シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
>>4110 通りがかりさん
終わりなら終わりで結構だけど、あなたの立ち位置が分からなかった。
私は国分寺が良い。吉祥寺や立川は遊びに行くには良いけど、賑やかすぎて住みたいとは思わない。それが批判なのかな？
私は海外旅行が好きだけど、海外に住みたいとは思わないというレベルの話なんだけどね。
>>4115 eマンションさん
議論と言うより、趣味嗜好が人によって色々だと言うことですね。国分寺駅直結に大きな価値を感じる方が購入するのが、このマンションだと思います。今回の再開発でオシャレな街になって、周辺から人が集まる街になることを期待しています。
>>4118 eマンションさん
武蔵小金井のタワーはちょっと期待ハズレでしたが、次の再開発に期待しています。国分寺は、伊勢丹系列のテナントと言うことなので、期待しても良いのでは？
伊勢丹系のテナントはクイーンズ伊勢丹とMIプラザ（立川ららぽで見ましたが、女の向け輸入雑貨屋ＰLAZAの中年版といった風情でした）くらいですかね。
>>4121 匿名さん
4120
過剰な期待は抱いていません。
同列に語るのは申し訳ないのですが、ニーズを外して、nonowa東小金井のように閉店続きみたいなほうが怖いです（スタバ、ATMといった無難な店に鞍替え）。
イメージとしては都心ほどではないが、ハイ&ローブランドの揃う吉祥寺 & 立川よりは手頃なセレオ八王子あたりの線のほうがしっくりしますし、長続きしそうです。
国分寺にりそな銀行が無いのが個人的にツライ。
せめてATMだけでも作ってくれないかな。。。
郵便局にも入って欲しいな
>>4122 通りがかりさん
当初ヒガコのnonowaはパリの学生街サンジェルマン・デプレをコンセプトとしたそうです。小さな噴水やフードコート（はなまるうどんとロッテリアですが）の壁紙にはパリの地図が描かれていたり。でも立地のイメージからずれてしまうと軌道修正を余儀なくされる。
国立のnonowaも高額所得者を意識し、上質・知性をコンセプトとしたそうですが、それなりに成功している様子です。
国分寺のコンセプトはどんな感じでしょうか。それによってテナントやデザインも定まってくるでしょう。ー
競合は確実でしょうから、丸井とセレオとの差別化は考えるでしょうね。でもあまり流行の最先端みたいなスポットもフィットしないでしょうから、かぶる部分はあるかも。
巨大資本の参入で味のある個人商店が駆逐されないといいなあ、と思います。
欲しい物件を他人に文句言われたり、他の駅と比べられるのってすごく気分悪い。
新しい国分寺の顔だからね。隣駅も開発が控えているし、お互いに意識するんじゃないかな。
そう？
私は自分で住んでみて自分が感じたことを発信したいし、住んでみて嫌だったらすぐに出て新しいマンション買います。
今までもそうしてきたし、買えない人が文句を言ったり地元じゃない人が国分寺を比較するのは違うと思います。
経験がない人が比較するのって気分悪いしエビデンスがないただの憶測で発信されるのは気分が悪いです。
4136
4131さんへのアンカーです。
このスレは検討スレですから、購入を検討されている方に情報を提供するのが目的です。
私は、このマンションの特徴は、国分寺に有ると言うよりも、駅直結であると言うことだと思います。
駅直結と言う異常な便利さに高い価値を感じる方が、購入すべきマンションだと思います。
緑が少ない上に、人混みとか騒音とかパチンコ屋とか我慢が必要になると言うデメリットも有ります。
国分寺に住まずして国分寺を語るな、となるとほとんどの営業さんは失格でしょうね。
正社員だ南関東一円どこでも出やすいように都心や武蔵小杉のように路線数の多い駅に住みますし、別物件の営業さんですが、多摩ですらなく文京区にお住まいでした（話の流れで現住所を聞かれた時は気まずそうにされていました 笑）。
しかも物件が変わるたびに、前は貶していた地域を褒めたり、掌返しは常でしょう。
どんな情報でも掲示板に活気があるのは、人気の証拠。それで良いではないですか。
ウエスト北側のゲームセンター、閉店したんだね。朗報かな
>>4125 匿名さん
立川みたいに駅近で、ほぼ年中無休のような郵便局が入ると異常にありがたいですね。
留守で再配達依頼する煩わしさもないし、家で配達までの無駄な時間を過ごさず、直接好きな時間に受け取りに行けますから。
何なら家のポストに不在票が入ってれば、そのまま郵便局へGOできますし。
>>4141
お知らせ等を見ればわかりますが、フランチャイズから以前のような直営に戻るだけですよ。じきに再開します。
直営になったらお客さんの数も多少増えるんじゃないですかね。ゲーマーの人たちが戻ってくるのかもしれません。
>>4142 匿名さん
今、立川北口駅近に住んでいるので不在票が入ってたらそのまま郵便局にとりにいきます。夜中もやってますがおばちゃんが一人で対応してるので荷物がでてくるまで3分以上かかります。
出てくるのに時間かかっても、すごく便利じゃないですか？
自分も立川に住んでたときは便利に思えました。
国分寺は市役所も恋ヶ窪だから、郵便局だけ移転は難しいでしょうね。
ところで、市役所は移転か改築かは決まったんでしたっけ？
国分寺駅南口に安倍総理が来るとか来ないとか。。。
4157
国分寺の市域は国分寺駅、西国分寺駅、国立駅北側、恋ヶ窪までのため、国分寺駅にすべてが集約すると不便な人も出そうです。
>>4158 eマンションさん
恋ヶ窪に市役所が有るのですか？かなり不便ですね。国立駅北側の住民は、国分寺駅で乗り換えて行くことになりますね。
国分寺駅周辺には空き地が無かったためでしょうか。その他の都市でも、市役所が駅から遠い事例が結構多いようです。
>>4162 マンション掲示板さん
関係ない話ですが、光町、内藤、日吉あたりの住民はどこに住んでいるか聞かれると国立と答えている人が多いですね。
国立の人に対しては、国分寺の〜と言い換えますが。生活圏が国分寺駅の住民とだいぶ違うからでしょう。
>>4159 通りがかりさん
ここに住めば、市役所絡みのことも大概のことは階下で済ませられる。めったに行かない市役所本庁舎や郵便局本局に行くにしても、駅まで1分かつ1駅。そして恋ヶ窪駅からも近い。まあ便利なんじゃないですか？
それに、ここはタワーの掲示板だから、国立駅北側の人が不便でも何でも正直関係ありません。市役所の場所は以前から恋ヶ窪駅なんだし。
>>4161 通りがかりさん
全ての手続きって、生活保護とか外国人登録とか障害者手帳の交付とか医療控除とか全部？
色んな人がマンション内に押し寄せますよ。市役所で手続きしたことがない学生さんですか？
駅直結とはいえど、お身体の不自由なかたも使えるように市役所専用の駐車場は必須ですし、本庁は恋ヶ窪、サテライトがタワーが妥当でしょうね。
市議会の施設も必要になりますしね
市役所の位置も重要だけど、基盤がしっかりした魅力ある自治体であることが大切かな。
やはり夕張市みたいな財政破綻とかは嫌だし、イメージが下がってしまう。
このプロジェクトと国分寺市は運命共同体ですね。
ウエスト北側フェンスの一部が外されて、いよいよ駅連絡通路へのアプローチが見えて来ました。しばらくは鉄板で囲われたトンネルみたいな感じの通路なんだろうけど、早く歩いてみたいな。
間取図を見ていたのですが、赤丸の部分ってどうなっているのでしょうか？どなたか教えていただけませんか？ただの壁ですか？ガラスなのでしょうか？（スライドドアの窓側端です）
線路脇のバーミヤンに行ってみたら、ほとんど電車の音は聞こえないし、アナウンスも聞こえない。駅の騒音はあまり心配しなくて良さそう。
>>4179 匿名さん
ありがとうございます。単なる間仕切りですか。
ウエストもイーストも同様な図面表記でしたから、スライドウォールを開けても、間仕切りは結構大きく目立ってしまいそうですね。
伊勢丹は松戸店を閉店させ、府中店も縮小する方向だというときに、なぜ国分寺に新業態にて出店するのだと考えますか？
勝算があるからなのでしょうが、凄いチャレンジですよね。
立川はLABI、府中はチェーン店の寄せ集め。
国分寺になぜ伊勢丹グループが。。。
伊勢丹の上に住めるなんて
ブレミアム～！！
三越伊勢丹プロパティ・デザインがプロデュースする「地域密着型ショッピングセンター：NSC（ネイバーフッドショッピングセンター）」ですね。この業態は国分寺が第一号店になります。
http://www.impd.co.jp/business/tm/menu.html
>>4191 マンション検討中さん
立川はペデストリアンで高級ブランドも入っている伊勢丹と高島屋に直結していますし、武蔵小金井も下はやや高級志向の三浦屋。
都会だと六ヒルはいわずもがな。
スーパー以外のテナント次第では特別では。
伊勢丹というと高級感があるけど、ALTAというとお茶の間感があります。
年齢層を考慮すると品揃えとしては、いわゆる伊勢丹ではなく、LUMINEや丸井に近いのではないでしょうか。
いよいよ来週水曜日から連絡通路が開通ですね。楽しみ
>>4194 匿名さん
ティーン対象だとPARCOみたいな感じかな。
30代ファミリーの多いららぽーとでさえ、服飾テナントが若いなあ、と感じたばかりなので中年にはちとキツそうです。
思春期の女の子がいらっしゃったら良さそうですね。
立川だろうと新宿だろうと、デパートなんかそうそう行かないよ。
ましてや駅直結の施設なんてもってのほか。
やはり、雨が降るのを心配して常に折りたたみ傘は鞄に忍ばせてるだろうな。。。
NSCのターゲットは「都市感度を持ち、生活に潤いを求める近隣居住者」となっていますね。
最近の国分寺駅ビルの改装(成城石井、サンクゼール、北野エース、はらロールカフェ、5階や6階の雑貨屋など)を見ると、アクティブシニアやmart妻といった層をターゲットとしている感じがします。国分寺でお金を気前よく使うのはこれらの層だと考えられるので、国分寺NSCでも同様の層をメインターゲットとしたテナント構成にするのではないでしょうか。
伊勢丹の上のタワーなんて最高！！！！！！！
>>4201 匿名さん
そうかな。はらロールカフェもサンクゼールも1000円くらいだし、大学生くらいでも行くよ。
どちらにせよ、NSCが想定している年齢ターゲットは若いね。
そして伊勢丹デパートとはテナントは違うと思うよ。
>>4201 匿名さん
都市感度と近隣居住者（多摩・郊外）とは両立するコンセプトなのかな。国分寺にあまりオシャレな人いないけど。。。
まあ、こういうコンセプトは美辞麗句というか紋切型なので、実際のお店と品揃えが重要かなあ。
>>4201 匿名さん
ここの核テナントはクィーンズ伊勢丹、食を重視した生活密着テナントを編集、これもコンセプトに入ってるから食べ物などの店舗も多くなりそう。伊勢丹系だとMIプラザや伊勢丹ミラーもテナントとして入るかな？
>>4201 匿名さん
NSCのティーンから20代前半というターゲットはずれているのかな。この世代は未婚だし、スーパーやお惣菜よりも原宿や渋谷にありそうなキッチュなファッション雑貨やインスタ映えするカフェが好きそうだけど。
伊勢丹の上に住むので伊勢丹MIゴールドカード作っちゃったwww
いまならポイント13500進呈。
>>4209 匿名さん
テナントにカルティエやヴィトン、ティファニー、ヴァンクリ辺りが入っているといいですね。
「伊勢丹の上」というと世間ではそういうイメージですよ。
「NSCという伊勢丹グループの商業ビル」といった方が正確だと思う。
どちらにせよ、NSCは国分寺が初の形態。この名が広がるか試金石ですね。
イメージとしてはららぽーと立川立飛にあるエムアイプラザっぽいのができるんじゃないかと思うのですが。国分寺なので雑貨や食料品どまりにしておかないと閑古鳥が鳴いてすぐ閉店になってしまいますよね。
>>4212 マンション検討中さん
伊勢丹プロデュースといっても、いわゆる百貨店の伊勢丹もあれば新宿アルタもある訳で。高級〜廉価版まであるでしょう。
新規形態のNSCがどうかは蓋を開けなければ分からないのが実情。
国分寺向けに無難な線でいけば、マルイ & セレオと同じになるし、NSC側が発表しているティーン〜20代女子ターゲットになると国分寺に需要があるのか、という疑問は浮上します。
>>4202 買い替え検討中さん
折角ならば、「NSCの上のタワーなんて最高！！」と言おうよ。
ISETANホールディングス側も百貨店の伊勢丹とは別のアルタやラシックのカテゴリーに分類しているし。
http://www.impd.co.jp/business/tm/menu.html
アルタを伊勢丹と呼ぶ人はいないし、新しい名称が浸透するほうがいいと思う。
武蔵境の人も駅にクイーンズがあるとは言っても、伊勢丹があるとは思っていないでしょ。
4215
ティーン〜20代前半はNSCではなく、アルタのターゲットでした。
アトレくらい浸透すれば大成功。
それにしてもNSCよりいい名前なかったかなあ。
いつもの暮らしの中に、ゆとりと潤いを提案する地域の誇りとなるちょっと上質なショッピングセンター。
「ちょっと上質な」ここが肝ですね。
>>4219 通りがかりさん
どのようなニーズがあるのでしょうか。成城石井と食遊館でまあ満たされているけど、国分寺は外食がぱっとしないから、レストランでいいのが来ると嬉しいなあ。
神戸屋レストランとかまい泉とか来て欲しいですね。
国分寺は良い店あるけど、ちょっと地味な店が多いかなと言う印象が強いです。
行列ができるほどの店でなくてよいので、何か自慢できるお店が一つや二つできてほしいです。
味以上に雰囲気重視ならば、マカロンのラデュレ、ディーン & デルーカのカフェ、キハチ・ダイニングあたりが来てくれるとお洒落感と全体の格上げ効果がありそうです。
どこも出店は厳選していそうだからハードル高そうですが。
国分寺でチェーン展開しているのは、ムタヒロとキニョンでしょうか。地元テナントとして入りそうですね。
公表されていないだけで、水面下では決定または交渉段階でしょうね。
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
いずれにしてもここのタワー購入者は大成功！
買って悔い無し！
ＮＳＣ、今のところコンセプトだけで、名前さえ決まっていません。よく分からないのが現実です。それ故、何を言っても、空想と言う世界です。
伊勢丹がやるので、期待感は有ります。いずれにしろ、来年には、新業態がスタートしますので、成功不成功がはっきりします。このマンションを購入するのは、成功に賭けると言うことだと思います。
>>4231 通りがかりさん
銀座シックスとか渋谷ヒカリエみたいに、どんどん開店前から宣伝したほうがいい感じがしますが、事情があるのでしょうか。
伊勢丹側も新機軸に手探り段階かもしれませんね。百貨店業界は厳しいですし、上手くいくといいですが。
銀座と渋谷のように宣伝しても。。。
ここは国分寺ですよ。
入居前の「過度の期待は禁物」ってこと。
どのマンションでも、入居したらいろいろとあるはず。
買値より売値のほうが高く捌けたときに大成功って言えると思ってる。
>>4236 匿名さん
数千万円以上の高額物件ですから、購入すると言うことは、人生を賭けた大勝負、大博打です。そして、すべて自己責任の世界です。
５年後には結論が出ていると思います。
>>4237 通りがかりさん
ここより先に結論が出るマンションが、国分寺には沢山出来ましたね。それらと比べると、ここはメリット大かつリスク小な気がします。あくまでも相対的になんですけどね
西武線のお客さんが乗り換えついでに下車せずにショッピングできる駅ナカということでしょう。
4241
下車せずにではなく、出口・改札を出ずにの間違えです。
立川や三鷹みたいに乗り換え需要のある駅はエキナカも充実させていますよね。こればかりは駅舎を増築しないとどうにもなりませんが。
エキナカを作るほどには乗降客数はいないので難しいでしょうが、改札は増やしてほしいです。
乗り換え客が多いわけでも無いのに駅ナカ？
逆にマンション住民には使いづらいことこの上ない中途半端な施設になりますよ。
マクドナルドは復活するんだよね？
タウンネーミングが「cocobunji」（ココブンジ）に決まりましたね。
ココはどこ？
コクブンジ？いや
ココブンジ
説明しやすいのか？しにくいのか？
>>4252 匿名さん
私の周囲では立川のタクロスは「ヤマダ電機」と呼ばれています。cocobunjiも国分寺の方には浸透するか分かりませんが、その他の人間は看板店舗名か駅前のビルと呼ばれると思います。
「〇〇の入っているビル」という意味では、目玉店舗が来ない限り、良くも悪くもマックのように知名度があり、かつ看板の目立つ店が代表格になる可能性は否めませんね。
>>4253 検討板ユーザーさん
キーテナントの比重が高過ぎると、ビル名は意味が無くなりますね。立川タクロスと言っても、大部分はヤマダ電機ですから、呼称がヤマダ電機になります。。その意味で、ここもＸＸ伊勢丹のビルと呼ばれる可能性が大です。
このマンションは国分寺のランドマークになるので、資産価値が落ちることは考えづらいですね。
JRが駅ビルにマンションを作らない限り、今後これよりいい立地がでることもないでしょうから、ここいりでは安泰です。
さてまだいい部屋がのこっているかどうか。
>>4267 マンション検討中さん
マンション自体はランドマークにはなりません。
なるとしたら、先日名称が決まったcocobunjiが国分寺駅のランドマークかなと。
問題は名称が市民や利用者に浸透するか否か。
丸井やセレオがランドマークのままになりそうな気がしてます。。。
>>4268 匿名さん
立川タワーも通行人からするとヤマダ電機しか目に入らないし、武蔵小金井タワーも下のテナントと隣のイトーヨーカドーしか見ていないのが現状。それくらいのほうが、プライバシー面ではいいでしょう。
>>4268 匿名さん
ランドマークとは、場所を示す目印のことです。特定の場所が遠方から確認できる高い建物と言う意味です。
当然この建物が国分寺駅の場所を示すランドマークになります。一番目立つ商業施設と言う意味はありません。
立川駅や八王子駅でも、ランドマークは、駅直結タワーマンションです。
駅の位置が遠方から確認できるので、車の運転をしている時は便利です。
>>4272 通りがかりさん
そうかな。
ランドマークは航空写真ならばともかく、高度以上に認知度が高くないと。
国分寺駅に遠くから来る人のための指標ということ？その前に別の駅かバス停がありそうですが。
立川のマンション、ヤマダ電機の上にあったんだくらいの認知度だと、タワーではなくLAVIの看板が目印になります。
渋谷ハチ公もランドマークですよね。
ランドマーク、目立つ=No.1というわけではない。
多摩だと、門から玄関まで距離があって外車が２台くらい並んで、手入れされたお庭のある邸宅のほうが、存在感があるし、やはりここの販売価格よりも高いと思います。
ランドマークって、東京タワーやスカイツリーレベルじゃないかなあ。
そんなに張り合わなくても。
国分寺のランドマークで確定。
やはり新宿のランドマークは都庁ってなりますよね。
世界一の乗降客を誇る新宿駅やバスタ、歌舞伎町と言う見方はないですかね。
先ほど出た渋谷も、ハチ公がランドマークなのも間違ってないと思うし、ヒカリエや109も同じだと思うんですよね。
って考えると、国分寺のランドマークはこのマンションのみならず、駅ビルや早実であっても良いのでは？と思います。
>>4272 通りがかりさん
車にカーナビないんですか？
知らない道をタワー目指して運転なんて怖くて私にはできません。
国分寺は坂が多いから、普通の一軒家でさえも影に隠れて見えなくなるところがあるから余計に。
「国分寺のタワーマンション」ではどの最新のカーナビでさえも反応してくれなさそうだし。
テナントで検索することになるんでしょうね。
だから、タワーマンションはランドマークにはならないと思います。
そもそもランドマークとは完成して、実際に街の中で機能するなかで人々が決めて行くものでしょうから、ここでランドマークか否かを議論しても意味がないのではないでしょうか。
長く愛される建物になるといいですね。
国分寺に住んでいて道を聞かれることも多いので、背の高いタワーがある場所=国分寺駅になってからは、説明はしやすくなったように感じます。NTTの電波塔は逆に本多方面に行く人に説明する際役立っています。
スマホ時代ではありますが、年配の方は紙の地図か住所を書いたメモしか持っていないこともしばしばです。
購入者だけど、ランドマークなんて困るんですが。
>>4286 マンション掲示板さん
立川タワーと武蔵小金井タワーはランドマークではないですよ。ここも上のマンションは関係ないのではないでしょうか。
そもそも国分寺は住民か一部学生・通勤者が利用するだけで、遠方からたくさん人が押し寄せる街ではないですいね。
道案内の目印＝ランドマークではないでしょうし。
>>4287 検討板ユーザーさん
三鷹タワーもランドマークではない。
道案内の指標にはなっても、ランドマークにはエッフェル塔、クライスラービルディング、卑近な例では中野ブロードウェイやハチ公のような精神性、（竣工当時の）革新性が伴うイメージがあります。
字義通りには遠くから見える道標＝ランドマークでしょうが。
>>4284 匿名さん
ランドマークと言う言葉の意味を誤解している方が多いですね。ランドマークは、単なる目印のことです。その地域を代表すると言う意味は全くありません。従って、このマンションは、国分寺駅のランドマークであって、国分寺のランドマークではありません。ランドマークだから値下がりしにくいと言う意味もありません。駅直結のタワーが出来ると、遠方からでも駅の位置がよく分かるランドマーク(目印)になると言うだけの話です。
>>4289 通りがかりさん
第一義的には目印だけど、英英辞典には
a building or a place that is very importanat because of its history, and that should be preserved
と歴史的意義のある建物や空間と定義されていますよ。
4288さんの見解も間違えではないでしょう。
国立のランドマークって何ですかね？
誰だ！
ランドマークって言い出したのは！！
ここモデルルーム見学行ったけど、営業マンの対応がイマイチ。
もし客の立場なら買うかどうか考えるべきではと内心思いました。
自分は下り電車での通勤だから、総武線や井の頭線が動いていても全く意味なし。
西武線など国分寺での振り替え輸送で職場に辿り着けるし。
三鷹や吉祥寺の恩恵は受けらないし意味がないからここに決めた。
>>4298 匿名さん
さりげに、国立の駅舎復旧も竹中プロジェクトですね。タワーとは違う建築的技術が必要なようで。
国立は毛色が違うし、国分寺と比較になるのは、八王子、立川、武蔵小金井、三鷹になりますね。
>>4309 名無しさん
各駅にはタワーを軸に据えた駅前開発（分譲済み・分譲中・分譲予定）という共通項がありますね。
中古市場では競合するでしょうし、再開発の結果次第で住みたい街ランキングの変動があるかもしれません。
国分寺が他所の駅を超えてほしいとかそういうの願望はないし、この駅に勝つとかいうとここは荒れるし。
今の国分寺がこの開発によって活性化して、便利になったり、楽しくなったり、綺麗になったり、整備されたり。
素敵な街になれば嬉しいです。
市役所は現在地での建て替えか泉町への移転のどちらかです。
まだ決まっていません。
いよいよ明日午前10時に、連絡通路が解放されるみたいですね。
ここ買える人って超金持ち…
北口の通路、まだ通れないけど開けてた。
あれ？
今日から通れるんじゃなかったですか？
10時からもう開いてます。
>>4300 匿名さん
そんな風には感じませんでした。
ここは、物件としてはとても魅力的なので、営業がどうとかいうマンションじゃないと思います。価格は普通のマンションより高いので、あとは買えるか買えないかだけでしょう。
新しい通路に行ってみました。
やはりエントランス前も人の往来が多いので、ウエストのロビーは6階にして正解だと思いました。
駐車場が心配です。。
2台借りたかったんですけど、200世帯以上あって約100台しか置けないのはちょっと少なすぎかも。
地権者優先なので、さらに倍率高くなるんでしょうね。
近隣にシャッター付き駐車場があれば借りたいですけど、せめて1台はマンションで置いときたい。
国分寺駅北口の周辺は月極駐車場が少ないです。元々あった所もコインパーキングに変わったり、ワンルームマンションになってしまったりで、更に減ってきています。オーケー国分寺横に広い月極もありますが、道路工事と同時に廃止だと思います。
国分寺駅徒歩2分のマンションに住んでいますが、駐車場の稼働率の低さが問題になっていて、空きスペースを活用すべきではという議題が理事会で出ていました。駅近だと車を持たない人の割合が高いんですよね。現マンションの状況だと駐車場設置率は3割もあれば十分な感じです。
国分寺の北口は道路などが整備されるみたいだけど、あの辺りなんかお店がパッとしないから何かお店とかできないのかなぁ？
>>4336 匿名さん
駅直結マンションの場合、入居時は、マイカー保有者が多く、駐車場が不足します。しかし、住み慣れると、マイカーが無くても不便でないことが認識され、マイカー保有者が漸減します。５年も経つと、駐車場が余って、管理費を圧迫します。人口減少によって、人口が駅周辺に集中し、マイカー保有率が低かった昔に戻って行くと言うことです。
団子の輪島って美味しいのかな。
マイカーを手放すことを考えてらっしゃる方も多いみたいですね。
現段階で駐車台数より申し込み台数が多いようで抽選は確定のようです。
>>4343 匿名さん
入居前は、マイカーの無い生活と言うもののイメージが湧きません。入居前にマイカーを手放すのは、かなり勇気が要ると思います。
実際に入居してみると、買い物、外食、銀行、各種サービス、各種手続きの全てが、マイカー不要になります。
行先でどうしてもマイカーが必要になる場合が最後に残りますが、それも色々代替案が見つかって、マイカーを手放すことになります。
クイーンズ伊勢丹を展開する三越伊勢丹ホールディングス債務超過で売却のニュースが出ました。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22551010R21C17A0MM8000/?dg=1
クイーンズ伊勢丹の上に住める、資産価値向上、等々の期待を裏切らないように願いたいものですね。
丸の内キャピタルが、ここでスーパーやりたくないと言ったらどうなるのでしょうね。
伊勢丹の業績次第で資産価値が左右されるのは少し怖いですね。最近の三越伊勢丹は業績も好調とは言えませんし、数年後に撤退とかされたら、伊勢丹の上に住んでるって言えなくなりますね。
まあ、駅直結の価値は変わりませんが。
マルエツでいいじゃない。
マルエツは南口にありますから。
話題が豊富なマンションですね
駅には丸井とセレオがあるのでもう商業施設は必要ないかと思うんです。
本当は病院とか保育所的なものが入って欲しかったです。
三越伊勢丹で前々から企画されてきた新開発商業施設(NSC)ということなので、国分寺は元々「クイーンズ伊勢丹」とは関係ないようです。
http://www.impd.co.jp/business/tm/menu.html
地域密着型商業施設ってどんなのだろう？
ブランドショップとかじゃなくて地元の商店街にあるような店が入るということじゃないかな。
>>4368 匿名さん
吉祥寺と立川は国分寺よりも商圏が広い上に、老若男女が憩える広大な公園があるのが長所。
足を延ばすと吉祥寺は動植物園、ジブリ美術館、立川はIKEA、ららぽーともあるし。
商圏で劣る以上は八王子みたいにkido kido（小学生以下の室内プレイパーク、ついでにファミリーが食事・買物をしてくれる）を入れるなど、特定のターゲットに絞った戦略がないと、電車に乗ってまで何度も行かないだろうし、地元国分寺・小平向けでは既存のマルイ・セレオと競争になると思う。
いずれにせよ、南口と北口の争いになるのか。
>>4370 通りがかりさん
伊勢丹ＮＳＣが出来て、周辺都市から集客できないと、既存の大型店と競合し、生き残り競争になってしまいます。
伊勢丹ＮＳＣと既存の大型店のコラボで、国分寺が、周辺都市から集客できる街と認知されるかどうか、微妙ですね。
現状では、わざわざ電車に乗って国分寺には行きません。
>>4370 通りがかりさん
イーストかウエストにキドキド入ってほしいです。
私は国分寺に住んでいますが八王子のキドキドにたまに行きます。
正直八王子にはキドキドがなければ行かないですし、キドキドは立川にも吉祥寺にもないのでいいと思うんですよね。
国分寺にできれば周辺市からも集客できると思います。
>>4374
さすがにキドキドは無理じゃないでしょうか。キドキドよりも市が拒否した一時預かり、託児施設を作った方が良いと思います。国分寺市は一時預かり対策が全然なされていなくて私立保育所頼み、困っているママ達が少なくないのでは。
キドキドと似たような大型施設は武蔵村山に2つあります。国分寺からは30分強。車があるお宅は調布や府中から遠征しているらしいです。時々遭遇します。
立川にはららぽーとにいくつかのキッズ向け遊び場、ヤマダ電機内にも有料キッズ遊び場があります。キドキドほど大きくないですが、徒歩圏内に昭和記念公園・IKEA・デパートのおもちゃコーナー・映画館が揃っていることもあって、運動量が増えてきた年代の幼児を連れて丸一日遊ばせるには最適です。
国分寺の新しいツインタワーは集客するとしても国分寺駅利用者が多い小平市、府中市の北半分ぐらいじゃないでしょうか。地元民が他の街で買う回数は減っても遠くからはわざわざ来ないのでは…
>>4377 マンション検討中さん
沿線だと八王子のキドキドと豊田のイオンモールが駅前ですよ。立川と吉祥寺はもちろん。
ファミリーは贅沢はしなくても、大人＋子どもの食事＋デザート、夕飯の買い物、おもちゃと総額としては使ってくれるので、よい消費者でしょうね。
目玉がクイーンズ伊勢丹では、高級スーパーは小金井、国立、立川、府中にも複数あります。国分寺にわざわざ行かないと、というテナントは必要でしょうね。
>>4377
ららぽーと立川は立飛駅直結なのでモノレールへの乗り換えさえ嫌でなければとても便利だと思います。車より早く着くのでうちは敢えてモノレールで行くことも多いです。車両先頭はお子様に大人気です。
児童館の類は国分寺市、力全然入れてないですよね。うちは昔バスで府中駅前のたっちによく行ってました。
吉祥寺は小さいけどコピスに無料と有料の遊び広場が一つずつあります。高尾にできたイーアスにもNICOPAというアミューズメント施設があり、中央線乗り換え無しということでうちも何度か行きました。キャラクターショーをやっているしおもちゃ屋もあるので暇つぶしには良いです。
更に遠くとなると東京ドーム近くのアソボーノとかになっちゃいますかね。乳幼児連れには遠いですよね。
ちなみに武蔵村山は立川からバスで一応行けることは行けます。うちも時々利用しますが、子供はそれなりに我慢して乗れているみたいです。
逆手にとって大人向けにしたら、うるさい子供や放置する親が来なくて良い、とも考えられますね。ジジババ向けの街にするのも、ある意味良いのかも。
子供向け施設の欠点は夕方早い時間に大半が帰ってしまって夜にはガラガラになる点だと思います。ららぽーともキッズコーナーが夕方以降はすごく寂しくなります。そのせいか乳幼児向けの遊具付きレストランはあっという間に潰れてしまいました。
国分寺はマンションが増えた割には育児世帯向け施設が少ないので喜ばれるかもしれませんが、採算を考えたら朝から夜まで客が見込めるごく普通のショッピング街の方がいいんじゃないでしょうか。
>>4380 通りがかりさん
大人向けだと高級志向のテナントが必要ですよね。そうなるとテナント側もブランドイメージを維持できるエリアを選ぶので、国分寺に出店してくれるかが問題になりますね。
>>4383 通りがかりさん
このマンションの場合、駅直結なので都心でも、立川、吉祥寺でも、どこにでもすぐ行けます。
利便性だけ考えるなら、階下の伊勢丹ＮＳＣがどうなっても大差ありません。
しかし、伊勢丹ＮＳＣの成否は、国分寺駅前の土地価格に大きな影響を及ぼします。
当然このマンションの資産価値に大きな影響が有ります。
>>4385 通りがかりさん
ファストファッション全盛で百貨店業界も厳しい昨今、伊勢丹にとってもNSCの成否は気懸りでしょうね。
皮肉な見方をすると国分寺だと上手く行かなくとも悪目立ちしないという良さはあるでしょうし、成功すればもっと有名な立地で展開する手もあるでしょう。
国分寺に合った商業施設はすでに丸井とセレオにすでにあるので、ここには国分寺のイメージを変えるような少し高級感のあるものが入っても良いと思います。なかなか難しいでしょうが…
>>4387 通りがかりさん
維持できるかですよね。すぐに閑古鳥でもイメージダウンですし。ふたを開けるまで分からないですね。
ただ、セレブを呼んでオープニングパーティーを開くようなブランドはイメージできませんね。。
どちらかというとホッチやにしこくんを呼んで市長やゆかりの人物が一緒にテープカットする、的な雰囲気が国分寺っぽいと思われます。
>>4387 通りがかりさん
他所に無い、他所から集客できる商業施設になると有望です。
健康食品専門スーパー、高級おもちゃ専門、高級子供服専門、高級ギフト専門等ひと味違うショッピングセンターなら、他所から集客できると思います。
>>4392 匿名さん
このマンションもそこそこの値段で、セレブとは言わないまでもそれなりにお金持ってる人が入ると思うので、高級感のあるお店が入って国分寺のイメージを変えて欲しいです。
電車で都心まで近いから、近くに高級店があっても人が来ないというのは実は間違ってます。
東急の二子玉川駅などは高級感のある店が多くイメージが良いので、渋谷や自由が丘が近くにありますが、人が集まりますよね。二子玉までいかなくても、近いイメージになれば資産価値も上がると思うんですが。
国分寺・小平とその近隣と、世田谷・目黒・横浜を擁する東急沿線では、資産だけではなぬ消費の動向が違うのではないかなあ。
国分寺だとラフな格好でもOKでも、東急沿線は意識高い系の住民が多そうです。
二子玉とか自由が丘とか、全く興味ないね。ただ単に職場も近いし生活圏がこの付近だからこのタワーが良いのだ。
だから、二子玉と張り合わず、国分寺らしい施設でいいでしょうし、実際、NSCは二子玉RIZEみたいにはならないと思う。
>>4400 通りがかりさん
伊勢丹NSCが独自の味を出せるかが鍵です。ターゲットは、若者か、主婦層か、シルバー層か、はたまた準高級志向か、安売り志向か、楽しみです。
個人的には、伊勢丹オリジナルブランドによる準高級志向を歓迎します。
伊勢丹系列でもアルタは庶民的ですね。
>>4403 通りがかりさん
都内に点在する高級住宅街ほどではないですが、中堅から準お金持ちはいますよね。
でも、多摩地区に住んでいるとファッショナブルな人は少ないので、高級な服飾品が現時点で立川、吉祥寺、新宿で買える以上、さらに国分寺で売れるのかな、、、とは思います。
所得が低くない方も普通の格好をされていて、それが美点なのかなあ、と。
タワマンは国分寺より先に立川、三鷹、武蔵小金井、八王子に建ちましたが、その程度の準お金持ちの人口増（近隣の移動であればさほど増えていない）で誘致するのは難しいでしょうし、特に高級路線のお店が増えたように見えません。
自由が丘、二子玉川、目白、そこら辺を歩くとファッション誌から飛び出たようなファッションのファミリー（エレガント系からカジュアルまで系統は様々）が歩かれているので、きちんとした格好をしないと恥ずかしいという同調圧力がある分高級品が売れるのかと思っていました。
私はゆるい感じの中央線ファッションが好きですけどね。
都心だとさらに不動産価格も高い上に、その他出費（服飾費、高級車の維持費、旅行、お受験など教育費等々）もさらに出せる御宅が増えるでしょうから、ここがいくら国分寺としては高いとはいっても二子玉の主要客であろう世田谷・目黒・渋谷区の平均値と比較するのは厳しい感はあります。
北口の通路が開通したのはいいけど、南口と北口の風通しが良くなったせいで、めちゃくちゃ寒い。。。
>>4404 匿名さん
多摩地域のセレブは、立川のデパートやその中に有るブランドショップを使うでしょうから、国分寺の狙いは準セレブだと思います。このマンションの購入層も準セレブでしょう。
>>4409 通りがかりさん
セレブは本来名士という意味ですよ。社交界にデビューするような。
ここでセレブと使ってしまうと、安っぽくないですか。アッパーミドルでしょう。横槍ですみません。
賃貸で貯金してここを購入した人もいるのでは？
偏見が酷すぎますね。
資産価値が維持されるためには高級路線で国分寺全体のイメージが変わるのが良いかと思いますが、やはりあまり望まれない場所のようですね。
気楽に過ごせて資産価値は微妙くらいがこの地域には合ってるんでしょうね。確かに、ずっと住むならその方が楽かもしれません。
4414は適当発言
国分寺は畑が多いから、農作物とか安く売って欲しい。
以前から駅前の市役所出張所脇で野菜市やってますよ。安いです。
こくベジ、良いですよね。
変に合わない高級路線を真似するより、地産地消をアピールするのもありじゃない？
都内だと野菜、結構高いよ。
地産地消の地元野菜キャンペーン「こくベジ」はここ最近頑張っていると思います。飲食店とのコラボをやったり、駅にたくさんポスターを貼ったり、認知度はだいぶ上がったんじゃないでしょうか。
こくベジいいですね。もっとアピールしてほしいです。
これからは本当の豊かさに魅力を感じる時代がくるのでは。
贅沢でなくても、衣食住が豊かな地域は少子化の中、子育てを考える家族にも魅力的だろうし。
江戸東京野菜は各地で細々と生産されていますが、こくベジの生産量はどの位でしょうか。地元消費でなくなるくらいでしょうか。
京野菜のようなブランディングは難しくとも、野菜及び野菜を使ったお惣菜・お菓子の販売はファーマーズマーケットは地域還元になりますよね。
>>4427 通りがかりさん
新鮮な野菜、果物、魚介類、自然飼育の家畜の食肉、無農薬栽培、有機栽培の野菜等、健康志向の食料品は、現代のトレンドで贅沢そのものです。
ＮＳＣが出来て、国分寺が健康食品のメッカになると良いですね。
>>朝取れ野菜の、朝市
買いにいきたいです。いいですね。どこで朝市をやっているかわからないので、マップなどあれば毎日でも行きたいです。
らでぃっしゅぼーやなどありますけど、あれだとちょっと割高なんです。地方のJAや道の駅に行くと買い込みます。安くておいしいので。
マックはどのへんに入るのかな〜
セレオのレストランなどで、こくベジを使ったメニューが登場したみたいでね。
ブランドとして、だいぶ浸透してきたみたいです。
>>4434 マンション検討中さん
こくベジ専門のレストランが出来ると、魅力的ですね。
多摩地域では、その他の食材も魅力的な物が多いので、常設の多摩地域物産展も面白いと思います。
みんな、そんなに野菜が好きなのか？山梨や群馬に土地買って週末、畑作業したらよいだろう。
揚げ足取るのが好きなんですね。
>>4437 匿名さん
食料品に限定する必要はありませんね。伊勢丹NSCブランドのファッションを立ち上げてもらいたいと思います。
毎日ファッションショーを開催し即売すれば、集客を見込めます。
セレオも負けずに何かを始めると思います。
固定資産税が気になっています。ウエスト73平米で5年目までは23～24万、それ以降は49万ぐらいだとスミフの担当者に聞きました。そのぐらいで済むのでしょうか？情報お持ちの方、教えて頂けると有難く存じます。
>>4438 通りがかりさん
表参道ヒルズでファッションショーを見かけましたが、国分寺のファッショニスタは少ないのでは。
そのような街であれば、ファッションスナップの常連地か、過去に東京コレクションが開催されているでしょう。
むしろ、スペースがあれば市民農園が駅前にあるのも新鮮かもしれません。
>>4436 匿名さん
山梨や群馬の土地はそのうち売りたくても売れない「負動産」になりますよ…。
値段の下がらない駅前タワーマンションに住んで、新鮮なこくベジを買うのがリスクがないです。
>>4439 マンション検討中さん
イーストの販売は、もう10階くらいまで行きましたか？30階からモニターしてますが、価格据え置きのようですが、最近MR行かれましたか？今何階ですか？
マンションは駅直結で文句無しだが、高くてとても買えない、無理。
三越伊勢丹とクイーンズには期待してる。
完成したら買物施設としてはヘビーユーズだな
一番小さい部屋で固定資産税どのくらいですか?
>>4439 マンション検討中さん
5年目まで安いのは軽減税率ですよね。都市計画税と土地部分は軽減されないので6年目以降の固定資産税は倍までいかないとは思いますが、それでもけっこうな値段ですね。修繕積立金の増額と合わせると中には耐えられなくなる方も出るかもしれないですね。
テナントがどんなのが入るかはいつ頃決まるのでしょうか？
ここは駅から雨に濡れずにマンションに入れますか？
ウエストもイーストも雨に濡れずに入れますよ。
階数下がれば価格も下がると期待して待っていましたが、結局下がらなかったですね。売れ行きは好調ということなのでしょうか？
駅への通路だから仕方ないけど、もう既にゴミが捨てられていたり、薄汚れてしまっていて、何だか残念です。ちゃんと竣工後はキレイに管理してくれるのかな？
国分寺は路上喫煙もポイ捨ても一切取り締まらない上に、散乱した路上のゴミも自分で市役所に通報しない限り何日もそのまんまな自治体なので、あまり期待しない方が良いと思います。
側溝の穴にコンビニのゴミや吸い殻をさしたままとか、缶専用ゴミ箱にコンビニ弁当のからを突っこむとかも見かけます。駅周辺の建設ラッシュによるコンビニ利用者増加、ワンルームマンション増加による単身者の路上のスマホ&買い食いも関係してるのかな？という印象です。
コンビニの商品納入に使うプラスチックケースを机や椅子の代わりにする喫煙者も珍しくなくて、駅近辺路上喫煙者がどんどん増えてしまっています。このままだと新しい駅前も歩きタバコの開始・着火地点になったり、駅までに吸ってきたタバコをポイ捨てする場所としての温床になりかねません。
これを機に市にはあちこちに掲示を出して欲しいところです。路上喫煙禁止条例があるはずなのに、禁止区域には標識の一枚もありません。
北口はワンルームマンション、アパートに住む若者が多くベランダ喫煙やマンション前に出て来てコーヒー飲みながら吸う光景を度々見かけます。離れた戸建て地域に帰るサラリーマン達が喫煙しながら通勤するのも朝や夜の日常風景になっています。たぶん南口より酷いんじゃないですかね。
北口は建設ラッシュなので、昼休み時間に現場周辺やコンビニ前の飲食や喫煙される方もすごく多いです。
あと居酒屋が店前に灰皿を設置して店員や客が複数集まって路上喫煙する例も出始めています。
自販機横のゴミ箱も満杯になるのが早くなり、ゴミがはみ出したりコンビニ飯の残骸が押し込まれたりするのをよく見かけるようになりました。そして満杯になった空き缶入れの周りに新たなゴミ袋が投げ込まれ。
ゴミを分別していないレジ袋に詰め込まれた物が路上でカラスにいたずらされ、何日も飛び散ったままというのも以前はもうちょっと少なかったのですが…ワンルームマンションは管理人も清掃人いないので、一度飛び散ったが最後何日もゴミが放置されてしまっています。
住民層の変化や市の無関心により、数年をかけて悪化が進んでいるように感じています。
ちなみに若い子が早朝路上で寝込んでいるとか、家の前の電柱や植木に立ちションとかは昔からありましたね(^_^;)こっちは大して増えていません。北口はキャバクラや居酒屋が多いのと、徒歩でかかる宅地に帰る人が多いのとで、泥酔して力尽きたり、家まで我慢できず用を足したりしまうみたいです。人の目があっても結構平気で始めるので、こっちも気まずいです。
寝ている夜中に道からオエーッと聞こえたり、絶叫している声が響いて来たりすると、駅の近くに住むのも考えものだなあ、と思うことがあります。ゴミを不法投棄されることもありますし。
駅直結マンションだとそういう被害が無くていいですよね。ただ、夜に酔って入り口付近にもたれかかる人は現れるかもしれません。警備員さんがいると安心かもしれません。立川の直結タワースレでは並んでスッと入ってしまう人がいると書かれてましたし。
国分寺の七小、二中などは一般的に割と落ち着いている良い校区だと思います。
よくわからん著者？（沖有人）の本を見ると、国分寺市は第三小学校に通わせる親の所得が多いとか。
だから何だって感じの内容の本でしたけど。
それと、7小はこのマンションで教室数を増やす計画があるらしいです。
>>4477 匿名さん
夜は特に北口と南口の差が顕著に表れますよ。
南口では北口のようなことはほぼなしです。
MGに通ってる時に強く感じました。
国分寺駅に行かれたことあります？
>>4485 通りがかりさん
評判の悪い、荒れた学校に自分の子供を通わせると、ロクなことになりません。このマンションなら駅直結ですから、気軽に私立学校に子供を通わせることができます。私立は、公立よりイジメが少ないです。私立学校は、イジメた生徒を即刻退学させることができます。
私立だからといって即刻退学にできるほどスッキリといじめを解決できるとは限らないと思いますよ。公立とはいじめの質が違うことだってありますし。それに受験をして有名中学に入れたいご家庭とかは、外部受験を許さない風潮が強い私立よりも公立小を選ばれるのではないでしょうか。国分寺近辺で中学受験向けの私立小と言ったら、国立学園ぐらいしか無いですよね…
ツインタワーの学区である七小は小規模で校舎もボロいですが、中学受験者が比較的多く、すごく荒れていることもないのであまり心配はいらないと思います。ただし学童はパンクしている上にこれまたボロい児童館内にあるため、環境面では要改善です。
八王子にあるインターナショナルスクールなら、国立駅からスクールバス出てませんでした？
>>4489 通りがかりさん
場合によると被害者側が退学に追い込まれるパターンもあるそうですね。学校側と直談判を迫られるのは加害者ではなく、被害者側ですから。
またここの住民さんでも、皆が私立小に通わせるゆとりがある訳でもないでしょう。
>>4492 eマンションさん
いじめた、いじめられたと言っても、学校側が、いじめた子供を退学させるためには、はっきりとした証拠が必要です。
はっきりした証拠がつかめない場合は、いじめられた側が耐えられなくなり、退学せざるを得なくなります。
ウエスト35階以外にも転売部屋が既に出ていたんですね。
>>4480 マンコミュファンさん
七小はわかりませんが、二中は生徒の学力が他の公立中学と比べて高いです。
学区が駅に近いことも要因のひとつです。
早稲田実業もありますので、学校の周りは塾などを含め学力が高く、落ち着いた雰囲気です。
なるほど
二中は名門校への進学率が高いようですが、部活動などはどうでしょうか？
4510
誤: 閑静な住宅街も同時に→正: 閑静な住宅街以上に
入力し間違えました。すみません。
>>4515 eマンションさん
学校によると思います。子供の教育を重視する親が多い地域は、私立中学進学者が多いと思います。
中高６年間の一貫教育は、大学受験の際に効果を発揮します。
このマンションの住民が増えることにより、この地域の小学校の私立中学進学者が増加すると思います。
駅直結ですから、通学の際の不安がほとんど有りません。
駅直結とはいえ御三家のような難関私学・国立だと国分寺からだと乗り換えが必要な学校が大半ですし、上り電車は楽ではないでしょうね。
早実は大半が早稲田内部進学のため、他大学に行くには受験勉強をしない同級生に流されない意思がいりますね。
早稲田希望でも練馬の高等学院の方が偏差値が上なので、学部は選べそうですね。
子どもの成績によっては遠出せずとも自転車で通える国分寺高校以下で十分かもしれません。。。
>>4520 匿名さん
少子化で私立中学もかなり入りやすくなりましたが、入学してから苦労するので、一定レベルの成績が必要だと思います。
子供の成長が遅い場合は、どうしても高校受験になりますね。
いずれにしろ、このマンションは、子供を中学受験させるには、絶好の立地だと思います。
>>4522 eマンションさん
子供を私立中学に通わせるとすぐ分かりますが、学校までの所要時間より、自宅から最寄り駅までの安全性の方が気になります。
誘拐とか、交通事故とか、暴行とか、心配の種は尽きません。
難関中学に合格してから考えましょう。幸運にも麻布ならば引っ越しかなあ。
このあたりの小中学校の名門校といえば国立学園、桐朋学園、
あとは言うまでもなく早稲田実業と学芸大付属小金井でしょう。
特に国立学園と桐朋は、医師・弁護士、高所得者の子息が多くて環境が良いとか。
このマンションの購入者層とかぶっているので、実際のところ結構友達がいそうですね。
>>4530 匿名さん
多摩地区では名門ですが、御三家と比較すると東大合格者はごく上位のみです。両手で足りる人数では。桐朋でもボリュームゾーンは早慶に届きません。
国立学園は小学校まで、中受必須です。
男子ならば早実よりも高等学院が上ですり
御三家でも武蔵は麻布・開成から一段も二段も劣りますし、超難関となると都心に偏っていると思います。
4532
偏差値は桐朋よりも桐朋のそばにある都立国立が上です。ただし、文武両道の校風のため浪人率が高いです。
>>4529 匿名さん
学校から最寄り駅までの安全性については、学校側が相当気を遣っています。見張りまで行かなくても、地元の方の協力等により、安全を確保しています。私立学校においては、最寄り駅までの生徒の安全性は、生命線なのです。
>>4532 eマンションさん
御三家まで行かなくても、御三家に次ぐ名門校が、都心にはたくさん有ります。もちろん都立の名門校と言う方法もありますが、高校３年間だけの受験勉強は大変ですね。
>>4535 通りがかりさん
人脈形成のために都心の名門校狙いならば、多摩ではなく都内に住むほうがよいかと思います。
麻布・開成＞武蔵の例がありましたが、都立御三家でも日比谷・西の二番手に国立が来るのは、立地条件が大きいかと思います。
それだけ都心部はより高学歴で教育熱心な家庭が多く、優秀な学生が集まるからに他なりません。
>>4536 eマンションさん
御三家になると、都心、郊外と言う問題より、受かるかどうかの方が大問題ですね。
通学路の安全性の問題は、男子と女子では多少感覚が違うかも知れません。
私学の女子高は比較的駅のそばに有ります。
女性は男性より身の安全について敏感です。
駅直結マンションは、男性より女性に人気が有ると思います。
男女の御三家を含めた進学校の生徒の受験指導の仕事をしていますが、住所はいろいろです。確かに都心の子は多いですが、郊外を含めた都内各所から通っています。子どもは通学には慣れますし、住所にコンプレックスを感じている生徒も見たことがありません。そういったことを気にするのは親御さんですね。地元の学校に通うなら住む場所は重要ですが、有名進学校に通わせるおつもりなら住む場所はあまり関係ないと思います。
>>4545 マンション検討中さん
女の子は幼稚園・小学校低学年くらいはみんなと横並び意識があっても、中高くらいの思春期になるとコンプレックスを感じると思っていましたが、違うのですね。
大人には見せないのかもしれませんが。
とあるアナウンサーが清瀬市からお嬢様学校に入学したところ、広尾の図書館を日常使いする同級生に疎外感を感じたと仰っていました。美貌の持ち主でもスクールカーストの下位になってしまうようです。
小室哲哉さんも府中から当時新宿にあった早実高に入学したら同級生の早熟ぶりに衝撃を受けたそうです。
でも、カルチャーショックも視野を広げるという意味では悪くはないでしょうね。
>>4547 eマンションさん
そのお二人の場合、人並み以上の美形、音楽的才能が自尊心を支えたかもしれませんね。
比較的、平凡なお子様の場合は親御さんの思考パターンがリベラルか既存のカースト意識に取り込まれているかで、自尊心の有り様が変わってきそうです。
>>4551 名無しさん
4551さんがどれ程の学歴と体力を誇られているかは分かりませんが、エスカレーター式ではなく大学受験を目的とする私学ならば無駄に通勤電車で体力と時間を消耗するのは得策ではないでしょう。
天才肌ならばいいですが、時間は有限、通学時間も貴重な勉強時間です。
ここを検討出来るくらいのご子息達は、超一流の私立や、国立、都立御三家に合格出来ることが前提なんですね。子供の可能性を否定したくはないけど、うちには、そもそも難し過ぎて論外だなー
>>4554 eマンションさん
GMARCH、関関同立ランク以上でないとあえて人前で大学名を出せないかもね。
そこが桐朋、国立高校のボリュームゾーンだと考えると気が遠くなります。
>>4553 通りがかりさん
御三家なんて例外中の例外、ほとんどいませんよ。
私立中学進学者ならかなりいます。
このマンションなら、電車通学が非常に便利なので、受験で選べる私立中学がたくさん有ると言うことになります。
ツインタワーの屋上は見晴らし良く高さもあって絶好の場所ですが、日立の森をねぐらにするカラス達にさっそく気に入られてしまったようです。夕方になると二十羽近くが屋上付近にとまったり飛び立ったりを繰り返しており、かなり騒がしいです。今日もたくさん飛び回っていてびっくりしました。
屋上や最上階付近バルコニーへの糞害も含めて何らかの対策が必要だと思います。早朝は通らないのでわかりませんが、例えば真夏なら明け方である朝4時半とか5時とかにあの群れが押し寄せるとなるとうるさくて目が覚めてしまうかもしれません。コンクリではなく金属で覆われた部分にとまるとチョンチョン、カリカリと音が響くので、寝ている時にやられると起きちゃうんですよね。
カラスの捕獲や駆除は禁止されているので、農薬で毒殺するとニュースで報じられる事件に発展し、警察が出る騒ぎになってしまいます。著しい被害が発生した時のみ、都に依頼して捕獲してもらえるそうです。
ただ国分寺駅周辺のカラスは周辺の緑地に大量に住み着いているので、いなくすることは不可能だと思います。ツインタワーの上は既にカラスが覚えて気に入ってしまったので、追い払うのに苦労すると思われます。
>>4561 匿名さん
カラスとの共生を考えないと上手く行かないのでは？。屋上の一部にカラスの休憩場所を設置して、カラスが住居部のベランダに行かないようにする必要があると思います。屋上から追い出したら、代わりにベランダに集まると思います。
屋上が糞だらけになっちゃいますよ。日立の森の周辺ではカラスが多くとまる電線の下に糞の白い跡がたくさんついています。鳥の糞は病原菌を媒介しますしびっしり広がると清掃も大変になるので、糞害が無い方が良いと思います。
>>4563 匿名さん
糞害を集中させるか、分散させるかと言う問題だと思います。糞害が各住戸のベランダに分散したら、清掃費用問題や伝染病問題が対応できなくなる恐れがあります。屋上の一部に集中すれば、清掃費用も少なくて済むと思いますが・・・・・・・。
有吉さんぽが国分寺でしたね。
なんだかとてもいいところばかりでした。
殿ヶ谷戸庭園は紅葉が素晴らしく、毎日さんぽしてもいいですよね。
今日の夕方に散歩して見て来ましたが、カラスは居ませんでした。日立の森周辺のマンション上空には恐ろしいほど舞っていました。実際どうなんでしょうね。
カラスよりも、もうすでにタバコの吸殻ポイ捨てが酷いですね。残念
南口はボランティアのおじいちゃんたちが頑張ってくれてるのか、吸殻ポイ捨ては見ないかな。
たまに禁煙区域で路上喫煙してるおバカさんは見るけど。
北口はボランティアの人とか市の職員と思われる人を見たことすらないですね。
北口も南口もですが、路面に貼ってある喫煙禁止のシールを貼り替えるなど、もっと目立つようにして欲しいです。
効果のほどはわかりませんが。。。
>>4568 通りがりさん
喫煙マナーも土地柄はあるでしょう。
国分寺にあまりマナーを遵守しない人が集まってしまうのか(その場合、交通、ごみ捨てなどその他のマナーも概して良くない)、
隔離された室内喫煙所が少ないのか。
人的要因・外的要因の両方あると思われます。
喫煙所は駅前に市の公式喫煙所が1箇所、ゲーセン脇たばこ店の喫煙ブースが1箇所ありますが、以前のように駅の真ん前に無いせいか利用率は低いです。
更には、歩きながら帰宅時間を減らさずに吸いたい人が増えているのかな？と思います。
ちなみにセレオ9階の喫煙ルームは日中行くとかなりの人数が集まっていますね。昼休みのランチついでに寄る人が多いからのようです。
駅周辺は何年も前に喫煙禁止区域になってますよ。みんな守ってませんが。
つい先日も北口の新しくなった通路脇に吐瀉物がありましたし、住民の意識なんてそんなもんです。気分は最悪ですけどね。
>>4573 匿名さん
寒空の下、喫煙したくないのでしょうね。家が近くとも、室内で吸うと臭いが壁に付くからと家族に煙たがられるケースもあるでしょうね。
吐瀉物まであるとのこと、いずれにせよ、意識は高くないのかな。
せめて携帯用灰皿は持ち歩いてほしいですが、そもそも歩きタバコが条例違反なので市も周知できないですね。
>>4577 eマンションさん
電車内、駅構内は禁煙、家に帰れば、自宅も禁煙、そうなると、駅から自宅までの歩行中に喫煙したくなるのでしょう。
ポイ捨てを防止するには、改札の目の前に喫煙所を設置するしかありませんね。
夏も冬も路上喫煙は多いです。吸殻は道路か側溝にポイ、もしくはコンビニの灰皿に捨てている姿を見かけます。昨日の朝は交差点で吸い殻を放り投げて、ブーツでグリグリしている若者がいました。人が近くにいても堂々と投げ捨てる人がとても多いです。
うちの近所にはヘビースモーカーらしい人が何人かいますが、家族に嫌がられるとか、賃貸物件で喫煙が不可とかの事情があるらしく、わざわざ外出して街角やコンビニで吸っている姿を毎日見かけます。
携帯灰皿を出している人は見たことがありません。市が喫煙マナーの啓発をすることもありません。
駅前でも吸殻が殆ど落ちていない地域に喫煙者が０ということはないと思います。
やはり市民のモラルの問題はあるのでしょうか。
海外では壁の落書きを消したり、街をきれいにすると犯罪率が下がる事例があるそうです。
逆に言うと、吸殻を放置しているとさらにモラルが低下してしまうという悪循環が生じます。パチンコ屋さんが入居するとどうなるのでしょうか(店内で吸って貰えるのか、開店前はどうか)。
子どもの教育上、考えてしまいますね。
>>4579 匿名さん
最近のマンションは、ベランダ禁煙ですね。部屋の中で喫煙すると、家族の受動喫煙は避けられません。
普通の家族だったら受け入れませんので、喫煙できるのは、喫煙所あるいは路上しか残されていません。
路上で喫煙すれば、携帯灰皿が無い限り、必ずポイ捨てになります。
法律で、携帯灰皿の携行を義務付けるなどの対策が必要ですね。
国分寺だけの話ではなさそうです。
>>4581 通りがかりさん
最近のマンションはベランダ（バルコニー）でも禁煙のところが多いです。
タバコの煙が隣家へ流れて行くので、元々禁煙のところもあれば、管理組合などで禁止と決めたところも珍しくありません。
マンションのベランダは共用部になりますので禁煙になります。
>>>4581 通りがかりさん
歓楽街のないハイソな住宅街のある駅だと、吸殻は少ないと思います。
地元住民は御近所の目を気にしますし、外から来る客層も酔客が少ない。
きれいだとゴミを捨てるのも躊躇われるけど、当たり前のように吸殻などが落ちていると罪悪感が消えてしまうのではないでしょうか。
国分寺駅周辺の住民ではなく、国分寺駅利用者の余所者が喫煙やポイ捨て、吐瀉物で汚しているのでは。
わざわざ家の近くでこんなことする常識外れの人はいないでしょ。
と私は思いました。
徒歩数分圏内の家族向けマンションやワンルームマンション、アパートの居住者も歩きタバコやポイ捨てしてますよ…
駅までわざわざたばこを吸うためだけに遠出する人なんていないでしょ。
常識の範疇で物事を考えてください。
さっきのは駅周辺のポイ捨てについて議論したかっただけです。
そもそも、我が家の近くでタバコのポイ捨てなど平気でする人は、賃貸に住んでいるような人たちでしょ。
自分の住まいの周辺に関心なんかないんだと思いますね。
どちらにせよマナーはあまりよくないエリアということで。
「ミーツ国分寺」って、お肉屋さんみたいな名称ですね。でも、雰囲気はよさそうです。
美容関係の知り合いから、apishという原宿等にある有名な美容室が入ると聞きました。吉祥寺じゃなくて国分寺に？っていう感じのおしゃれなお店だそうです。
いいですね！少しずつどんなお店が入るのか知れて。楽しみです。
国分寺伊勢丹 という響きがここちよいですね～
買って悔いのないマンション！！
新宿アルタを新宿伊勢丹と呼ぶ人はいないわな。
cocobunjiのほうが響きが良い。
どなたかが言っていた気がするけど、ミーツ国分寺は肉屋を連想してしまう。
ミーツ国分寺、cocobunji、NSC、どれが定着するか分かりませんが、この中ではcocobunjiが一番可愛らしいですね。
伊勢丹でいいよ。
実際に住むと、結局は中の店の名前で呼ぶようになりますよ。
スタバで待ち合わせね、とか、ユニクロ行ってくる、とか。
>>4601 eマンションさん
どの名称が定着するかは、今後の宣伝や、名称の露出度によって決まります。ビルの名前は、通常宣伝されませんので、商業施設の名称が定着して行くと思います。伊勢丹が、伊勢丹の名称を重点的に宣伝すれば伊勢丹のビル、ミーツ国分寺の名称を重点的に宣伝すればミーツのビルになると思います。
「伊勢丹の上に引っ越します」ってカッコいい！
羨ましいです。
住んでみたいけど我が家には管理費、修繕が高くて買えません。
できる商業施設を楽しみしています。
再開発してより便利になるので良いと思います。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
|
4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
|
総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
|
4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
55.00平米～74.70平米 |
|
総戸数 56戸 |
埼玉県新座市東北二丁目 |
|
4300万円台～5800万円台 |
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1LDK+WIC+SC～2LDK+2WIC |
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38.28㎡～47.85㎡ |
|
総戸数 56戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
|
3900万円台～5200万円台 |
|
2LDK+S~3LDK |
|
65.01㎡～73.49㎡ |
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総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7060万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
