シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
小腸の内壁みたい
>>6502 匿名さん
国分寺の近年の分譲マンションは緑邸、プラウド、四季の森すべてのスレッドで値下げが提案されたとのカキコミが出ています。
真偽はともかく、分譲数が多すぎましたね。
>>6503 通りがかりさん
このシティータワーの価格に引っ張られて、その他のマンションの値付けが少し高過ぎたと思われます。駅直結マンションと駅近マンションは、全く別で、次元が違うと言うことに気付かなかったと言うことでしょう。シティータワーは、商業用地に建つマンションであり、住宅地に建つマンションとは、全く資産価値が違います。
つまり、プラや緑とは別格、
ということでしょう！
ここのタワーは賃貸と中古の数が入居開始当初から多めでした
住む気が無く元々貸すつもりで買った人が少なくなかったと聞いています
>>6510 匿名さん
このマンションは、繁華街の高価格の土地にの上に建っていますから、資産価値に占める土地部分が大きいです。その分経年劣化による資産価値の減少が非常に小さくなります。それ故に、賃貸に出しても、利益が大きくなります。賃貸による資産運用には絶好の物件だと思います。
数が出過ぎなんだよ。そんなに魅力ある駅じゃないっての。
国分寺でもいいと思いますが高過ぎですね
同じお金払うなら23区内に住むっていう考えになるのが普通です
>>6518 匿名さん
都内がいいか、国分寺がいいかは個人の好みですが、相場の問題でしょう。
極端な例ですが、星付きフレンチや有名寿司屋には1～3万円覚悟しても、ラーメン屋や屋台ではその額を支払いたいと思う人が少ないでしょう。
国分寺にも高いマンションがあってもいいのですが、同じ額ならば都内に支払うという人が多いだけです。それが相場を形成しているのです。
あ、多摩よりも柄の悪い区もあるという話はなしにしましょう。おそらく、下町の方々も多摩よりもまし、と仰るでしょうから。
[No.6516～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
>>6519 匿名さん
都心マンションを選ぶか、郊外の駅直結マンションを選ぶかは、個人的な趣味、価値観の問題です。他人に押し付けても無意味です。
なお、マンションの価格は、土地価格と建物価格の合計です。駅直結の土地は商業地で、土地価格が非常に高いので、マンション価格が高くなるだけです。割安、割高価格は有りません。
>>6525 匿名さん
ミーツが成功して、土地価格が上がれば、このマンションも値上がりします。反対にミーツが失敗して、土地価格が下がれば、このマンションは値下がりします。一時的な変動は多少有りますが、長期に見ればそれだけです。建物は経年劣化で、少しずつ価値が減少して行きます。
>>6528
そんなにミーツに依存します？ただの住居が一つの商業施設に大きく依存するなんて私としては考えられないのですが、、、、
当然、過去の実績ベースでお話しされているのだと思いますので、過去の商業施設の成功によって土地価格が上昇した駅と、失敗によって下落した駅の実例を教えて頂けないでしょうか？
私は専門家でもないので分からないですが、個人的な感覚として成功や失敗によって当然多少の増減はあるのかもしれませんが、全体からみたら誤差の範囲なのではと思ってます。
>>6529 匿名さん
mi-ts単独ではなく、周辺のその他商業施設の集積効果ではないでしょうか。
吉祥寺と立川は広範囲に人気の商業施設、商店街があることでエリア評価が上がりました。
二子玉川はライズ前と後だと、後の方が評価高いと思います。
しかし、客数、テナント数からしてもmi-tsがライズになれるとは思えなず、駅前地価は現状維持でしょう。
渋谷、新宿のように商業施設が閉店してもすぐに新陳代謝する地区であれば影響しないでしょうが、新陳代謝できず錆びれた感が漂うと地価にも影響が出るのではないでしょうか。
ただ、すぐに錆びれてしまう地区は一般認知度が低いからデータがないとも言えます。
国分寺駅前は前年比＋5.07で479万、参考迄に吉祥寺＋7.47で1950万、立川＋4.04で1702万、武蔵小金井＋4.41で469万、武蔵境＋5.51で476万、三鷹＋5.45で767万、八王子＋2.8で849万、上昇率前年比トップ3は吉祥寺駅・武蔵境駅・三鷹駅。国分寺もかなり上昇したよ。
人民日報みたいな長文は読むの
面倒。
ここの結論は「便利」！
mi-tsとタワーの知名度は近隣市でも怪しいくらいでしょ。国分寺駅は便利だけど、駅利用者以外にとっては通過駅なんですよね。
>>6529 匿名さん
ミーツに依存すると言うより、国分寺駅前の地価に依存しています。駅直結マンションのオーナーになると言うことは、共有持分とは言え、駅前の高価な土地のオーナーになると言うことです。
吉祥寺～立川間の吉祥寺・立川以外の駅は商業的には大きく発展しないでしょうね。
小金井・三鷹は吉祥寺に、国立は立川に、国分寺は両方？に買い物に行くんじゃないかな。
吉祥寺・立川以外になると、やはり都心まで出るでしょ。
>>6542 匿名さん
国分寺もこれからでしょ。ミーツや駅前ビルの建設で再開発は終わりじゃないみたいですし。複合商業施設の建設計画もあるみたいですし、駅前に新規道路を開通させるような話も聞きました。これからの発展が楽しみですね。
総会でも店舗側が集客が想定以下で焦ってるし
実際ミーツあまり人いないよなー
マーケティング失敗してる
盛り上がってるのは一部の夢見る夢子チャンだけ
実際住んでみてセイユーやマルエツの方が足運びやすい
イセタンは日々の生活向けって感じじゃない
嫁はセイユーとダイソー直結の方が嬉しいって言ってる
ちょっとお高いから学生も使わないし、せっかくの学生街がもったいない....
ミーツは地元の周囲では期待はずれの失敗例という声が大半です。隣駅ぐらいになるとミーツのことを未だに知らない人も少なくないです。
文房具や雑貨にしても東急ハンズに乗り換える人は少なく、年末にさしかかった今の時期もセレオにあるロフトが圧倒的に混み合っている状態です。祖父母込みで食事できるレストランも無いので、外食や会食もセレオや梅の花あたりでというパターンは変わっていません。
事前に聞き取りでもすればミーツの形態が国分寺市民のニーズに合っていないことを予測できたと思うのですが・・・
プラウド、緑邸の販売価格を一部下げたとの話は聞いています。ただそれはスミフが駅直結を建てたためで、当初設定してた価格では太刀打ちできないと考えたからのようです。
また都内か国分寺駅直結を選ぶかは個人の主観によるところが大きいですが、都内であっても駅から離れていると不便な事があったり、逆に国分寺でも駅直結であれば便利なこともあります。特に新宿駅あるいは東京駅周辺に会社があれば雨にも濡れずに国分寺駅につけば自宅に着いた事と同義語です。確かに賃貸は多く出ていますが、それは将来的な資産価値がある事を示しており、お金に余裕がある方は購入した方が良いのかもしれません。このような背景があり、今現在分譲しているスミフの国分寺マンションは下げるどころか徐々に値上げしているようです。スミフは賃貸ビルなど多数所有しているため、資金に余裕があるため今後2年間で完売できればいいと考えているようです。参考になれば幸いです。
本当に人気のあるマンションは賃貸や中古が出たら教えてほしいと不動産屋に予約している顧客が待機しているから、市場に出回らないと聞きましたが。
>>6548
駅にタワーマンションができるのはプラウドや緑邸を建てるずっと前から決まっていました。住友がツインタワーを建てたから対抗するために値下げしたのではなく、ツインタワーと再開発で国分寺ミニバブルが起きたその波に乗って相当高い価格に設定したらやはり買い手が少なく、売り切るために必要だったというのが一番の理由だったと思います。
苦戦した緑邸などはツインタワーとは違った物を求める人たちが興味を持ったものの、高すぎて買えずに見送った人も多かったのではないでしょうか。
ツインタワーは賃貸に出される部屋数が元々かなり多く、しかし国分寺地域で本来求められている家賃の価格帯とはずれているために次々と借り手が見つかるという状況にならず、それなりに大変みたいですよ。
国分寺の本来の相場に近い月十数万円の分譲賃貸が需要も高く、そういう条件で出たらお願いしますと空きを待つ人達もいると聞いたことがあります。
人間の心理とは不思議なもので着工計画の話を聞いても、実際に着工に至らないと現実のものとして捉えられない場合があります。実際に緑邸から東側を見るとタワーがそびえ立ち、プラウドは駅近郊ではありますが、駅に近い方がより良いと思えばタワーに関心が傾く可能性があります。タイミングは覚えておりませんが、両マンショウンが竣工した際にはタワーの工事が着手されていたと記憶しています。そうなると価格を下げないと買い手がつかず、また資金力の無い不動産業者は値段を下げるのが常だと思います。タワーは駅直結で便利であり、市が絡んでいるため計画から着工、工期中かなり厳しい注文がされたと聞いております。資産価値が今後上がるのかは誰にも分かりませんが、これ以上のマンションは国分寺には今後建つ事はないと思います。高層階の眺めはとてもよく、また駅直結ですがマンション内はとても静かです。確かに都内と比較すると人口の問題もあり需要は低いと思いますが、それは購入者の年齢、資産、家族構成、通勤手段など様々な要因で決まってくるのだと思います。また、着工前から不動産業者に登録されている方は、基本的に上層階、角部屋など条件が良いところを探しているので、タワーもこれらの部屋は既に完売しているようです。確かにまだ販売中のものもあるようですが、逆に国分寺でこの規模のマンション、価格帯でここまで順調に販売されているのが驚きです。
国分寺のほぼ同時期に販売開始した3物件。
立地条件等で劣るプラウドがこの中では元々価格が安かった上に早期完売を目指した野村得意の作戦により一抜け。
立地条件、物は良かったが、価格がネックで値引きも渋り気味だったため時間がかかった緑邸。
言わずもがな、唯一無二の立地であるため最も高額、そして値引きしない住友作戦により、まだまだ売れ残ってるタワー。
結局のところ価格の要素が大きいですが、いずれにしても国分寺市民としては、国分寺のランドマークとなるマンションがいつまでも売れ残ってるの嫌なので早々に売り切ってほしい。
>>6553 通りがかりさん
駅直結マンションの場合、家族や身体の状態により、価格に関係が無なく駅直結必須の方が一定数います。そのため、時間をかければ必ず売れますので、値引きせず、このまま売り続けると思います。1年くらいで完売すると予想されます。
御病気の場合、駅直結よりも病院に近いか車事情がいい場所を選ばれませんか。車椅子ならば戸建の方が融通きくでしょうし。
何だか気合いの入った長文が多いですね。
つまるところ、高額なマンションを買うまたは借りる層が国分寺には然程多くない、そういう層は国分寺を選ばないということでしょうか。
なにを言おうと、結論は
「便利！」
ウエストの西側階段下の正面で国分寺交番新築工事が始まりました。これでウエスト入口周辺のセキュリティはさらに高まります。また、現在突貫工事中の交通広場も電柱地中化、地下自転車駐車場、バス・タクシー乗り場などが完成すれば一段とアクセスも向上し、当マンションの資産価値を高めてくれることでしょう。計画では平成３１年度中にすべて完成しますが、完成後の未販売住戸は現在の価格を大きく上回ってくるでしょう。そこらを見据えた住友商法です。
住友としては、緑邸のようにたたき売りまでして売り急ぐ必要を感じていません、おそらく。物件価値は管理コスト以上に徐々に上がっていくと想定しています。そうでなければ、プロ中のプロである住友の販売担当社員が自分で購入などしませんよ。低層階だが賃貸運用でまわしていくと言っていました・・。
もしや緑邸買った人？（笑）
必死になる理由は私にはありません。転売も賃貸もまったく考えていませんので。
6566: 匿名さま
緑邸住人でもなさそうですね・・。
当物件の「価値」が下がってほしいの・・？
大幅値引きがあったら買いたいの・・？
期待していても、おそらくどちらも無理ですよ。
あきらめなさい。
この物件の資産価値が上がるかは分からないけど、スレを流し読みしてると住民の方々の満足度が高いことは伝わってくるね。
あとは国分寺に人をどれだけ呼び込めるかだけど、今のところミーツの雲行きが怪しそうなのが不安材料かな。収益力を上げるためにまず地域住民のニーズを優先することになるのかなぁ。
>>6571 通りがかりさん
ショッピングモールはテナントによって構成されます。テナントは、貸店舗と違い、売り上げノルマが有りますから、売れない店舗はどんどん入れ替えになります。結果としてテナントが集客力の有る店舗に変わり、ショッピングモールは、ある程度賑わうようになります。ミーツは、今後、大きな集客力の有る店舗がテナントになってくれるかが鍵だと思います。
>>6572 匿名さん
こんな便利なマンションに住んだら、ネガティブな材料はほとんど無いと思います。敢えて言うなら、マンション価格と固定資産税だと思います。マンションの資産価値と裏腹ですから、仕方がありません。
現在分譲中のものは殆どが15階以下のようですね。ただ、上層階が良かったので、今から売りに出されている数物件を検討しようと思います。やはり駅直結だし便利は良いですよね。中央線駅直結は土地の問題などあり今後出ないようなので、資産価値はよくわかりませんができれば購入したいです。
高すぎ
ミーツのテナントつまらなさすぎ
これに尽きるでしょう…
>>6576 匿名さん
百貨店は、自分自身の集客能力が落ちていますので、どちらかと言えば縮小の方向です。また、若者の車離れで、車前提の郊外型モールが縮小の方向です。駅直結のモールは、概ねそれなりに健闘していますが、人口減少時代ですから、今後何が起こるか分かりません。モールの成否は、立地だけでなく、関係者の腕次第と言う面もありますので、予測は不可能です。そもそもこのマンションの将来の資産価値が読めるなら、無制限に儲かります。投資のためにこのマンションを購入した方は、大きな賭けをしているのです。
儲けとか、賭けとか
まったく考えてないね！
申し訳ないけど、この便利さは住んでみたら
もうやめられない、の一言！
>>6581 マンション掲示板さん
住むためにこのマンションを購入した方は、どの道売却しないので、資産価値の変動はあまり関係が無いと思います。別格の次元が違う便利さを満喫すれば良いのです。
以前はマックのハンバーガーやスタバのキャラメルマキアートなど頭にちらついて、
急に食べたくなっても、買いに行くのが面倒であきらめていましたが、今やマンションの
1階2階にある。でも、いつでもすぐ食べられるとなると案外いかないものですね。
入居して4カ月でマックは1回、スタバは未だに行っていません。
徒歩1～2分圏内の吉野家、松屋、てんや、CoCo壱、モズバーガー、サブウェイなども同じ。
今は地元の老舗や名物店などゆったり探している日々です。
国分寺歴長い方、お薦めのお店（飲食以外でも）や情報などありましたら
是非ともお教えください。
>>6584 匿名さん
「山水」からずっと北に歩いてゲーセンを左手に超えて、200mくらいあるいて、突き当たりまで行って左に曲がり、しばらく歩くと左手にカウンター寿司屋がある。そこは安くて美味しい！1貫から注文できるので飲んだ後によく行くぜ。
>>6586 匿名さん
情報ありがとうございます。｢山水｣は行きました!
贅沢コースをオーダー。味も食感も最高でしたが、
どの肉も新鮮プリプリ過ぎて、全部同じ味に感じました。私には高級過ぎたようです。(笑)
他のお薦めの店、行ってみます?
>>6588 W住人さん
ウエスト玄関から歩いて1分です。
その先スポーツクラブTIPNESSの入ったオリンピックの本社ビル一階の治鮨も美味しいらしいけど
ランチメニューがないみたいなのでまだ行っていません。
八王子駅直結のオーパがオープンしました。他の駅の駅直結商業施設に傘なしで簡便に行けるのが、駅直結マンションの良さです。
>>6593 匿名さん
もともと都市間競争、駅間競争が激しくなっています。この国分寺駅前再開発も都市間競争の一環です。
他の駅直結の商業施設はミーツのライバルになりますが、このマンションに住んでいる方にとってはメリットになります。
他の駅直結の商業施設も行動範囲になってしまうのが、駅直結マンションの特徴です。
>>6594 通りがかりさん
南青山の児童相談所建設の住民説明会、反対住民の言い分は、地域のブランド価値が下がると言うことのようです。そんな理由で反対するなんて常識外、逆に地域のブランド価値に致命的な低下をもたらしています。他山の石として、心すべき案件です。
>>6597 通りがかりさん
国分寺のブランド価値はいかほどのものでしょうか。
タワーは反対運動がありましたし、新しい施設ができればアレルギー反応を起こす旧来派がいるのはどこも変わりません。
残念ですが、南青山のブランド価値はこれくらいでは下がらないでしょう。
>>6605
ここのスレッドの古い書き込みに残っていますが、児童相談所よりもカジノが入る可能性が高いと思われます。以前区画所有会社が地元でそのような意向を表明した経緯があります。ずっと何の店舗も入れずテナント募集も出していないのはカジノ法案の施行を待っているからなのではと、当時話が出た時のことを覚えている人は話されてましたが、実際どうなるという具体的な情報はまだ出て来ていません。
なお、児童相談所や保育園の類は絶対に入らない気がします。元々パチンコ・スロット店が入るはずだった部分ですので、候補を挙げるとすれば遊技施設の類が入る確率が一番高く、そうならければ商業施設に賃貸するのではないでしょうか。
国分寺市内では何年か前に児童養護施設建設反対のビラが配布されてニュースになっていましたが、少なくともこのツインタワーで同様のゴタゴタが起きることは無いと思います。
ちなみに保育園関連の騒音トラブルとしては国分寺市本多で斧を振り下ろした男性が逮捕された事件がありましたが、国分寺がそういう風潮の土地という訳ではなく、毎年着々と保育園が複数新設されています。左派が優勢の地域ということもあり福祉関連を重視する住民はむしろ多いかもしれません。
>>6606 匿名さん
カジノ風のゲームセンターの可能性が高いですね。あまり長い間空き店舗になっていると、その分賃料が入らないので、建物全体の経営が苦しくなります。早くテナントが決まると良いのですが。
>> 6607
誰も入らなくても持ち主が払ってるから経営という観点では問題ないです。
空き店舗でイメージ的にはアレですが、、、、
カジノが入ると治安的にはどうなんだろ。
カジノは統合型リゾート施設にしか作れないのでは？
>>6611
現時点ではそういう話になってますが、所有会社が以前はこの件にかなり前向きだったので、依然として様子見なのか、ちょっと分からないですね。イーストは空きだらけなので気になるところです。
当然、本物のカジノは無理です。カジノ風のゲーセンを模索しているのではないでしょうか？採算が取れる商売を見つけるのは大変そうですね。
mi-tsも初めてのクリスマス商戦ですね。
カジノ風ゲーセンが入れば、起死回生のチャンスかもしれません。
>>6614 匿名さん
イーストは、メインストリートを少し外れていますから、商業施設を成功させるのは、大変ですね。お客様がわざわざ足を運んでくれるような、強力な集客施設が期待されます。
>>6615 通りがかりさん
メインストリートを外れていたり、辺鄙な所にあっても人々が足を運ぶ人気店は多々あります。
ミーツは場所はいいのに、国分寺のニーズから外れているのでしょう。
何を言おうがこのタワーは便利??
ウェストは、問題がありません。ニーズに合わないテナントは自然に入れ替わると思います。
>>6622 通りがかりさん
商業ビルは当初はお洒落で上質なイメージで構成されても、土地柄に合わないと段々とお洒落なテナントが消え、ありふれたぱっとしないテナント構成になる事例はあります。空きテナントよりはずっといいですが。
せせこましい売り場面積で、一店舗一店舗の規模が小さく、ふらっともあまり立ち寄る気がしない。いっそのこと、全館、しゃれた高級店から中級店、全国のチェーン店まで揃うような一大飲食店街とかだったら、外食するならミーツと話題になって集客力も高まったのではないかと思う。
>>6624 通りがかりさん
旅行で行った某地方都市（７大都市圏）の駅前には、海外旅行客を意識してか、海外の星付き、東京の名店、地元の老舗を各階に集わせたレストランフロアがあります。
いいアイディアですが、国分寺がレストランサイドの出店基準を満たしているかという課題は出るでしょうし、単価が高くなると地元客だけでは黒字にはなりません。
しゃぶ葉こないかなwww
スシローこないかなwww
寿司のたいせいこないかなwww
>>6624 通りがかりさん
おっしゃる通りミーツに入るべきは、中途半端なアパレルなどではなく、飲食店だと思います。チェーン店でも良いと思いますし、自由が丘とまでは行かなくともスイーツ店を充実させて周りとの差別化を図る戦略も、住民からすれば大変魅力的な話です。
>>6629 名無しさん
ウエストは、賃料の極めて高い物件です。並みの飲食店では、採算が取れません。わざわざ電車に乗って多くのお客さんが訪れてくれるような高級な飲食店を厳選するしかありません。地元の方だけを対象にするような飲食店は、少し駅から離れた立地で良いと思います。イーストならそのような飲食店もあり得ます。
>>6630 通りがかりさん
そもそも国分寺が「極めて高い」賃料を設定できるような土地では無いのに、ミニバブルで高値掴みとなったオーナーやミーツが「賃料基準を下げまい」と見栄を張るからギャップが生まれ、真にニーズとマッチするテナントが少ない状況になっているのでは？思います。
「時間が経てば(テナント賃料も適正化され)入居テナントも淘汰されてくる」のかもしれませんね。
>>6630 通りがかりさん
高級飲食店だけでモールが成立するのは、主要新幹線停車駅(将来はリニア停車駅も)または、渋谷・新宿位のターミナル駅でしょう。
地域の富裕層・ビジネス利用と同時に、訪日客や旅行・出張者が遠方から来たからには贅沢しようと集まる駅です。
または代官山や白金のように、出店すればブランド価値が上がるとレストラン側に感じさせる立地です。
残念ながら国分寺はどちらの条件も満たしていないと思われます。
尖がったコンセプトいいと思います！
高級店や超有名店を揃えて都心まで行かなくても国分寺で、最初は国分寺に来る目的でなくお店目当てで来てもらえば、、、と言っても高級店や有名店を誘致するのはとても大変だと思いますので妄想ですね。
>>6632 名無しさん
国分寺駅の場合、駅ビルも丸井も、ココブンジも同じですね。駅近で、土地の価格も高く、税金も高くなります。当然、テナント賃料も高くなります。地元密着だけでは生きて行けない構造なので、これから大変だと思います。国分寺駅そのもののブランド価値が上がらないと、行き詰まる可能性もあります。
国分寺駅のテナント料が高いというのはあくまで国分寺市内の中ではという話で、高級・有名店の集う立地はその比ではありません。
質量ともに身の丈にあったテナントが集まるべきですが、マンションと同じくテナント量も駅力に対して飽和状態かもしれませんね。
お隣の小金井のスシローやニトリあたりは日常的な需要がありそうです。国分寺も武蔵小金井も非日常を楽しむ街ではありませんからね。
6637
テナント量ではなく、テナント数の間違いです。
>>6637 匿名さん
多摩地域の方が、国分寺に来るお目当ての店や施設が必要ですね。それが無いと、国分寺に来る理由がありません。セレオや丸井と同じ客の取り合いをやったら、共倒れになります。集客できる施設の誘致は、困難な道のりになりますが、努力を続けるしかないと思います。
国分寺には著名な病院も無いので、ミーツに大学病院のサテライトクリニックでも入ったら良いのになーとか思ったりします。
>>6640 名無しさん
クリニックは駅周りに既に沢山あります。治療内容や紹介施設に著名度？なんて無意味ですよ。また、近隣の総合病院ということであれば、都立多摩総合/小児総合医療センターは都内有数の規模です。
初歩的な質問ですみません。修繕積立基金は一括ではなく、数年毎に24か月分というように支払うのでしょうか？
丸井やセレオに比べると、ミーツは人が少なすぎて心配になります。東急ハンズなんていつ撤退してもおかしくないくらいガラガラ…セレオのロフトには人がたくさんいるのに。
>>6644 通りがかりさん
百貨店はmi-tsが伊勢丹系列ということもあり、mi-tsが成功しないと出店はないでしょうね。
国分寺は立川と吉祥寺の間に挟まれているから、立川と吉祥寺にはない施設が来ないと外からの集客は困難な道程になりそうです。
>>6646 匿名さん
立川では、みどり地区の開発が工事中で、2020年に完成します。屋内、屋外一体型の大ホールや最高級ホテルが建設される予定です。八王子でも、都有地跡の開発が工事中です。今後の都市間競争は激戦になるようです。
クイーンズ伊勢丹って、業績不振から伊勢丹本体から切り離され売却される予定でしたよね？
クイーンズ伊勢丹は、債務超過に陥り、すでにファンドに売却されています。伊勢丹とは名ばかりで、百貨店の伊勢丹は関係ない状態。(株の６６%がファンドに売却されました。)
駅近のマンションが、もっと駅近のマルイにお客さんをとられてしまうなんて、皮肉で笑えますね。
大体、ここを買った人は国分寺のこの辺りを知ってたのでしょうか？
取られたというか、ミーツに魅力がなさ過ぎて、今まで通りセレオ、マルイに行くという感じですね。マルイ、セレオ、駅構内にいる人の数を見ると、決して国分寺駅自体に人が少ないという訳でなく、ミーツが駄目なんだと思います。というか、例えばの話ですがミーツの店舗もマルイセレオに入っていれば、もっとお客さん多かったろうにと思います。ハンズだってロフトの隣にあれば相乗効果で今よりはずっと良かったでしょう（あくまで例えばの話です）。要は、ミーツ全体としての売り場面積に見合わない店舗構成、コンセプト、三越伊勢丹プロパティの商売センスの無さを感じます。非現実ですが、建物がマルイセレオとくっ付いてれば、フラフラ一緒に見て回ったりもありでしたが、建物別だから、わざわざミーツに上がろうと思わないんですよね。
>>6653 匿名さん
そうなんですよね。国分寺にはマルイとセレオで十分なのに、同じ業種の店をちょっとずつ入れられてもセレオで用が足りてるからあんまり行かないんだと思います。
建物の入口も一ヶ所で2階にブリッジあるのに片側からしか下につながってないし、使い勝手が悪い。
とはいうものの、せっかくだから頑張ってほしい。クイーンズ伊勢丹は珍しいものがあって別の店舗を良く行きましたが、ここは品物が少なく珍しいものもなく中途半端だなと思いました。
>>6653 匿名さん
セレオ、マルイも大して繁盛していません。そのような状態で、ミーツとセレオ、マルイが同じ客層を奪い合ったら、共倒れに必至です。ミーツは。新たな客層を開拓しない限り繁盛しないでしょう。従来の国分寺駅の利用客だけでは、採算が取れないと思います。
>>6655
奪い合いも何も、ミーツができたことによりマルイセレオのお客さんが減ってる感じはしませんし、少なくともミーツに比べれば人が多いのは一目瞭然です。とにかく、せっかくだからミーツそして、テナント空き空きのイーストも含めて、もっと盛り上がって欲しいです。
>>6651 マンション検討中さん
百貨店は冬の時代ですね。mi-tsも不採算事業に分類されれば、売却されるかもしれませんね。
queensよりも認知されていないから、
売却も難航しそうですが。
なんで、テナントが見つからないんだろう…寂しいな…入口が分かりにくいしどんな店があるのかも分かりにくいんだよな…
国分寺やっぱりダメだったなあ
テナント家賃、25万円下げてるのに、入居してくれる店が無いってこと？ ヤバイですね
動線が悪いと思う
マンションが壁のようにあって左右にはける感じが良くない
マンション中央を通り道にして、3階まで吹きとおしのショッピングモールにしてれば良かったのに
安全面などの関係で無理なのかもしれないけど
>>6660 口コミ知りたいさん
ミーツを経営しているのは、伊勢丹ではなく、ビル管理者ではないですか？経験の少ない素人管理者が、的確なテナントを集めるのは至難の業ですが、時間が経過すれば、少しずつ売り上げの上がるテナントに入れ替わると思います。
>>6663 マンション掲示板さん
イーストは、動線から外れているので、お目当ての店が有ることを知っているお客さんしか来てくれません。テナントはかなり限定されますし、家賃も下げる必要があると思います。
>>6666 マンコミュファンさん
集客施設の開発をしなければ、街は発展しません。国分寺は、長年住宅地だけの貧乏都市でしたから、再開発は、不慣れだと思います。
市役所の体質転換には時間がかかると思います。
東急ハンズ、夜に行ったら客よりも店員のほうが多かった 汗 ダメだこりゃ
昨年の日経では、
最新の商業ビルがGINZA SixのJフロントのパワー指数が10に対し、mi-ts国分寺の伊勢丹が指数1と評価されていました。
東急ハンズは諸所方々に有りますから、各店舗の営業成績で、当該ショッピングセンターの集客力が明確に分かることになります。東急ハンズが撤退するようだと、ミーツ国分寺の危機だと思います。
でもさ、北口の小さなショッピングモールだけが国分寺市ではないですよ。民間に委託してダメなら、ポテンシャルの低かったと思うしかないですよ。高級志向より庶民的な店のほうが好まれるのかも。
質素だ飾らない国分寺でいいとおもうけどな。今まで普通の住宅街でいいですよ。
行政主導は勘弁
立川との差が益々開いていくことに焦りを覚えます。
マルイ/セレオができた時は国分寺ももっと活気もあって、今よりも差もなかったはず。
それが最近は立川にどんどん人が持っていかれている気がします。
これは国分寺だけでなく八王子も同様かも知れませんが。
立川はたくさん空き地がありましたし、国分寺とは比べようが無いと思いますよ。国分寺は住むために好まれる街であっても、ショッピングや娯楽で名を馳せるような開発の余地がある土地柄ではないような気がします。
焦りの類を感じている住民もそう多くないのではないでしょうか。
多摩の首都って皮肉ですか？
>>6681
立川が多摩地区の中央都市とか首都とか呼ばれてきたのは以前からですし、中央省庁が有事の際に避難する先としても認定され実際に訓練まで行われていますので、皮肉というほどのことはないと思いますよ。
国分寺は住宅街。駅前をちょいきれいにしたけど、立川や吉祥寺みたくなってほしいとは思いません。今まで通り、のんびりゆるりとした田舎の住宅街でいいじゃないですか。
そこが魅力とおもうけど。
立川より東京、新宿に近いから便利。
国分寺が田舎って信じられないのですが、そりゃ都心と比べたら見劣りしますが、地方都市の中心地クラスの商業施設はありますよね。地方出身者の私としては十分です。新宿まで中央特快乗れば20分、最高じゃないですか！
>>6685 匿名さん
国分寺は田舎ではありません。典型的な郊外型住宅都市です。マンションを出てから、20分ちょっとで新宿に着いてしまうのですから、超便利なマンションです。価格的に、独身貴族か、高額所得者か、２馬力家族しか買えませんね。
確かに立川駅は国分寺の1.5倍程度の乗降客数もあり、商業施設は充実していますね。
しかし街中はとても美しいとは言い難く、街としての洗練度は低いよう思えます。煙草の吸い殻やゴミのポイ捨てなども多く見られます。公営ギャンブル（立川競輪場、場外馬券売り場）の影響もかなり大きいのでしょうが、行くたびにゴミゴミとした印象を受けます。
ライフスタイルにもよりますが、やはりゆったりと定住するなら立川より国分寺を選択する人が多いように思います。
確かにそうですね。
ただ急いてバランスを取りに行くほど財政は逼迫していないでしょう。
人気のある中央線特快停車駅。アクセスは抜群ですので、テナントの入れ替えも含め、長い年月をかけて「国分寺らしさ」を醸成していければよいのではないでしょうか。
国分寺の良さを大切にしましょ。繁華街ができて欲しいなんておもっていません。
区部の方からみれば、立川も国分寺も八王子もよく分からないと思いますよ。
最初は再開発で盛り上がっていたのに、ミーツが不発だと分かった途端に開き直りの境地ですね。
すでに空店舗が埋まらない状態(一昔前のシャッター商店街？)ですし、ハンズもガラガラで…正直心配ですね。マンションも売れ残ってますし。
ミーツに適合するテナントを見つけるのは、極めて困難な仕事ですが、時間をかければ、いずれ見つかると思います。行政や市民が長い目で温かく見守り、応援するかどうかだと思います。
>>6692 名無しさん
https://uub.jp/rnk/cap_j.html
国分寺と同じ商圏となるとこの表の30位～47位の県庁所在地くらい？
都市と呼ぶには心もとないです。
価格を下げれば買い手がつくと思うけど。現状だと需要が想定外でしたね。 国分寺は戸建に住みたい人が多いのかな。
そろそろ小金井クロスとの直接対決が始まりますね。
>>6698 マンション検討中さん
このような駅直結高級物件は転売しやすいので、将来の値上がりを期待して、投資のために購入する方が多いと思います。商業施設の成否は、このマンションの資産価値に直結しますので、様子見の方が多いかも知れません。長い目で見る必要が有りますね。
小金井はイトーヨーカドーのみですから、国分寺の丸井・セレオと同種のテナントでも需要が見込めそうです。
小金井クロスが完成すると、国分寺への市外からの集客はさらに困難になりそうです。
小金井は地元と吉祥寺、武蔵境より東は吉祥寺～新宿、国立より西は大規模な再開発中の立川に。
丸井、セレオと競合しない形で、国分寺住民の需要に特化した店舗構成を考えないと。
>>6704 通りがかりさん
伊勢丹ＨＤとはいえ百貨店の伊勢丹ほど高級路線ではなく、中級のミーツで丸井と被ってしまうくらいならば、国分寺も大衆的なヨーカドーやイオンプロデュースの方が成功したかも。
>>6702 通りがかりさん
オリンピック前後で市況に不透明感がある中で、再開発は失敗ぎみ、実需でも割高感から苦戦しているタワーに投資する魅力があるのでしょうか…。地域のランドマークであることは間違いありませんが、見極めが難しいところです。
なかなか難しいですよね
立川や吉祥寺を避けてわざわざ国分寺で下車して改札でて買い物をするのかどうか。やっぱり、地元の方中心じゃないかな？外からの来客は難しいと思う。
食材はともかく、洋服や電気屋は立川や吉祥寺に行くことが多いです。ミーツはこれといって欲しいものがないんですよね。
>>6711 通りがかりさん
どういう手段で国分寺にいらっしゃるにせよ、ミーツが丸井・セレオとの差別化がはかれない限り、導線がよく、面積の広い丸井・セレオに流れてしまいます。
国分寺だけで買い物を満足にする人はいないでしょうし、吉祥寺・立川との競争です。
実店舗はオンラインとの競争でもあります。わざわざ出向く価値のある商業施設になるといいのですが。
住宅街が広がっている地域なのに、それなりに人口あるのになぜ客が集まらないのか。不思議です。普通にヨーカドーとかイオンが入ってれば混んでたかも。高級路線は求められていない場所なのか？
>>6714 マンション検討中さん
ミーツも特に高級ではなく中級ですが、ちょっとお洒落な服飾を買うときには、あえて国分寺で買わず、お洒落な街で買いたい心理が働くかもしれませんね。
同じブランドの口紅、シャツでも国分寺か銀座かで気分が変わるというか。
イオン、ヨーカドーならば御近所感覚ですね。
>>6712 通りがかりさん
マルイ、セレオもかつては、楽な営業状態ではなかったと思います。現在ある程度集客できているのは、関係者の長年の努力が実った結果です。ミーツは始まったばかりで、これからが大変だと思います。
私の買い物の流れは、マルイ、セレオ見てから、一応ミーツのクイーンズの中を通り、西友です。普段使いのスーパーは西友が最安です。
年末年始等の少し豪華な買い物はマルイ、セレオを利用します。
ミーツは、、、使わないですね。あの場所が西友だと嬉しいです。
うちは西友使わないですね。
マルエツも使いません。
今はクイーンズか、マルイ地下で落ち着いてます。
そういえば、成城石井は見るけど買わないですね。
他にあったら良いと思うお店は、イトーヨーカドーかイオンですね。
完全に勝手な好みですが。
わかります。西友のカード持ってますが住まいは南口なので、ミーツの場所に西友あったら凄く助かります。ミーツは洋服を中途半端に売っても仕方ない気がするので、もっと東急ハンズの売り場を広くするとか、食品売り場を増やすとか、路線を変えた方が合いそうです。
これが国分寺の駅力なのかも。日常品以外は地元で買わない癖が身に染みちゃってるかも。
>>6720 通りがかりさん
伊勢丹が関与しているのは、クイーンズ部分だけで、ミーツを経営しているのは、ビル全体の管理組合だと思いますが・・・・・・
どちらかと言えば、ミーツの方が心配です。
現状みたら、怖くて出店できないでしょ。家賃が下がらないと…
国分寺駅の特徴は、集客施設がほとんど無いに等しいことです。シネコン無し、劇場無し、コンサートホール無し、大きな公園無し、デパート無し、遊興施設（ボーリング場等）無し、イベントスペース無し、他の駅から集客するには、店舗自身の魅力、知名度しかありません。
>>6728 W住人さん
出店希望は列をなしているとの情報はどこから得ているのですか。商工会関係者でしょうか。希望者は賃料がの値下げが条件でしょうか。
イーストのパチンコ店のカジノ構想、駅周辺のゲーセン、風俗店はどのようにお考えでしょうか。
>>6727
イベントスペースは小さいですがセレオ9階にあってよくコンサートやショーをやっていますよ。cocobunjiプラザやリオン広場もイベント開催に利用されています。
新しくできる北口ロータリーにもイベントスペースが作られる予定です。おそらくライブやお祭に利用されるのではないでしょうか。国分寺野菜の直売も移転するかもしれませんね。
ボーリング場は北口側に昔ありましたが、無くなったからといって地元では不便になったまた作って欲しいという話は聞きません。若者の街だけに駅のすぐ近くに遊戯施設を作ると溜まり場になって近隣の道路上で騒いだり、飲んだついでに路上で寝たり吐いたりするのが増える原因にもなると思うので、地域住民でその手の開発を望む声はあまり大きくないのではないでしょうか。
>>6731 W住人さん
マンションは分譲中、ミーツはオープンしたての状態で伊勢丹HDがネガティブな情報を流すとは思えません。実態はともあれ、「好評分譲中」「チケット好評発売中」と同様の宣伝文句かもしれません。
話を聞いてて、末期の商店街のように聞こえました 汗 うまくいって欲しいです。
今後の成り行きは適切なテナントが見つかるかどうかですね。ミーツが、進んでカジノ風ゲーセンやボーリング場を誘致することは考えられません。当分は、ファッション店や高級菓子店などを試すことになると思います。それが上手く行かない場合は、カジノ風ゲーセンやボーリング場になると思います。
>>6735
遊技場が入るかもしれない、という話はイーストなのでミーツ国分寺とは関係がありません。遊戯施設の運営会社が未入居のフロアを持っているのはcocobunji EASTです。
カジノ風ゲーセンが入る可能性が高いと思われているのは、再開発前にスロット店があり再開発ビルに地権者としてフロアを保有していること、そうした施設を作りたいと運営会社が以前公言していたためです。
イーストは、住民以外立ち寄る様子もないので、ショッピングには適さないかも知れませんね。
>>6727
確かに小さくてもシネコン劇場ひとつあるだけで集客力がかわりそうですね
イーストは学生と自転車置き場利用者がターゲットになると思います。保険や高級雑貨に興味のある層かというと．．．ね．．．コンビニやケータイショップの方がまだ儲かるかも．．．
>>6739 匿名さん
こんなにきれいで素敵なのに、ガラガラってどうしてなの。現状の店舗は、需要の少ない土地柄なのか。まだ認知度が低いのか…広大な住宅街を抱え、それなりの駅なのに不思議です。
丸井・セレオからミーツに移転したテナントは売上に影響はあったのでしょうか。
10年後には団塊の世代が80歳前後になります。当然高齢化して足腰が弱ることは明白です。このような駅直結マンションの需要は強くなる一方です。従って、このマンション、建物は経年劣化しますが、強い需要に支えられて、価格は横ばいで推移するでしょう。もし、ミーツが成功して、土地の価値が上昇すれば、値上がりすると思います。
そういえば、伊勢丹府中も閉店みたいですね。
高級志向がダメなんだと思う。庶民的なスーパーとかならいけそうだと思う。
私もそう思います。庶民的な街だから。良いものは立川、吉祥寺、新宿に行けばいい。
>>6751 匿名さん
そうですね。日用品は国分寺ですからね。
服飾はたくさんの人が集まるエリアか、地元中心でもファッションに感心の高いエリアでないとコンスタントには売れないでしょう。
国分寺は常にファッションの先端を追い求めていたり、服装を気にしないと肩身が狭いエリアからはほど遠いので・・(なかには多摩のオシャレ番長もいるかも、ですが)
>>6752 匿名さん
どんな店がこのビルに向いているのか、議論は色々ですが、テナントは随時入れ替わりますので、自然にこのビルに向いている店が残って定着すると思います。結果が全ての世界ですから、気長に推移を見守れば良いと思います。多分禁止されていると思いますが、風俗店が入らないように注意は必要でしょう。
>>6755 マンション検討中さん
テナント料調べたけど下がってないよね．．．私がチェックしてた期間よりも長いスパンで見られてるのかな
いつからいくら下がりました？
テナントがはいってくれるだけマシ、という状況なのかははかりかねますが、入ってくれてた方が活気があるように見えますよね
今は過疎ってるように見えるので．．．
6755さんではありませんが…
>>6756
イースト靴屋さん跡は昨年9月に募集を始め、途中2回ほど賃料の引き下げを行なったように記憶しています。現在は最初より26万円ぐらい引き下げた金額になっています。
ちなみにミーツ国分寺の次の出店は私服校高校生向けの制服風ウェアのショップになります。
早くテナントが見つかると嬉しいですね。なかなか難しいものですね 汗
入居してくださるテナントさん、早くみつかるといいですね。
ほんとに人の流れが悪いですよね。構造的な問題だと思います。話題性や人気のあるお店が入らないとこのまま寂れそうです。安い八百屋や魚屋さん、１００均など入ると嬉しいかな。ファッション系や高級系はみんな地元では買わないような
マンションじゃなくてテナントの検討スレになってますね。
住民としてはミーツだけではなく、丸井やセレオにも徒歩1分傘無しで行けて食材や日用品は買えるし、駅近にマルエツや西友も有るので物凄く便利です。ロフトやハンズで雑貨も買えれば、ドラッグストアー、ファストフード店も沢山ある。大雨でも他の駅の直結商業施設へも傘無して行って買い物出来るのも大変便利。以前は車で行っていた新宿や銀座のデパートも電車で行くようになりました。この「駅直結」は癖になります。
>>6766 匿名さん
確かに買い物にはまったく困りませんね。
夜間や荒天時のタクシー長蛇の列ともおさらばです。
でも何より、妻からの｢クルマで駅まで迎えに来て！｣攻撃がなくなったことがラッキー。
>>6766
分かります。「駅直結」はとても強力ですよね。「駅近」とは確実に超えられない壁があると思ってます。
天気を気にすることなく、雨にぬれずに都心の会社まで行けるので傘とほぼ無縁になれたのも嬉しい限りです。
>>6768 匿名さん
心配と言えば、住み替え検討するにしても直結以外考えられなくなりそうなことくらいですかね。東京駅で特快に乗り座ったら、もう家に着いたような安心感を味わえます。便利さが異次元です。
初めて国分寺に遊びに来た友人達が、駅の直結施設の充実さに感心して帰ります。昨年、即決して引越した理由を分かってもらえました。
>>6774 W住人さん
なんといっても、休日の朝ごはんにクロワッサンを食べたくなったら下にちょこっと行って、焼きたての箱根ベーカリークロワッサンをすぐに買いに行けるのが幸せです。
お友達を自宅にお呼びするには最高の立地です。
で売れてるの？
みんな、そんなにいつも友達が家に来るの？
>>6781 通りがかりさん
友達招待マニアですか？
友達を招待して評価を聞いて自己満足するタイプ？みんなどこに招待されようが褒めるものだし、そんな舞い上がらなくても…と思います。わざわざ国分寺まで来させて…
家を行き来するくらいの親しい友人には住所の変更を伝えますからね。それに暑中見舞いや年賀状でも分かってしまいますよ。
>>6775 住民さん
そうですよね。私は駅のおにぎり屋さんもよく利用します。スタバやタリーズに飲み物を買い出しにもよく行きます。本当に買い物が便利で、食材のストックも少なくて済むので冷蔵庫がガラガラです。
こんだけ値段が高いんだから便利に決まってる。
ただ、普通のサラリーマンが買うには高すぎるから、便利さと引き替えにカツカツの生活が待ち構えている。
ある友人は、二年前にモデルルーム見に行っただけなのに今でも営業から電話かかってくるって言ってましたよ。それも複数回。
駅直結は便利だし贅沢ですよね！
ただ、国分寺でドヤ顔はちょっとやめたほうが。。。相手もリアクションに困りますよ。適当に褒めますが
お隣の駅にできるツインタワーマンションはパーティルームや豪華なゲストルームを用意して、お友達招待モードですかね。
隣りはどうでもいい。ここの自慢話はチョウ気持ちいいー！
駅前としては武蔵小金井のほうが栄えていますよね。イトーヨーカ堂の存在(それだけの土地が駅前にあったこと)が大きいですね
イトーヨーカドーはアカチャンホンポ、子供服、ゲーセン、フードコートがあるので子育て家庭には人気ですね。国分寺のお友達に武蔵小金井で遭遇することも少なくありません。
検討されてる方には朗報ですが、北口に大きな道路が作られます。道路に沿って路面店を配置し、周辺エリア一体の回遊性を高める計画のようです。（既に一部エリアでは工事が始まっています。）ともすれば、北口周辺エリアは、今後益々便利になると思われます。南側の府中を結ぶ国分寺街道一体も同様の取組みが計画されているようです。数年後、街の印象は変わってると思いますよ。期待して良いと思います。
そんな情報は前から明らかになってるいるのであまり役立ちません．この掲示板を見ている方はすでに知っている情報かと思います．
情報ありがとうございます。駅直結の便利さだけでも十分買った価値ありと思ってましたが、北口南口周辺が整備されれば益々便利になりますね。ウエストの駐車場を出た所に交番が出来ると聞きましたがいつ頃になるのでしょうかね。交番が隣に出来れば益々安心ですね。
>>6798
昨年の3月に実施された北口再開発の進捗報告会資料によると、新交番の完成は今年の7月ですね。昨年末に重機が入って工事開始したように見えましたが、少しいじっただけで中断し今年に入ってからは一度も動いてないですね。
>>6795 匿名さん
駅前再開発競争が激しくなっています。八王子、立川、国分寺、武蔵小金井、その他今後も駅前再開発が続きます。郊外型大型店舗を中心とした車社会が、徐々に脱車社会に変化しているのだと思います。このような駅直結マンションは、沿線各駅が行動範囲になりますので、益々便利になって行きます。
駅直結マンションに住むと、行き先が駅直結施設なら、ほとんど電車で行くことになります。駅直結施設は、駐車場が不便なので、車で行くのは気が進みません。
国分寺は当然ですが立川や吉祥寺の駅直結施設にランチに行ったりしてます。本当に気軽に行けちゃいますね。こっちも向こうも直結だからだと思います。これが駅徒歩3分だったら家の近所だけで済ませてしまうと思いますね。
当然ですが、魅力のある店舗、施設でないと集客できません。この辺で魅力が有ると思われるのは、立川ルミネ、伊勢丹、八王子のオリンパスホールなどです。ランチなら、調べれば、色々あると思いますが、分かりません。
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
>>6810 匿名さん
距離の問題ではありません。魅力的な施設、店舗なら、都心部にも行きます。八王子オリンパスホールでは、時々魅力的な催事が有ります。駅直結の色々な施設が、皆行動範囲に組み込まれます。
>>6812 通りがかりさん
駅直結でなくても、吉祥寺や銀座、青山といった人気エリアは魅力的な通りが多いですよね。結局のところ、駅直結かどうかよりも、魅力的な施設か、街かということに尽きるかと思います。
そりゃ銀座や青山は勿論そうですよね。でも、こちらも向こうも駅直結だと雨でも雪でも寒くても暑くても、軽装で傘無しで気軽に行けて良いですね、という話してるんだと思います。
>>6815 匿名さん
街の魅力度、集客力と駅直結マンションの利便性の話が混同し焦点がずれていますね。駅直結の利便性は住んでみて日々実感しないとなかなか理解できないのかもしれません。
>>6819 購入経験者さん
どこの｢お山｣が一番高いかの問題ですかね？
そもそも大のおとなが掲示板で高さを競うことこそ幼稚なことでしょう。
中央沿線なら、それこそ高尾でも日野でも四ツ谷でも直結マンションなら利便性は抜群でしょう。購入者のライフスタイルにあっているのであれば。
タワマンは都心にも多くありますが、近くのタワマンとお見合いだったり、地盤がわるかったり、ベランダか狭小だったりで購入意欲はわきませんでした。
駅直結の利便性と遮るものがない視界の広さが、当マンションを購入した理由ですね。
部屋の向きによりますが、スカイツリーから筑波山、谷川岳、榛名山、富士山まで見ることができる駅直結タワマンはそうはありません。
>>6819 購入経験者さん
マンション界では「お山の大将」でしょうが、郊外はそれこそ広く手入れされたお庭、ガレージには外車数台、注文住宅の邸宅を兼ね備えた戸建てがありますからね。そちらにお住まいのほうが、地域の名士ではないでしょうか。
お山の大将でもなんでもかまないが
とにかく便利！
住んでみたらすぐにわかる。
誰がなんといおうとも
この駅直結生活はやめられないし
癖になりそう。
>>6821
変に燃料を投下しよういう意図がないことをご理解いただきたいですが、
中古を問わず「販売中」という解釈をとると、立川駅直結のタワマンがあります。
一般の方々が認識する駅力もこちらよりずっと高いかと。
こちらの投稿を見る限り、眺望もしっかりしていると思われます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/517815/
なんやかんや、国分寺が完売前に、小金井クロスの分譲がスタートしたから、一部の購入者は気が気ではないのでしょう。
小金井はまだテナントが明らかではないし、人気も分からないけど、駅直結ではない事だけは確実なので、駅直結を強調したくなるのでしょう。
>>6827 通りがかりさん
注文住宅だと、建物だけでここの価格を軽く越えるのもあります。価格差がないとは何ゆえですか？
中古住宅でも、広い敷地だと2億後半もでてきますが・・・
>>6829 通りがかりさん
住宅取得の場合、経済的能力が基本になります。当然、同じような価格の住居を色々検討します。このマンションの場合、価格レベルから、1億弱の都心のマンションや一戸建ても検討するのが普通です。ところが、一旦駅直結マンションの便利さを知ってしまうと、それ以外の住居は検討対象にならなくなると言う意味です。この便利さは、麻薬的なものです。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
同じ住友で、八王子駅直結マンションが分譲中です。三鷹にも駅直結マンションが有ります。
駅直結の便利さが病みつきの人達は、将来的に修繕積立金が爆上がりした後も頑張って住む予定ですか？それとも別の駅直結に買い替えですか？
さぞ売れてるのかと思ったら全然じゃないですか笑
お疲れ様でした
っていうか、ここ普通に便利で良いマンションだと思うけど、こんだけ売れ残ってるという事はとにかく高過ぎるんだよね。いつもの住友の売り方だか何だか知らないけど、完売まであと何年かかるんだろ。売れ残ってるの別に気にしてない人も多いと思うけど、普通に考えると一般的にはいいもんじゃないよね。
確かに本当に良いマンションですが、高すぎるんですよね…
資産価値的な観点から見てしまうと、良くないマンションとなってしまうので、残念です…
[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]
武蔵小金井にも言えることかもしれませんなが、立川のようなシングルタワーがちょうどよかったかもしれませんね。ツインになると戸数が増えて、販売は大変です。
国分寺と武蔵小金井はターゲット顧客が一緒になるので、一騎討ちですね。
>>6843 通りがかりさん
国分寺は高すぎて買えないけど武蔵小金井なら買える値段なので検討中です。
ターゲットは近いようで近くないのではと思います。
武蔵小金井の方が早く完売する可能性もあると思っています。
国分寺も武蔵小金井も素晴らしいマンションだと思います。武蔵小金井は駅直結ではありませんが、かなり駅に近いです。同じ条件なら、駅直結の国分寺の方が2～3割高くなると思います。
やっぱ、駅直結は誰がなんといおうと最高！
癖になりそー
マンションの価格は、立地だけでなく、内装や間取り、共用施設の有無、販売方針等で価格が変動しますので、単純には比較できません。立地のみを比較するなら、国分寺の方が武蔵小金井よりかなり条件が良いと言うことだと思います。
立地もデベロッパーも最高。こんな好条件のマンションは、滅多に出ません。価格もそれなりに高くなっていますが、妥当だと思います。
ミーツ閉店ラッシュ？？？
この立地は最高。しかも建屋が良い！
竹中の建物は工事中の管理が厳しく施工時の手抜きなんてできない。
工事時に対面のマルイ屋上や駅改札出口付近の隙間から実際にみていたが工具や鉄筋など、4Sが行き届いていた。
買って悔いなし！！
転売をあきらめて賃貸に切り替えた部屋がいくつかあるようですね
このマンションの購入を検討しているのですが、寝室がキッチンの横だったり、寝室とリビングが隣合わせの部屋の場合、生活音がうるさくて寝れないとか大丈夫でしょうか？
ネットに乾式壁は、犬の鳴き声も聞こえたりすると書いてあったりするので、実際に住んでいる方達の住み心地をうかがいたいです。
よろしくお願いします。
>>6862 マンション検討中さん
ウエストですが、隣の音は全く聞こえません。
ごくたまに上の階で物を落としたような音が聞こえることがあります。
カーペット敷きの中廊下なので玄関側からの音も全く聞こえません。
空調されている中廊下のメリットと思いますが、冬でも北側の玄関なども暖かいです。
南向きの部屋は陽だまりで暖かくて外出時に外に出ると寒すぎて驚くことが多いです。
朝と夜に床暖房を入れれば充分です。
夏は広いバルコニーのおかげで直射日光が遮られて思ったより暑くないです。
家ではエアコンを入れていますが、
ベランダからイースト南西角部屋を眺めると窓を開けているお宅が散見されるので
エアコンを使わずに済んだいるのかと思っています。
住み心地はとても良いです。
6866、6867、6868様有難うございます。
流石に頭の隣がテレビだったり、キッチンでペットが走り回りながらキャンキャン吠えてたら聞こえるかと思ってました。
やはり最新で竹中工務店施工のマンションは違いますね。前向きに検討したいと思います。
>>6869 マンション検討中さん
隣で犬飼ってるみたいですが全く聞こえません。寝室横はキッチンのようですが特に音は気になりません。竹中施工のいいマンションですよ?( ^ω^ )
高級マンションの場合、隣家の物音はほとんど聞こえません。聞こえるのは、上の階がフローリングの場合で、床に物を落とした時の音と、重低音のような振動だけです。構造上、これらは防げないようです。
このタワーは最高！
買って悔いなし！
住んでみて便利さにやみつき！
住み心地を教えてくださった皆々様有難うございます。ウエストは後残り20個程度で、あと数ヶ月で完売する予定だそうです。
早くしないとなくなっちゃいます。
契約して悔いなし！
じきに売れちゃいますよね。これからマンションを探し始める人達の中には、このような駅直結タワーを欲しいと言う人が必ずいますからね。
>>6878 通りがかりさん
私は去年の春にこのマンションの事を知り、直ぐに買いました。そういう人はこれからも現れますよ。自己資金があって駅直結タワーを好む人は必ずいるでしょ。
私も即買いしました。
このマンション最高ですよ。
このマンションは日本一ですよ！誰にとっても絶対良いですよ！
ほんとに住んでみて更に気に入りました。
もうここ以外に住めません。購入してよかったです！
そう、死んでも離れたくないです。
いやー皆さんすごいですね。このマンションの良さが伝わってきます。
あえて住んでから、こっちの方が良かったかもとかありますか？例えば南向きが良かったかも、北西が良かったかも、もっと上の階が良かった、このオプション入れとけば良かったなどなど。
絶賛キャンペン。素晴らしい！
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
これで将来、羽田空港行きの直行列車ができれば、無敵。旅行すきにはたまらない！
>>6890 匿名さん
床暖のオプションもあったんですね。ダウンライトやピクチャーレールが後付け感が無くて、初期に買えた方達は更に満足度が高いんだろうなと思います。
とにかく、このタワーは
最高の物件だ！
契約はお早めに。
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
八王子に通勤なら、シティータワー八王子フレシアが一番便利です。
南西向きリビングからの景観が最高です。
今の時期は特に富士山がはっきりと大きくみえます。
出掛けるのも便利だし、富士山を見ながら料理を作る事も出来て、本当に素晴らしいマンションです。
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
こちらの住民はほとんどの方が挨拶をされます。私からも挨拶をするようにしました。朝、エレベーターで乗り合わせた時は気持ちが良いです。
>>6884 マンション検討中さん
床暖房追加をおすすめされてる方が多いですが、うちは冬場暖かすぎて床暖房(エアコンも)まだ一度も使ってません。
購入される方角によるかと思いますよ。
住民の方やお掃除の方は皆さん挨拶されていますが、住友の営業の人はすれ違っても挨拶が無いです。
残念な事です。
>>6904 マンション検討中さん
そうなんですね。南向きのお住まいの方々は暖かそうですね。ただ、追加の床暖て今マンションを購入してもできるものなんでしょうか？
マンションを建てる前に購入された方ができるオプションかと思ってました。
このスレ面白いですね。
駅直結は雨に濡れず最高といいつつ、都心まで40分かけて通勤とか。
電車は辛くないんですか？
東京では普通でしょ。多摩地区勤務の方も居ますし。何処の地方の方ですかw
てか、ここに住んでる人達はもう少し都会的な考え方してますよ。まぁそれがわからない人は指くわえて眺めていたらいいんじゃないですか。
国分寺、駅直結ということを考えても高価なのは事実です。
ですが住んでみてよかったと思えるマンションですね。高くても買ってよかったと思える後悔しないマンションですよね。
良いマンションだとは思いますが、
このサイトの書き込みで価値が下がってしまっているような気がします。
マンション自慢が足りてない。住民の皆さん、もっともっと自慢しなくちゃ！
検討板ですから、検討者としては住民の満足度がわかるのは良いと思います。
ライバル不動産会社の営業が品位の欠けた自慢を連発して、価値を下げるという巧みな作戦かもしれない。
このマンションから新宿駅近辺の職場に通勤するには、40分です。都心のマンションでも、駅から徒歩10分程度だと、やはり40分かかります。ほとんど変わりません。買い物、外食その他の生活施設は、ターミナル駅直結マンションの方がはるかに便利です。住んでみれば分かります。
皆さん何だかんだと書き込んでいますが、住んでみればこのマンションが最高とわかりますよ。
そう、世界一だ。近所のマンションなんか、絶対住めませんね！
>>6926 マンション検討中さん
「近所のマンションなんか、絶対住めませんね！」と言ったのは、ディスったのではなく、本人の気持ちでしょう。
ちょっと素直過ぎる気もしますが。
すみません。最後に一言だけ。
ここの営業の人はいい人でしたよ。
買わなくてごめんなさい。
本当に嫌な人が多いスレですね。私も含めて。笑
煽られたので返しておきますが、予算的には問題はなかったですね。
マンションというか国分寺が私的に微妙だったので買いませんでした、ということで。
>>6931 マンション検討中さん
住友の営業の方ですか？
いい人って？意味不明です。
営業マンが愛想がいいのは当たり前じゃないですか。たしか住友営業の人は挨拶無いって書かれてましたよね。
都心の通勤時間に文句を仰られるのなら、逆にここ買わなくて良いのでは？姫の住む晴海の何某、とかにすれば良いと思います。
武蔵小金井のほうが駅前栄えてて十分比較の価値ありますね。始発もありますし。(特快はないですが)
国分寺の特快も、武蔵小金井の始発も朝の通勤時間帯はほとんどないので、気にしなくていいかも。
昨日、武蔵小金井駅周辺を散歩がてら見てきました。
改札出てすぐの場所に、イトーヨーカドー、市民ホール、ショッピングモール、高架下ノノワ施設がコンパクトにまとまっており、生活には便利そうでした。
一方北口に行けば、より庶民的な商店街やドンキホーテなどもあります。
帰り道、国分寺との決定的な違いとして、土地が平坦で開けていることと、中央線が高架上を走っているため南北の往来がしやすい点があると考えました。
国分寺は改札および駅施設からは階段下がらないと地上に出れないうえ、中央線が横切っているため、南北の往来は改札前の大通路しかありません。最も近いところでも花澤橋かエネオスのある立体交差点のところです。
さらには北口駅前も西武多摩湖線によって土地が左右に分断され、家屋や生活道路も細かく入り組んだ地形となっています。
プラウドタワー武蔵小金井クロスの検討板の90に、武蔵小金井の通勤の大変さがコメントされてます。
朝はほとんどない特快停車以外、メリットは？
>>6947 マンション検討中さん
西武線じゃない？
特快も7時代は2本しかないです。
武蔵小金井は特快止まらないけど、電車の本数が多い。とどちらがいいかは、まぁ好みじゃない？
小金井クロスが分譲しはじめてから、まだ完売しない国分寺の住民さんが急にがんばりはじめた感じがします。
mi-tsでがんばって買い物してあげてください。クロスの商業部分に負けてしまうと、駅直結とはいえ見劣りしてしまいます。
>>6948 マンション検討中さん
そうですね。どっちにしろ朝は新宿まで同じくらい時間もかかりますし、好みですかね。
夕方の上りも特快は1時間に2本くらいだから平日はあまり差が出ないかもしれませんね。
>>6926 マンション検討中さん
世界一のマンションならばプレミアついていますよね。
イタリアのボスコ・ヴァーティカルみたいに個性的でないと、世界からは注目されないと思いますが・・・
https://www.mlab.ne.jp/sp/columns/report05_20150714/
>>6949 名無しさん
住人には頑張る理由もその必要もありません。
価値のわかる方が購入すればそれで良いのです。
満室よりは日常利便性が少し高いかな。
住友と行政は面子があるので少しがんばらないと(笑)
残数もテナントも時間が解決するでしょう。
いくら煽っても、値下げにはなりませんよ、きっと。
住民は完売を望んでいないのですね
>>6953
望んでいるのか？望んでないのか？と言われると望んでますが、別に強くは望んではいません。私が住むうえで完売していようが、してなかろうが全く関係ないので。
転売や賃貸経営で買った方々は考えは違うと思いますけど、ごく一般的な住居で購入された方は、そこまで気にしてないと思いますがどうでしょうかね。
駅直結を買う方は、それなりの理由が有ります。徒歩に身体的な問題がある方、子供が電車通学の方、女性家族が夜間に帰宅する方、駅直結の便利さにはまっている方、自動車の運転ができない方などです。駅から徒歩のマンションとは、ニーズが全く相違しますので、比較して議論するのは無意味です。
>>6955 通りがかりさん
女性・子どもの電車ならば都心方面は混雑がつらいですね。
自動車が運転できないといっても歩くこともままならなければ、電車に乗るのも容易ではないと思うのですが・・・
>>6954 匿名さん
同感です。
住んでみて本当に買って良かったと思うだけで、完売なんかはとうでもいいです。
気になることを挙げるとするなるば、変に値下げなどして品位の低い方が住人となるのだけは避けて欲しいということぐらいでしょうか。
まぁ、値下げどころか当初より上がってるみたいなので、杞憂にすぎないことでしょう。
朝の特快は混んでいますか？
思うに、
こんなにすごいマンションを購入されるような方々というのは、
朝9時までに出勤して△時に帰るというような、時間を切り売りするような
労働者ではないのではないでしょうか。
自分がやるべきことをやればよいというような時間をコントロール出来るご職業の
方が多いのでしょう。ですから、通勤ラッシュなどというものを論じても仕方ない
のでは？
電車についてはもう変わらないけど、ミーツの閑散ぶりや、テナントが入らない点が不安です。
>>6971 匿名さん
本当のセレブは電車通勤しないけどね。ここは専属運転手は付けられない、少し成功して、プライドだけ高いサラリーマン世帯か、よくて難関の専門職(医師、弁護士、会計士、大学教授)がメインではないかな。
>>6976 eマンションさん
このマンションは、専属運転手つきの自家用高級車に乗るようなセレブの住むマンションではありません。中流階級に最適なマンションだと思います。共稼ぎ、２馬力夫婦でも買えます。北島三郎は、八王子駅からかなり離れた高台の上に大きな屋敷を構えています。
>>6956 匿名さん
自動車の運転ができない方とは、身体的な理由で運転ができない方ではありません。免許を持っていない方、運転が嫌いな方などです。
マイカー前提の車社会は終わりつつあります。
>>6956 匿名さん
子供の徒歩は、かなり危険です。女性の夜間の徒歩もかなり危険です。今後、危険度は増して行くでしょう。
一方で、混雑した電車くらいなら容認できますし、乗車する電車を選べば、比較的楽に通勤通学ができます。
>>6977 通りがかりさん
高級住宅街は案外と不便ですからね。運転手付きか、自宅が職場(文化人)、外商利用などセレブ向きです。
ここの住民層は中の上～上の下であって、電車通勤・買い物と自分で動かないといけません。上流階級ではないです。
北島サブちゃんがどうとか、セレブがどうとか、いろいろ盛りだくさんでおもろい掲示板ですね。
運転手は抱えちゃいないが、ウエストのタワーパーキングには錚々たる車が格納されていますね。外国車で多いのはメルセデス。Eクラスが一番多そう。その他Cクラス、GLE、ゲレンデ、SL、AMG-GTSもいます。アストンマーチンDB11やレクサスLCも。5,000万円超えのアヴェンタドールロードスターもいる(-_-;) どこかの輸入車専門店のよう。
車の種類はよくわかりませんが、駅直結なのに車を運転したくなるものですか？運転やら維持管理とか色々めんどくさくないですか？
車好きは運転するのも所有するのも大好きなのです。
駅直結だろうが車は手放しません。
家内は「無駄！」って言ってますが・・。
車を持つゆとりのあるかた、合理的・エコという体の車までは手が回らないかたに分かれそうですね。
セレブという点では、都心一等地には3億～6億の高級マンションがあるでしょうし(低層しか立てられない高級地域、戸数が少なく維持費も異常に高い、バスルーム2つとか)、注文住宅はきりがありません。
幼稚舎出身の子が大学ではじめてトイレが1つしかない家庭もあることに驚いたエピソードがあり、そういう意味ではトイレ1つの庶民の家。
少し裕福だけど、セレブではないといった立ち位置ですね。相手が地主さんでなければ、多摩なら自慢できるかな？
>>6987 マンション掲示板さん
車は現金一括で買ってたのでそれ以外の月額普段は、エンジンオイル交換、冬用タイヤ、洗車、車検、任意保険、駐車場費用を考えると月5?６万くらいうきます。
たしかに骨董品だ！
半年前から走行距離もめっきり増えてない。
車より電車のほうがぜんぜん楽チンだ。
歩くほうが体にも良い。
う～ん。でも骨董品だからやはり売れんなぁ。
ここのマンション、車マニアが多いのですか？まぁ壁にぶつけたり、周りに迷惑かけなければどうでもいいですが…車にお金や手間暇かけることがご自身の満足なんですね。
ゴルフ行くのに車は絶対必要ですね。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S~3LDK |
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65.01㎡～73.49㎡ |
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総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7130万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
