シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
>>5528 名無しさん
このマンションの場合、15階以上なら、眺望、日照とも問題がありません。中層の方が高層より、エレベーターの所要時間が短く、気圧の変化も小さいのですから、明かに利便性が上だと言うことです。ただしツインタワーですから、お見合いになる側は、ちょっと眺望に問題があります。高層、低層の問題ではありません。
>>5538 通りがかりさん
中層階の人が高層階、低層階、互いのマンション側の部屋の人を見下すということ？
常に優劣を考える住人、貧しいなー
ここの住人ではありませんように。
>>5545 eマンションさん
カジノが欲しいと言うのは、多分住民ではない方だと思います。
このビルにカジノが出来る可能性は無いでしょう。カジノが出来ると、ギャンブル依存症患者が増えますね。
カジノは来ないでしょうし、成功しないでしょう。出来ても、スロットだけのゲームセンターみたいな感じでしょうか。
通常、カジノ街には高級ブランドが立ち並んでいますが、NSCのテナントは現実的過ぎて夢がありません。
カジノで勝って、ロフトやスーパーで散財とか普通はないですよね。
だから、急に街が派手に変貌することもない代わりに、今まで通り国分寺らしいよさは保たれ続けると思います。
中央快速線の杉並三駅、平日も終日通過にしてくれないかな。
もしくは、三鷹〜立川間の複々線化。
グリーン車いらないから、もう少し混雑緩和とスピードUP（特快の大増発）をお願いしたい。
>>5557 匿名さん
駅間競争、市町村間競争は、激しくなっているのですが、そ意識が薄い市町村は、競争に負けて、寂れて行きます。人間も、商業施設も、工場も、全て市町村間で奪い合いになっています。この再開発も、人間と商業施設を他の市町村から奪うことになります。今後は、武蔵小金井との対決が楽しみです。
ウエストはミーツ国分寺の発表で店舗がほぼ判明しましたけど、イースト（特に2階や3階）には何が入るのでしょう？
>>5552 匿名さん
東京駅まで30分以内は魅力的ですね。
あとは羽田空港までのリムジンバスが、利便性の良いものになるといいですね。
今は調布や府中を寄り道するから時間がかかる。
寄り道しないと採算取れないのかな。
>>5562 マンション掲示板さん
ライナーは常に走ってませんからね。
東京駅だったら始発だから、時間に余裕があればちょっと並んででも座って帰ります。
特快がちょうど発車時刻で滑り込みセーフ、それで座れたら最高ですけどね。
ただ、立川はあずさやかいじも停まるし、羽田空港からのリムジンバスも直行で１時間以内で着くから便利なのは事実かもしれませんね。
>>5563 匿名さん
駅直結マンションに住むと、東京駅で電車の座席に座った途端に、家に着いたような安心感を感じます。着駅と自宅が繋がっているからで、駅直結マンションならではの感覚です。
>>5559 匿名さん
イーストは12区画に商業店舗入る、全て決定してるよ、下記12店舗
バオロボトーニ （アクセサリー）
les mille teuilles de liberte、 (花屋)
マクドナルド （ハンバーガー）
松屋 （牛丼）
てんや（天丼）
ウエルシア薬局（薬局）
KOKUBUNJI SHOES （靴修理）
Ruam Ruam (リラクゼーション)
apish (美容室)
カラダファクトリー（整体
J:com (CATV)
モナコ （パチンコ屋）
イースト1階は見えてるから、店舗判明してるけど、2-3階の多くは今だに未定なんですかね。
あとイーストの地下1階。
>>5575 匿名さん
普通席だけではなく、優先席でさえご老人がいらっしゃると狸寝入りする人、平然とスマホを見続ける人もいますよね。
ずっと立っているのは疲れるのでしょうが。
国分寺駅北口（ウエスト）の商業施設のところに、ミーツのロゴが点灯してましたね。
その横に東急ハンズやクイーンズ伊勢丹などの看板にも電気がついてました。
あと1カ月ちょっと、もうすぐですね。
せっかくだから、もうちょっと綺麗に使って欲しいな。テナントが正式オープンしたら、きちんと清掃も行き届くことを切に願います。
買ってよかった〜！
エントランスから内覧会入るとき
ジロジロ見られた。
北口セブンイレブンの喫煙コーナーが撤去されましたね。
>>5596 通りがかりさん
喫煙対策、受動喫煙対策、日本全体の大問題です。
その一端がコンビニの喫煙所ですが、ある意味、喫煙対策に貢献しているように思います。
喫煙者はニコチン中毒者ですから、どこかでは、必ず喫煙しなければなりません。
ところで、このマンションは、自室内なら喫煙可ですか？
換気扇で外部に排気するのが許されると、隣家はかなり迷惑ですね。
ここのマンションで既に賃貸の募集が出ている部屋も喫煙不可になってますよ。賃貸は禁煙のところが多いですよね。
>>5601 匿名さん
室内の喫煙が可でも、換気扇で排気すると隣家とトラブルになりますね。焼き魚やニンニクの臭いを含め、隣家に迷惑をかけないのが、マンション住民のモラルだと思います。
>>5604 匿名さん
他人に迷惑をかけない範囲で、お互いの自由を尊重するのは当たり前です。
マンションにおいてトラブルになりやすいのは、臭い、音、ゴミ問題、共有施設利用方、玄関セキュリティなどです。
電車の音や構内アナウンス等、ウエストは意外と騒がしくなかったですよ。イーストも大丈夫じゃないかな？
電車からですが、イーストの2階にUQモバイルの看板が見えました。ウエストの店舗と比べるとやや微妙ですね。
掃除機の壁際コツコツは気をつけましょう。
イーストの店舗情報が全然漏れてきませんね。
決まってないのでしょうか。、
3階はともかく、2階はぼちぼち工事しているみたいです。建物内が見えにくいガラスを使っているため内装からの判明は無く、看板の取り付け待ちという感じです。先日UQモバイルの看板は２階線路側に新しく付いていました。
今のところ求人サイトで1階以外のそれらしい新店舗は見当たらないです。
>>5613 マンション検討中さん
営業の方に聞いたところ、もうイースト2階の店舗部分の引き渡しは済んでいるので、すべて決まっていると言ってました。具体的なことは教えてもらえませんでしたが。
店舗は微妙なのが多い気がします…
ウエストに飲食店街が出来なかったので、イーストに期待してましたが、無さそうなので残念です。
ここまで情報が漏れないのも珍しいですけどね。
漏らすほどのものじゃないのか、漏洩に対して徹底しているのか。
イーストの店舗よりも、イーストのロビーの方が気になる。ウエストの6階ロビーは少し残念でした。
イーストのロビーは3階あたりまで吹き抜け、全体が暗めでブラウンっぽい中で、一面だけゴールドのアクセントクロスが貼ってあり、シックな感じでした。とはいっても、かなり狭かったです。ロビーってここだけ？って思いました。
イーストのロビーはザ・住友って感じですね。
ウエストのロビーはどちらかというと三井っぽいですが、明るくていいと思います。
画像です
内廊下です。
>>5629 名無しさん
イーストのロビーですね。ありがとうございます。
ウエストのロビーは、確かに窓から見える景色が残念でした。あれなら窓から外が見えないようにしてほしかったです。
ウエストロビーはどんな感じなんでしょう？
ありがとうございます。
隣の壁面は見えますが、そんなに気が滅入る景色では無さそうですね。
こんなショットも。
ほぼ全容です。
テーブルと絨毯のせいだと思うんですけど、すごく式場っぽく見えるロビーですね
部屋の中や内廊下に比べると、デザイン自体が少し残念な気もします
>>5646 通りがかりさん
推測ですが。
赤い絨毯は新築の引き渡し前に、ロビーの床を傷つけないための施工側の防止策かもしれません。
写真をよく見るとテーブル、椅子の脚にも傷防止の被せ物がしてあります、入念ですね。
ソファが来れば雰囲気変わるでしょうねー。
ウエストのロビーで残念だったのは内装じゃなくて、西側の景観でした。実際に見たら分かると思いますが、あまり気にする人はいないみたいですね。私はパンフレット等の情報からは完全に見落としていました。共用部だから仕方ないですが、少し残念に思いました。
>>5648 通りがかりさん
私もロビーからの景観が気になりました。外を見ると雑居ビルの一室にいる気分になりました。
他の部分に文句がないだけに、ロビーだけが残念なことが悔やまれます…
ロビーからの景観は自分で変えようがありませんからねえ
内装は絨毯とテーブルがどかされてソファが置かれたらどうなるか興味ありますね
ソファがどういうものになるのか
北口の交通広場の工事って、いつ出来上がるかご存知の方いますか？
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...
交通広場の工事は2019年7月末に終わる予定です。
>>5648 通りがかりさん
ロビーも残念でしたが、今は仮の姿で備品が入れ替わった後がどうなるのか。
私が残念だったのは車寄せがないことです。
確かにパンフレットにはありませんが、
ないとは思っていませんでした。
国分寺ですし、超高級タワーというわけでもないですからね…＞車寄せ
ミーツ国分寺のテナント、個人的にあまり惹かれる店舗がありません。
東急ハンズは近場にないので嬉しいですけど。
所得の高い層とそうでもない層どちらを狙っているのか、中途半端になっている気がします。
てんや はガッカリ 庶民派すぎです。
てんやもマクドナルドも従前地権者という枠での入居ですよね。再開発前にあったことを覚えている人で戻って来るのを待っていた例は少なくないはずです。立ち退いた店舗のうち代わりの用地やテナントを見つけて去っていった所を除いてでは残ったのはどこだろうかとイーストに入る店を予想するなら、てんや、マック、松屋、といった感じでしたし。
学生や一人暮らしの男性もすごく多い街ですから、歓迎ムードが強いのも仕方がないと思います。ネットでもてんや戻っって来るの嬉しいとか、マック復活やったー、といった書き込みが複数ありますが、若者の感覚ではそういう観点なんじゃないですかね。
>>5660
国分寺駅の周辺ではマンションやアパートの駐車スペースに宅急便の車を置いて戸建ても含む近所に配達して回る様子を良く見かけます。Uターンや人待ちのための一時停車に悪用されることも多く、きちんと管理しないと便利な駐車スペース扱いされて面倒なことになります。
マックは戻ってくると予測してたし使う機会があるので良いんですけど、
多少ハイクオリティなレストランやバー等が欲しかったのでなさそうなのが残念です
きちんと地代を払い、清潔感を保てる店舗なら、それで十分でしょう。ここに住む人にとっては。
>>5667 匿名さん
青山みたいな都心の高級マンションならばあるみたいですがね。上階にもハイエンドなバーがあったり。
贅を尽くしたマンションだと高くなりすぎるため、現実的なラインで作られたのでしょう。
もちろん、ここも高級だと思います。
東京ステーションホテルみたいな駅直結・近接ホテルでも車寄せはありますし、物理的には無理ではないでしょうが、バレットまで付けるとコストがかかりますよね。
極めて実用的なマンションでいいと思います。
>>5669 名無しさん
賃貸ですが、東京メトロ青山一丁目1分のパークアクシスかな。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/tatemono/6326?sscd=google&DAL=S...
>>5672 匿名さん
諸々のサービス込みの賃料なのでしょうね。一概に駅前だから車寄せ、バレーパーキングが無理というわけではなく、マンション個別のコンセプトによる部分が大きいのでしょう。
NSCのテナントも「ご近所感」がコンセプトのようですから、こんなものかなと思います。
妙に高級なお店が入っても繁盛しなければ、かえって印象が悪くなるかもしれませんし、確実に集客の見込めるお店の方が安心です。
住友のオフィシャルサイトの共用空間のところにコーチエントランスの画像がありますが、コーチエントランスと車寄せは違うものですか？同じように利用できるかと思いますが。
コーチエントランスは駐車場のとこにあるので、契約車しか入れないのでは？
タクシーやハイヤーなどをつける事はできないと思います。
>>5676 住民板ユーザーさん1さん
なるほど。
駐車場に当選した人だけがコーチエントランスを有効に使えるんですね。
そう考えるとやや不公平な気もしますが、まあ仕方ありませんね。
コーチエントランスって
なんですか？
箱根ベーカリーに期待
国分寺から都心へ車で出勤されてる方いますか？
朝8:00から9:00頃までに霞ヶ関付近に行きたいのですが、所用時間はどの程度かかりそうでしょうか？
都心への通勤は渋滞の状況次第で左右されますし、基本的に平日の朝はどこも混み合っていて希望する時間通りに到着できないことも多いのではないでしょうか。一般道も首都高も空いていればまだいいのですが、朝はそうもいきません。
中央線も遅延だらけですが、突発的状況や道路工事によって足止めをくらい遅刻を繰り返す可能性が高い自動車通勤もデメリットが大きいです。私は以前千代田区に良く車で仕事に行っていましたが、渋滞にはまって遅刻したことが何度かありました。車をその場に捨て置いて電車に乗り換えるわけにも行かず、そういう時はハラハラ、イライラとの戦いでした。
帰宅時は車が流れていても、仕事で疲れているため暖かい車内で長時間揺られているうちに猛烈な睡魔に襲われることも。都心から多摩地区にそれ以上自動車通勤するのは危険でもあると思い、電車だけで通うように変えました。電車なら東京駅から座って寝ていられるので体も休まるし、ネットや読書もできて良いですよ。トイレを催したり具合が悪くなったりしても途中駅に寄るだけですし。
都心からは国分寺は遠すぎます。通勤で自動車毎日運転するのそれだけでも疲れると思います。
入居を機にマイカー処分します。電車メインの生活を楽しんでみようと思います。
久々にsuumoを見たのですが、ウエストで賃貸に出ている部屋がだいぶ増えましたね。
朝は電車でも都心が遠く感じられることは多いですね。
>>5695
残念ながら通勤特快のダイヤと出社時間が合わない人も多いと思います。あと通勤特快は事故で電車が止まった時、ダイヤが大幅に乱れた時に車両内に閉じ込められてずっと降りられなくなる確率が高くなります。
もともと通勤特快は特快よりも遅く時間がかなりかかりますし、国分寺で無事に乗れればラッキーなレベルのすし詰め具合で車内での快適度も落ちますから、一長一短ではないでしょうか。
>>5698 通りがかりさん
そんなことないよ。
立川から、スマホで
ライナー予約して東京駅に
いくけど途中通過する満員の
ホームを見ながらコーヒー片手に
ゆったり落ち着いた出勤！
のんびり通勤したいだけなら、立川からライナーや、もっと遠隔地から新幹線通勤などもアリでしょう。それだけで良いならば
新宿、八王子からの距離も同じくらいの府中駅直結のプラウド府中スティションアリーナと比べて資産価値はどちらがあるでしょうか？あるいは10年ほど住んだ後の値下げ値上げ率、騰落率はどちらが良いと思われますか？立川と比べる投稿は良くありますが、けやき並木や大国魂神社という歴史や自然が豊富で祭りも多く桜並木も近くにあり美術館や芸術劇場などの文化的箱物も国分寺よりは充実した府中、街並みが綺麗な府中駅直結と比べる投稿がないようなので(//∇//)京王線のほうが中央線より、比較的混雑も少なく遅れも少ないかと思います。府中本町駅も利用できますから、神奈川、埼玉方面に出かけるのも国分寺駅直結より便利だと思います。東京駅など新宿以東に行くには乗り換えが必要ですが、通勤で新宿以東に行く人はわざわざ国分寺に居を構える方は、それほど多くないと思います。プラウド府中ステーションアリーナのほうが多少価格も安いし。国分寺駅直結のこのマンションのほうがプラウド府中ステーションアリーナより資産価値はありますか？
市政、自治体の財政、地域性、住民のカラー、教育事情に違いがありますし、国分寺に住んでいるか府中に住んでいるかによって行動範囲にもかなり差が出てきますので、好みで選ばれることも大事かと思います。
府中本町駅から埼玉へ行けますが、府中本町駅はギャンブル関係の乗降客が多く雰囲気や駅周辺の汚れ具合といった点でどうかな…という感じです。個人的には西武鉄道の方が埼玉に行くには長閑で空いていて好きです。貨物路線だけあって武蔵野線はすごく揺れるしカーブが多いので乗り心地が悪いというのもあります。
公立学校が落ち着いてるから国分寺にわざわざ引っ越す人もいますし、公園がたくさんあり育児支援が充実しているから府中を選ぶ人もいますし、逆に保育園が激戦だから府中を避ける人もいたりと、ケースバイケースじゃないでしょうか。
>>5705 マンション比較中さん
府中と国分寺、両方とも良く知っていますが、どちら選ぶかは、趣味や、通勤先、行動パターンの問題だと思います。また、建物等の他の条件が同一と仮定したら、国分寺の方が少し資産価値が高いと思います。
府中でプラウド府中ステーションアリーナより高いマンションがあるんですね．
どこでしょうか？
気になります．
現在府中の駅近のマンションに住んでいます．
府中は市役所も郵便局本局，中央図書館，警察，消防署などの公官庁，大國魂神社やけやき並木，桜通りなどの自然や歴史も，ほとんど府中駅近くにあり，再開発もほぼ終了し買い物だけでなく，非常にきれいになり便利です．また市役所の建て替えも決まり，みずほ銀行も近々新築になり，グリーンプラザも建て替えられるようで，ますますきれいに便利になると思います．さらに府中駅近くは京王線で都心に，府中本町から南武線で川崎横浜方面，武蔵野線で浦和大宮方面にもでやすく大変便利です．ですから私は府中はとても好きな街です．
しかし，私も府中ステーションアリーナをやめて資産価値の点でここにしました．中央線の実力とミーツ伊勢丹のブランド力（ルシュールに比べて），交通広場から北に延びる大通り国3・4・12号線と熊野神社通り3･4･6線，駅前通りの歩行者優先道路化，南口にできる新しい道路国3・4・11号線により国分寺駅を中心とした回遊性が向上し，新しい街並みとその周りにできる店舗によって，府中より今の国分寺には発展のための底力があると感じたからです．みなさんはどう思いますか？
>>5709 通りがかりさん
全く同感です。付け加えるならば、府中といえば、大国魂神社、東芝、競馬場、刑務所に少年院。
国分寺は国分寺跡、お鷹の道、殿ヶ谷戸庭園などの昔の資産家の別荘地、早稲田実業などの文教地区。
府中は良くも悪くも派手なイメージですが、国分寺は地味ながら犯罪も少なく落ち着いています。住民層にも同じことがいえるので、住んでいるとホッとします。
今の程度をやるのに５０年もかかった国分寺がこれ以上開発を広げるとは思えませんけどね。
駅前の広場までが精一杯でしょう・・・
熊野神社の前は工事が始まってますよ。工事事務所のような物を元空き地にせっせと作っています。
今日の日経の一面にこのマンションのこと出てたな。
軽い衝撃を受けた。
「へー、そうだったんだー。」
ってね。
>>5719 評判気になるさん
同じタワーマンションでも、駅直結タワーマンションは時代の流れに合っていると思います。マイカーが不要になりますから、省エネ、交通渋滞の緩和等の効果が大きいです。
逆に、駅から離れたタワーマンションは、その地域の過密を助長し、マイカーも過密になって、交通渋滞の原因になります。
人口減少社会ですから、省エネのため、住宅は出来る限り駅近傍に集中させるべきだと思います。
もちろん資産価値向上のために国分寺には発展してほしいですね．
それは歴史と自然などの武蔵野の面影と街並みのきれいさと便利さなどの共存で発展してほしいと思います．吉祥寺にまちづくりに似ていけばと思います．
>>5720 通りがかりさん
今朝の日経ではマイカー離れが加速していると言われているが、20〜30代女性の所有率は上昇中と報じられていました。
公共交通機関とクリーンエネルギーの車で環境への負荷が下がるといいですね。
国分寺は駅前以外は大きくは変わらないと思います。
NSCの店舗を見るにつけ、攻めているな、というオシャレなお店は少なく、普通のお店が集まっていますから、
企業側のエリアリサーチもそんなとこではないでしょうか。
>>5721 マンション検討中さん
国分寺の街並みがきれいなのは南町くらいじゃないですか。あとはごちゃごちゃしているし、道も狭くて通りにくいです。
再開発ですっきりするといいですね。
ウエストの下にあるパン屋さんに
パンがいっぱいならんでました！
>>5726
パン屋さんいいですね。朝何時からやっているんでしょうね。
「直結、徒歩1分」とあって、雨の日だと直結のウエストがいいのかなとも思います。濡れずにさっと行くことができるのが便利そうです。
新しい試みとして、お客さんの自宅からマンションギャラリーまで往復タクシー代を払ってもらえる送迎サービスがあります。東京都市部と制限がありますが、どこからどこまで払ってもらえるんでしょうね。行ってみたい気分になります。
ヤッター！
ウエストの下にマクドができたぜ！
通勤時に毎日、ビッグマック食べちゃお。
落ち着いてくださいね。
現在タワーマンション高層階に、住まわれてる方に質問です。花粉は飛んできますか？
飛んできますよ。
>>5735 匿名さん
都心のマンションが良いか、ここのような市部の駅直結マンションが良いか、どちら選ぶかは、趣味や、通勤先、行動パターンの問題だと思います。
価格的には、都心部のそこそこ便利なマンションとこのマンションは同じくらいです。
仕事その他でタクシーで帰宅することが多い方、毎日社用車で通勤する方、都心のエンターテインメントに頻繁に行く方は都心のマンションでしょう。
様々な理由で駅直結にこだわる方、日常の買い物、外食の便利さを重視する方は、このような駅直結マンションでしょう。
どちらが良い悪いと言う問題ではありません。
都心の山手線駅直結マンションなら一番便利なのですが、価格帯が全く異なるので、比較しても意味がありません。
>>5737 マンション検討中さん
ウエスト30階以上の契約したものです。
先日、部屋の確認で現地みてきたら
バルコニー床が真っ黄色の粉と雨水
が混じった汚水が広がってました。
すごい花粉の量でした。
ちなみにバルコニーの壁には蚊の
子供がたくさんくっ付いてました。
>>5737 マンション検討中さん
30階の部屋にいた時、花粉の量が多いと感じたことはありませんでした。
花粉は非常に軽いので、地上でも高層でも大差がないと思います。
ただマンションの場合は密閉性が非常に高いので、室内は、一戸建てよりは花粉が少ないと感じました。
また、蚊についてははるかに少なく、30階だと網戸が不要になるくらいです。
ミーツ国分寺もうすぐオープンですね。楽しみです。
>>5741
国分寺では花粉が多い時期、バルコニーに黄色い粉がたまることが稀にあります。排水口が詰まって水がたまってそこに浮いていた花粉が残るせいで起きやすいように思います。
東急ハンズ取り扱い商品は全国に有る店舗の中でもかなり少ないね、もっと多くの商品揃えて欲しかった。やはり店舗スペース狭いのかな。
パン屋は今の時点で結構ありますが、またできるのでちょっと食傷気味かも
外食に期待していたのですがあてが外れたので、
5745さんの挙げてくださった店で知らないところもあるので調べてみようと思います
>>5752
明らかに狭そうだと予測していました
東急ハンズできるのは嬉しいけど、あまり品揃えないだろうなと…
箱根ベーカリーに石窯があるのですが、どうやらピッツァがメニューにあるようです。
クアトロフォルマッジやしらすのマリナーラなどのメニュー表が見えました！
楽しみです！！
昨日の日経新聞にタワーマンションの修繕不安の記事が出てましたね。
タワーマンションの8割が国の目安とする修繕金の積み立てができてないみたい
ネックとしては修繕ができず資産価値が下がるか修繕費の値上がりかどちらかを選択しないといけないとの内容でした。
>>5756 匿名さん
マンションの資産価値を決める３要素は、土地と建物と住民です。
土地の価格の上下は、そのままマンション価格の上下に繋がります。
建物は、新築時が一番高く、順次減価償却が進みます。
通常減価償却分の積立金が不足していますので、建物価格は急速に低下して行きます。
積立金が高額なほど、建物価格の低下は小さくなります。
そして、意外と重要なのが住民です。住民のレベルが高く、常識的な方が多いと、快適に暮らせます。
当然、マンションの価値も上昇します。
住民のレベルは、実際に入居が終わらないと分かりません。引渡し１年後くらいには、マンションの価値が確定すると思います。
一般的に、住民のレベルが低いマンションほど、積立金の不足が顕著になりますので、積立金が高いマンションの方がおススメです。
>>5757: 検討板ユーザーさん
5756: 匿名さんの日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/
によれば、2011年国交省制定の修繕積立金の指針では、15階建て未満は１㎡あたり月178〜218円、20階建て以上のタワーマンションは同206円が必要額の目安です。
日経新聞の分析結果では、全国の物件の75％（＝10500棟／14000棟）、タワーマンションの8割弱（＝約700棟／900棟）が目安以下であるとのことです。
一方、ウエストの物件概要
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/detail.cgi/
によれば、専有面積56.99㎡〜80.03㎡、修繕積立金（月額）5790円 〜 8140円 から１㎡あたり月102円と換算されます。
約25ヶ月分相当の修繕積立基金があるので、最初の約2年間は１㎡あたり月約204円相当で目安をクリアしています。
しかし、2年目以降に修繕積立金を2倍程度に値上げしないと目安以下に低下して行きます。
>>5765 通りがかりさん
いや、野村の物件は全体の平均を取っているものがありますよ。良心的だと評価されています。
まあ、それが評価されるってことは、珍しいんですが。
ただ、｢調べましょう｣と言うなら、ご自身も調べてからの方が良いよなー、と思ってしまいました。
>>5764 匿名さん
これだけ駅に近い駅直結マンションは当分出ないでしょうから、そこにこだわりの有る方は、買えるなら買った方が良いと思います。
ここまで駅に近いマンションは二度と出ないかも知れません。
>>5766 通りがかりさん
だから、ひとつの事例や、×××もあります、とかの話は意味無いよ。野村が住友より良いなら、野村を買いなよ。
少なくとも住友だけが悪の様な表現は、おかしいよという話。以上
ウエスト5階の屋上広場が連日子供で大にぎわいなのですが、喜んでいるだけに歓声や叫び声、デッキに響くかけ足の音もすごく、ウエスト住民にとっては朝から夕方まで常時園庭遊びが行われている保育園に隣接しているような状態になっています。
将来的に騒音問題に発展しないかちょっと心配です。
広場があることは最初からわかっていたことですし、相当な騒音でなければ想定内かと思いますが。
これに関してうるさいというのであればそもそも購入を誤った気がします。
何人もの子供達がキャーッ、ワーッ、と何時間も駆け回っているので、辛い人は辛いんじゃないかと思いました。駆けっことランチの名所になってきていて、小さい子達の発散の場所として定着しつつあります。
今日はイベントもあったため、小学生30-40人ぐらいがワイワイしていました。ウエスト北向き10階くらいまでのお宅は大変だな、というぐらいには確実に音量はありました。昼休みの校庭と同じぐらいです。
ただ、オープニング期間が終われば日中同時にいても10組前後の親子数には落ち着くとはおもいます。
今、春休みだし
学校始まれば静かになるでしょ？
昼間は我々、自宅にいないし。。。
cocobunjiプラザは正月以外毎日土日も利用できるので、広場の人気っぷりを見る限り長期休暇でなくとも土日に大勢が広場を利用することが見込まれます。
地元では既に幼稚園前の乳幼児を全力で走らせることができる貴重な場所として人気が出てきているのと、小・中学生がお菓子を食べたりゲームをしたりしながら1-2時間たまっていられる場所として認識されつつあるようなので、週末の光景として定着する可能性はあると思います。人工芝部分は大丈夫ですがウッドデッキ部分を蹴って走る際の音が大きく響きます。
あと、リオンホールでの歌唱発表を控えた団体の練習場所としても利用されていました。
週末在宅される方はウエスト北側低層階を避けられた方が良い気がします。
>>5776 匿名さん
ベランダ部分が張り出して音を遮るので、室内にいる分には全く気にならないです。
ベランダにテーブルとイスを出して外でのんびり読書したい、となると気になるかもですが、そんな人いますかね？
屋上広場解放されてるんですね、今度行ってみよう
>>5777 匿名さん
駅直結マンションですから騒音は仕方が無いと思います。
鉄道、駅、道路、宣伝放送その他騒音だらけです。
静かな環境が好みなら駅直結マンションを買うべきではありません。
なお、窓を閉め切れば、室内の静寂は保たれると思います。
パチンコのモナコがテナントに入るみたいだけど、再開発しているときも最後まで立ち退かず、営業していた。テナントに入ることを前提として立ち退いたのかな。モナコには悪いが、建てるなら駅から離れたところに立ててほしい。
パチンコしない人にとって、なんのメリットもないし風紀もよくない。何より、まだ禁煙もしていない時代遅れの産業が来てもいいものかと思う。
地権者なので最初から再開発ビルに入ることが決まってましたね。もう新しい看板もついてます。
イーストの2、3階はこの期に及んで店舗が決まってないようですね。再開発物件の一等地なのになぜ？って感じです。大丈夫でしょうか…
>>5788
イーストの空いてる部分、おそらくスロット店の地権者区画だと思います。以前ハンズに賃貸に出すらしいという噂が出ていましたが、ハンズはミーツに入居。開業までに契約者が決まらなかったのではないでしょうか。今後どこが入るかはモナコ次第だと予想されます。
ちなみに3階の一角は以前こちらでも書いたことがありますが、住友が市に何とかして欲しいと寄付の希望を出していた部分です。そこも結局4月までにまとまらなかったみたいです。市議の方は保育施設にすることを提案されていました。
>>5781 匿名さん
都心のマンションとこのマンションは、価格が同じくらいなので、しばしば比較されます。実態は、条件が違い過ぎますので、どちらを選ぶかは、趣味や行動様式の問題になります。
よく高い安いと言う議論が有りますが、私は、価格については、別の評価をしています。なぜなら、マンション価格は、共有持分の土地価格と建物価格の合計で決まるからです。容積率や建物グレードが同じと仮定すれば、国分寺駅前の土地価格と、都心の土地価格を比較すれば良いのです。
マンション価格は、土地価格で決まります。割安、割高と言う概念は存在しません。国分寺駅前の土地価格が今後上昇すれば、このマンションの資産価値は上昇します。
イーストはほとんどが地権者区画だから仕方がないと思います。地権者に引き渡したら、もうそれ以上のことには口出しできません。市に以前聞いた時も、地権者所有分の詳細は権限の範囲外であり把握していないと言っていました。
>>5795 匿名さん
マンションは、土地を取得して、その上に建物を建てるだけです。価格は、土地価格＋建物価格になります。駅前の土地は商業地で、土地価格が極めて高いので、マンション価格は極めて高くなります。通常、半分くらいが土地価格になります。そのため、このような駅直結物件は、売りにくい、集客力に限界が有ると言われて来ました。しかし、実際は、駅直結物件(正確には大きな駅直結)の方が駅近物件より売れています。
イーストの空いている区画は医療モールやデイサービスは如何でしょう。
>>5797 契約済みさん
武蔵小杉ではモデルルームの代わりの販売センターがマンション1階にありました。
ここもまだ売れ残りもあるので、南口のモデルルームを潰してイーストに入って残住居の現場を案内するのでは。
イースト2、3階は、飲食店街にしてほしい！
>>5785
リオン広場は夜22時まで利用できます。今は春休みなので夕方以降は中高生がだべったり動画見たりゲームしたりしてます。
以前国分寺駅改札付近でダンスしてた子達がリオン広場に移動してくると、将来的には夜間騒音に関する注意書きが出るかもしれません。
夏はこの広場で盆踊り大会とかあるといいな
マナーを守って、キレイに使って欲しいですね。
>>5800 匿名さん
騒音と言うより色々なダンスや催事等が見れるところが駅直結マンションの醍醐味です。大画面テレビや選挙の時の街頭演説等、駅前は年中騒音に包まれています。静寂な環境を好みの方は、このマンションは買わないと思います。
やっぱり盆踊りが良き！
>>5805 匿名さん
路上ライブと同じで、色々なレベルが有ると思います。某宗教の講話のようなものが、一日中流れていることもあります。
興味が無ければ皆騒音ですが、面白い光景が毎日見れるのも楽しみになります。
ミーツ国分寺オープンおめでとう
マクド、最高！
通りがかりの通行人をみながら
ビッグマックにむしゃぶりついてます。
国分寺の良いと思う点
①中央線 特快停車駅
②中央線は遅延が多いとはいえ、やはり本数が多くて便利（電車待ちのストレスがない）
③新宿や東京駅に乗り換えいらずで終電も遅い
④都心まで行かずとも、近場の立川や吉祥寺も十分大きな街で楽しめる
⑤国分寺駅まわりだけでも、十分便利で日常の買物や外食にも殆ど困らない
⑥多摩／小児総合医療センターなど大病院も近い
⑦有名小中高附属、早実や学芸大などがある（資産価値として良いらしい）
⑧有名庭園（殿ヶ谷戸庭園）がある（資産価値として良いらしい）
⑨公立小中学校も落ち着いていて、学力レベルも割と良いらしい
⑩多摩地区だけあって自然も近い
国分寺の最大の欠点
①やはり都心まで遠い
資産価値として最大のネックです。この点に妥協できるかどうかで悩みます。
>>5811 匿名さん
殿ヶ谷戸庭園は地元とハイキング好きの御高齢者には知られていますが、国分寺の外を一歩出ると名前すらご存じない方も多いですよ。
それでも、来客に案内できる庭園があるのは庭なしのマンション住まいとしてはありがたいでしょうね。
国分寺は外の人からすると庭園より丸井のある駅。ミーツがイメージを塗り替えるか南口と北口の立場が逆転するかどうか。
立川と吉祥寺が近さが仇となり、国分寺外の人はそちらに行ってしまうため、史跡があってもマイナーな存在。
都心まではかなり遠いですね。ただ、街自体は再開発でさらに便利になり、サラリーマンにも買えるお手頃価格で眺望の良いタワーに住めるのは魅力的。都心では考えられない安さですから。
外資リーマンは都心を買うでしょう。あと日系でも海外等へ出張が多い人は都心を買うでしょう。買える人は基本都心でしょう。
必ずしも都心に拘らない方もいらっしゃいますよ。
当たり前ですが仕事だったりご家族の都合だったり。
この立地・環境・建物で1億前後なら十分検討の余地ありですね。
ミーツに行った後、セレオに行ったら店内の広さにゆとりを感じてなぜかセレオの良さを改めて感じた1日でした。
昨日の業界紙に出てたけど、竣工迄の契約率約6割、残りは順次販売してく方向。
入居者はいるんでしょうか？
ウエスト、イースト共に賃貸に多数出ているのは気になりますね。地権者がとても多かった府中ル・シーニュの上ぐらい色々な部屋番号が貸し出されている状態です。投資や賃貸が目的の購入者がやや多かったようなことが報道に書かれていましたので、そのためかもしれません。
>>5825
セレオ、マルイとミーツは毛色がかなり違うので使い分けをする市民が多いと思います。あとミーツはどの店舗も狭いです。うちは飲食店、箱根ベーカリーとクイーンズ以外は年数回買い物をする程度の用事しか無さそうで、散歩がてら通るのですが見るだけで帰ることが多いです。
ミーツは多少の高級感を意識している施設ですが、国分寺のニーズとずれている、普段使いできる店舗が少ない、パン屋やドラッグストアを増やしすぎ、という意見も少なくなく今後ゆっくり軌道修正していくかもしれません。
>>5831
私は先日引っ越ししました。
1日4件までしか引っ越し出来ませんので、まだ入居者の方は少ないですよ。
用事で立川や八王子に行きますが駅の改札まで本当に近いですし、日常生活はミーツとセレオ&マルイだけで十分ですね。
コンシェルジュさんも丁寧で優しいですし。
今日気付いたのですが、郵便ポストを確認しなくてもAmazon等で宅配BOXを使用している時に家に帰ろうとすると6Fのセキュリティーゲートを通過する際に、『お荷物が届いています』と自動音声とメッセージが流れてビックリ!!!
田舎者かもしれませんが何気に凄い便利でちょっと感動しました。
ミーツの本屋さんに行ったけど、セレオの本屋の方が断然広くて、特に個性もなく残念でした。
同じ系統の店舗出すならある程度互角に渡り合える内容にしないと出店してもあまり意味ないんじゃないかと思いました。
ここの住民には、ミーツだろうがセレオがろうが、距離的には誤差範囲なので大した問題ではない。ただし、競合店が多いので、可及的速やかに淘汰されるべきではあるとは思う。
元々パン屋結構あるのに、２つも増やしてどうするんだろうとは思います
せめて１つで良かったのでは
それよりお洒落な飲食店が欲しいです
>>5833
宅配BOX自体は何階にあるんですか？
>>5838 マンション検討中さん
そうそう、セキュリティに関わる事項ですからね。
安易にweb上で質問に答えて、結果的に泥棒を助けるようになっても困りますよね、怖い世の中ですから。
セキュリティーゲートと郵便ポストが遠い場所にあるとちょっと面倒ですね
外観、スミフなので派手でオシャレなタワーになるかと思っていましたが、公共が絡んでいるからかいたって普通ですね。公共にありがちなある意味安心感のあるデザインに落ち着きましたね。外観デザインは少しものたりないですが、ここの強みは直結と地盤というところでしょうか。
立川駅横タワースレではマンション内の塾などに通う子達が住民の後について来てそのままキーレスで入館する件が問題になっていましたね。国分寺駅周辺は空き巣被害がやや多いそうなので用心するに越したことは無いと思います。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180419-00216702-toyo-bus_all
グリーン車、キター！
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪
グリーン車より複々線化が進むと良いんですが、記事を読む限り難しそうですね
>>5854 匿名さん
少子高齢化、人口減少社会ですから仕方がありません。
グリーン車を連結して、高齢者の利用を促進し、グリーン料金を含めた増収を狙っているのです。
国分寺は、車利用には不便、鉄道利用に便利な立地ですから、グリーン車増結は吉報ですね。
見てしまいましたね
開店前は伊勢丹やら、ランドマークやら盛り上がっていましたが、ミーツは繁盛していますか。
>>5862 匿名さん
ミーツが繁盛しているかと言うより、ミーツの中のどの店が繁盛しているかどうかに興味が有ります。ミーツが今後どのような客層を集めることになるかが分かると思います。
マクドの2階、最高！
ここの王様になった気分。
中央線イライラしてる女性多い気がする。
この前ぎゅうぎゅう詰めの状態で三鷹駅に着いた時、物を壊したとかで手首掴まれて犯人扱いされてた若いサラリーマンがいたな。
混雑が嫌なのはお互い様なのになぁーと思った日でした。
地下にパチンコ移す時点で何だかんだ...
パチンコ屋があると聞くとイメージ変わりますね
地下になるだけマシですかね
なんやかんやで丸井とセレオの方が強いのかもしれませんね。
>>5876 評判気になるさん
パチンコ野郎と言うのは、最初からけんかを売っているようなものです。パチンコ屋さんと呼んであげてください。この建物の一部に所有権を持つ一店舗の経営者です。
お互いに建物管理組合の組合員です。仲良くしましょう。
パチンコ屋さんは地権者といえども、あの面積から考えるとかなりの共益費を払ってくれる事になるとは思いますよ。。
それがマンション住民にとって、良いのか、悪いのか。。
この場に及んで、まだパチンコのことを気にする人がいるんだね。
諦めなさい。
みんなパチンコ屋さん気にしすぎじゃないですか？私は別に何も気にしないですけど。。。。
パチンコ屋自体はそこまでね。問題は客層。現在の店舗でもたまーに警察きてるし、好ましくないのはわかる
かといって地権者だから追い出すのは難しいし、上手に付き合う以外の選択肢ないよな
>>5883 マンション掲示板さん
元々パチンコ屋の営業継続と言う条件を認めなければ、この再開発自体が成立しません。その意味で、パチンコ屋はこの再開発の根源的なものだと思います。
モナコのオープンは６月１日でよろしいでしょうか？楽しみです！
ミーツ本体よりもパチンコ屋さんで盛り上がっているのも皮肉ですね。
北口で路上喫煙してるバカをどうにかしてほしい。あいつ、絶対にパチンカーだ。
条例違反は罰金取れば良いのにね。
>>5887 通りがかりさん
ミーツ国分寺、セレオ等を見て来ました。ミーツの賑わいは、ほぼ予想通り、可もなく不可もなくと言うところでしょうか？
セレオ等も、従来より賑わっているように感じました。集積効果が出ているようです。
問題は駅周辺の店舗の集客だと感じました。頑張らないと、ミーツやセレオ、丸井の駅直結店舗に負けそうです。
国分寺駅ってもともとたいした商店街がない街だから、駅ビルが多少便利になったところで影響はないよ。
駅ビルと競合するような店もほとんどないしね。
あと、すぐ近所に実際すんでいるのでわかりますが、
駅までの歩道には飲みすぎたひとの吐瀉物が頻繁にあるので、子供には登下校中にふまないように気をつけるよういつも言っています。
現実を知ってたほうがあとからガッカリしなくていいですよ。
↑すみません。ここは直結だから駅周辺の事情に関してはあまり関係ないですね。
再開発だからといって、大変身するわけではないのですね。
>>5899 評判気になるさん
それは小杉の華々しい再開発の負の側面。作用が強ければ副作用も強くなります。
国分寺は小杉ほどの変貌も遂げられない代わりに、人口の急増に伴う副作用も穏やかではないでしょうか。
国分寺の駅構内は歩きにくいです。人があふれてますね
改札を増やしたり、改善の余地はありそうですが、無理かな。
価格が高すぎて今は買わないほうが良いのでは?
>>5909 マンション掲示板さん
そーですね。イーストに関しては価格据え置きが、ほとんどで南東妻の部屋なんて階数下がってるのに値上げしてますものね。相変わらず強気ですよ。リーマン以降生き残ったデベロッパーは、完成在庫を厭わない財力あるところが多いので、極端な値崩れは期待しない方が良いと思いますよ。
国分寺にしては高いけど、買って良かったよ。お陰様で
一部の間取りの寝室が6畳と記載されているものの、実際の使用可能面積が5畳弱しかなく使えない。みなさんも気をつけてしっかり見てください！
>>5915 匿名さん
駅直結が必須の顧客が必ず出て来ますので、駅直結物件は値下げしなくても必ず売れます。そのため、売り手は強気になりますので、値下がり期待は望み薄です。最大でも建物の減価償却分の値下がりになりますので、買わない方が得と言う時期はありません。値上がりするのは、国分寺が発展して、駅前の土地価格が上昇した場合です。
都心からの距離より駅直結の方が勝るから
簡単には下がらないよ。
リーマン級の出来事でもあれば別だけど、
大不況を待っている間に歳は取ってしまうしね。
5914
5915
このタワーに恨みでもあるのか？
物件に求めるものはそれぞれなんだから、費用対効果が低いと思う人、絶対買いだと思う人、たとえ資産価値が下がっても利便性の高さを評価する人、それぞれでは？
ムキになってあれこれ言うなんて、お互いみっともない
１年で売り切れますかね。全部の間取りが完売になるまでもうちょっとかかるのではないでしょうか。
購入されてそのまま賃貸に出された部屋の数もだいぶ多いので、全戸に入居が完了するまで時間がかかりそうな気もします。
駅直結タワーのエントランスから
でた時の周りからの視線は熱い！！
駅近の緑邸もまだ残ってますからねえ
ここも1年以上かかるんじゃないでしょうか
自分はエントランスの前に立っている美人のお姉さんが気になります。
都心の人から見るとドヤ顔は恥ずかしい のでは？笑
>>5933 匿名さん
出入りする住人のオーラなどはどうでもいい話です。問題は、住人同士の挨拶の雰囲気ですね。このマンションが、将来住み良いマンションになるかならないかが分かります。将来の資産価値に重大な影響を与える要素だと思います。
なるほど、そんなもんですか。
さすがに国分寺でオーラが云々というのは恥ずかしいと思います
都心駅直結＞都心駅から歩く＞国分寺駅直結
と思うやつはもう書き込まんでいい。
分かったから他でやつてくれ。
都心駅直結＞国分寺駅直結＞都心駅から歩く
こう思ってるからこそここを買う。
国分寺にゆかりがあるから買う。
駅直結の価値を知っている。
用事で東京駅から新幹線に乗りましたが、帰りに荷物が多くても座れてパッと特快一本で帰れるので楽でした。
直結なので体感的に駅と駅が繋がってる感じになり、『電車に乗ればゴール感』が凄い楽です。
前提の『最寄りの駅まで歩く』がゼロなので、目的地の駅が最初に辿り着く駅な感覚に。
今更ですけどね。
田舎っちゃ田舎かもしれませんが、雨の日も傘も持たずに駅前だけで日用品が揃う生活は現実的にもの凄く便利ですよ。
帰りに翌朝のパンを買わなくても朝の気分で朝マックもエレベーターを降りるだけの生活が地味に助かっています。
国分寺直結か都心で歩きかは価値観の違いですね。
いろんな路線が使え交通の便が良い都心にこだわる人もいるでしょうし、
路線1つで都心から遠い田舎でも直結が良いと思う人も。
好みの問題。
>>5943 通りがかりさん
駅直結の利便性は、駅直結の店舗等の利便性に左右されます。同じ駅直結でも、駅前に店舗が無ければ、利便性はイマイチです。その意味では、駅の大きさや駅の発展が重要です。国分寺駅が発展すればするほど、このマンションの資産価値は向上して行きます。朝食のパンや牛乳、ヨーグルトやコーヒー、トイレットペーパーなど、無くなってから買いに行くような生活になります。
ここや三鷹タワーを購入される方の世帯年収ってどれくらいなのでしょう。
家族３～４人向けの部屋で１億近いですよね。
我が家は２０００万ちょっとほどで、物理的に支払は出来ますが
教育費などを考えると踏み切れません。
それともリセール力の高さ保険にちょっと無理しての購入でしょうか。
>>5947 通りがかりさん
最近は挨拶を明示的に禁止するマンションも多いそうですね。
若者：子供に知らない人に声をかけられても反応するなと教えているから
ご年配：挨拶をしても無視されて不快
っていう理由らしいです。このマンションはにこやかに挨拶できる環境だといいな
ここそんなに高くなかったですよ。国分寺にしては高いですが…1000万くらいの収入の人でもローン組めば普通に買えると思います。
>>5950 マンション掲示板さん
マンション内のセキュリティを守るために、挨拶をして、できるだけ顔見知りになる必要がありますね。マンション内に不審人物を入れないことが重要だと思います。
私、世帯年収1500で、頭金4500入れて残りはローンです。
国分寺周辺の家買ったのと大差ないと思ってます。
同じ年収でも頭金の額、年齢、年収の安定度・伸び率で変わりそうです。
国分寺も再開発で活気付くといいですね。
>>5959 契約済みさん
何歳ぐらいでいくらの物件か参考に教えて下さい。
今の家を売らずに買いたいのですが、そうなると頭金が1000ぐらいしか入れられない。
30代後半、世帯年収1600。
1億はやりすぎですよね。
広い部屋に住みたい。
5959です。
30代前半です、価格は8500万弱の物件ですね。
今までずっと賃貸でした。
家族4人で70平米台の部屋に入居した人もいると思います。
どうせ都心から離れるならゆったり広い部屋にと普通は思いますが、お金はそんなに出せないけど、いろいろ理由があってどうしてもこのマンションが良いのでしょう。
同じ予算なら広い低層より狭くても高層階という考えの方もいるのかも。
上の階の方の足音が気になります。。同じような方いらっしゃいますか？
こんな感じです。
モデルルームでここの遮音性を営業にきいたときにそのようなおはなしでした。電子ピアノをおいても大丈夫かという質問をしたところ、ピアノのペダルや子供の足音などは響きやすいから配慮するようにいわれました。
たしかに、お隣さんかな？壁をこするような音や飛び跳ねているような音は結構聞こえます。カモフラージュに音楽かけてます。上なのかとなりなのかわからないどんどん響く音がするときもたまにあります。
ただいわゆる音（打撲音以外の声や音楽など）はほとんど聞こえません。
生活音はお互い気をつけないとダメですね
モデルルームの取り壊しがされてるんですが、跡地に住不のマンション建ったりしますかね？
市の建築計画（開発台帳）によるとあの近辺に三井不動産がマンションを建てることが決まっています。空き地があるのはモデルルームや駐車場があるそこの一帯しかぐらいしか無いので、ひょっとすると、かもしれません。
マンション内は音はあまり伝わりませんが、振動はかなり遠方まで伝わります。お互いに気をつけましょう。
夜景は昼間の景色よりもきれいですね。街のゴチャゴチャが見えません。
West 南西側 昼間もそこそこの眺望が楽しめてます。
冬は丹沢や富士山が見えそうで楽しみにしています。
最近は冬以外の季節でも、富士山が見える日が増加しているそうです。
>>5982 通りすがりさん
ベランダからの景色ですね。高層マンションの部屋の中で座っていると、窓の外は空ばかりが見える感覚になります。まるで、空の中に浮いているような感覚です。たまにはベランダに出て、地上の景色や、遠方の山並みを見た方が良いと思います。
ウエストのロビー、ガランとしてて何だか寂しい。こんなもんかな？
>>5986
この辺は好みに分かれますよね。
先日まで引っ越し作業用のシートが敷き詰められていたので、私は逆に、「やっと落ち着いた。」と感じました。
ゴチャゴチャするより白基調で空間の広さを感じれる今の方が好みかも。
外から丸見えですけどね
夕方から夜にかけてはダウンライトつけてカーテン開けっ放しの家が多くて、見えないつもりなのか無防備ですよね
窓付近は下からぜーんぶ見えてますよ～(笑)
タワーマンションと言えどもカーテン開けっ放しは危険ですね。
方角によるんじゃないですか？まあドローンがあれば、死角はありませんが、ここらで飛ばせばお縄です。
5990さんではありませんが、最上階も含めてカーテンの隙間から天井の照明の色や形だけでなく、部屋の中程まで、バルコニーの洗濯物など意外とよく見えますよ。積極的に覗いたわけではありませんが、近所なので窓辺やバルコニーに立つと視線に入ってきます。
下の階はビルで隠れますが、30階ぐらいから上は遮るものが無いので。真下からは覗けませんが、徒歩数分圏内まで離れると逆にどこにいても見えるので目立つように思います。
奥まで全部見える訳ではありませんが、カーテンの開いているお宅はすぐにわかりますし、天井の照明や壁がレースカーテンから透けてうっすら判別できます。とりわけ最上階のお宅は上に他のバルコニーが無いせいか窓際が開けていて、リビングの中程の奥行きまで壁が見える状態です…
うちは肉眼で見るだけなので人が動いていれば体型や性別ぐらいはわかるだろうレベルですが、望遠鏡でも使われたら丸見えなのでは、と思ったことはありました。
自分たちから見えるということは周りからも見えると理解すべきってことなんでしょうね。
地上から見て見たけど高層階は意外に見えなかったよ。
>>5994 匿名さん
徒歩数分圏内の地上から高層階を見たとして、視力の良い人でも人のシルエットがギリギリわかるかどうかって感じですかね？
望遠鏡でも使わなければ、着衣か裸かもわからないと思いますが、いかがですか？
>>5999
肉眼でも肌を出して窓際を歩いていればわかると思うので、レースカーテンをしないで下着一枚で歩くのとかはやめた方が良いのではないでしょうか。プライバシー性のあるレースカーテンをされているお宅だと照明器具ぐらいしか見えませんが、高層の住戸でかなり透けるカーテンを使われているお部屋もあるようで、夜間は部屋の壁や天井との境目が透けて判別できます。
地上からは角度的に見えづらいですが、駅周辺はマンションだらけですよね。透明バルコニー柵のせいで洗濯物や先日の壁面清掃の様子とかとても良く見えてました(^^;;
最低7000万からですよね？
狭いし駐車場も無さそうだし。
よほど駅に近いと要望があれば住めばよいと思いますが
20分くらい離れた所だったら結構いい家建てられんじゃないかな？と思う
これからあの辺りは開発し価値があがるかもしれませんが
いつか売る目的なら買って見れば？
俺は買わないけどね
国分寺近辺は治安もいいし住みやすですが
小中高の公立校は普通です
貧しい家庭の子もいます
荒れてる所もあります
病院もどこいっても混んでます
あなたの質問に対して
どうしたいのかピンポイントでないから
回答しずらいですが
年収がそれなりにあるなら買えばいいと思いますが
一生住むなら俺は買いませんね。
価値があがるとは思えません
ってかあのマンション埋まるんですかね？
ミーツも開業。国分寺の開発効果はいかほどでしょうか。
駅から徒歩20分でも構わないなら、ここなんて検討すらしないよね。ここを買う予算があるなら、23区内でも、吉祥寺でも、駅遠物件なら買えちゃうね。
>>6000 匿名さん
透明バルコニー柵、一長一短ですね。こちらから見る景色は抜群に良くなります。ただ、こちらから見えると言うことは、向こうからも見えていると言うことです。近くにマンション等が無ければ、覗かれる心配は少ないですが、マンションは、いつ建つか分かりません。
また、透明バルコニー柵は、頻繁に清掃が必要になります。外側は、管理会社が清掃すると思いますが、内側は自分で清掃することになると思います。
>>6004 住民板ユーザーさん1さん
将来値上がりが予想される物件については、敢えてゆっくり売るようです。ゆっくり売っている間に値上がりしますから、その分利益が膨らみます。買う側も、周辺環境の変化を含め、実物を確認してから買えますから、あながち損とは言えません。この物件は、駅直結と言う希少性が有りますから、時間をかければ必ず売れます。その分売る側も強気なのでしょう。
>>6013 通りがかりさん
どこが違うかわからない時点で残念です。
こことあなたが住んでるマンションは立地も違えば管理の仕方も違います。
その情報はあなたが住んでるマンションの掲示板に書き込んであげてください。きっと喜ばれますよ。
このマンションの方は、住み始めたばかりなので、色々アドバイスしているだけです。
意外と近くに大規模スーパーは無いですね(汗)
>>6017 検討板ユーザーさん
大規模スーパーって、田舎にあるイオンみたいなのですか？近くでいうと西友が大規模に近い感じですかね。
大規模スーパー一つより、複数のスーパーが沢山ある方が選択肢があって主婦には嬉しいです。
>>6019 匿名さん
大きな駅の周辺は、地価が高いので、大規模スーパーは出来ないと思います。日常生活には、普通規模のスーパーで十分だと思います。駅直結マンションで、ちょっと不便を感じるのは、ＤＩＹショップです。広大な敷地を要する業態なので、駅のそばには有りません。ただし、マンションに住むとＤＩＹショップの利用自体が非常に少なくなります。
>>5990 です
荒れ気味になってしまって恐縮です。そんなに意外でしょうか？考えたら分かる範囲でしょ…なかから見えるということは外からも見えますよ、むしろなんで見えないと思えるんでしょうか…
駅チカの地上からは特に見上げてまじまじと見たことは無いですが、徒歩数分圏内の友人宅にお邪魔した時、人のシルエットどころではないくらい鮮明にみえましたよ。
したから上層階を見る形でしたが、日没後にカーテン全開でライトつけてる方は要注意です
。
今思いつきましたけど法学によっては絶対に見えない！！！と信じきれる部屋もあるかもしれませんので、いやいや見えないでしょ？なんてこれ以上言わないでくださいね。私は性別わかるくらいには裸眼でみえました。どうするかはそれぞれです。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
内側を清掃するため、ベランダに入り込まれるのも違和感が有りますから、仕方がないと思います。
おっさんはパンイチ見られても関係ないですからね。w
>>6022 マンション掲示板さん
別に裸とか下着とか他人に見られて困る格好でなければ見えても良いのでは？
もしどんな人が住んでるかわかるって話だったら、一戸建てなんて丸わかりになっちゃうじゃないですか。
>>6022 マンション掲示板さん
あなたの言いたいことはわかりました。もう結構です。お願いですからもうその話題で荒らさないでください。
マンション検討の邪魔でしかありません。
別に見えても個人が特定されるわけでもないし…
どうでも良いです。
気になる人だけ注意すれば良い。
私はカーテン自体が生活感あり好きじゃなく、ホテルみたいな部屋にしたいので、寝室にしかカーテンはつけないです。特にリビングはカーテンなしで絶景を楽しみます。
えー（笑）うちも見える？って聞かれたから答えただけですよー？
見えないでしょ？ってしつこく絡まないでと言っただけですねー？
カーテンしろなんて一言も言ってないし
見えてもいいなら別に開けっ放しで裸だろうが下着だろうが好きにすればいいじゃない？
プライバシーが気になるなら気をつけてねって話しですよね？
マンション検討の邪魔って…（笑）低階層をかうひとはそんなデメリットもあるとひとつ参考になってるでしょ？見えないと信じ込んでカーテン開けっ放しにしてた購入者が水を刺されたような気になってムキになってるだけ。
>>6031 マンション掲示板さん
まぁまぁそんなムキにならないでください。
その言葉の言い回し等が荒らしと思われてしまう原因だと思いますよ。
普段から相手の受け取り方を考えられない話し方で自分の言葉の棘に気付いてないのかもしれませんが、このような場所では、そういった書き方をすると荒らしと思われてしまいますよ。
>>6020 通りがかりさん
話を戻しますが、
ここに住んでる方は基本的にどこで食材を買っていますか？
駅近くで一番野菜が新鮮なお店はどこでしょうか。
良かったら、近隣の方でも情報あったら教えてください。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
|
38.28㎡～47.85㎡ |
|
総戸数 56戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S~3LDK |
|
65.01㎡～73.49㎡ |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7060万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
|
66.40㎡～85.35㎡ |
|
総戸数 64戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
