北海道の道北振興の評判ってどうですか？

>>100 通りがかりさん

ありがとうございます！

やはりネオマフォーム50mmでは薄いですよね。

本当にそれだけなのか疑問です。

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１０１さん、もう少し調べたところ、ネオマフォームの製造元によると
普通の外張り断熱工法なら65mm,特定の工法なら50mmで省エネルギー対策等級4（平成11年省エネルギー基準レベル）になるようです。もちろんこれは国が定めた最低限の基準なので、これにピッタリだから暖かい家というわけではありませんが。道北振興さんはその工法を満たしているのかも知れません。

https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/wood/classifica...

私はグラスウール断熱150mm（ネオマだと75mm相当くらい）の家に住んでいますが、今時期21度くらいにして夜10時頃に暖房を切り朝6時頃目覚めると室温は16度くらいまで下がります。これより気持ち下がるくらいのお家になるかと思います。

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2年前に中古（築3年）でもともとモデルハウスだった家を購入しました。
住んで感想ゎまず寒い！暖房器具はリビングに蓄暖とパネルヒーター（各部屋）ですがここまで寒い家とは思いませんでした。
今年の春先に家の外壁が落雪により破損、それに加えて屋根の軒も折れていることが判明し直そうにも中古購入の為ハウスメーカー保証も無くなんとか保険で直しました。屋根の修理に来てくれた大工さんも無落雪にしてはどうしてこういう設計にして、これだけの材しか使用してないんだろう？と不思議がってました。周りの家も殆ど道北振興なのですが同じような症状で修理しているみたいです。
中古だけどモデルハウスだっただけに外も中も綺麗だったのですが住んでからもっと色々と勉強して知識を得てからマイホーム購入またはしっかりとしたハウスメーカーを選び注文をして建てて購入すべきだったと本当に深く後悔しています。

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>>103　匿名さん情報ありがとうございます。ちなみに断熱の仕様は今と同じくネオマフォーム50mmの外断熱でしょうか？

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うちは道北さんで建てて8年になりますが、アフターもしっかりしてくれてるし、いつも親身に相談にのってくれて良心的な会社だと思います。外断熱で建てましたが、今でも変わらず暖かいし電気代も他の会社で建てた友人の家より安いです。旭川で長年やってるだけあると思います。

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アフター期待できないのは、ここだけぢゃないよね。うちの工務店もひどいもんだ。

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営業も最悪でアフターも最悪ですか、、、
ありがとうございます。
モデルハウスはおしゃれなように見えたのですが、、、
迷いますね

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おしゃれだけで決めたらダメ

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評判悪いよな！
契約するまでペコペコしてさー
後は電話も来ないもんねー

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１０年間一回も来ない人もいるよ

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うちもアフターひどいが、安かったから諦めています。

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資料請求すると迅速で、どこの工務店よりも対応が良かった印象があります。

ただ話を進めていくと疑問に思うことが多々あり、終いにはキャンペーン中だからと言い始め早く契約しろと言わんばかりでした。

契約を断ると、しつこいくらい連絡してくるし何度も頭を下げてくるし不快でした。

話を進めているときは連絡は全然してこなかったのに何で？と思いました。

実際に住んでる方の話を聞くといい話は聞きませんし本当に建てるの？辞めた方がいいとも言われました。

結局、旭川の違う工務店さんでお願いしましたが家は暖かいしアフターも迅速です。
こまめに連絡くれますし何もなくても連絡くれます。

道北振興さんのデザインはとても素敵だと思いますが、結局お金をかけないとあのような家にはならないと思いました。

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それよく聞く話です

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以前質問させていただいた者です。
契約してからの質問だったので結局道北振興で建てました。

壁、天井、トイレや洗面所のクッションフロアはもちろん、スイッチの位置、幅木の色まで細かく打ち合わせをして、プランナーさんにアドバイスをいただき、無事に完成しました。

建築中に何度か見に行ったときは、真冬でもそんなに寒くない印象でしたし、住んでから真冬を経験するのはまだ先になりますが、現時点ではそれほど寒い感じはしませんでした。

アフターは担当の方次第という部分もあるようですので、アフター等は後日ご報告したいと思います。

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以前モデルハウスに行った際、女性の営業マンに接客されました。最初はとても熱心でしたが今では連絡ひとつ無いです。やはり最初だけなのでしょうか？道北振興さんで現在検討中ですが正直不安しかありません。たまたまこのスレを見つけましたので書かせて頂きました。

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>>120 匿名さん
　そりゃ次の営業に忙しいから契約した人に連絡している暇なんてないよ。

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>>120 匿名さん

もう一度検討してみては？
デザインがいいからですか？
デザインなんてお金をかければ他のところでもできますよ。
マイホームはデザインが全てではないです。
一生に一度です。

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ホント、契約後の態度のかわりようはヒドイですよね。人間性を疑います。

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たまたまあたりが悪いのかはわからないけど、
過去に２人ほど営業に接客されたが、
売りたいばっかりなのがわかってしまった。
それが全てではないと思うし、中には素晴らしい営業マンさんもいるとは思いたいが。

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旭川市の者です。道北振興は昔からの工法（在来工法）に外断熱をしただけの建築です。その割に坪単価は高く夏暖かく、冬に涼しい家を建ててくれます。営業マンは売るまで、一生懸命です。その後は・・・・デザインは他の建築会社のパクリです。ただ　建築中は大工一人とたまに大八が来てじっくり手を抜いて建ててくれます。

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アフターサービス２年も電話も来ないけどね。

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申し訳有りませんが、アフターは料金に入っておりません。

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道北振興ってのはね、ハウスメーカーというよりはデベロッパー（大規模に土地を開発して、そこに家を建てて売ってもうける）だから、家づくりは二の次なの。家の質はその時々に請け負う大工の腕に寄るから評判が一定しない。たまたま腕のいい大工が請け負ったところでは満足だし、やっつけ大工（大八）が請け負ったら文句だらけの家になる。

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内装がお気に入りで、あれはある建築会社のパクリで問題になっていますよ。見た目に騙されたら終わりです、工法は昔ながらの在来工法です、それに外断熱を張るそれで終わり。換気も確か３種ですよね、冬は玄関ドアが結露で凍るとか、冬の燃料代と夏の電気代を気にしない方にはお勧めです。営業は一生懸命です売るまでは、立て終わったらサヨナラです。アフターそんなもの有りません、文句しか言われませんから。

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知人が道北振興で建てましたが、担当の営業は退職し総務の人が営業になったとか。知識が無いので連絡しても、「わからないので調べて折り返します。」ですって。折り返しはもちろん無いと話してました。

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今、建築中の方にお知らせします。あなたのその家、省エネルギー性、耐震性、耐久性・可変性、C値、UA値に問題アリです。在来工法ではクリアするのが難しいところが有ります。建築後必ず立会いの下測定して貰いましょう。瑕疵があれば支払いはしないように。
必ずすべての項目がクリアされてから、家を受け取りましょう。一生に一回の大きな買い物ですから。

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私はモデルハウスを購入しました。安くなったタイミングでもう一人すでに手続きを進めていますと言われて急かされました。それまで見ていた家よりも気に入り購入になったのですが、手続きを進めるに当たってミスがありました。ですが謝罪もなし。さあ入居日だと入るとほこりだらけ、キッチンの換気扇も何故か油だらけ。誰か使ってたのか？清掃入りましたと言われたのですが。問い合わせると、もう一度入らせます！と。もちろん謝罪なし。その後も給付金制度のための書類も頼み、手続きをすると、頼んだたった1枚の用紙での不備。またやり直しです。こんなことが山のようにあったのですが絶対に謝罪はなし。道北振興は信頼できるだろうと早まって買ってしまったのが一生の過ちでした。今では購入するまえの買う人がいると言う話も嘘だったんだろうなと思ってしまっています。担当者がまあまあ年上なだけに強くは言えず、ただ信頼が0になっただけ。後悔しないよう道北振興は色んな面でよく注意すべきかと思います。

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>>132 匿名さん
　　CMたくさんやってるから信頼できるわけではないのですね。

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>>133 e戸建てファンさん
いや、できないでしょ
素人に値とかよくわからんし、
やっぱり自分は営業マンどんだけ一生懸命やってくれるかじゃないですか？
私はこちらのスレッドを見て、同じ会社でも担当者でこんなに評判が割れるものかと驚きました。

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一生に一回の大きな買い物なので良く考えて下さいよ！
自分は凄く後悔してます

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ネオマ50mmのみとか北海道でも寒い地域の道北で実際やっていけるの？

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>>136 匿名さん
察しの通り

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暖房ガンガン焚けば大丈夫ですよ。

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そう、ガンガン焚いてたら大丈夫みたい
ガンガンね

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冬は寒いですよ‼
電気だい気にしないなら暖かいですけどね！
まだ潰れてなかったの？

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デザインがよくて帯広の道北振興になんどか打ち合わせをしました。営業者の話では在来工法ではあるが耐震性に優れており、断熱材もネオマホームを使用しているため暖かいと説明がありいい話ばかりでした。一応他の会社などにも話を聞いていみると、うちは２×４工法で在来工法よりも頑丈ですとの話でした。その話を道北振興の営業の方にするとうちは２×４工法よりも頑丈な家を提供していますとの話で、どちらの話が正しいかわからなくなったのですが、他の会社でその話をすると当社ではその設計で家を建てた場合の劣化対策等級、耐震等級、維持管理対策等級、省エネルギー対策等級、偏心率はこんな感じですと数値で出してもらえたので、道北振興さんと比べてみてくださいと言われました。道北振興でこの話をしたら、いままでこのようなデータを出したことがなかったのか、ほとんどのデータはだしてもらえず数日まってでた耐震等級に関しては、あんだけ頑丈だといっていたのに、他の会社の方が耐震性がよい始末でビックリしました。こちらがうんざりして打ち合わせを伸ばすと、急にキャンペーンで今なら安く建てれるから早く契約すれの押し売りでした。やはり家を建てる場合は営業の話を鵜呑みにせずに、きちんとした数値をだしてもらえる会社が良いと思いました。

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近所で在来とツーバイの施行を見ている。当たり前だがぜんぜん違う。在来って、あれで大丈夫なのか？大丈夫って言うんだろうな。

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在来の方がいいと思う方も、もちろんいるようです。2×4にも色々デメリットはあります。建築に携わる方の中にも在来の方が安全と考える方もいるみたいですよ。

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この会社、よく見るよ、うれているんだね。善し悪しはわからんが、いずれも、短期間で完成させている。そして、大体黒ガルバで素敵にみえる。

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私は素人なので耐震性わかりませんが、イメージでツーバイにしました。間取りの制約が結構ありました。まーそんななか納得いく図面は描いてもらいましたが。この辺りがデメリットですかね。

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売るのは簡単。みんな口から出まかせ。その後のアフターまでしっかりしてるなら未だしも。

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今建てている最中、打ち合わせに来たら、毎回資料など忘れてくる。
しかも室内パーツ選びをする日に、写真がなく、どこのことかわからないようなちっちゃい写真をみせられただけ。
初めて家を建てる担当なのかと思うぐらいの、容量の悪さ。今後悔してる。

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契約してから、問題がおきてばかり。こっちは、数百円のものを建てているのではありません。
もう少しちゃんと考えて購入すれば良かった。　建てるほうは、いつものことだから、という感じ。
基礎から引き渡しまで、通常どのぐらい？　家は、５～６か月かかるそう。

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我が家は別の工務店さんでしたが、工期は約3、4ヶ月でした。
建坪にもよるかと思います。

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建てた後の後悔は自分だけでないんですね
もう２度と紹介なんてしねーよ

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ここ評判悪いよな！

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そのようですね
まぁしょうがないか

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私の近所では、結構たててますよ。オーナーさんはこの会社のどんなところに魅力感じたのでしょうか？案外いい会社なのか？

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ここで建てた人知ってるけど、隣の民家の敷地を基礎工事のために無料で貸してもらっておいて、仮設が適当で雨の日にそこのお宅の庭迄ごっそり土砂崩れ起こしてました。その十数万の損害も保証しないうえに、うちの会社は悪くないとか言い始めて、家建ててからそこのお宅孤立してます。実は近所の地主さんのお宅みたいで、十数万をケチったおかげでオーナーは形見が狭くなるヤバい会社ですよ。
まぁ、私が書かなくてもひどいネタはたくさんみなさんご存じかと

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165消されたんでしょうか？
有意義な情報だと思ったのですが。
ホクネット見てほしいと思います。

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ホクネットみてびっくりした。だめだね。

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道北振興さんはなかなか
オシャレな家が多いですね。私は、この工務店に悪い印象なく、商談中です。

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ホクネット見てもなおここに頼もうとする人がいるなんて？？？
普通じゃ考えられないね

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ホクネット見ました。
建てなくてよかった。

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このスレは間違いなく同業者ですね。

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ホントにくだらないですね。

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ホクネット見ましたよ〰️
やめて正解だった

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モデルハウスのデザインや営業の方も良くて検討しているのですが、ペアガラス第三種換気ネオマだけというのが気にかかります。実際に住んでる方は特に寒いとは感じないでしょうか？

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我が家はトリプルガラス、第1種換気、外内ダブル断熱です。光熱費は2万五千円くらいで暖かいです。値段は道北さんのモデルから考えると我が家のほうが安いです。注文住宅はデザインなんてなんぼでも自分のしたいようにできます。
そゆことです。

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>>176 通りがかりさん
　内外ダブル断熱でその光熱費なら、道北振興の断熱スペックだともっと光熱費かさむでしょうね。

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道北振興で建てましたがウチは暖房費2万円もかからないですよ。内外ダブル断熱も検討しましたが、結露しやすいって話しを聞いたので外断熱で建てました。トリプルサッシは対応していただきましたし十分暖かく快適に過ごしてますよ。ハウスメーカーで建てた友人が一種換気でやったみたいですがコストかかる上にメンテナンスの費用がかかるみたいでやめた方が良いと言ってました。

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176です。
ちなみに光熱費だから電気代含めです。暖房設備は都市ガスです。暖房費2万ならそれなりにいいのではないでしょうか？ただ、ネオマ外張りのみで旭川のこの時期に2万というのは疑問です。結露など今の住宅でするわけがないです。結露するなんて欠陥住宅ですよ。換気については考え方ですが、設備は変えれないもしくは変えるとなると費用が増すものですから慎重に自分で納得していただいてと思います。

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>>176 通りがかりさん
どちらで建てられたのでしょうか？よろしければ参考までに伏せ字などで教えていただけると幸いです。

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>>178
第一種換気は虫がつきやすくて春とかは2日に1回はフィルターの虫取りをしないといけないそうです。電気代も高いそうです。第三種換気も勿論、掃除をした方が良いそうですが、半年に1回くらいで良いそうです。第一種換気より電気代がかからないそうです。
そう思うと第一種換気ほど換気する必要があるのか家主次第ではあると思います。

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>>175 名無しさん
我が家は寒いですよ！
電気代気にしないなら暖かいでしょうね
冬は電気代で六万位かかります

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あくまで自分の考えとして意見を言わせてもらうと、光熱費が安い、暖かく涼しい高気密高断熱住宅を理想とするならば、そもそも部屋中に外気を取り入れる穴があいている第3種換気だと高気密高断熱が成立しません。よって常に冬なら寒い夏なら暑い外気が勝手に室内に入るため、光熱費も高くつきます。第1種のほうが電気代が高いと述べてる方がいますが、そもそもの設備だけの費用を考えるともちろん高いですが、光熱費として考えると全く安くなるというのが理論上の考えです。
虫は確かにフィルターにつきますが。。
また、初期コスト、フィルターの費用なども第1種の方がかかりますが光熱費を考えると微々たるものでしょう。
よって最後になりますが、第三種換気採用で高気密高断熱をうたっている会社は基本的にありえないのです。例外もあるようですが名前のあがっている会社では例外のような施工はされていません。
営業の人や会社選びももちろん大切ですが、ご自分でしっかり調べて納得できるものを選択することが大切だと建ててからなお感じています。
後悔しないことが一番と思います。

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176
会社は市内のビル建設や中から大規模な工事を請け負っている建設会社の住宅部門ですよ。

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建てる前はとってもいいですが建てたら知らん顔

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最悪。絶対おすすめしません。建てる前は なんでも、早いけど、建てたら アフターなし。後悔してます。

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デザイン重視で観るとなかなかオシャレな
家だと思います。
ただ実用性で考えるとけしておすすめはしないです。
寒冷地向けの住宅ではありません。
断熱材が少なすぎる。外断50㍉のみですので
そこに外壁下地、外壁なので、
寒いです。防音効果もありません。
そもそも外壁下地がもちません。
外壁材がおもさで下がってきます。
工法自体が20年程前のものなので
構造体としても若干不安になる部分があります。
それなのに坪単価自体は決して安くはありません。

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とりあえず寒いです。

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今の時代、外断だけでは寒いよね。

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投稿見てると同業者の書き込みが多くて本当の意味で参考にならないですね。そもそもネットの書き込み自体信用出来ないけど。

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>>187 通りがかりさん
外断50mmのみってホント！？
室内の暖気と冷気を外に垂れ流してるような家の作りですね。
家づくりの参考にさせていただきます！

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営業の方に聞いてみると50mmかどうかは地域や設計等によってケースバイケースで対応してるようですよ。

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別の会社ですが、うちも50mmネオマ外断熱のみ。ごく普通の間取りで少し狭いくらい。窓もペアです。暖かさは可もなく不可もなしで、コスパ考えてもそんなものかな、と。吹抜けを作ったり、窓をたくさんつけたりしてないから、寒い思いしないで済んでいるんだと思います。

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立てる前はいいですけど、設計と違うところもありました。立てた後のアフターは電話しても返事出ますが来ません。違うところにしたほうがいいと思います

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ダメじゃない。旭川では有名。

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