕層」が日本に住むことはありません。いくら治安がそこそこ
良いっといっても、これだけ地震が多い時点で全く選択肢には入ってこないです。
デフレでそこそこものが安く手に入りやすい反面、富裕層向けのサービスは他国に比べ
大したことがありません。
純粋に不動産投資の観点でマンションなどを購入することはあるでしょうが、
このマンションを選ぶことは余りないと思われます。
ミーツ、また閉店店舗ですね。なかなか入る店もない中、大丈夫かなぁ
>>8217 購入経験者さん
高度な知識を持った能力の高い外国人が今後増加するのか、減少するのか、未来のことなので、確証は有りません。今後の政策等の影響もあると思いますが、日本で本当に不足しているのは、人員ではなく人材なので、「外国人富裕層」は増加すると予想しています。日本に定住するかどうかも、永住権の付与等の政策の影響を受けると思います。
スシロー国分寺店、4月18日OPEN。
https://akindo-sushiro.co.jp/news/detail.php?id=1327
このスレに投稿している輩が押し寄せるんだろうなぁー。
属性ピタリだろう、きっと。
ついでのミーツ立ち寄りで新たな動線できるかもね。
>>8223 匿名さん
高度な外国人材の今後の推移は見守れば良いと思いますが、いずれにしろ、外国人と上手く付き合って行く素養が、日本人に求められる時代だと思います。もちろん、このマンションに限った話ではないと思います。
今日、スシローの面接してたよ。
地下からは酢飯の匂いが。。。
>>8233 通りがかりさん
150円、300円のお皿もあります。寿司屋としては格安ですが、客単価としては、既にミーツにある飲食店のランチ(￥800～1400)と変わらないでしょう。
スシローの層とか何とか仰っている人がいますが、他のミーツの飲食店も価格は似たり寄ったり。静かか、わいわいしているかの差でしょう。
勢いのある店舗がイーストにはいるのは良いですね。
ウエストのB2、B3のバーキンクやミーツにも波及効果を見込めますね。
スシローで盛り上がってますね！やっと行きたくなる店が増えましたね！楽しみです！
>きちんと調べて、バレない嘘をつきましょう。
9割売れましたとかいう嘘をついてた人に言ってあげたい。笑
スシローに面接ですか。。
寿司屋なら美登利寿司がよかったですね。
銀座、日本橋、香港にも。値段は良心的ですが、国分寺には縁遠いです。
国分寺駅にはスシロー、属性ピタリ。
このスレ投稿者にも、属性ピタリ。
皆さん、グチグチつまらん投稿していないでスシローに食べにおいでよ。
ミーツもおこぼれ動線に期待。待ち時間のあいだに
ちょこっと立ち寄ってあげてくださいな。
個人的には松屋とマックを重宝してますよ。ミーツのアパレルとか全然興味ないし、無くても問題ないかと。
立川に遊びついでに行くことくらいあるのでは？
立川まで特快なら6,7分だからね。
吉祥寺行くより近いから普段は専ら立川。
そういえば、ミーツの本屋さんいつの間にかてったいしてますね。
ひどく売れてないようだね。一戸建ての我が家に広告が投げ込まれてた。
東３０戸 西３０戸 も売り出すと。
価格７７００万平均で広さ７０平米そこそこ。駐車場３万 管理費２万５千円
修繕積立８千円との記載だが 修繕積立は安すぎ。最低でも管理費相当
必要だと考えると 固定資産税も合わせて月のランニング１０万ぐらいになるんじゃね？
それで７７００万ってアホかと。国分寺だよ？ｗ
一言、もっと都心のマンションを選びなさい、国分寺は都道府県では東京都に属してますが歴史的には神奈川県や埼玉県なので東京とは言えません、まだ川口や武蔵小杉のタワマンに住んでるほうが東京と言えるでしょう、ここに住めば必ず変なコンプレックスを抱える事になります。もし都心部のタワマンの住人と交流する機会があれば、見下げられた目線で国分寺のタワマンですって！国分寺って何処？など笑われてしまいます。少なくても中央線なら三鷹が限界でしょうか、地方から来る人には解らないですが中央線沿線には変な序列があって杉並区まではそうでもないですが吉祥寺がある武蔵野市民は小金井市や国分寺市を見下げ、小金井市民はウチの方が都心に近いと国分寺市を見下げ、国立市民は都心より遠いが知名度があると国分寺を見下げ、立川市民は国分寺より栄えている国分寺を見下げます。いわば中央線沿線の底辺なのであり、行政も底辺なりの底辺で取り得がありません、タワマン善し悪しより、まずは暮らし行く土地の行政も考えた方が良いと思います。
あ、ちなみに国分寺は住むにはすごくいい場所だよ。特に子育て。公園とか最高。
国分寺や府中で大抵のことは完結します。自分は子供時代２３区の都会で育ったので
こういう適度な田舎は最高ですな。ただし車は必要。
自分が自営業で都心への通勤の必要ないからかもしれないけど。
ただし住みやすいということと、タワマンの資産価値は別。
もう建って大分経つのに、今さら戸建の我が家に広告投げ込んで（２度目かな）
それも６０戸も売り出し、しかもバカ高い価格と駐車場、馬鹿安い管理費と
良心的でない業者の悪意が見えたので注意喚起で投稿した次第です。
いや、割高だなと思ってさ。ゆうちょ銀行とか、NTT株で情弱がはめ込まれたみたいにさ。
野村がIPOの営業に自宅までわざわざやって来たときも（それも公開直前に）、ニヤニヤ見ていたら案の定上場後大暴落で大騒ぎｗ
新聞折込ではなく投げ込みされるマンションの広告なんて経験上ろくな物件がなかったから
、驚いたわけ。そこまで売れてないのかと。まあ国分寺でランニングに１０万かかる
物件とか狂気の沙汰でしょｗ
狭い世界最高じゃんｗ 見栄には１円もかけたくない主義なんで。都心がいいとか、
完全に雇われる側の発想なんでワロウテしまったよｗ
稼げるなら環境がよくて生活費が安い場所がいいに決まっている。まあ子供の教育とか
である程度の制約はあるが。
はいはい。そうですねーそうですねー。あなたがいちばんかしこい。ありがとうございまーーーす。
>>8269
国分寺でも駅の近くは車乗っていない人が多いですよ。
あと、7000万円以上する国分寺のマンション物件は何年も前から色々出回っていて、プラウドやパークハウスのチラシもよくポストに入っていたと思います。ツインタワーの立地と売れ残り数から目に留まりやすいだけで、地元に住んで口コミやチラシを見ていれば全般的な不動産価格の急騰の情報は入手できたと思うのですが。。。
中央線内の序列とか対立構造があるかのように煽る投稿をこの掲示板でちょくちょく見かけるね。
沿線にかなり長く住んでるけどそんなの意識してないし感じもしないけど。。
各々の駅がみんなそこそこ住みやすいから他がどうとか意識してない人が大半かと。
どのマンションもそうですけど、値段が高くても買える人が買えばいいんじゃないですか？
他人に迷惑かけてるわけじゃないんだし。
管理費が安いのは、国分寺市が出してくれてるから安いのではなかったでしたっけ？？
↑管理費じゃなくて修繕費ね。
>>8278 検討中さん
修繕費に、高いとか安いとかの概念は有りません。かかるものはかかります。積立金も、いつ積立をするかの問題です。積立金不足で保全不能になったら、マンションの寿命は極端に短くなりますので、売却不能になります。
完成後１年３ヶ月もたって、投げ込み広告で６０戸も売り出すほど売れ残っているという事実が全てだと思うよ。
あと修繕積立の金額が罠だと気づかない向きは不勉強すぎるな。
国分寺市が不足分を填補って小学生でもそんなこと考えないぞｗ
>>8288
修繕積立のどこがどう罠なのか詳細に定量的に教えて下さい。
不勉強とか書き込んでいる事から、貴方は当然勉強していると思われるので皆さんを納得させれるような説明お願いします。
ここの修繕積立費は、段階的に上がって行き16年目以降には、かなりの額になります。これだけ大きい買い物するのに1年目の額だけ見て決める人はいないでしょう。
>>8289 匿名さん
ウエスト住民です。
修繕費積立金は当初数千円/月ですが、
10年後から約1万円上昇し、
20年後には更に1万円上昇します。
駅前再開発ビルで市の施設も入っているので保守体制は万全です。
外観などは早めの対応すると思うので保守修繕のやり過ぎが心配なほどです。
市も5階部分などを保有しているのでそれ部分に対応した費用は当然負担します。
住民側メリットはウエストの敷地を住民の通路に使っているのでその部分の管理費を負担してくれているので、
管理費の負担が少ないことです。普通のマンションなら保有空き地なのに、収益を生んでいるのです。
空き部屋の分は住友が積み立ててるんですよね。もっと積んで欲しいですな。
段階的値上げの修繕積立は、将来未納問題を引き起こすということで国土交通省のガイドラインでは定額積立を推奨している。
段階的値上げは広告に出す積立金の金額を安く見せかけるためのデベの罠。
買いたいという気持ちを高めておいて、将来のことだからあとで考えようとさせる。右肩上がりの時代はそれでも救われてたんだろうけどね。今後、収入上がる見込みもないのに。
最初から数万だとローン返済もあるし厳しいってすぐわかる。
罠でしょ。
販売時に作成する長期修繕計画は３０年で、その後、それまでにないエレベーター、機械式駐車場、竪排水管の交換と行った大物が控えている。計画以上の値上げになるのは必至。
>>8300 匿名さん
車と同じ。
スズキの軽自動車とマセラティじゃ購入費も維持費もまったく違う。
固定資産税やら管理費やら、もろもろ安ければ良いって発想の方はそもそも購入していませんよ。
戸建てなんか住みたいと思いません。
思っていたらもう買ってますよ。とっくに。
>>8303 通りがかりさん
そうですね。
戸建ては大家族ならまだ良いけど、
それでも防犯に気を使います。
24時間有人管理でセキュリティ万全な
マンションなら家にいる家族を心配する
ことはなくなります。
ポリスボックス付きの戸建てなら
検討します(笑)
不良資産と化した建物が残った土地、しかも区分所有に果たして価値は残るか。
国分寺に愛着のある近隣住民です。個人的には、国分寺のランドマークとなるマンションに高値でダラダラ売り続ける住友が売主になってほしくなかったです。普通の人は、そもそもどこが売主でどんな売り方するかなんて興味もありませんし全く知りません。某デベのように、ガンガン値引きして早期完売したとしても、そんな経緯は全くわからないし単純に早期に完売すれば人気があったと思われるだけ。いくらで売れたか、どんな売り方していたかなんてマンションを本気で購入した経験がある（あるいは本気で検討した）一部の人以外気にしていません。世間一般からしたら早期に完売した方が街のイメージとしては絶対良いです。都心から多少遠くても人気の中央線で特快停車駅となると、やっぱり人気あるんだなぁと思われた方が街のイメージとしては絶対プラスだったのではないかと思います。今の状態だと、人気の中央線特快停車駅と言っても国分寺まで下ると人気無いんだねと街にとってマイナスイメージとなりとても残念です。非常に便利で快適に暮らしている住民の方々からすれば満足度も高く周りのイメージなど関係無いと言われるかと思いますが、国分寺を愛する一個人としては残念なのです。
１年３ヶ月かけて６０戸売り出しは異常というほかないよ。俺もチラシが投げ込まれる
までは知らなかった。
月のランニング１０万というのも異常。１０年後の値下がりも凄いことになるよ。
要するにプライスとバリューが釣り合っていない。
住環境を重視する向きはタワマンなんぞに見向きもしないだろうし、
資産価値重視の連中は都心のはるかにましな物件を購入するだろう。まあ投資
対象としては流動性も低いし疑問だけどね。どうにも中途半端な物件。
ここが値下げするかしないかはさておき、住友は値下げしない、住友の決算資料を見れば分かる、と仰られていた方はいましたね。
リーマンショック後に大量に完成在庫を抱えても値下げ販売しなかったんだけどね。
選手村マンション販売で需給バランスが崩れるといわれたのが現実になったということかな。もしくは週刊ダイヤモンドの記事のように供給戸数No1を維持するために昨年末に大量供給したのがあだとなったか。
駅直結でもマンションが売れない地域と思われるとイメージがマイナスじゃない？早く買い手を見つけてほしい。
>>8322 マンション掲示板さん
売れなくて良いよ。
エレベーターもスムーズだし、オーナーズスイートも確保しやすいし。
空室管理費や修繕積み立て金も資金潤沢な住友が払ってくれている。
完売しても空室あってもイメージには関係ないですよ、一般市民には。
国分寺随一の直結最高層ランドマークには傷はつきません。
スレ投稿マニアが騒いでいるだけ(でしょう)。
イーストにお住まいなんですね。
イーストの方がたくさん残ってるので、ウェストはエレベーター等の状況はもう変わらないでしょうね。ウェストは高齢者が多いからエレベーターに乗る時間が分散されてる(かも)と言ってました。
市民税があるから市政と無関係ではないのでは？
一般市民が噂してますよ。行きつけのバーや寿司屋や美容室で何度も聞いた。
夜の9時でも10部屋くらいしか電気ついてないね、とか、ユナイテッドアローズ絶対マルイから移転して大失敗だよね、とか。クスクスしながら言ってる。
近くを通ったら、今日も引越しの搬入をしてましたね。
なんか知り合いの国分寺市役所職員から聞いたけど、ここ半分近くまだ入ってないってマジですか？
ていうか傍から見てて高すぎるでしょここ？
こんな金あったら駅からそう遠くないとこにかなり立派な戸建てが立つわ
皆さん本当にここのマンションが大好きなんですね。
高い、売れてない等々の必死過ぎるネガティブキャンペーン。
人間の心理として欲しい物を手に入れられない時は、ネガティブな思考で自分を抑えつけるのと同じですね。
例えるなら、とてもカッコイイスポーツカーを見て「カッコイイ！欲しいなぁ！！」って思っても数秒後には「燃費悪そう」とかネガティブな思考で欲望を抑えつけますよね？必死にネガティブキャンペーンやってる方々見ると完全に同じで可哀そうに見えます。
割高なものを掴ませられた時に必死に理由を付けて自分自身に言い聞かせるのと同じ心理ですね、わかります。
いつ値下げするか楽しみですね
じゃあ耕運機にでも例えてれば？
例えってのはそのためにあるんじゃないの？
割高の判断基準は何？
あなたのフトコロ具合？
買って後悔している住人はいないと思いますよ。
必死に理由を付けて自分自身に言い聞かせている人もいないでしょうね。
昨日の入居者向けモデルルーム内覧会は大盛況。
2戸目、3戸目の購入検討が40組以上きたみたいです。
あなた、過去によほど割高な買い物で失敗したのでしょうね。哀れみを感じます。
ネガティブだろうとポジティブだろうと、このマンションに対する関心が強いからこのトピにいるのです。要するにこのマンションの価格を気にしている、購入可能性の有る人物です。もしこのマンションに関心が無かったら、このトピに投稿するはずがありません。このトピが賑わっていると言うことは、このマンションの将来が明るいと言うことです。
国分寺通るけどこのマンション住んでる感無さすぎ
横断幕もあれとった方がいいぞ
まあ売れなくてもいいって言ってる住民多いらしいが
>>8345 匿名さん
やっぱりそうですか。2個目3個目狙いますよね。今住んでるところが嫌じゃなくて、いいから欲しくなるんですよね。将来の子供の資産とか生きてるうちに確保したいみたいな。
正直ここで悪口言って騒がれた方が、変に買われなくていいと思ってましたが、やっぱり住んでる人は同じこと考えてるんだと思いました。
間に合って良かった。
このマンションは駅や繁華街に極めて近い、珍しい特殊なマンションです。また、価格もかなり高いです。そのため、購入に当たっては、個人の趣味嗜好に合うかどうか徹底的に検討する必要が有ると思います。
へー、あと70なんだ。
今度こそ本当でしょうね。笑
でも、住むとやっぱり都心まで遠いです。駅直結だけど郊外。悩ましい。
クラウドファンディングやらなきゃ！
●平成 31 年度予算における主な取組（記者会見資料抜粋）●
昨年４月の国分寺駅北口の新たなランドマーク，ｃｏｃｏｂｕｎｊｉ EAST・WEST の開業に続き，今年度は，いよいよ国分寺駅北口再開発事業の完了に向け，国分寺市の玄関口に相応しい交通広場の整備を本格化していきます。
交通広場には，バスやタクシーへの安全で快適な乗降場を集約するとともに，にぎわいや，新たな市民交流の場として，様々なイベントを催すことができるイベント広場やオープンスペースを設けます。
また，広場内には緑を配するとともに，東側外周部の歩行部分に沿って，せせらぎを配し，駅前に新たな市民の憩いの空間を創出します。さらに，防火貯水槽，マンホールトイレや多機能街路灯など，防災設備も充実して配備し，多機能で先進的な駅前空間として整備を進めます。
なお，本整備にあたっては，財源の一部としてクラウドファンディングを活用し，市民や利用者，事業者等，多くの皆さんの協力を募ります。寄付者への返礼としては，広場内に設置する銘板等への刻字を予定しています。
交通広場の地下には約3,000台収容可能な自転車駐車場を今年度中の開業を目指して，市民の利便性を考慮した整備を進めています。
ｃｏｃｏｂｕｎｊｉ EAST ほぼ一丁上がり。
●市民活動の拠点・地域活性化のための施設の整備●
国分寺駅北口再開発東街区ビル内「ｃｏｃｏｂｕｎｊｉ EAST 301区画」について，従来の市民活動センターの機能を維持しつつ，人が集い，創業支援や地域活性化につながる場所としての機能を加えた施設として整備します。
本施設を，市民団体，民間事業者，ＮＰＯ等多様なステークホルダーが集う場として整備し，それぞれの強みを持ちより，連携を図っていくことにより，「誰一人取り残さない」とするＳＤＧｓの実現に向けた取組の推進拠点としていきます。
再開発続けても、撤退店舗が多すぎて心配です。こんな不人気な箱物を作って後が大変そう。もんだいか問題化した頃には、推進した議員などは引退していそう。
そうですか？
私は住友の商業施設という事で初めから何も期待していないので驚いていません 笑
>>8353 マンション掲示板さん
このマンションの都心までの距離が負担になる方は、あまり向いていません。新宿まで20分と言うのは、昼間時間帯の特快の所要時間ですから、通勤時間帯の所要時間はもっとかかります。
>>8359 マンション掲示板さん
商業施設は、期待値が高過ぎるような気がします。国分寺で千客万来なんてあり得ません。多くの店舗が進出と撤退を繰り返しながら、少しずつ国分寺に合った店舗になって行くと思います。こんなもんでしょう。
>>8355 匿名さん
自分は朝の通勤時間を我慢して、奥様の買い物の便利さを第一に考える優しい旦那様もいると思います。都心のマンションだと、旦那様の通勤は楽になりますが、奥様の買い物は、意外と不便です。
>>8359 マンション掲示板さん
何を心配？
何が問題化？
独断で進めらるプロジェクトではないですよ。
議会、市民、商店会が合意形成しながら動いているのですよ。
市民ではなく、外野から無責任に投稿するのは控えましょう。
>>8365 匿名さん
商業施設の成否とか売れ行きとか、どちらかと言えば付帯的なものです。購入者にとって何よりも重要なことは、このマンションが自分に向いているかどうかです。このマンションの特徴を詳細に把握して、ご自身の趣味嗜好、家庭環境との適合性を検討すべきでしょう。もしかして一生住むかも知れない高額な買い物ですから、熟慮が必要だと思います。
三鷹より東に住んで経験があると通勤ラッシュや遅延が耐えられないです。
イーストB1のスシロー本日OPEN。
現在15分待ち。
学生街なので需要にあってますよね
マクドナルドも地下だと良かったのに
値下げしてくれ～。
15％くらい値下げしてくれたら本気で検討なのだけど・・。
でも、値下げしないほうに100000ＢＥＴかけますよ（笑）
>>8387 マンション検討中さん
同じこと思った人がいて安心。自宅で待てますねなんてレスしてる人がいて唖然としたんで。写真撮ってる時点でどうかと思いますよね。ネットに載せるなんてなおさら。
>>8380
これは削除依頼出して下さい。
店内の写真をアップなら今の時代問題無いでしょうが、顔は最低でも隠しましょう。これくらい今の若者では当然ですよ。これだから昭和生まれの老害は。。。。
品の無い住民ですね
恥を知るべきです
久しぶりに来ましたが相変わらず住民もネガも下品な書き込みが多いですねー
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
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4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
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38.28㎡～47.85㎡ |
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総戸数 56戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S~3LDK |
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65.01㎡～73.49㎡ |
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総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7130万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
