シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
>>5004
立川で不便を感じない人なら国分寺では感じるはずがない。
街の歴史、成熟度、質、楽しさは国分寺のほうが圧倒してる。
国分寺が優れてる、っていうより立川がおわってる、っていうのが
正しいかもしれないがね。
>>4976
だからいってるんじゃん、一番恩恵があるのが国分寺だと。
中央線特快があることで一番恩恵を受けてるのが国分寺だよ。
八王子、立川はそもそも恩恵をうけてないから自分たちの街だけで
完結するように無駄にあがいた結果がひどい街づくりになっただけで
それぐらい厳しい状況だってことがよくわかる。
特快ですら都心までえらく時間がかかるからね。
それに比べれれば国分寺は全然早い。それに吉祥寺あたりで
済ませることも可能。また普段の生活の楽しさは国分寺そのものが
カバーしてくれる。だから国分寺って人気があって価格も高いんじゃん。
7500万はないとマンション買えないからね、国分寺は。
6000万で駅近が買えてしまう立川とはそもそも格が違う。
>>5005 通りがかりさん
確かに、昼間って快速と特快が交互にきますね。夜のラッシュ時は下りの特快がなくて
たまに都心に出張したときは通勤快速で
帰宅してます。中野〜三鷹間に停車するのが
かったるいって感じですね。
ライナーきたら速攻で使いますが。。。
国分寺はライナー通過するから辛いです。
>>5009
国分寺はまだましだよ
立川、八王子の人からしたらもう国分寺も三鷹も吉祥寺も全部すっとばして新宿駅にとんでくれって
本気で思ってるからね。杉並３駅の話題がでたら熱くなりまくるのが立川以西だから。
立川買うぐらいなら三鷹の方がましだな
>>5006 匿名さん
Amazonの通販をよく使ってるので
生活必需品は店舗なくても大丈夫に
なりましたね。小学校もそんなに荒れて
ないから今はとくに立川に対して違和感を
感じてないですわ。
イケアは行かないですがららぽは休日の夕方にいくとローストビーフやサーロインステーキが安いので自転車で買いに行きます。
平日は帰宅したら疲れて風呂入って寝るだけですし休みは部屋でゆっくり寝てるか、温泉いったり旅行したり、スキーにいったりしてるくらいです。
>>5012
私は最近ふるさと納税でほぼほぼ肉類、野菜、果物、コメ類は全部１年間まかなってるし
そちらのほうが地産地消で良いものが届きますから重宝してますね。
トイレットペーパーとか洗剤類といった日用品の類はもう使う銘柄とかルーティンが決まってるので
まとめてamazonですね。
国分寺の公立は非常にレベルが高くて塾に行かなくても良いので助かってますね。
さすが文教エリアなだけあるなって思います。
>>5014 匿名さん
私もふるさと納税使いまくってお肉やカニ、海鮮類、おせちなんかを入手してます。
今度から住宅減税でふるさと納税ができなくなるかなぁって思ってますが、、、。
国分寺の小学校や中学校って塾行かなくても
大丈夫なんですか？
さすがに塾は必要かと思ってましたが。
>>5004
子育てするなら色々な施設が揃った立川の方が便利だと思います。街ができた背景が全く違い住民のカラーにも差がある立川と国分寺ですが、都心への通勤をメインに考えるなら国分寺でしょうか。公立校の質も国分寺の方が落ち着いていると思います。
しかし国分寺駅周辺は子供と暇つぶしができる場所がとても少ないです。西国分寺に武蔵国分寺公園や都立図書館はありますが、国分寺駅側からベビーカーで気軽に行ける地形では無いですし、連れて行っても食事や買い物をついでにできる訳でも無し。毎日丸一日乳幼児を遊ばせるには足りません。特に冬は寒くて…
国分寺駅の辺りは歩道が狭く、がたがたの私道が多かったり通り抜けの自動車が速度を出していたりするので、幼児を三輪車や自転車に乗せて出かけるのも躊躇します。坂がきついので西国分寺に乗せて連れて行くのも難しく。自転車乗るために昭和記念公園とかにわざわざ行った方が思い切りこげるし事故に遭う心配も無くて良いです。
立川は基地跡にできた色々な施設があるため、街の統一性とかが例え無かったとしても子供が行って喜ぶような場所が色々あります。昭和記念公園も、大人ならじきに飽きるところですが幼児は繰り返し連れて行っても喜びます。IKEAもぶらぶらしてサンプルのキッチンとかいじるだけでもそこそこ満足。子供向け映画もあれこれ上映。NHKのわんわんコンサートも立川で開催されたりしてましたよね。消防の防災館もあって、防災イベントではヘリを見学したり。
国分寺駅界隈には子供向け公園すらろくに無いので、うちもお鷹の道や西国分寺での遊びを補う形でしょっちゅう立川に行っています。5004さんが子育て世帯なら、国分寺に越して来てから遊び場のことで不便を感じられると思います。
>>5015
ツインタワーの学区である七小は中学受験する子も少なくないので、そういった子達は塾に通ってますよ。ふだんランドセルで公立小に通っている近所の子達が日能研のリュックをつけて北口側から歩いて行くのを見かけることがあります。
>>5016 匿名さん
5004です。
うちの子供は小学高学年になったのでNHKのわんわんやららぽのキッズランド、昭和記念の遊具は卒業しました。
立川には乳児にとって最高の遊び場がたくさんあります。
ただ、いま悩んでるのは塾を6年まで継続し国分寺から立川まで電車で通わせるか、国分寺の塾に変更しようか悩み中です。三鷹より東側の中学受験を考えていて今の塾の国分寺校がないので迷ってます。
>>5017 匿名さん
今は四谷大塚で国分寺にはないものですから
早稲アカにしようか検討中です。
日能研は雰囲気や教育方針があわない部分がありまして立川では四谷大塚に通わせてます。
>>5019
国分寺は文教エリアで公立校のレベルが高いから塾があまり必要ないから開校してこないのです。
お金がかかるわりに実りが少ない立川、お金がかからず実り多き国分寺。
この両者の違いは街としての成熟度とそれを支えてきた住民です。
箱物だけを素人が作ったような街づくりになってる立川は、いわゆる非住民（よそからやってきた人）が多くすぐに離れていくので文化の形成もあったものじゃないですよね。
なので永遠に知は継承されません。だから、「お金」が必要なんですね。
ようは、お金でよそから人を雇って払ったものだけがそれを享受する、っていうスタイルです。
成長と楽しさがない街ってのは得てしてそういうものです。
高学年なら進学も考えて国分寺の方が落ち着いていて良さそうですね。うちは受験はまだなんですが、志望校を考えると受験直前の塾はたぶん市外に通わせることになりそうです。お友達のお子さんは国立に通われてました。有名塾となると国立や立川に行かざるを得ないのかなー、と。
御三家にうかりましたけど塾なしで学校だけで十分でしたよ
お子さんの地頭が良いとか自発的に学習できるタイプだとか、家庭でのフォローが十分にできたりしていれば塾が無くても大丈夫なのかもしれませんね。国分寺は公立高校も進学実績が良いですよね。
国分寺は住民の質がそれなりに高いようです。
研究者や官僚、地方公務員などが結構多いようで教育熱も高い地域でしょう。
御三家は男子の御三家ですか？
塾なしなんて凄すぎます！
>>5028
嘘をついてどうするんですか？こんなところで。自慢してもしょうがない話です。
国分寺の公立学校の教育水準は素晴らしいものがあると思いますよ。
親御さんたちもとても教育熱心ですし
>>5027
ほんとそう思う。国分寺の地元住民はみんないい人が多いし
お高く止まってる感じもなくて付き合いがしやすいし楽しい。
立川はまぁなんというか今時の感じかな。排他的で非社交的
人が住む場所じゃないね
国立もそうですがやはり教育・医療水準と住民の質はリンクしますよね
>>5025
住んだら全て地元民に聞いた方がいいです。よくご存知ですし知り合いが増えると病院もわかりやすくていいです。ひとえに病院といっても同じ病院の中でも評判のいい先生とそうじゃないそれが
いますからね。
>>5039 eマンションさん
いや、都心にも高尾山にも行きますよ。電車乗るのが好きですし、東京人にとっては普通ですから。渋滞の車移動から、電車に乗って数十分で買いたいものだけ買って帰る。この生活にメリットと利便性を感じるかどうかだと思いますし、人それぞれですよね。私はそれに魅力を感じたので都内から引っ越しさを決めました。私的には生活が楽になるしよっぽど都会的な暮らしだと思います。これは一個人的な考えですので。
>>5037 eマンションさん
国分寺、立川、八王子と言うような地域の違いが議論になっていますが、気にする必要はありません。それなりに、皆住みやすい地域です。街の雰囲気は、好みの問題でしょう。やはり一番違うのは、駅直結の便利さです。今回のような雪が降っても、お出かけ、買い物、その他の用事、全く問題が有りません。このマンションは、異次元の便利さが体験できます。
>>5042 匿名さん
ステイタスはアドレスに重きを置くか、駅直結に重きを置くかで変わってくるでしょう。
国分寺というより、多くの人は有名アドレスを言うほうが褒ます。でも国分寺ですべてが完結するならばステイタスですね(それでも南町のお屋敷の方がお高そうだ)。
eマンションという人は一体どこに住んでいるのだろうか？
他の国分寺のマンションのスレでも都内を持ち上げ都下を見下すような書き込みをしていたようだが。
何のために国分寺関連のスレに出没しているのか？迷惑だ。
もう出て来ないでもらいたい。
ミーツ国分寺の話題で雰囲気いい流れだったのに、また都心がいいだのぶり返しちゃいましたね。
新規テナント情報ないかな。
>>5037 eマンションさん
国分寺の方が前は住宅街としては人気があったし、立川と比べると落ち着いたよさがあるけど、立川は近年住みたい街ランキングの各種項目に入るようになって意識してしまう部分はあるかと思います。
国分寺はずっと圏外ですが、再開発で少しは浮上するかな。
職場や学校が多摩地区にあるからこのマンションを選んだって人も沢山いると思います。都心派やアドレス重視の方は、そちらで満足する物件を買えば良いじゃないですか。このマンションを引き合いに出して、いちいち高低つける必要ありますか？それは貴方の基準でしかないですよ。それを言って誰に評価されたいのですか？私個人的な意見ですが、中央線は主要な路線ですし、特快が止まる駅に直結で且つ50店舗も入るマンションは最高です。
また区とか駅とかの戦い？もういいんじゃないの？そういうのって。
どこの街だって良し悪しはあるし好みだってあるわけだから。
優ってるとか劣ってる、とかよりこの街とこの物件がどうか、ってところを共有したりしませんか？
vs立川をやってもあまり建設的だとは思いませんよ
立川はどうでもいい。
大して関心もないですよ。
国分寺が好きだから国分寺に住んでいるのです。
国分寺のいいところ
・文教エリア、公立の質がよい
・病院の連携がよくとれており病院の数も多く安心できるところ
・治安がいい
・駅周辺の商業施設が充実しておりこのあたりでは吉祥寺につぐ規模で普通に生活する分に出る必要なし
・鉄道利便性が中央線沿線の多摩エリアではNo.1であること
・終電も遅く都心方面、多摩方面どちらからでも帰ってこれる
・深夜バスがあるので都心から終電を逃してもタクシーがいらない
・由緒ある歴史があり伝統的なお祭りもおおく文化に触れることができるしそういう行事が多い
・住民が入れ替わり立ち替わりしないので安定しており知の継承がなされておりまた定住思考なのでみなさん意識が高い
上記の反対が立川です。
>>5065
今時百貨店を利用するのはお年寄りだけです。時代が変わりましたよ。
昔の百貨店に相当するものが今でいうところのイオンみたいなモールでしょ。
ららぽーとみたいな。で、あのようなモールってのは近い将来廃れて消えますよ
どこに行っても同じ店、同じレイアウト、同じ品揃え、ただのチェーン。
そういうのを買うならネットで買えばいいだけだと思います。
個人のお店が充実して楽しめるのが国分寺の良さでしょう。
よそからイケアやららぽーとを持ってきて三郷みたいなもはや街ではなく
たんなるチェーン見世物市を作ってるのが立川でしょ。
ビッグサイトや幕張メッセのような一時的展示場みたいな雰囲気しかありませんもんね、あそこ。
>>5067 匿名さん
たしかに今うちのマンション、立川駅近なので朝早い時間に昭島や砂川からサラリーマンや学生が自転車や原付でやってきて無断で自転車置場に止めて駅まで向かってます。
国分寺は治安が良さそうですね。
>>5068
箱物だけをそろえた立川は品揃えやテナントにすらこだわりもないので軽い人向けですからね
あれもよくわかってない人が適当に典型的パターンだけを入れてるからああなるんでしょうね。
>>5070
そんなものありませんよ。
事実を述べたまでです。
マンションを買うってことは住環境を買うってことですから
だれもコンビニみたいな箱物の充実だけで家を決める人はいないでしょうから
国分寺の良さを説明してるだけです。
新宿よりも近いからほとんど立川、時々吉祥寺という国分寺市民ですが、軽い人間なのでしょうか。
立川下げはやめませんか。立川の児童館も時々利用しますが、スタッフも親御さんもきちんとしていますよ。
>>5071
それはひどいですね。
でもそれもしかたありませんよ、あの街づくり、いやもはや街づくりとは言えないレベルの
代物ですから。一体どうやればあの道路とかあの作りにできるのか、不思議でなりませんよね。
広いはずなのにえらく狭く、無駄にある横断歩道でいつも渋滞。側道なのか本線なのかわからない
ところに多数の飲食店を構えてそれが渋滞を加速させるし、街を分断してる。
そしてあのららぽーととイケアの配置。アホすぎますわ、あの街づくりした人。
そういう街だからみんな根付かないわ、それは。ランキングとかではいってきたにわかさんが
大金はらってこんなんだと思わなんだ、で出て行って、また入ってきて、の繰り返しですからね。
>>5065 匿名さん
私は西には行きません。だいたいセレオかマルイで用は済みますが、そうでないときは吉祥寺か新宿です。休日は20分くらいで着きますし、通勤定期もあります。わざわざ交通費出してまで西には行く理由はないですね。
また荒れてきたな。
国分寺はいい人が多いと書かれている割には、隣人の立川には辛辣ですね。汝隣人を愛せよ、ではないですがもう少し優しくてもいいのではないでしょうか。
立川にも友人がいるので複雑です。
>>5077
そういうピンポイントの話をされても困ります。
街設計という大きな視点での話をしています。そしてそれが結局は住環境、つまり
住み心地に左右します。みなさんが重要視する住環境の要件ってなんですか？
普通は、最も重要で、でも根源的なものである「安全と安心」だと思いますよ。
この安全と安心を作り出すのは街づくりの設計です。道路は車、自転車、人の流れ、
経済の流れ、これを制御します。当然安全と安心にも密接に結びついてる。
鉄道も、オフィスも、商業施設も、これらは用途地域および誘致によって実現しますが
これらも当然安全と安心に結びつくでしょ。
安全と安心ってのはなにも治安とか地盤の強固さだけではないでしょ？
教育、福祉、医療、これらの充実度、成熟度、そして機能度がモノを言うわけです。
箱はいくらでもできますが、箱がたくさんあれば機能するかと言えば大間違いですからね。
病院はたくさんあるけどほどんどが内科と形成外科だけで、小児科がない、とか経験すらない、とか
ざらですからね。リスクが少なく儲かるビジネスに傾倒していくのは世の中の常ですから。
>>5080 匿名さん
吉祥寺は伊勢丹が閉店したので、東急のみ。近場の百貨店は伊勢丹・高島屋のある立川で、品揃えや立川にないブランドがほしい時は新宿に行きます。
小さい子どもがいると近場になってしまいますが、身軽ならば銀座や青山に行ってみたいです。
>>5080
あなた、誤解なさってるかと思いますよ。
「百貨店」ってどれも同じだとおもってませんか？
たとえば同じ高島屋でも長く続いてるところは地域に根ざして、つまりは客の嗜好、傾向で
その立地、地域にあわせてテナントも品揃えもレイアウトもしてるんです。接客も含めてね。
立川のそれは文化と歴史がないからただの典型パターンA、みたいなので作られておりなんの
意味もない軽さしかないです。で、そういうところにいくなら吉祥寺や新宿の百貨店にいったほうが
はるかに「意味がある百貨がおいてある」んですよ。
まぁ、言葉で言ってもわからないでしょうから一度自分で観に行けばいいと思います。
遠いとか近いとかそう言う問題じゃないんです。
>>5082
立川に住んでる人を攻撃したりしてませんけど。
立川の客観的現状と属性を申し上げてるだけです。
それに立川の住民は大抵すぐに立川の住民ではなくなり国立か国分寺にきますよね。
それ以外は地元住民になるまえにすぐにまたどっかに転居してしまいます。
それは住めばわかりますよ、なぜそうなるか。
>>5086 匿名さん
立川にも子供用のプチ・バトーやケイト・スペード、ラルフローレンはありますよ。
吉祥寺も同じ感じ、もっとハイブランドになると新宿まで行かないとありませんが、買わないので、、、
立川は現在は多摩の中心都市として栄えているようにも見えるが街中を歩いてみると中々複雑な歴史が見えてくるよね。
戦前は陸軍の飛行場などがあった「軍都」、戦後はその飛行場などが米軍に接収され米軍基地が昭和52年まで存在した。アメリカンハウスも沢山あった。
それに伴う赤線や水商売などで繁栄した街であり中央線の中でも異色の街と言えよう。
現在は再開発され、それなりに綺麗になってはいるけれど複雑な歴史を辿った街だと思いますよ。
武蔵野市と田無の境目あたりにあった「中島飛行機」もあの有名な「ゼロ戦」を製造していたが戦争末期にB29に工場が爆撃されて跡形もなくなってしまったようです。
多摩地域には軍の施設が結構多かったようです。
>>5088 匿名さん
国分寺は改札が一つしかないので、人の流れは集中してしまうと思います。各停の国立、武蔵小金井、東小金井、武蔵境でも2つあるのだからなんとかならないのでしょうか。
>>5092 匿名さん
DiorやCHANELを着せている親御さんは国分寺にはあまりいませんよ。見たことがないです。立川にもいませんけどね。
質実剛健な暮らしが国分寺のよさですし、我が家ではケイト・スペードでも十分贅沢です。
>>5093 匿名さん
人が集中する際に歩いていてもらえばよいのですが青梅線から来る乗客は全力疾走してきます。100人以上の乗客が全速で走るので駅が地響きとともに揺れて地震のようです。西武の多摩湖線や国分寺沿線の住民は穏やかな感じがしますが。。。
>>5088 匿名さん
朝の国分寺駅もそれなりに混んでます
でも上り方面は立川と違ってすでに手前の国立と西国分寺で混んで到着します
どうせ座れませんからそれほど争って我先にという雰囲気では無いです
それより若者の歩きスマホがイラっときますね
クイーンズ伊勢丹は身売りするのでは？
自力では再建できなかったので売却して立て直してもらった後で、買い戻すようです。その時に買い戻す力が会社に残っていれば、なのでしょうけれども。
ひばりが丘店、大宮店は近々閉店だそうです。
国分寺北口再開発エリアの周りにあるモヤっとした怪しいお店エリアはこの再開発で少し綺麗にならないのでしょうか？
>>5098 匿名さん
吉祥寺と立川は百貨店の品揃えとしては変わらないというか、立川の方があると思います。
立川高島屋もグランディユオも国分寺、小金井、国立、小平など地元多摩のお店も特集していますし、立川をあまりいじめないでやってあげてほしいです。
吉祥寺はハモニカや中道といった。個人のお店がたのしいのは同意です。
>>5104 匿名さん
マザウェイズは安いが生地が薄くて
透けたりするものがあるね。
うちはmezzo pianoかな。立川や八王子まで
買いに行かないといけないので国分寺に
入ってほしかった。
いつまで他所の地域の話が続くのやら。。。
>>5112 名無しさん
なるほど。あずさやかいじというと甲府や松本へ旅行にいく時に乗るイメージでしたが、停車駅の人はたまのリフレッシュに通勤電車としても利用できるのですね。カフェラテ片手に通勤とは羨ましいです。
>>5114 匿名さん
東端にイースト直結の改札口ができると資産価値がさらに上がりそうですね。
東経大や早実の学生さんたちも便利になるし、府中へ行くバス乗り場へも近くなりそうですし。
混雑解消に一役買いそうです。
現在は吉祥寺の賃貸に住んでいてここを検討しています。
国分寺はいい街だと思いますが、少し坂が多いので自転車等が不便だと思います。
私は電車通勤なのでとくに不便はないと思いますが、車があったほうが便利な街だとも思います。
ららぽーとや、IKEAなども簡単に行けるようになるので。
車があったほうが行動範囲は明らかに広くなりますね。
国分寺の商業施設については立川の足元にも及ばないのであまり張り合わないほうが良いのではと思います。
国分寺はマルイ、セレオ、今度出来るミーツで、大型商業施設が少なくどうしても新宿や立川、吉祥寺に依存する必要があります。立川はルミネ、グランデュオ、伊勢丹、高島屋、ドン・キホーテ、ヤマダ電機、ビックカメラ、ららぽーと、IKEAなど基本的には立川で事足りるようになっています。立川はモノレールもあって多摩動物公園に容易にアクセスできます。以上のことを考えると立川でマンションを探すほうがいいのかもしれませんが、立川は自衛隊の騒音問題や、工場なども多い上、街としての成熟度も低く、環境がいいとは言い切れないのも事実かと思います。
国分寺のほうが街の歴史がある分落ち着いた雰囲気があるので私は国分寺で検討しています。
ただここは少し高いので慎重になっています。
>>5121 マンション検討中さん
立川も同じですが車必須のエリアなのでそれは駅近に限らず変わりません。IKEAに徒歩で行っても荷物持てませんから。配送出来ますがじゃあネットで注文すりゃええやん、になるだけです。ららぽーとみたいなモールも同じ事です。
車無しで考えられてるなら素直に今の吉祥寺でいいと思います。楽しい店がたくさんあります。
チェーン店なんかはネットで注文出来るし実物はそこたりじゅうにあるんですからわざわざ自分の家選びをそこに寄せる理由がありません(笑)
立川は治安も悪いですが柄も悪くマナーも悪いですしね。タバコのポイ捨て、ゴミ、痰吐き、ヤンキーと風俗も多いのでしょうがないでしょうが錦糸町みたいな感じでしょう
基本的に駅近を選ぶ理由は３つ。
・「交通的」利便性
・「商業的」利便性
・リセールバリュー
ここはこの３を満たすので価値があるが立川は満たさない。
交通利便性は国分寺の方が圧倒的に優れる。都心に近いため。問題は２番目。
立川はまちづくりにしくってる為駅近でも商業的利便性はない。むしろ不便になる。大きく散布させてあいだに道路やモノレールなんかで分断させたから。車でも無駄な回り道をしないと行けないぐらいだが自家用車なら座れてエアコンあるだけまし。歩いて買い物はできたもんじゃない。
３番目は立川の方が優れる。が、同時に買う時も高いし、転売目的で買ってるわけじゃない住宅の場合、3はあくまで保険的要素であり、主目的は住環境と生活だからね
立川は昔からギャンブルの街です。
北口の競輪場、南口の場外馬券場と日曜は独特の雰囲気の人でごった返します。
そのおかげで市の財政も豊か、府中も同じ事が言えます。
街の喧騒と落ち着き、裕福財政と貧乏財政、どちらをとるかは住人が選択すればいいのではないでしょうか。
立川は戦前は軍関係の施設（飛行場など）があり「軍都」として栄え、戦後は米軍にその日本軍の施設が接収され米兵が移り住んだ街だ。
米兵は昭和52年頃までいたそうです。
その名残り今でもあるでしょう。大歓楽街としての名残りがそこかしこに・・。
中央線の各都市の中でも数奇な運命を辿った街です。
最近立川やらとの比較で荒れ出したのは、この物件が完成間近になってメディアに露出し始めたのと関係ありそうですね。
ここ数日のスレの勢いは、国分寺のみならず周辺地区からの注目度が高まっている事の現れな気がします。
国分寺に住んでいますが、立川と国分寺って3駅しか変わらないのに圧倒的に国分寺の意味が分かりません。
むしろ座れる可能性は立川のほうが高いので立川のほうが安いなら立川にしたほうがいいですよ。
あと買い物はいつも困っています。車があるのでいつも立川や瑞穂町のジョイフル本田に行きます。
国分寺はホームセンターも少なく。百貨店も全くないので魅力ないですよ。
ただマルイとセレオは意外と使えます。本音はルミネになってほしいです。
このマンションのテナント部に東急ハンズが入るのはうれしいですね。期待しています。
国分寺も立川のどちらも東京市部であることに違いはなく23区に住んでいる人から見れば大差ないですよ。
>>5126 匿名さん
それは関係ない。発生源が地元民だろうが流入民だろうが、大事な点は発生してるという事実とその背景にあるから。
基本的に流入民が多くなるとどこだって荒れる。文化と歴史が破壊されて荒らされるから。が、武蔵野市も三鷹市も、そしてここ国分寺もそうはなってない。
何故か? 住民の意識の高さだよ。良い住環境の維持ってのはタダじゃない。多大なコストがかかってる。それは金だけじゃない。時間的、労働的にもね。現代人が毛嫌いする町内会や商工会といった地元自治会が住民参加の元機能してて市議会もしっかりコントロールするからこそ環境が維持、高くなる。
立川はそれが無い。元々根付いた住民などいないから知の継承が無い。行政も金さえ儲かればいいからまちづくりなどほど遠い状態。そりゃ荒れる。
荒れるのは偶然じゃない。荒れるべくして荒れてるわけ。しかもこれは今後も変えられない。何故か? 要望がないからだ。立川に来てる人は外部も内部も皆ただ巣食ってるだけ。いい街にしようとは思ってない。
便利だと聞いたから食ってやろうってきた愚か者しかいない。要望も認識一致もなく行政は動けない。
これが要するに荒れ地って事だ。いい街には理由があるんだよ。でそれは棚からぼたもちじゃない。コストがかかってる。それをやってるには地元民なのだよ
国分寺の方は5133さんみたいな考えの方が多いのでしょうか。
意識高くてめんどくさいですね。
国分寺から立川への車でのアクセスはあまりよくないですよ。
私は現在国分寺住まいですが、国分寺のしかも駅直結タワーの最大のメリットはやはり中央線で立川にも吉祥寺にも新宿にも行きやすいという点ではないでしょうか。
中央線の国分寺立川間の時間は特快で5分快速で7分です。圧倒的ですか？
立川が特快以外使えないというのはどういう意味でしょうか？
通勤特快、中央特快、青梅特快、通勤快速、快速、各駅とすべて利用できますが。
あれですね。立川のほうが圧倒的に価格が安いから国分寺で検討している人は立川より国分寺のほうが街として圧倒的に優れているという事実が欲しいんですね。納得するためにも。
>>5141 マンション検討中さん
はい、都内でその時間差は圧倒的ですけど。
加えていうなら国分寺からなら快速でも特快待たずに使えますが立川なら事実上特快しか選択肢はないということも言っておきます。
ほんと、最近は短絡的、というか表層的な情報だけしか知らない人が多い。
特快が止まるから同じだろ！とかモノレール(笑)があるとか。
使えないものがあっても無意味なだけ。
また同じ特快が止まっても意味が違う場合がある。特快「も」利用できるのと事実上特快「だけ」しか使えないとでは全然違うでしょ。何言ってんだか。
>>5143 マンション検討中さん
街歩いてわからないなら立川に行けばいいだけじゃん
なんで巣食うだけで貢献していこうって気がないやつがいい街にすむひつようあるわけ? 君はあれ?歴史ある建物とかに名前掘ったり傷つけて「俺の歴史も刻んだったー!!」っていう＊＊? 何納得って?
君は国分寺になにか貢献したの?してから偉そうに言ってくれよ、「納得させてほしい」と。誰も君に国分寺に移住してくれと頼んでない。立場勘違いしてんじゃないの?
立川は特快の他に、中央青梅ライナーや特急あずさ、かいじが停まる。疲れた時に510円プラスしてゆったり座って帰れるのは大きいね。
国分寺に停まる列車で立川を通過するものは無い。
なんか急にスレの勢いが凄い
立川と府中って街の規模も似ているしそれなりに繁華街もあって似たような街かと思うんですが国分寺の皆さんはどちらが好きなんでしょう？
それともどちらも興味ないですか？
あくまでも東を向いている感じなんですかね？
立川が特快以外使えないというのはよくわからないですね。
通勤特快、中央特快、青梅特快、通勤快速、快速、各駅とすべて利用できますよ。
立川の街作りは｢回遊性｣という観点からは優れていると思いますが、治安は最悪ですね。パチンコ屋や風俗店が多く、馬券売り場もあります。
国分寺も夜は客引きのような人も多く治安が良いとは言えませんが、立川よりはましです。
車は毎日使うのでなければ、タイムズプラスのカーシェアリングが国分寺駅の近くにたくさんあるので、それで済ませるのが安上がりだと思います。
>>5150
立川と府中は似ているようでかなり違うと思います。うちは用事によって使い分けてます。
公園と神社は府中。レジャーと買い物は立川。立川は電車とモノレールがあって行きやすいですが、府中方面はバスがメインなので自家用車が無いと面倒臭いです。
ふと気になって調べたのですが、今は中央線の特急自由席は定期券でも特急券追加で乗れるのですね。
昔は遅刻しそうな時にかいじ乗ってましたが、乗車券も買う必要があったので結構な出費でした。
特急が国分寺に止まってくれれば乗るチャンスも広がるのですけどね…
>>5156
ありがとうございます。
府中は大國魂神社周辺や農工大、明星学園などのある文教地区は閑静で良いですよね。
まあ、競馬場などもあるので立川と似ているところもあるわけですが。
なぜか立川との比較続きですが、国分寺は小金井に似ていると思います。消防署と警察署も共通ですし、いとこみたいな感じでしょうか。ただ小金井は立川の派手さはないから、比較対象にならないのでしょうか。
国立も国分寺・小金井に似ていますが、より上品にした感じ。
府中と立川は住む場所を選べば自治体としては国分寺より将来性はあるとは思います。お子さんが私立中学生か高校生ならば問題ないでしょう。
武蔵小金井ツインにも商業施設が入居するようです。
ミーツ国分寺のライバルというか、武蔵小金井の人はムサコと吉祥寺で充足されて、国分寺には買い物には来ないかもしれませんね。
国分寺と小金井は喧嘩しないですよね。
兄弟のような感覚ですからね。
>>5164 匿名さん
自治体が裕福ではないのも一緒ですね(笑)
華やかな成金か、慎ましやかだけど愛郷心が強いか、立川・府中と国分寺・小金井はそりが合わないのかと思います。
好みの問題ですね。
結局立川はだめってことか。国分寺は格上だからしょうがないね
野村が駅前を買う立川と、財閥の住友が選ぶ駅前は、もうそういうことですよ。
ギャンブルとか風営法の店ばかりの立川は駅前に住みたくないね
立川ってそこまで嫌われているんですね。。。
国分寺住みですが、そこまで嫌いではないです。
住みたい街ランキングでは入っているし、雑誌記事では多摩の雄扱いですよ。
新宿歌舞伎町にファミリーで住みたいか?
西武新宿駅直結マンションに住みたいか?
って聞かれたら私はノーです。夜はやばいし朝は生ゴミとゲロで臭くて汚い
立川駅で同じ事を聞かれたら同じ回答しますね。
規模の差はあれそ同じだから。むしろ歌舞伎町は最近マシになりましたね。規制が入ったので。
程度のひどさは立川のほうが今上かな。
国分寺駅は駅前から環境が綺麗ですからね！
由緒ある歴史は今なお現代でもいい空気を
街に運んできてます。
なお、ここで言う空気はairの意味ではありません。
立川の街はともかく立川から都心に電車では辛い
1時間コース
>>5177 匿名さん
国分寺が良いとか立川が良いと言う議論は、意味が有りません。街の特徴はそれなりです。しかも、立川駅直結マンションは、現在売り出しをしていません。駅直結マンションの売り出しは滅多に有りません。買える時に買わなければ、次に、いつ買えるか分かりません。稀少価値が半端ではありません。
>>5172 匿名さん
住みたい街ランキング2017
吉祥寺 1位
立川 20位
三鷹 28位
調布 39位
府中 54位
国立 63位
国分寺は100位までに入っていませんでした(涙)
立川は「この2,3年で人気の高まったと思う街」で10位、「これから人気の出そうな郊外の街」でも3位です。
国分寺はテレビの特集も増えていますし、2018年は飛躍の年になることを願います。
>>5184 評判気になるさん
いやいや。
「野村は立川を選んだ」みたいな書き方してたからでしょ。
こんな駅前再開発の土地なんてどこの会社も欲しいわけだから。
あんまり思い込みだけで適当な書き込みをするなってことだよ。
通勤特快で新宿までノンストップなのが良いね。満員でも乗ってしまえば楽チン。
国分寺は明治・大正時代は政治家や実業家たちの別荘が好んで造られた街であり今でもそこかしこに武蔵野の自然がたっぷりと残る優良住宅地だと思います。
価値の解る人に住んでもらえば良いですよ。
>>5185 匿名さん
住みたい街ランキング、絶対的なものではないと思いますが、あながち間違いでもありません。それなりに価値が有ります。そうでなければ、誰もランキングを見なくなります。
いずれにしろ、駅直結マンションが計画されているのは、三鷹駅だけですから、当面、三鷹と国分寺を比較すれば良いと思います。
駅直結マンションの場合は、滅多に中古物件が出ませんので、新設を狙うしかないでしょう。
>>5196 匿名さん
駅直結マンションの場合、住宅地を比較しても意味が有りません。駅周辺の商店街、繁華街を比較すべきです。
また、国分寺駅と立川駅を比較しても意味が有りません。
立川駅直結マンションの販売はとっくに終了しています。今後、駅直結マンションの計画も有りません。
>>5192 マンコミュファンさん
駅前開発の土地はどこの会社も欲しい。
そりゃそうでしょ。
だから欲しい駅前は本気で入札するわけで。
その本気度が立川は野村の方が高かった。
財閥は国分寺を取りにかかったってこと。
テナントの新情報がもしあったら教えてください！
現地見てきましたが、既出以外は見つけられませんでした。
新しい求人が出て来なくなり、イーストを西友や西武ホームから覗く範囲では新しい看板がついているようなことも無く、という感じですね。ウエストについては下から目視で確認できる部分はほぼ店名が確定してしまい、後の見えない区画は求人情報頼みとなりました。
イーストのてんややウエルシアもまだオープニング求人を出していません。てんやはガラス扉に営業時間の文字が追加されてはいましたが。
閉店してしまう、国分寺撤退か、と騒ぎになっているスターバックスも看板とセイレーンのロゴが見えたなー、と思ったらすぐに白いカバーがされてしまい、その後公式情報等も出ていないようです。
イーストかウエストで悩みませんか?
どちらもこれといって悪い点もなく迷ってます
>>5204 匿名さん
どちらも良いマンションだと思いますよ。
あえて欠点を挙げると(既出ですが)
ウエストは価格とパチンコ屋とエレベーターの乗り換え
イーストは駅までの距離とやや高めの管理費
でしょうか。
ただ、ウエストは検討しようにも、すでにかなり売れてしまっているのではないでしょうか。
やはりイーストが頭一つ分いい感じですね
>>5207 通りがかりさん
駅までの距離の差は50メートルほどなので、エレベーターの乗り換えで相殺されて、同じようなものだと思いますよ。
普段使いする商業施設が下にある分、ウエストの方がより便利だとは思います。
ウエストだと思います。が、イーストも便利だと思います。まぁどちらにせよ、良いマンションですわ。ウエストでもイーストでも最高です。
実際に住んでみないとわからない。
いや、住んで観なくてもイースト一択でしょう。
むしろウエストはこれといってイーストより秀でた部分がない。
都心の夜景を拝みたければ、イーストですね。
イーストの仕様は少々ウエストより劣るのを知ってますかね。
なぜかイーストを持ち上げる気持ち悪い流れですね。
どう考えてもウエストなのにたぶんイーストの契約者でしょうね。
悔しいのかな。
角部屋バルコニーは圧倒的にウエストが広い！
イーストのバルコニーでリクライニングチェアーに座って夜景を見ながらワインは飲めない。
地上の周辺環境、昼間流れ続ける広告アナウンス、電車の通過音の反響という現状を考えるとイースト一択とは言えないと思います。電車の反響音は再開発前よりも響きやすくなったような気がします。
ウエストについてはもう既にそうなっているのですが、通路等に嘔吐物の数がかなり多く汚い点、交通広場完成後の自動車騒音といった点が気になります。
それぞれに長所短所があり、一方的に優っているという訳ではないように感じます。
駅ホームの屋根で騒音レベルが和らぐのは
ウエスト。
線路からの直接騒音をまともにうけるのは
イースト。ウエストが残っているならウエスト
にすべし！
買うなら普通にイーストでしょ。なにこのイースト潰し
買えるのであれば
どっちゃでもいい。
イーストは中々売れなくて苦労していると営業さんが言ってました
こんなにイースト推しの方がいるし安いしパチンコも無くなったのになんでですかね
やっぱりウエストのおまけ感が消せないからですかね
イースト購入者は値段を別にして、
ほんとはウエストが欲しかった。
放置すればイーストも
いつかは売れる。
高層階限定で考えるなら、同じ値段だったとしてもイーストを選んでる人は多いと思いますよ。イーストの高層階買った人はウエストより1000万近く安い価格で、これをゲットしたのだから、うらやましすぎて、ウエスト契約者としては、少し悔しい。
>>5222 匿名さん
販売時期もウエストがかなり早く、待っていた人たちが最初に一気に購入したようですね。
イーストが残っているのは販売時期が後だっただけですよ。
仕様の違いがないことはウェブサイトでも確認できますし、営業の方にも確認しました。むしろサッシュについては、駅の音がダイレクトにくるイーストの方が遮音性の高いものが一部に採用されています。ウェブサイトの｢構造・防災｣のところで確認されたらどうでしょうか。
確かにイーストの方が電車の音がうるさそうですが、さすがにしっかりと対策がなされています。
>>5236 通りがかりさん
イースト購入者さんですかね？
私はウエスト購入者ですが、私もイーストが不調と営業から聞きました。
主な理由は騒音とウエストの存在。
モノが建ってしまうとどうしたってウエストの異常な近さが目立ってしまって比較してしまうと。他の駅直結と比べたらイーストも十分近いのですがね。
いずれにしても営業はウエスト購入者にはウエストの良さを、イースト購入者にはイーストの良さを話すでしょうから適当に聞きましたが、個人的にはイーストのがお得だったと思いますよ。
管理費と地権者、間取りの関係があるのでウエストにした事を後悔はしていませんが。
ウエストもイーストもこれから価値が上がっていくといいですね。
どっちも良いマンションですね。最高です。
>>4958 出店情報リストの補足です。
http://recruit.starbucks.co.jp/csaiyo/eoy0/pc_job/show/1515
スターバックスコーヒー 【新店】国分寺駅周辺店（仮）
勤務時間帯が6:15～23:30なので、今現在と大体同じぐらいに開店・閉店でしょうか。
住所非公開とありますが、看板目撃情報がありましたのでこれにてスターバックスコーヒーのミーツ国分寺内新店舗がオープニング求人にて確定です。西友脇の既存店舗では新店舗の開業を知らせずに閉店するため国分寺から撤退するという誤解が広まってしまっているようですが、これで2ヶ月程度の空白期間を経てピカピカの店舗に移動することが判明。オープニング求人なので新たに雇い直すのかもしれません。
なおスターバックス求人の掲載期間は18年01月30日～18年04月06日。カラダファクトリーのオープン日が4/7なので、スターバックス新店舗もやはり4/7あたりにオープンなのかもしれません。
>>5242 匿名さん
スタバの閉店時間23時頃でしょうか。
クイーンズ伊勢丹の閉店時間はもう少し早かったような・・・
個人的にはクイーンズ伊勢丹も23時頃まで営業してほしいです。
コンビニは入らなそうなので。
テナントは一斉にオープンなのかと思い込んでいましたが、オープン日が違う可能性もあるのですね。
ココブンジプラザが4/1に先に開いて何日かかけてお祝いイベント的な物をやるみたいです。ミーツ国分寺のグランドオープンはおそらく4/7なんじゃないでしょうか。ただ他の施設みたいにプレオープン日があるなら違ったスケジュールになるかと思います。
>>5245 匿名さん
長い沿線だから仕方ないですね。原因は人だけでなく、たまに動物支障とか。山手線や総武線のダイヤ乱れ、信号確認に連動することもしばしばあります。
中央線以外も小田急や田園都市線、湘南新宿線などなど、乗り入れにより長くなっている沿線の電車に乗る朝は、時刻表をあてにせず行動しています。
国分寺駅から乗るときに中央線が止まっていたら、都心方面へは西武線で迂回もできます。武蔵小金井と三鷹の間で電車が止まったら、そのときはそのときで。
それでも最近は高架化や駅員さんの工夫などでかなり人身事故が減ったような？中央線に限らず 線路立ち入りが増えていますね。
仕事柄、都内のさまざまな路線に乗りますが、乗客のマナーは中央線は良いほうだと思いますよ。降りる人を待たずに乗ってくる人が多い駅もあり、中央線ではほとんどないのでたまにそういう電車に乗ると驚いてしまいます。
イーストの方が一部で仕様が劣ってる？
イーストの方が高い遮音性のサッシュを採用してるということは、騒音はやはりイーストの方が大きいんですね。
地元民ならイースト側のポイント周辺通過音って言うんでしたっけ？が大きいことは有名な話だと思います。リビオの前あたりにポイントがあって通る時に揺れますよね。
ツインタワーが出来てからイーストとピカソの間あたりから以前よりも大きな反響音がするようになったみたいで、近隣の店舗に座ってるとずーっとガタンガタン聞こえるので、窓を開けて過ごすと相当気になるだろうと思いました。前はあそこまでひどくなかったように記憶しているのですが。
なんかイーストの方が仕様も条件も良さげですね
ウエスト買った人はリセールも厳しいかもしれませんね
この時期は寒く、みんな厚着をするので車内が着膨れで混み合い、乗降に手間取り遅れると聞いたことがあります。
その積み重ねで遅れが増すのではないでしょうか。
また、最近はリアルタイムで運行状況がわかるようになり、駅の放送や案内表示板に微々たる遅れでも◯◯分遅れと出るので、余計に遅れると感じるようになったと思います。
元々人身事故も多いですしね…
路線への立ち入りはもっと厳罰化してほしい。
この前なんか、痴漢が線路に入って20-30分停車した挙句、結局逃げられたっぽいし。
>>5262 匿名さん
いや、売る時にならんと誰もわからんやろ。ムキになんなって。てか、イーストの立地が有利な理由も意味わからんし。騒音するって書いてる人おるよ。てかぶっちゃけ、ウエストもイーストも目と鼻の先で同じようなもんやん。どっちでもええって。
https://townwork.net/detail/clc_0006886005/joid_51094226/
アデランスの女性向けウィッグ専門店フォンテーヌの求人が出ました。レス番号が空いたのでリスト毎更新させていただきます。今回更新箇所には★をつけました。
■ウエスト
●国分寺市公益フロア；cocobunjiプラザ（貸しセミナールーム、カフェ等）
●ミーツ国分寺
chawan（和ごはんとカフェ；4F椿屋カフェ上）
KEYUCA（インテリア？位置的にKEYUCA CAFEの可能性も？；4F）
カラダファクトリー（整体;4F）
椿屋カフェ（カフェ；3F北東隅）
スマイル＆ファイン(服セレクトショップ;3F）
STARBUCKS（仮称スターバックスコーヒー国分寺駅周辺店;2F箱根ベーカリー上付近） ★
nana’s green tea（抹茶日本茶カフェ;2Fスターバックス隣）
RELAXATION SALON「Ruam Ruam」（アジア風リラクゼーションサロン；2F交通広場側花屋上）
ビューティアイラッシュ（まつげエクステ専門店；2F南端箱根ベーカリー上）
ビューティフェイス（エステ、顔剃り;2Fビューティアイラッシュ隣）
UNITED ARROWS green label relaxing（服;2Fクイーンズ伊勢丹上）
箱根ベーカリー（パン屋;1F西側西武券売機向かい）
花火寿司（寿司と北海道直送魚介を使った和食;1F箱根ベーカリー北隣？）
SABON Japan（死海バスボディケア用品;1F箱根ベーカリー隣）
les mille feuilles de liberte（花屋;1F北交通広場前）
クイーンズ伊勢丹（スーパー;1F北東角）
マクドナルド国分寺店（ファストフード、朝マックあり24時間営業？;1F&2F西武改札おにぎり重吉横） ★
WHITE CLOSET（雑貨）
DoCLASSE（服）
マザウェイズ（子供服）
apish（美容室）
パオロボトーニ（アクセサリー）
Knuffel（服セレクトショップ）
カルディコーヒーファーム（コーヒー、輸入食品）
フォンテーヌ（アデランス女性用ウィッグ）★
●モナコ（パチンコ店;地下1Fの模様）
■イースト
東急ハンズ（イーストに入るとの情報あり）
KOKUBUNJI SHOES（靴修理店;2F)
松屋（牛丼;1F東端）
J:COM（CATV、ネット等;1F西から3番目てんや隣）
てんや（天丼;1F西から2番目ウエルシア隣）
ウエルシア（ドラッグストア・処方箋受付;1F西端）
■ミーツ国分寺に入る可能性が高そうな店舗
https://tenshoku.nifty.com/category-sales-staff/toranet-1861547003-509...
ローラデックス社のアパレル★
イーストのトイレの仕様が良くないのはワンルームの部屋じゃなかったですか？
>>5262 匿名さん
リセールは立地もそうですが、買ったときの価格との差なので、｢歪み｣と言われる、「低層階の北向きなどの条件が悪いけど安い部屋」が有利ですよね。
常識的には、立地条件が悪いとはいえ、価格の安いイーストの方がリセールは良くなります。
ただ、売らずに永住するなら駅10秒のウエストが良いと思います。
>>5265 匿名さん
女性用ウィッグですか。ターゲット層はあってると思いますが、地元ではいきづらそうな気もしますね。宣伝用や他の駅からの利用者狙いもあるかもですが。
まあでも色んなジャンルのお店が入るのはいいことだと思います！
>>5269 匿名さん
リセールは買ったときの価格より高く売れるかどうか、という話なので関係ありますよ。
どんなに良い物件でも高く買ってしまうと、それより高く売れないのでリセールの観点からは悪い物件となります。
>>5271 通りがかりさん
前からセレオにあったと思います。
立川や吉祥寺だと知人にばったりということもありえますから、地元以外の方ならば国分寺はちょうどいいのかもしれませんね。
丸井にハイネットという女性用ウィッグのお店はありますが、アデランスのフォンテーヌは新規出店だと思います。
>>5272 マンコミュファンさん
居住用でなく、投資物件として購入し、リセールに出すつもりなら、どの部屋が一番儲かるか、それを的確に予想できるなら、物凄い金持ちになれます。
正直分からないと言うのが正解です。
過去の八王子や立川の駅直結物件の事例では、床面積の広い、東南、南西の高層角部屋、条件の良い高級高額な部屋ほど値上がりしています。
この物件が、過去の事例と同じ動きをするか注目しています。
リセールを考えればイースト一択になるとおもいますよ。
やはりマンション、特にタワーではその立地と眺望、敷地内立地が全てですから。
リセールリセールって。
資産価値が高いのはウエスト。
それは明らか。
どの程度売れたのでしょうか？
リセールには期待していません。
周りより下落率は低いと思うけど
>>5280 通りがかりさん
23区でもない郊外のタワーマンションですからね。ウエストもイーストも大差ないでしょう。
住まいサーフィンでも儲かる確率はどちらも変わらず3%程度ですね。
>>5281 マンコミュファンさん
その考え古いなぁ。いちいち分けなくていいでしょ。立地が良いのは間違いなしですよ。23区でも立地によると思いますよ。このマンションは誰がどう言おうと良いでしょ。
>>5284 匿名さん
立地では、ウエストの方がイーストよりはるかに上です。ウエストの駅からの近さは、大きな希少価値が有ります。もちろんイーストも駅直結物件ですが、駅からの距離では、八王子や立川や三鷹の駅直結物件と同等です。ウエストほど駅に近い物件は、当分出て来ないと思います。
イースト推しの人。
荒らしですね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26417750R00C18A2XB0000/
国分寺市公益スペースの名称がネーミングライツ権により『リオンホール』『リオン広場』に決定したそうです。
国分寺は転入者は毎年増えてるみたいですね。
もっと魅力ある街づくりで賑わって欲しいものです。
イセタンミラー入らないっぽいね、とても残念だ
>>5301 通りがかりさん
ですね。
普通は家から歩いて駅に来て買い物する。
だから駅の商業施設が充実する事を望む。じゃないとそこから更に駅に入って別の駅に遠征に行かないといけないから。
駅直結だと既に商業施設があるし、そのまま別の駅に行っても構わない。濡れずに、たくさん歩かず、サクッと行けちゃう。
普通の人が駅に向かってるあいだにこっちは買い物が既にできちゃうし別の駅にも行けちゃう。
行きより帰りがもっと楽だよね。荷物があると雨とか今日みたいな雪とか嫌になる。
が、駅直結ならそれもない。電車から降りてそのままマンションに繋がってるからね。
外を見ながら、うぁわ降ってきたー、タクろうかなー、バスかなー、あーでも自転車できちゃったし、、、もう少しカフェで待ってたら止むかなーっと迷う必要も無い。
タクシーが不要になると余計な出費も避けられる。交通費は会社の定期、通学学割定期があって共用できるのも大きい。
駅直結は実は家庭に優しい。経済的であり、時間と労力も削減でき、それらを別のところに費やすことが出来る。
このタワーマンションを中心に、国分寺が何か特徴のある街になってほしいです。
>>5303 匿名さん
直結じゃないと中央線は利用しないっていう主旨ではなく、直結してれば心理的、時間的障壁の低さによる行動範囲の広がりの事を言ってるんだと思うけど。
国分寺まで駅徒歩１０分のマンションと直結とでは少なくとも国分寺駅まで来ようと思う障壁が低いんだから別に国分寺駅周辺に拘る必要性が低くなる。
通勤とか通学、どうしても買いたいものがそこにしかない、って明確な動機と意思があればそれはどっちでもそこに行くけどさ、ちょっと買い物行こうか、とかちょっと暇だしなんか見に行くか軽い感じの場合、徒歩１０分かけてまず国分寺駅周辺まで来て、さらに電車乗って新宿とか気軽に行くには面倒だな、国分寺駅周辺で済ませておくかってなったりする場合もあるでしょ。直結では既に駅にいるんだから敷居が低なって吉祥寺出たり立川出たり、新宿出たりってのが相対的に出やすいでしょ、って話だと理解したが。直結でないと出来ない、と言ってるのではなく直結ならよりそれが心理的にしやすくなるでしょう、ってことなんだと思うし自分もそう思うけどね。
旅行に行ったらお目当てのものでは無い観光スポットや土産とかも、「せっかく来たし近いから(めったにこないから)」って事で見たりすると思うけど、これは絶対見たいっていう動機から来てるのではなく、単にせっかく来たので、ってところから行くべきかどうかの判断の敷居がずっと低くなるから行くわけ。ようわからんスポットに入場料1000円とか普通は払わないけどまぁいいか、となるのと同じです。
>>5306 匿名さん
まぁ言いたいことわかります。私は今、五反田に住んでますが、車がないと生活できないです。都心でも駅近じゃないと車は必要ですよね。駅から徒歩で十数分の距離なので、雨風の中、こないだの雪は本当に大変でした。買い物行く場合も車出すわけですが、渋滞は日常茶飯事ですからね。
一方、このマンションは駅直結なのでストレスないですよね。マンション直下には日用品が充実して揃っていますし、買い物行くにしたって大概駅の周辺なので、最新的にも楽に済みますよね。本当に良いなと思っています。
>>5313 通りがかりさん
いや、俺は知ってるんだが、、、
だからこそ直結のメリットを説明したんだがね。
何故かここのアンチがそれに文句を言ってるだけで。なぜ文句ばっかりなのにこのスレにい続けるのかもわからない
イーストの1階エントランスにcocobunjiのフロアマップが貼られていました。今のところテナント名は記入されていない模様です。
工事の柵が簡素な物に取り替えられ、地上から駅につながるスロープや、ウエストの地下一階に地上から続く広い階段と屋外エスカレーターがよく見えるようになりました。朝のパチンコ店への入店待ちの行列はこの階段下にできるのかな？と思いました。開けているので地下一階というよりは半地下に近いように感じられました。
ちらっとですが、クイーンズ伊勢丹の看板が通路から確認できました。
いよいよって感じです。
>>5320
そうなんですか。だとすると地下一階の北側って何になるんでしょうか？窓やドアがあって交通広場側からエスカレーターで降りられるので、てっきり地下一階が全部パチンコ店で北側からも入店できる作りなのかと思っていました。
>>5305 匿名さん
いや、とても分かりやすいです。その通りだと思います。普段使いのものは、すでに徒歩圏内にあり、ちょっと立川、ちょっと新宿って思えるのが、ここの凄みだと思います。
>>5304 通りがかりさん
既存の八王子、立川、武蔵小金井、三鷹を見ても、タワー（＋商業ゾーン）が建っただけでは特に街に変化が起きた印象はありません。
多くの住民が日頃丸の内、新宿の高層ビル群を見慣れているからでしょうか、1、2本建っただけでは特に感慨もなさそうです。
国分寺の場合は簡易市役所が入るので、少し違うのでしょうか。子育て広場や図書室が入れば違うかもしれませんね。
でもまぁこの価格駅直結、特快の意味がある国分寺駅なのは運が良かったかなと。自分は買えてよかったと満足です。売りやすいし貸しやすいし高値でそれが出来ますしね。
車も要らないと割り切れるし
>>5326
国分寺のツインタワーは市民どころか市議会すら知らないところで前市長が決めてしまった案なので決定当初は非難と驚きの声が絶えず、国分寺には似つかわしくない存在という言い方をする人も少なくありませんでしたよ。えっ、なんでいつの間にタワマン2軒建てるなんてことになったの？市長何したの？とまさに寝耳に水のできごとでした。
建っていくタワマンを見てはあんなのができるなんて、市民は欲しいなんて言ってないと的な反応もありました。
そこまでは行かなくとも、ツインタワーや四季の森が一気にできてしまって通勤ラッシュが今以上に厳しくなるんじゃないか、保育園がさらに入りづらくなって待機児童になってしまったらどうしよう、一時預かりをしている保育所がほとんど無いのに預けられなくなったら困る、といった現実的な不安の声ならけっこう聞きますね。
今は便利そうなお店が増えるみたい、早くオープンしないかな、という前向きな関心も増してきているように思います。慣れればそんなものかな、と。
>>5329 匿名さん
その割に国分寺の市の職員関係者が圧迫感があるから角を取れと今の形になったそうですけど。余計なことを言わなければ、今頃武蔵小杉のシティタワーみたいな間取りになったんじないかと残念です。
このマンションから見える花火大会ってありますかね？
>>5329 匿名さん
まさにその通りです。
今の市長や市政に不満や不安がいっぱいです。暴走しすぎですよね。
今のままでも不自由ないのに余計なことをしてくれたと、そんな気分でした。
子供を持つ親としては、保育園に入れるのか気掛かりで、小児科などの病院も人口増の対策がきちんと考えられたうえでの再開発なのか心配が絶えません。
いろいろなテナントが入るのもたしかに興味深いですが、マルイやセレオと共存できるのかしら。
ここまできた以上、良くなることを願うばかりです。
タワーを決めたのは今の市長ではなくその前ですが、国分寺の市政はそれ以外の時代もごちゃごちゃしていて、現時点でも市民増に対応した追加施策をしていないことを問題視している議員さんもいますね。
小児科は１年前に南口に一軒増えて、今度OKストアの近くにも開業があります。いずれも例の大きな府中の小児病院の出身です。いざとなったらあそこの夜間救急もありますが、駅のそばにかかりつけ候補の小児科が増えるのは心強いです。
行政に色々と多大な期待を持つ人は、残念ながら国分寺には向いてない気がする。悪いこと言わないから、もっとサービスの良い街に住んだ方が良いですよ。
>>5338 匿名さん
北口側にオープンする小児科の広告がポストに投函されてました。
今日、明日プレオープン（見学会）って書いてあったかな？
駅から徒歩8分。
子供を連れてだとちょっと遠い気も。
>>5341 匿名さん
最近、荒らしが多いですね。僻みなのかなんなのかわかりませんが。このマンションが買えるほどの人ではないでしょうね。買える人、買った人は何の根拠もない偏った見解の投稿なんて気にしていないでしょう。芯がありますからね。勝手に言わせておけば良いですよ。放っておきましょう。この投稿に対しても、また何か言ってくるんでしょうかね。
>>5343 匿名さん
それが色々あるんですよ
福祉の対応の遅さとか、公立保育園の児童が怪我した時の言い逃れとか
市に予算がないから虚勢をはってるのか、体質なのか分かりませんが、何か家族にあって市の対応が必要になった時に、始めて気づくことだと思います。子供がいなかったり、介護や転院など必要なかったり、健康で順調に行ってる方は気にしなくていいと思いますが。
>>5344 マンコミュファンさん
地図で調べたのですが昭和記念公園の打ち上げポイントは若干、北西にずれているので
イーストの南西部屋からはウエストが邪魔になって見えないかもしれません。
ウエストの北側なら見えるかもしれないですね。
昭和記念公園って国立公園ですよね。
日本国民が税金払ってそれで運営してるのになぜに日本国民が
入園料払う必要があるんですかねぇ。。。
払ってない外国人からとるのはわかるのに。
>>5349
このマンションから近いですから関係ありますよね
みなさん利用しないんでしょうか？子育て世帯にとっては
とてもよく行くことになる公園だと思いますよ
その度にあの高い入園料と駐車場を払うことを考えると
無視できない金額になると思っております。
>>5350 匿名さん
昭和記念公園を使わない方の税金も投入されていますので、受益者負担の観点から入園料は妥当です。利用回数が多い方には、年間パスポートが有ります。10回分で使い放題になります。なお、駐車料金が高いですが、このマンションの場合、電車で西立川に行けば良いので、非常に便利で楽です。
>>5351
年パスがあるのですね。それはとてもいいことを聞きました。
ここで聞いてよかったです。
大変有意義な情報をいただきましてありがとうございました。
受益者負担に関してはこれ以上の論議は必要ないと思いますので控えさせていただきます。
年パスといえば、殿ヶ谷戸庭園のを買わなくちゃ
>>5265
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/tokyo/23kuigai/kokubunjishi/job321...
https://www.torokuhanbaisya.com/job/tokyo/42248
ウエルシアの求人が出ました。店名は『ウエルシア国分寺駅北口店』で、4/12にオープン。勤務時間が8時〜23時となっています。
>>5360 検討板ユーザーさん
今は保活のためにプレママや妊娠中から自治体を選んで転居するのは普通のようです。
5360さんは国分寺が御不満ならば、この物件ではなく、府中なり税収のよい自治体で家探しをされてはいかがですか。民間ではなく公立学童をお考えならば不満は長引いてしまいますよ。
>>5365 通りがかりさん
駐車場は100%埋まらないでしょう。
ステイタスシンボルとしての高級車は健在でしょうが、経済的に手離す方もいるでしょう。
国分寺駅周辺はなぜか公立保育園・私立幼稚園はないのですね。園バスのある幼稚園以外は小さなお子さんのいる御家庭は自転車必須でしょうか。それとも車送迎ですか。
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/tokyo/23kuigai/kokubunjishi/job321...
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/tokyo/23kuigai/kokubunjishi/job321...
AOKIグループのアパレルショップ、ORIHICAの求人が出ました。ミーツ国分寺A館4Fとありますが、地図表示がミーツ国分寺の通路を挟んだ西半分にあるので、箱根ベーカリーやスターバックスが入る西半分をA館、クイーンズ伊勢丹やマクドナルドが入る東半分をB館と呼ぶのかもしれません。
レス番号が空いたのでリスト毎更新させていただきます。今回更新箇所には★をつけました。
■ウエスト
●国分寺市公益フロア；cocobunjiプラザ（貸しセミナールーム、カフェ等）
●ミーツ国分寺
chawan（和ごはんとカフェ；4F椿屋カフェ上）
KEYUCA（インテリア？位置的にKEYUCA CAFEの可能性も？；4F）
カラダファクトリー（整体、4/7オープン;4F）★
ORIHICA（AOKi系列のアパレルショップ；A館4F）★
椿屋カフェ（カフェ；3F北東隅）
スマイル＆ファイン(服セレクトショップ;3F）
STARBUCKS（仮称スターバックスコーヒー国分寺駅周辺店;2F箱根ベーカリー上付近）
nana’s green tea（抹茶日本茶カフェ;2Fスターバックス隣）
RELAXATION SALON「Ruam Ruam」（アジア風リラクゼーションサロン；2F交通広場側花屋上）
ビューティアイラッシュ（まつげエクステ専門店；2F南端箱根ベーカリー上）
ビューティフェイス（エステ、顔剃り;2Fビューティアイラッシュ隣）
UNITED ARROWS green label relaxing（服;2Fクイーンズ伊勢丹上）
箱根ベーカリー（パン屋;1F西側西武券売機向かい）
花火寿司（寿司と北海道直送魚介を使った和食;1F箱根ベーカリー北隣？）
SABON Japan（死海バスボディケア用品;1F箱根ベーカリー隣）
les mille feuilles de liberte（花屋;1F北交通広場前）
クイーンズ伊勢丹（スーパー;1F北東角）
マクドナルド国分寺店（ファストフード、朝マックあり24時間営業？;1F&2F西武改札おにぎり重吉横）
WHITE CLOSET（雑貨）
DoCLASSE（服）
マザウェイズ（子供服）
apish（美容室）
パオロボトーニ（アクセサリー）
Knuffel（服セレクトショップ）
カルディコーヒーファーム（コーヒー、輸入食品）
フォンテーヌ（アデランス女性用ウィッグ）
●モナコ（パチンコ店;地下1Fの模様）
■イースト
東急ハンズ（イーストに入るとの情報あり）
KOKUBUNJI SHOES（靴修理店;2F)
松屋（牛丼;1F東端）
J:COM（CATV、ネット等;1F西から3番目てんや隣）
てんや（天丼;1F西から2番目ウエルシア隣）
ウエルシア国分寺駅北口店（ドラッグストア・処方箋受付、4/12オープン;1F西端）★
■ミーツ国分寺に入る可能性が高そうな店舗
https://tenshoku.nifty.com/category-sales-staff/toranet-1861547003-509...
ローラデックス社のアパレル
>>5366
大半はアシスト付き自転車を使われてると思います。坂が多いのでアシスト無しはやめた方が良いです。
自動車はあれば便利ですが、自動車を停めるスペースが無い保育所もあるのでベビーカーか自転車が主流にならざるを得ません。駅近くの保育施設だと自転車すら迷惑になってしまうほど歩道が狭いケースもあります。
エレベーターの台数が気がかり。買う前に気づけばよかった
うちは30超えだから朝から低層階の各停とかげんなり
せめて25くらいでわけてほしいよね
他のシティタワーも高層階用エレベーター無いの？ここだけ？
https://mobile.twitter.com/okabehiroaki/status/957892924896772096
イースト3階の301区画を持て余してしまった住友不動産が、都市・文化交流拠点にするという希望付きで国分寺市に貰い受けて欲しいと打診しているとのこと。けっこう広い面積ですね。すみふがこの区画で計画したものの実現できなかったプランって何だったのでしょうか。
https://mobile.twitter.com/osamukono0901/status/940894264862547968
以前ここでも取り上げられた焼損事故（ボヤ）の詳しい報告書が市議会議員Twitterに載っているのを今更ながら見つけました。市議会の委員会で作成された写真付き報告書の画像が何枚かアップされています。
防火設備が一切設置されていない中での発火だったこと、内装作業者が消火を試みて火傷を負ったこと、ボンベの残量が多ければ大火災になっていた可能性があったこと、報告の必要は無いと現場で判断され市に知らされるのが遅れたこと、報告と現場検証は翌日行われたこと、などが詳しく記載されていました。
ちなみに市のHPには21階の資材置き場とだけ書かれていましたが、これは部屋や廊下ではなく、資材置き場として使っていたゴミ置き場での出来事だったそうです。写真を見る限りボンベの入っていた段ボールが焼けて灰になり、周囲が煤で汚れた段階で食い止められたみたいでした。
https://mobile.twitter.com/osamukono0901/status/936222868668432384
クイーンズ伊勢丹がオープンに向けて地元野菜（こくベジってやつですね）の確保に向けて農家を回っていた模様です。丸井地下の地元野菜コーナーとの対決になりそうです。
>>5382 通りがかりさん
多目的ホールや展示室などには間違っても使用して欲しくないですね。これだけの広さがあればさらに国分寺駅の魅力にプラスになるような使い方ができるでしょうし。
市役所自体が移転するとしたら泉町になります。
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...
駅北口出張所については、再開発ビルにお引越しだそうです。ココブンジプラザに新しい市民向けサービスコーナーや申請窓口ができます。
西友の隣にあったスタバ、撤退しちゃいました。
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/tokyo/23kuigai/kokubunjishi/job320...
天丼てんや国分寺店の求人が出ました。ちなみに自動ドアには営業時間10:00-23:00と書いてあったように記憶しています。
https://weban.jp/detail/285192213.html
マクドナルド国分寺店の求人、追加です。勤務時間帯表示アイコンに早朝・深夜も含まれていますが、勤務時間が6:00-23:00ということなので、どうやら24時間営業ではないようです。
この開発を機に改札出てからマンションまでの駅構内も綺麗になるといいのですが。
セレオ側だけ綺麗になってなんか変です。
出店情報がより具体的になってきましたね。
RECOUTURE（KOKUBUNJI SHOES）
2018年4月7日オープン・イースト 201-2
http://kokubunjishoes.blog.fc2.com/
【出店情報のまとめ】★：更新箇所
■ cocobunji WEST
●5F
cocobunjiプラザ（市サービスコーナー・ホール・セミナールーム ）
●4F(ミーツ国分寺)
chawan（飲食）／KEYUCA（?）／ORIHICA（アパレル）／ カラダファクトリー（整体）
●3F(ミーツ国分寺)
椿屋カフェ（飲食）／スマイル＆ファイン(アパレル）・
●2F(ミーツ国分寺)
STARBUCKS・nana’s green tea（カフェ）／UNITED ARROWS green label relaxing（アパレル） ／RELAXATION SALON「Ruam Ruam」・ビューティアイラッシュ・ビューティフェイス（美容）・
●1F(ミーツ国分寺)
クイーンズ伊勢丹（スーパー）／マクドナルド（飲食）／箱根ベーカリー（食品）／花火寿司（飲食）／ SABON Japan（美容)
／les mille feuilles de liberte（花）
●B1F
モナコ（地権者）
※フロア不明
DoCLASSE・Knuffel・マザウェイズ（アパレル） ／パオロボトーニ（アクセサリー） ／WHITE CLOSET（雑貨） ／apish・フォンテーヌ（美容）／ カルディコーヒーファーム（食品）／★ママのリフォーム（サービス）
■cocobunji EAST
●3F
●2F
★KOKUBUNJI SHOES（アパレル）
●1F
松屋・てんや（飲食）・J:COM（メディア）・ウエルシア（ドラッグストア）
※場所不明 東急ハンズ（雑貨）/ ローラデックス社（アパレル）
イースト１階西側はウェルシアが入りましたね。
イースト２階３階の西側に入居なのでしょうか？
であれば、とてもスペースが小さく、あまり品揃えが・・・
ただ、HANDS BEでの出店ではありませんので、別の場所なのでしょうか？
図面がないのでわからないのですが、地下に店舗はあるのでしょうか？
>>5398
あと、ローラデックスはcocobunjiに入るかどうかが分かっておらず、もしかしたら違うビルかも？という確認待ちになります。求人が更新されないと住所が確定しない段階です。
https://ameblo.jp/apishkokubunji/entry-12350247839.html
美容室apishのオープン日が発表されました。4/7とのことなので、ミーツ国分寺グランドオープンはこの日で間違いなさそうです。
>>5398様、ありがとうございました。更新直後で恐縮ですが、リスト一部修正させていただきます。★が新規追加分ならびに営業時間等の詳細追記箇所になります。リストが長くなってきたのですが位置や営業時間を削ると寄せられた事前情報が漏れていってしまうので、代わりにリスト更新頻度を下げようと思います。
■cocobunji WEST
▶5F
国分寺市公益フロアcocobunjiプラザ（駅北口市役所出張所移転先、リオンホールA・B、貸しセミナールーム、屋上リオン広場、カフェ開業予定あり）【4/1オープン】★
●ミーツ国分寺（西半分がA館、東半分がB館と呼ばれる模様？）【4/7開業？】★
▶4F
chawan（和ごはんとカフェ；椿屋カフェ上）
KEYUCA（インテリア？位置的にKEYUCA CAFEの可能性も？；chawan西隣）
カラダファクトリー（整体）【4/7オープン】
ORIHICA（AOKi系列のアパレルショップ、スーツ等；A館）
▶3F
椿屋カフェ（カフェ；北東隅）
スマイル＆ファイン(服セレクトショップ）
▶2F
STARBUCKS（仮称スターバックスコーヒー国分寺駅周辺店;箱根ベーカリー上付近）
nana’s green tea（抹茶日本茶カフェ;スターバックス北隣）
RELAXATION SALON「Ruam Ruam」（アジア風リラクゼーションサロン；交通広場側花屋上）
ビューティアイラッシュ（まつげエクステ専門店；南端箱根ベーカリー上）
ビューティフェイス（エステ、顔剃り;ビューティアイラッシュ隣）
UNITED ARROWS green label relaxing（服;クイーンズ伊勢丹上）
▶1F&2F
マクドナルド国分寺店（ファストフード、6-23時営業？;西武改札おにぎり重吉横）★
▶1F
箱根ベーカリー（パン屋;西側西武券売機すぐ北）
花火寿司（寿司と北海道直送魚介を使った和食;箱根ベーカリー北隣？）
SABON Japan（死海バスボディケア用品;箱根ベーカリー隣）
les mille feuilles de liberte（花屋;北西隅交通広場前）
クイーンズ伊勢丹（スーパー;北東角マクドナルド隣）
▶フロア不明
WHITE CLOSET（雑貨）
DoCLASSE（服）
マザウェイズ（子供服）
apish（裏原宿でスタートした美容室の国分寺支店）【4/7オープン】★
パオロボトーニ（アクセサリー；丸井より移転？）★
Knuffel（服セレクトショップ）
カルディコーヒーファーム（コーヒー、輸入食品；丸井地下との2店体制予定） ★
フォンテーヌ（アデランス女性用ウィッグ）
ママのリフォーム（洋服補修）★
●地権者区画
▶B1F
モナコ（パチンコ店、モナコ1店舗のみという情報と、他店舗も同居するという口コミの両方あり;地下1Fの模様）★
■cocobunji EAST
▶3F
301店舗用区画（住友から市に文化・交流施設用途に寄付したいとの打診中）★
▶2F
RECOUTURE（靴・鞄修理と革小物、南口KOKUBUNJI SHOES移転先）★
▶1F
松屋（牛丼;東端）
J:COM（CATV、ネット等;西から3番目てんや東隣）
てんや（天丼、10-23時営業;西から2番目ウエルシア東隣）★
ウエルシア国分寺駅北口店（ドラッグストア・処方箋受付;西端）【4/12オープン】★
▶フロア不明
東急ハンズ（イーストに入るとの地元情報あり）
■ミーツ国分寺に入かどうか住所確定待ち中
https://tenshoku.nifty.com/category-sales-staff/toranet-1861547003-509...
ローラデックス社のアパレル
>>5406
求人サイトからの出店情報アップデートが来ました。後日リストにまとめて追記したいと思います。
https://arbeit.nifty.com/tokyo/kokubunji-station/mycom_J0019750013S000...
スーツとアパレルのORIHICA、4/7にオープンだそうです。他の店舗と一緒にこの日にグランドオープンっぽいです。
https://arbeit.nifty.com/tokyo/kokubunji-station/mycom_J0019757067S000...
パオロボトーニ、『新国分寺店』という名称で求人を出し始めました。丸井から移転するかは書かれていません。
>>5411 通りがかりさん
ぶらりと立ち寄れるような場所ではないですね。医院とか塾とか保育園とか目的が明確な施設しかできません。
家賃をかなり低く抑えないと、店子は見つからないでしょう。
個人的には、今のところ飲食店のテナントが少なくて残念です。
>>5406
今の所、出戻りの店（マックやスタバ、アローズ）があるにしろ、新たに目玉となるお店が東急ハンズくらいしかない？
今までの間にミーツ国分寺の半数のお店が判明したわけだが、残り半分、あっと言わせるお店が出てくれることを期待。
伊勢丹のブランド編集力を見せて欲しい。そろそろプレスリリースがある時期かな。
>>5406
https://arbeit.nifty.com/tokyo/kokubunji-station/baitoru_3218075
https://www.baitoru.com/kanto/jlist/tokyo/23kuigai/kokubunjishi/job321...
ミーツ国分寺4Fにて看板目撃情報のあったKEYUCAですが、雑貨販売の部門があるセレオ国分寺店は同じ場所でリニューアルするような記述がありました。4月上旬リニューアルによるオープニング求人、となっているのでミーツ国分寺の間違いでは？と思ったのですが、勤務先にセレオ国分寺の名称と住所が明記されています。ミーツの方はカフェである可能性が高くなってきましたが、ケユカカフェでの求人はまだ出ていない模様です。
ここは国分寺店舗のスレッドですか？別にスレを立てるのが良いと思うのですが。もう店舗の話はお腹一杯です。
最近ディープな投稿になりがちで、少々荒れてますね・・・
万人が見ている掲示板ですし、皆さんがよければこのスレではお店の情報とかも簡単にまとめたもの程度にして、詳しい情報の交換や取りまとめはまとめサイトでやったほうがよいかもしれませんね・・・
あちこち見るのが面倒くさい。
ここでテナント情報を知れることはありがたい。
皆んながウザいとは思ってない。
>>5420 匿名さん
同じく、ここでテナント情報が詳しく知れて嬉しいです。
こういった掲示板て、自分に必要な情報もあれば、不要な情報もある、そんなものじゃないですかね。
テナント情報の更新、いつも楽しみにしています。そして役立っています。
細かい情報をいちいち書き込んでるとマンション物件本体の話題を駆逐してしまいそうなので、Twitterのアカウント作成にチャレンジしそっちでメモ書きして、店舗一覧リストの更新をまとめ的に投稿しようかと思います。テナントの公式発表までですが、引き続き書き込みさせていただければ幸いです。
マンション完売と再開発成功を心よりお祈り申し上げます(^^)
ご参考にまでに、駅直結と駅近の違いを投稿します。同じ駅3分でも、駅直結と駅近は、全く違います。駅直結は駅近より、価格も3割程度高くなります。その理由は、マンションから駅までの間に、段差が無い、スロープが無い、盲人用誘導ブロックが整備されている、放置自転車が無い、歩行者以外の交通が無い、人通りが多い、交通事故が無い、犯罪が少ない、夜間でも照明が明るい、監視カメラが多いなどです。駅近は、これらの諸点が、全て逆になります。駅直結マンションは、どちらかと言えば、老人、子供、女性、障害者向け、要するに弱者向けのマンションと言えます。
>>5426 匿名さん
弱者と言う言葉がお気に障ったとすれば、申し訳ありませんでした。
家族の中には、多かれ少なかれ、老人、子供、女性、障害者がいます。
駅直結マンションは、そのような弱者に対する”思いやりマンション”だと言うことです。
弱者に対する思いやりこそ日本人の美徳だと思います。
日本人の美学は、弱者を弱者と呼ばず、察することができるわびさびの文化だと思いますが。。。
>>5425 通りがかりさん
ここまで完全な安全を求めるとなると、駅構内や車内には危険もありますし、国分寺駅の構造、車内の乗車率まで考えなければいけなくなりますね。駅↔自宅だけでは生活できないので、国分寺の道路事情までも。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
セルフうどん屋さん入ります？
[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
国分寺駅は側に早実高校や私立大学があるのになんでもっと賑やかにならないのだろう？
再開発で駅前が綺麗になると多少変わるかな？
若者のニーズを満たすような、ショップやレストラン・カフェ、娯楽サービスが少なすぎますからね。
やはり西友周辺が建て替わり、そういったお店が連なれば、それなりに人は入ると思います。
あれだけ、荒らしはスルーしろと、言っておるのに。
あの辺りは夜は少し若者が多少多いですね。
確かに、もう少し若者受けの良い店が多くなるといいですね。
箱根ベーカリーとSABONの間に、「うどんとぼんた」という看板がありました。
あと、クイーンズ伊勢丹の中、通路北側に「神戸屋」の文字も見つけました。
パン屋多いですね！
セルフうどん屋ですかね
「うどんとぼんた」を検索してもそんなお店が出てきません。看板にはUDON x BONTAとありますが知ってる方おられますか？
ぼんたぼんた、の新業態かも。
>>5429 匿名さん
世の中100%の安全性は存在しませんが、駅直結の安全性は、次元が違うと言う事を言いたかったのです。
一部の方に、どうしても駅直結の安全性が欲しいと言う根強いニーズが有りますので、駅直結マンションは、時間をかければ必ず売れます。
それ故に値下がりしにくいという特徴が有ります。
ウエストのリオン広場はどんな感じなんでしょうか。
楽しみです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>5443 匿名さん
駅直結と駅近マンションの違いの第一は、駅までの安全性ですが、第二の違いは、建物内店舗です。同じ建物内に、多くの店舗が出来るのが、駅直結マンションの特徴です。どんな店舗が出来るかで、マンションの資産価値にも影響が有りますので、皆さん興味深々です。このスレでも、店舗情報がたくさん投稿されています。ただし、駅直結マンションの建物内店舗は、住民にとって好ましいものばかりになるとは限りません。
駅近マンションでは、下層階に、コンビニかファミレス程度しか出来ません。
駅直結のメリットは
寝巻きで定期が買いに行ける！
>>5445 通りがかりさん
このマンションの購入者は、階下にどんな店舗が出来るのか、予想するだけでも楽しめます。駅直結マンションならではの醍醐味だと思います。
寝巻きで定期券を買いに行くのは不可能ではありませんが、ちょっと勇気が要りますね。
外食好きなので、レストラン街とか期待していたのですが、無さそうですね。残念です。
レストランは個別の店舗名を出さない代行募集的な求人が出ているようなので、服とエステとカフェが今の所目立っているだけかもしれません。そのためミーツ国分寺とcocobunjiの全容は未だ明らかになっていないと思われます。
先日一度投稿しかけて迷ったのですが、店舗情報はTwitterで続けさせていただいています。ここはマンションの話題が目的の場なので、長くなりすぎたテナントリスト掲載はご迷惑になりそうで(^^;;
ちなみにここで出たうどんとぼんた、神戸屋キッチン以外にも三省堂神保町いちのいち、靴のアスビーがテナント確定しています。ちなみに花火寿司はマクドナルドの横でした。
50店舗のうち半分以上が判明してきてますが、そこまで魅力的なものがないような気がします。
クイーンズ伊勢丹、東急ハンズ、スタバ、マック級のビッグネームが今後でてくるかが注目ですね
>>5452
アカウント名を載せると個人の宣伝っぽくなってしまうので、Googleにて
ミーツ国分寺 テナント 出店 twitter
等と検索していただければ出てくると思います。Twitter検索なら「ミーツ国分寺」のみで見つかる状態です。
こちらの掲示板で他の方が確認されかつ当方の現場通行や検索では見付けられなかったテナントについては、自前の情報でないとの件を付記させていただいています。
>>5451 匿名さん
銀座や渋谷ではありませんので、サプライズ感の有る店舗は無理ですね。どこにでも有りそうな店舗になると思います。でも、そのような店舗が集まっていることに、価値が有るのです。
マックはミーツ国分寺扱いじゃないってことですね。
ココブンジのマックといったところでしょうか。
コンビミニは赤ちゃんがいる家庭には良いですね。
イーストのお店はいつ頃発表されるのかな。
最初から言われてたパチ屋が入るのかな。
パチンコ店はさすがに絶対に入ると思いますよ。仮設店舗が無くなってcocobunjiに移動しないと交通広場が完成しないです。
ウエストには入ると思いますがイーストもここに来て入る説が復活してくるとは！
>>5464 匿名さん
サプライズ感の有る店舗とは、海外ブランドの日本1号店とか、関西ブランドの東京1号店とか、今までにない業態の新店舗とかです。一種のアンテナ店舗ですから、東京を代表するような繁華街に出店します。国分寺が選ばれる確率は極めて低いと思います。関係者に、そんな店舗を誘致できる能力が有ったら、この再開発は大成功します。
以前地元ではイーストのパチンコ区画を東急ハンズに貸すことになるかも、という話が出回っていました。しかし実際にはウエスト入居。じゃあその部分は何が入るのか？ってなりますよね。
昨日伊勢丹から入居店舗発表された、ミーツ国分寺カフェ、飲食店は和ごはんとカフェチャワン、花火寿司、箱根ベーカリー、うどんとぽんた（うどん・おにぎり）スーターバックス、ナナズグリーンティー、椿屋カフェの7店舗、東急ハンズもフロア余り広く無い印象。イーストは伊勢丹と関係無いし地権者メインだから余り期待しない。
スーパー、ドラックストアー、ネイル、エステ、サービス業の店舗約15店舗、ファッション系店舗が約10店舗、生活雑貨系店舗約10店舗、他にイセタンミラー、美容室と本屋など合計49店舗。
やっぱりイセタンミラー来ますね！中のブランドと店舗の大きさが気になるところです。楽しみだー
>>5469 通りがかりさん
都心と比べるのは酷ですが、立川と吉祥寺にあって国分寺にないテナントは沢山あるのに対し、国分寺にあって立川・吉祥寺にないテナントはほとんどないですよね(地元展開の店舗は除く)。
そうなると地元客がメインになりそうですね。
伊勢丹ミラーは決定でよかったですね☆
かなり期待してたので全くケチをつける気は無いのですが…なんか全く特徴が無いなあって言うのが正直な印象。店舗も寄せ集めと言うのが正直なところでは無いでしょうか？
カフェスペース+本屋さんとか、せめて何か光る特徴が欲しかったです。
元々三越伊勢丹は昼間は近所の主婦層、夜は仕事帰りの会社員をターゲットにした地元密着施設にしたくてミーツ国分寺を作ったそうなので、こんなもんなのかもしれないですね。その割にはレストランがほとんど無かったな、という感想です。
マンション住民にとっては、ひと通りお店が揃っていれば、それで十分です。特別な時は繁華街まで電車で行きますから。
>>5480
本当にそうですよね。
この価格帯でも手が届く消費者なら大抵の街でも購入対象なのに…。
家の真下と極短距離で生活用品全般が揃うし駅直結。
足りない時は新宿へ向かう。
それだけで十分です。
>>5482 名無しさん
ルイヴィトンやティファニーのようなブランド店なら、都心に行かなくても、立川で十分です。
国分寺には必要がないと思います。
駅直結マンションは、どこにでも気軽に行けるので、国分寺にこだわる必要がありません。
>>5481 匿名さん
有閑マダムが好むランチの価格帯は、1200~1600位で、のんびり昼のおしゃべりが楽しめるレストランが好まれます。
果たしてこの再開発でそのようなレストランが出来るか注目しています。
>>5488 匿名さん
それくらいなら対応可能。
ただし、並んだりするのは不可。
席は広々とした空間と静かで且つ
BGMにはセンスを駆使してほしい。
食後はエスプレッソをつけてもらいたいね。
>>5488 匿名さん
頻度によりますかね。
本当にセレブだとたまに5000ではなく、最低5000～(しかも有閑なのでしょっちゅう)どころか、久兵衛みたいな有名寿司店の板前さんを自宅に呼んでいそうです。羨ましいです。
私は普段のランチは1000円で十分です。
>>5487 匿名さん
週３回位が1500円のランチ、週１回位が2500円のランチ、月に１回位が5000円のランチ、ただし5000円のランチは都心のレストランと言うのが、多摩地域の平均的有閑マダムの姿だと思います。セレブとは言えません。このマンションにもかなり居ると思います。
中途半端なセレブ待望論より、極端ですが思い切ってカジノ構想でも出て来ないかと期待しています。マンション直下に既にギャンブルスペースも存在していますしね。都心回帰の流れに抗って、国分寺の街も起死回生の策を打って欲しい。
でも無理だろうから、のんびり暮らせれば良いです。
>>5492
地下にがいる予定のパチンコ店は以前カジノ法案が持ち上がった時、将来カジノ店舗に変換したいという話をしていました。時勢の流れ次第では本腰を入れてミーツの下をカジノにする計画を発表する可能性はあると思います。
いきなりステーキできないかな。
スシローかくら寿司もできないかな。
高価で美味しいものは、たまに都心に出かけたときに食べるくらいがちょうどいい。
ひとまずお寿司は花火寿司だけじゃないでしょうか。いきなりステーキは国分寺店がオープンしたばかりですよね。原付や車持ってればそんなにかからないと思います。
寿司なら名店・司鮨があるからなあ
さすがに下にパチンコ屋があるマンションは無理。
武蔵小金井の駅前のタワーも地下にパチンコ屋があるので、通称｢パチンコタワー｣。資産価値的にプラスとは思えない。月島駅徒歩2分にできるミッドタワーグランドというマンションも下にパチンコ屋が入ることが決まっていて、すでに｢パチもんタワー｣と呼ばれている。
パチンコ屋でのバイト経験がある知り合いに聞いたところ、パチンコで破産した人が報復のためにパチンコ屋のトイレで自殺することもあったとのこと。
パチンコ屋さえなければ最高のマンションだと思うだけに、本当に残念。
パチ屋は仮店舗で営業してる、地権者だからしょうがない、最高の場所だからな。
>>5498 通りがかりさん
近くに良い場所が残っていますね。マンションに切売りを始めているので、いつかは一括売却もあるのではと期待しています。
パチンコ屋さえ無ければという人がいるのは理解していますが、蔑称で呼ぶような人は元々購入対象者ではなかっただろうなと思います。
>>5504
日立中央研究所のことですか？マンションと戸建てに土地を切り売りしたのは、そこが使われず放置されていた元体育館や社宅の用地だったこと、食堂や研究棟を新築したいための資金作りでした。建物が老朽化したまま放置されていた近隣の土地は整理され、新規事業の場となる研究棟も作るぞー、と会社的には前向きな気持ちになってるみたいですよ。
日立が倒産しない限り手放さないと思いますし、あの一帯は豊かな保存林と湧水のある水源です。そうでない部分が公園やマンションになることはあっても、カジノ建設となったら市民の殆どが反対するんじゃないでしょうか。
>>5503
あの仮設店舗にオーケーを出したものの、市は後からあの場所に店舗ができると地下駐輪場の工事に影響が出ることに気付いたらしいです。ツインタワーに続いて工事が始まっている交通広場ですが、仮設店舗の部分が駐輪場出入口の場所だったのに市は忘れて？仮設店舗希望を受け容れて許可出しちゃったようで。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
|
1LDK・2LDK |
|
44.46平米・60.69平米 |
|
総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
|
未定 |
|
2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
|
2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
|
4300万円台～5800万円台 |
|
1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
|
38.28㎡～47.85㎡ |
|
総戸数 56戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S~3LDK |
|
65.01㎡～73.49㎡ |
|
総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
|
7130万円～8480万円 |
|
2LDK＋S～4LDK |
|
66.40㎡～85.35㎡ |
|
総戸数 64戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
|
8,100万円～8,760万円 |
|
1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.16平米～87.07平米 |
|
総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
|
3400万円台～7000万円台 |
|
2LDK～4LDK |
|
11.02m2～19.94m2 |
|
総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
|
4868万円・5398万円 |
|
2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
61.35平米～70.24平米 |
|
総戸数 46戸 |
