パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part16

す、すいません。526ですが、なりました、が、なりましま、になってました。お恥ずかしい限りです。

結論は豊洲５丁目は佃、月島、勝どき、晴海より格上。比較されるだけでもおぞましい。あっちの方が路線価や坪単価が高いのは何かの間違い。豊洲は別格。豊洲だけで日本から独立したいくらい。

こういう意識の方が多いと思われること自体がアンチ豊洲になるのでいい加減やめてください。

承認欲求の塊みたいな人が多いですね。

>>523
勝どき橋下のプロムナードは東京タワーも見えてロマンチックじゃないかな？自分がプロポーズした思いでの場所なんで。やっぱりセンスなかったかな？その時の豊洲はまだららぽもない不毛の地だったから、豊洲でのプロポーズは考えられなかったんですよ。すみません。

>>523
晴海の第一生命ホールは立派な文化施設と言えませんか？音響の良さでは定評がありますよ。かなり高名なオーケストラもやってきますし。

相変わらずコンプレックスの塊の残念な人たちが多くて哀れなスレですね

豊洲だけで独立したら失業率ゼロ、犯罪率ゼロ、ひとりあたりGDPで世界一になるね。高校・大学もあるし、一流企業の本社が集積しているから高給で職も選び放題。豊洲王国独立賛成。鎖国政策を用いて移民の流入を防ぎ、中央区と江東区とは国交を持たず、同格の港区民だけにはビザを発給してやろう。

センスのいいお店ゼロ
美味しいお店ゼロ
子供と楽しめる場所ゼロ
ロマンティックな場所ゼロ
文化的な施設ゼロ


The Penny wiseか＠btf
味泉かスペインクラブ
太陽のマルシェかグロースリンク
パリ公園か晴海埠頭
首都大学東京か第一生命ホール


佃生まれで現在東雲に住んでます！

だからメディアもプロモーション費用積まれても取り上げようがなくて、キャナリーゼなんてお粗末なコンセプトで世の顰蹙を買う。

どんなに日常を我慢してでも豊洲にしがみつきたい勘違いした見栄っ張りの集まりだということが世間には完全定着。

誰も訪れる魅力を感じないどころか、できれば関わりたく無い、ご自慢はタワマンだけの街。





って書いても違和感ないのはなぜ？

キャナリーゼなんて使う人は実際には豊洲にはいないよ

勝どき晴海の人は他地域の検討スレでネガ&宣伝行為を繰り返して叩かれるのが定番だね。

豊洲が好きな人は、勝どき晴海なんて誰も検討しないから、ムダ。

豊洲はもはや中央区など敵ではない。豊洲住民は白金とか広尾とかから引っ越してくる。

なんだか、いつの間にか大人気エリアになっちゃったよね。
昔は工場エリアだったのに。


恵比寿とかも、昔は工場エリアできったないエリアだったのに、いつの間にか発展してた。
青山なんて、昔は荒野みたいだったのにな。

じいさん、いくつだい？

結論は豊洲は日本で一番偉い地域、PHTはその地域で最も高額でまさに盟主っていうことですね。

オバマが次に来日する時には会ってやらにゃいかんだろう。

この程度で高額？（笑）

まだまだ安いじゃん。

豊洲でも
２丁目３丁目なら良かったんだけどね

2丁目も3丁目も坪単価300未満だろ。PHTの足元にも及ばない。竣工後5年経っても完売しなかった物件とは比較するのが間違い。

2丁目、3丁目は、もともと工場エリアで、今は無機質なエリアで人気ないよ。

坪150万が適正らしいし。

今一番人気は5丁目だよね。坪450が適正と言われているのに320とは大バーゲン。5戸ほど買っといた。

ここってそんなに何が魅力なのですか？
マンションそのものに魅力を感じません。周りの団地みたいに高さも低いし。

高いのが好きならタワーマンションにしたら？

修繕費が高くなって、手に負えなくなるよ。

>>549
自分だけかもしれませんが、駅、学校、商業施設、スーパー、区出張所、（昭和大病院以外の）病院に近いところですかね。あと幹線道路沿いでないのも。つまりマンションそのもの以外の部分ですね。

こことパークタワートヨスの違いを教えて下さい。

値段が全然違いますが、そっくりに思えるのですが。

検討してましたけどマンション自体にあんまり魅力がなかったのでやめました。
説明聞きましたけど何が魅力なのかさっぱりわからなかった。

ここの魅力のひとつは豊洲NO.1の平均所得となる住民層でしょうね。
のらさんが東雲ビーコンでも同じようなこと言ってましたが。

>>550
いまタワマンに住んでます。
修繕費で手に負えなくなるほど、生活に困ってません。
ローンも手取りの7分の1くらいで済んでいて、既に半分支払い終えました。

自分だけかもしれませんが、このマンションの魅力はいろいろありますよ。

まずはプールないこと。プールがあるマンションは後々苦しみます。将来、癌とかで入院しても家が近いので家族が毎日お見舞いに来てくれます。徒歩10分でららぽがあるので、銀座に行く必要がありません。ここはリゾートアイランドなので、もう夏休みの大混雑に海外リゾートに行く必要がありません。学校も一流の芝工大がありますし、付属から入れておけば豊洲以外の危険な地域に子供を出す必要もありません。

何よりも豊洲アドレス。港区に対抗できるのは豊洲くらいのものですからね。

>>551
ならシエルタワーがよくないですか？
体が健康で若いならそんなに病院に近くなくてもいい。うるさいし。
クリニックが下にあれば十分かと。
周りの施設に頼り過ぎてて、建物そのものに魅力を感じないです。

>>554
そんなにマンション内で交流ないですよ。
子供にはいい影響かもしれませんが、近くに団地もあるので、
小学校に通ってる子供の親の平均所得は豊洲北小の方が上かな。
アッパー層はツインやシンボルの方がいますし。

>>556
プールで苦しんでいるマンションって何処ですか？
いつになるか分からない将来不安で今の楽しみを捨てるのは微妙です。
病院と家が近くないと毎日見舞いに来ない家族って・・・
私は親が癌の時、近くないですけど毎日行きましたよ？
ららぽと銀座は全然違います。
どんなリゾートだって365日いれば飽きます。
ケチらず子供たちを海外リゾートに連れてってあげてください。
芝工大は一流ではありません。せめて慶応に入れてあげてください。
豊洲好きですが、残念ながら港区には対抗できません。
港区って六本木や表参道もあるんですよ？

なんだか無理矢理魅力をつくってませんか？
最初にあった矢印いっぱいの広告みたい。

>>558
TTTの規模ですら、プールの維持は大変と管理会社から聞きました

>>549
豊洲にあることが最高の魅力でしょう。
日本の盟主は、世界のトヨスです。
トヨスで一番高いので、一番偉いのではないかな。

慶応理工と芝浦工大では格が違うよ。

あっちは日吉の山の上、こっちは世界の羨望の豊洲だよ。普通は豊洲を選ぶでしょ。

>>557
豊洲駅直結のタワマンなのに、こういうマンション検討版で全く話題に上がらない存在がシエルかと。で、そんなシエルに魅力を感じるのであればここをは選ばない方がいいですね。

ちなみに騒音レベルは100%シエルの方が高いですよ。

あと物件周辺の環境を、周りの施設に頼りすぎているという判断を下す価値観をお持ちなら、有明や新豊洲もしくは晴海がお似合いかと思います。

>>557
交流ないのはあなたが今お住まいのマンションですか？であれば、ここはマンションの交流が活性化するようにプログラム組んでいるのも売りですので同じにしない方がいいですよ。
そんな面倒な付き合いはいらん！って価値観お持ちなら、やっぱり他をあたってください。

豊洲民は銀座よりららぽを選び、慶応よりも芝工大を選ぶ。

本当に賢い人達だ。

そんな豊洲住人、本当にいるの？

>>519
>世界の中心はもはや豊洲。ららぽは銀座要らず。豊洲運河からの景色はマンハッタンを凌駕。中央区民は豊洲に依存症。こっちは中央区なんて行くことないのに。

言い過ぎだけど豊洲を気に入ってる人は勝どき晴海を気にいることは100%ないのは事実。

勝どき晴海には豊洲にあるような魅力が、たった一つの魅力も無いから。

人気ブランドは、勝どき晴海の宣伝に使われるのにはリスクを感じるんじゃ無いかな？
特にマンションなんかの宣伝に利用されたら、ネット上でどんな悪口を書かれるかわからないし。
そのことに勘付いて途中でおりる可能性も？

世界の豊洲とかアホな連中は無視しますね。

>>559
聞いただけですよね？管理会社は大変ですが、住民は苦しんでません。

>>562
全く上がらなくないですよ。このスレで上がらないだけです。
あと駅直結のマンションは建物自体に魅力ないですからね。ここと同様に。
でも坪単価が同じくらいのCGPは魅力あった物件でした。
あと騒音レベルは救急車がバンバン夜中に出入りしたらどうですかね？

>>563
タワマン住むのはじめて？
そういったプログラムって積極的にイベントに参加できないと微妙なんですよ。
多くは暇な主婦、浅く広い付き合いのできる積極的な人中心に活動し、
そういった人達の思考で大事なマンションの資源（お金や共有施設）が使われていきます。
最初はそういうのにワクワクするものですけど、結局面倒になるんです。

理事会のメンバーも最初は積極的に立候補で全部埋まりますが、
そのうち立候補以外で収集することになります。
これと似たような感じです。
そういう人的プログラムは熱いうちだけということです。

>>564
理系でしたけど、芝工大は滑り止めの滑り止めに受けました。
そんな二流、三流の大学ではなくて、東工大やMITなどを目指してください。

ギリシャがデフォルトしたのはオリンピックを開催したから。
過剰投資で債務超過に陥ってしまったわけだ。
スタジアムの屋根すら建設できないほどの状況でこのまま突き進んだら恐ろしいことになるのわかってるのかな

ここにいる熱狂的な豊洲アゲのひとは
新手のネガですよね。

スタジアムの屋根、全体ではなくて中央の開閉部分ね。
建設できないのは金が無くてというより工事をラグビーＷ杯に間に合わせる都合ね。

>>568
救急のサイレンは大通り入る手前でサイレンきるのでほとんど気にならないかと思います。もちろん物件で試したわけではないので全く聞こえないとは言えないですが。

建物自体の仕様を気にされるならこの界隈であれば尚更、ここよりも晴海かSkyz辺りがいいと思いますよ。資金面で余裕があるなら東急待つのがベストだと思います。

>>570
豊洲アゲは冗談だろうけど、勝どき晴海に何の魅力も無いのは事実だよね。

世界や子供たちに愛されてるブランドは決して手を出してはいけない地域って感じ？晴海勝どきって。

５７４と５６７の言っている意味がわからん。

BMWやブルガリのような世界的ブランドは晴海や勝どきにお店を出さないってこと？

>>572
サイレンは確認済ですか？

東急の建物は全く期待できないので、今はAGCに期待してます。
ホテルや商業施設の内容によっては、湾岸一のタワマンになるでしょう。

>>573
晴海は微妙ですが、勝どきはいいですよ。
銀座徒歩圏ですし、近くの月島にはもんじゃ以外に美味しい食べ物屋が沢山ある。

私はみんなが見下している月島にあこがれています。

歴史があって、情緒があって、古い文化と新しい文化が融合してる。まぁ豊洲の人にはそこがダメなんでしょうけど。
駅近が好みなのでCGP狙いで夢破れました。で、PHTにしました。価格はPHTの方が坪80万も安かったですよ。

ブルックリンや谷根千が好きな人もいれば、ドバイやみなとみらいが好きな人もいるってことですね。

第一期二次の締め切りが昨日でしたがどうだったんでしゎうか。

先着順10戸は未だ残ってますね。

もう少し価格設定を下げないと厳しいような気がするなー。駅徒歩５分は魅力的ですがそれにしても価格を上げすぎているかなと感じます。

立地が良いのはかなりのプラスではありますが逆にそれくらいしかない。建物の質は中の中くらいだと思います。

建物の質は中の中って。。。それは言っちゃあいけねぇよ。

私も月島良い思います。
商業施設は豊洲の方が便利だと思います。

駅直結、中央区ブランドでＣＧＰ検討しましたが、清澄通りに面しているので騒音の心配とかなり高層階を選ばないと周りのタワーとのお見合いになるけど震災があった場合に高層階は大丈夫なのかと躊躇して購入に踏み切れませんでした。
その後の新築駅近物件を中央区、湾岸で検討していると
今のところ、ＰＨＴが一番候補に上がっています。

坪単価はＣＧＰより安いと感じませんでしたが…ＰＨＴの値付けにはビックリでした！

>>572
サイレンは最後までなりっぱなし！
豊洲西小学校ができてからは、サイレンを切らない。

晴海はこれから作り上がる街で、豊洲は熟しつつある街。短絡的に比べてはおかしい。
中央区の政治力、歴史的位置付けは馬鹿にできない。

>>582
政治力があるのに、晴海がずっと放っぽらかされてたとはこれいかに。

＞＞５８３は新聞って読んだことありますか？

東京はね、オリンピックっていう世界的な大きなスポーツ大会を東京で開きたいってずっと思っていたんですよ。それを難しい言葉で誘致って言うの。それでスタジアムを建築できる大きな都有地を探したら晴海というところにあったの。2016年のオリンピックに立候補する時には、晴海にスタジアムを建てる計画だったのよ。ところが選手村にしようとしていた有明の都有地が敷地が狭過ぎるっていう指摘もあって落選したの。

で、今度は2020年のオリンピックに立候補するために晴海の土地をまた寝かせておいたの。そしてとうとう誘致に成功したの。30年もの構想がやっと実を結んだのよ。それで都も都有地を売り出して一気に始動し始めたの。わかる？

うん。分かったー。

むしろ晴海はオリンピック選手村になって良かったと思う。

もし国際展示場を閉めた1970年代から開発を進めていたら、その地の利から豊洲が逆に落ちぶれたかもしれない。
有楽町線が月島で曲がって、勝どき通って、晴海埠頭公園が終点だったかも。

オリンピックで30年も寝ていてくれたからこそ、今の豊洲があるのかも。

同じ三井のパークタワー豊洲の値段を考えると、今は完全に購入タイミングじゃないですね。値段下がった中古で検討します。

>>587
どこ？
坪単価４４０のTOYOSU TOWER?

豊洲駅徒歩１２分のSKYZでも坪単価３４３万で成約。

徒歩６分のパークシティ豊洲なんて免震じゃないのに坪単価４２０で成約。

パークホームズ豊洲が入居２年前に３００戸以上売れちゃう訳だよね。

先着順が未だ残っているとは、人気がない証拠？
ベイズ抽選落ちの方や、買い替えで新築狙いの方々はすでに１期１次で購入済みで、
残り半分以上もの戸数を順調に売りきるのは難しそうですね。
私のように迷っている方は多数いらっしゃるのだとこの掲示板見て思いますが。

人気がないとか言っる時点で 単なるネガ決定でしょ

ここですか？購入機会を見誤った人たちの集まりって？

そりゃあ、ネガティブにもなりますよ。
人気の物件は迷ってる暇もないくらい飛ぶように売れていきますから。

倍率もほとんどつかず、先着順も売れていないので、買って後悔しないかとか色々
悩むのが普通。

民度キツイよ。このエリアは。
しかも中国人増加でさらに悪化。
シエルタワー分譲時位の価格だったら独身とかなら割りきって買うのもありだけどね。

もし過去に戻れるなら速攻でPCTかTTTの100平米を買います。えっへん!

なんだか豊洲の話ばっかりで肝心の物件そのものの話が乏しい。
やはり＠320の価格では語り辛い物件なんだろうか？

シエルはPCT以上に激安で高倍率だったから間違いなくお買い得。　
PCTやTTT並なら、いくらでも他に選択肢はあるよ。当時は内陸でもお買い得物件があったから。

さすがに、300戸売れた物件で不人気とか煽っても誰も信じないのでは？（笑）

でも、中古がドンドン高くなってるから割安感が出てきてるだけだと思うよ。

昔の世田谷は100万円で庭付き一戸建てが買えたんだよ。

中国人なんて、都内どこに行っても大勢住んでますよ。
あとは、低収入のコンビニバイトが住んでるか、大金持ちが住んでるくらいの違いだね。

つまり、豊洲に住んでるのが、低収入の人かどうかが、大事。

まさか、コンビニバイトが豊洲に住めるとか思ってるの？（笑）

>>599
その頃豊洲は海の中でした

銀座も埋立地。

豊洲が中央区に編入されればいいのに。

湾岸区で独立したら？

江東区豊洲とかあまり人に言いたくない恥ずかしいアドレスだよね
足立ナンバーだし
埋立地でも中央区とかならまだいいけど

豊洲が中央区だと、
高くなって普通のサラリーマンでは
買えなくなるので困る。

朝鮮学校や都営住宅ひしめく場所だから地域の主力層はそんな感じ？
あまりメディアでは報道されないけどねー
ある程度東京を知ってる人なら選ばない地域かなー

朝鮮学校は枝川だね。
東京知らなさすぎ。

ウソついてまで、豊洲をネガしなければいけない方って、
どういう立場の方なんでしょうか。

やっぱり妬みなんでしょうか？

豊洲駅から電車6分の銀座の近さは全力で自慢するのに、
豊洲駅から徒歩6分の枝川の近さは全力で否定するのね（笑）

豊洲枝川東雲辰巳辺りは同じ生活圏？

ウソついた後は必至で言い訳。

なんだかんだ言っても地名へのこだわりが一番強いのがマンション買って豊住に転入してきた人。
どんなに近くても東雲枝川とひとくくりにされるのはプライドが許しません。
東雲枝川が同じ豊洲駅圏内であることは決して認めません。

誤 豊住
正 豊洲
失礼しました。

話題をそらさず、まずは自分がウソをついたこと
反省しましょう。

え？何がウソなの？事実では？(笑)

会話がつながらず残念です。
それでは。

>>603
豊洲のマンションを10年前位に買った人たちが既に大儲け。
今は売り時のチャンス。
高いうちに売るのが投資の基本だよ

辰巳団地は老人ホーム、枝川もね。

６１９さん
つまり今は売り時、すでに豊洲は買い時ではないってことですか？

数年後に坪400超えるので、それまでホールドが正しい。

普通に考えたら
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ迄は上昇するよね
その後は自己判断力と分析力です

先着順まだ売れないですね。ここまで三井物件で停滞するのもめずらしい。

最近良いニュースがないね・・

都内マンション供給は前年比大幅減にも関わらず販売停滞のニュース

中国株がリーマン以来の大幅連続続落

ギリシャの動向

ヤフーニュースにも『バブル崩壊寸前！大手ゼネコン幹部が明かした「不動産、買ってはいけない」』
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150617-00043644-gendaibiz-b...

さらには同じくヤフーで新市場の汚染調査もやり直しのニュースでるし、結果によっては千客万来以前に移設事態見直しとかなったらどうすんだべさ。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/250302

やっぱり今は買い時ではないのかもしれんが

まあ、今後、上がるか下がるかは、神様しかわからないでしょうね。
不動産は欲しいときに買うのが一番幸せだと思います。

信憑性でいえば、現代に榊という人のコメントってもはやギャグだね。
彼、Skyzは坪単価150万じゃなきゃ売れない！買うべきじゃない！って叫んでその使えね〜マンションレポートを数千円で販売してるような方ですからね。
おまけに素人の、のらえもんさんに予測で負ければ脅しをした疑いさえある悪名高い方ですからね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/412939/res/405-406

まあ、こんな寂れた感じのところが七億とかでささっと売れちゃうご時勢ですから。

ここは、超割安ですよ。

>>626
二つ目のはヤフーではないし、汚染調査のやり直しなんて書いてないと思うのですが。

＞６２６
やっぱり、今は見送ったほうが良さそうですね。
今の価格高騰が海外投資家による押し上げだとしたら、そう長くは続きませんしね。
情報ありがとうございました。

もたついてるから、ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ晴海が売り出せないじゃないか・

考えてみれば震災さえ無かったら
このマンションは存在すらあり得なかった訳で
将来の事は誰も分からない。

考えてみたら震災さえ無かったら
５丁目の液状化は分からなかった訳で

その将来は誰でもわかるだろ。
液状化対策していれば問題無い事が震災で明らかになったし。

>>632
ここが売れていないことと、PTHの販売延期には因果関係は証明されていないよ。
それに、強気な値段の割に300戸近く予約が入ったのは、さすが三井という見方もできる。
ここから先は本当にマーケットが読み辛い。
東急だってどこまでKY価格で勝負できるか微妙な環境の中で、PTHの販売延期は吉とでるか凶とでるか…。
まあ、見ものですな。

売れ残りが先着順で絶賛販売中も早１週間、これさえも中々売れませんな。世の中甘くないね。

ここの売れ行きがよくないなら、木場の野村と東陽町の住友なんてどうなるんでしょうね…ここが強気なあちらはボッタクリになるのかな

先着順の売れ行きなんて、こんなもんじゃない？ そんな右から左にさばけるケースなんて、めったにないと思うぞ

>>638
全部まとめてぼったくりだよね。
最近の新築マンションって…。

>>640
ぼったくりかどうかは五年経たないと分からんよ

>>640
需要がある以上、ぼったくりは言い過ぎでしょ

そう感じるような価格設定ってことですよね。三井の価格が強気っていうなら、木場と東陽町の価格はなんでしょう。最初は豊洲は考えていなかったのですが、木場と東陽町がビックリ価格なので断然こちらが魅力的に思えてきました。木場公園だけが売りの野村、駅近で静かだけの東陽町、それであの価格。三井の方がやっぱりバランスが良くて価格も良心的だと思いました。

豊洲は震度4で液状化したって本当ですか？
事実だけ教えてください。本当だったらなんで皆さん豊洲を買うんですかね？さすがに危なすぎませんか？

心配なら他所を探しましょう！

インフレもはじまるから、お早めに。
ここがサラリーマンが買える最後のチャンス物件だよ。

次の東急は400万超え。

インフレが来たら投資用マンションは下落するよ。
金利払えない層も売却に走るからかなり混乱すると思う。

インフレの意味分かってるのか？（笑）

坪400なんて、あっという間だぞ。

>>644
あなた何度も粘着質な性格ですね。しかも常に震度4とわざと間違えて投稿するところに悪意が感じられます。

確定なのは２０１６年まで。それ以降は下がる可能性が高いと考える人が多いため、
来年以降の値下がりを心配しているのです。
だから今の高値で買うべきか悩んでます。

城南、城西に比べればまだまだ割安なので、
上がる可能性の方が髙いでしょ。
豊洲の実需から考えれば４００超えるまでは心配なし。

堀北真希も目を輝かせる街、それが豊洲。

>>652
冷静に考えたら今は買いじゃなく、売り時でしょ。
東急も土地入札では高値で仕入れちゃったけど、どこまで強気の値段付けられるかな。
投資用に早めに中古を買っておいて、東急が売り出されるタイミングで転売するのが、正解では？

Ｑ：堀北さん、豊洲に来たことある？ない？

堀北：多分十年くらい前とかに来たことがあって、この辺に、、、

来たことないなら無理しなくていいし、豊洲に興味ない感じで答えないで欲しいよ。

７月からの東京メトロのCMでしょ？わかってやれよ。

十年くらい前なら、黒木瞳が瞳を輝かせていたよ。豊洲で。

某マンションのＣＭのお仕事でしたけど。

で、黒木瞳が豊洲に住んだって話は聞かないが。

黒木さんが豊洲の造船跡地に腰掛けた、これから出来るららぽ、のCMを見た時は、本当に驚きましたね〜

>>651
644ではありませんが、豊洲は正式に震度4だったと思いますよ。都内で記録された震度5弱というのはいわゆる震度4台のこと。豊洲は震度4台で液状化したのも事実だし、５丁目６番地のこのアドレスに液状化があったのも事実。23区の液状化が江東区湾岸に集中したのも事実。マグニチュードは1上がるごとにエネルギーは10倍以上増加するので震度6-7クラスが来たらさらに液状化は酷くなるだろうし、前回の浦安での被害以上になる可能性もあるのは常識的な見解かと。必ずある物件のネガティブをちゃんと了解した上で購入するのは大事なことだよ。液状化してからデベや行政に責任負わせようとするとか筋違いだし、ちゃんと情報あるならなんでも自己責任です。

まあ、事実は他にもあって、
再開発エリアのマンション内で液状化した場所は無いという事。
5丁目のオフィスの庭園は確かに液状化していたね。ちゃんと対策しなかったんだろうね。

液状化してないよ。しても工事してキレイにすれば良いし、タワマンとなんの関係があるんだ?

昨日、豊洲に行ったら
ここの広告団扇を配ってた。
昔、品川に行ったら
WCTの広告団扇を配ってたのを思い出した。

豊洲と天王洲アイル、品川シーサイドなら立地、資産価値として場所だけで見るならどっち？

>>663
このマンション敷地内とは言ってない。この番地で液状化あったのはスレでも公式記録だされてるから事実だよ。液状化対策なんておまじないに近い処置。豊洲アドレスに大規模な液状化発生すれば市場の資産価値評価は地に落ちるのがネック。3.11前は豊洲より評価高いくらいだった浦安はこのアゲアゲ市場で本来ならその時より3,4割高くなって当然だが、未だに成約価格は震災前値に届いてない。また敷地内で液状化すれば修繕費高くなるリスクあるし。662や663みたいな考え方の人なら購入になんら問題ないよね。俺は今のところ無理かな。

震災リスクを言ったら、そもそも首都圏には住めないでしょ。

まあ666みたいなタイプもいればそういうの悩まずサクサク物事進める人もいる。
人それぞれやで☆

新参なのかな？
また液状化言ってる。

>>656

堀北さん：「多分」「十年」「くらい前」「とか」に来たことがあって、「この辺に」、、、

相当苦しいな。製作会社も、なんでこの場面使ったの？ネガなのかな？

>>666
液状化対策は結構すごいよ。

近くの歩道は水吹いた跡があったけど、マンションの敷地内は無傷だった。

液状化でマンションが傾く事は無いし、神経質になるにしても、指摘する
ポイントがずれてるようには思うけど、まあ、人それぞれですね。

浦安で液状化したところは、対策してなかったところでしょ。
ディズニーも住宅エリアも明確に分かれてましたよね。

>>661
このクラスのマンション検討者舐めすぎ。そんな情報は知ってるし、埋立地の災害リスクは理解した上でメリットが上回ると判断して購入するんだよ。

液状化じゃ死なないから安心しろ。

浦安はね、宅地開発急ぎすぎたよね。
しかも、基礎も何も脆弱な一戸建て。

深刻な液状化被害を恐れるなら、むしろタワマンしか撰べんでしう。

>タワマン

いつもの、都合次第で
ここをタワマンと言ってみたり、タワマンではないと言ってみたりか。

>>676
そんな本質的でないこと、どうでもいいでしょ。

なんで金持ち向けマンションなのに100M2とか150M2とかのまともな広さの部屋が全然ないんだ？

ファミリーだったら100M2くらい必要でしょう。

>>678
そうですね。なので1期だけの特別対応で金持ち用に130という2部屋ブチ抜きのお部屋がちゃんと用意されてますよ。

裏メニューみたいな感じですね！

豊洲にリアル金持ちが来るわけないだろ
武蔵小杉のシティタワーがmax70m2台しかないのも同じ理由

ヤバいな。ここキャンセルするしかないかも

何故ですか？

>>677
そーいう本質的な事を気にしない者がいるから
パークタワー豊洲は１９階建てなのにタワマンと宣伝して販売できたわけか。

>>679

三田の「アパ」マンションは、デフォルトで７３平米〜２１６平米だってさ。

貧しい私めに、分割販売してくれるかしら？

面白いレス発見！
豊洲の方最強‼
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/293374/res/872-950

>>684
中身よりタワーの呼称がそれほど大事ならば、どうぞタワーをお買い上げください。

なんか、人気なんだね。

早く10戸くらい売れよ！

10戸くらいって（笑）
マンションなんか、そんなに急に買う奴居ないだろ。

もう300戸売ったんだね。割高だと思ってたけど、周りが値 上げしまくるもんだから、割 安感が目立ってきた好例。

今時の都会の金持ちは、断捨離で賢く暮らします。4人家族で75平米で十分過ぎます。100平米必要なのはなんでも取っておく田舎の金持ち。

この10戸がしんどいのよ。
残り3百数十戸もね。
ニーズのある部屋全部出した後の残り物みたいな部屋だからね。
ここからがデベの営業力が試されるところ。
最後にどこかの業者に一括安値売却しなくてすむように、頑張れ営業！

最近は多少狭くても都心に近い、駅に近いって方が選ばれるのよね。

300ちょっと供給して、残り10戸なら仮に残り売れなくても利益確定じゃないの？
2期はまた良い部屋でるんでしょ？？

>>693
のらえもんブログによると
パークタワー豊洲はシンガポールにまで出掛けて商談会を開いて売ったそうだ。
ここもシンガポールで商談会を開けばいい。

中国の方は地下鉄からの距離よりも眺望や周辺環境を重視します。よって、ここは選ばれませんよ。

>>698
そうなの？

＞686
いや～、昔もずいぶんイタい人がいたんですね（笑）
ちなみに「中目黒」で使用している写真は中目黒のものではありませんね（爆）
いろんな意味でイタい方です。

>>700

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/412939/res/405

こんな所に住むより、豊洲の方がマシだと思いますが。

＞701
同感です。
価格に見合った価値があるのかどうか疑問ですね。
豊洲なら分譲価格や身の丈に合った生活が送れると思います。

物件価格はもちろんですが、都心部は住んでからの生活費もかかりますから、収入が相当ないと厳しいですね。

お買い得に買えるのも今年までだよ。

>>700
イタイかもしれないけど3年前に豊洲でタワー買ったのは正解でしたね

>>704
その言い回し、スカイズやベイズのスレで何度も見た。

中層巨大マンションっていう位置付け。東京フロントコートみたいな。

>>707
ハセコー仕様に、ハセコープランの団地マンションと一緒にしたらあかんよ。

湾岸の序列が一目瞭然ですね。

http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/070700015/?P=4

　月島・勝どきエリア　─坪３０９万円
　品川・港南エリア　　─坪２９７万円
　豊洲エリア　　　　　─坪２６２万円
　台場・有明エリア　　─坪２５１万円
　東雲エリア　　　　　─坪２２０万円
　武蔵小杉再開発エリア─坪３０６万円

こんなデータが欲しかった。
とりあえず山の手沿線の品川港南が高いのは分かるが、勝どき月島は何でそんな高いんだろうか。
ムサコは職場の都合上不便なのでポイしたが、普通に高杉w

物件ごとか、丁目単位でやらないと意味なく無い？

特に豊洲だと、塩浜や枝川の数字も入ってきてしまうし。

品川港南は山手線じゃなくて、りんかい線だよ。

港南の場所知ってるか？
歩いてみなよ。不便な場所だぜ？

港南は港区ブランドに騙された奴が買う場所だぞ。
本気で山手線とか言ってるのならアホやな。

湾岸が激安で買えるのも今年までだよ。

>>712
品川駅直結のVタワーもりんかい線になるのか。
あなたこそ港南を歩いてみなよ。
港南も広いんだぜ？

>>709
これは東京カンテイの数値ですね。
であれば築年数が鍵ですね。

>>711

？？？

だって、塩浜や枝川も豊洲エリアでしょ？生活圏一緒だし。

>711
「木を見て森を見ず」
物件個々の共用施設や豪華なエントランスに気を取られていないで、
しっかりと生活圏全体を見渡したほうがいいですよ。
周辺を歩き周れば坪単価も理解できると思います。

>>709　
そのランキングには盲点がある。
港南でお祭り物件になった定借シティタワー品川の、中古取引も多い。
値上がり率１００％の大儲け物件だが、それでも中古坪単価は250万程度しかない。
つまり、大儲け物件が足を引っ張って港南の中古の平均坪単価は低くなっているわけだ。
「森を見て木を見ず」だね。ちなみに私はシティタワー品川の当選者。

>>710
勝どき、月島は地歴がいいし、銀座から絶対距離が近いからね、当然でしょう。別に新しい情報でもなし。

港区から見たらどんぐりの背比べだけどね。

>>713
715の言うとおり港南ったって広いから品川駅が最寄りのマンションだってあるんだぜ？
まあ何度か遊びに行ったけどおっしゃる通り不便そうだから絶対住みたくないがなw

>>722
まぁ、シティタワー品川の激安中古入れても、
世の中の客観的評価の坪単価は豊洲の方が遥か下なんだが。

実際貴方より年収高い、俺の周辺では豊洲絶対住みたくない
って奴の方が圧倒的多数だしね。

品川も豊洲の物件にまで来て営業ですか？
ご苦労様です。

コーナンって屠殺場や下水処理場もある、場末の江東区みたいな場所。
大衆が住む街だよな。

ここは坪300超えなので、
大衆の中でも、中の上くらいじゃないかな。
私にはちょうど良い街です。

>>725

トヨスって変電所やうお市場もある、場末の江東区。
大衆が住む街だよな。

もう豊洲批判はいいよ。
豊洲の街の位置付けなんてどうでもいいんだよ。
中身もないし何の役にも立たん。
くだらん。
このマンションの評価をしてくれよ。

このマンション自体はいたって普通。決して悪くないよ。

デザイン性の薄い中層大規模箱型マンション、中空外廊下で風通しは良さそう。
共有施設は同規模のタワマンと比較すると貧弱。眺望は期待できない。

駅徒歩5分が最大のウリで超強気。

>>729

オレ はネガでもポジでもないが、マンションの特徴を簡潔に上手くまとめてと思う。

725
山手線新駅の出来る場所も港南
リニア新駅の出来る場所も港南
湾岸でイチニを争うデカいプロジェクトを二つも抱えているのが港南

だが、
都心上空飛行機通過ルートで
湾岸でイチニを争う騒音の街になりそうなのも港南

>>731

そんな諸々含めた評価がこれ。

http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/070700015/?P=4

　月島・勝どきエリア　─坪３０９万円
　品川・港南エリア　　─坪２９７万円
　豊洲エリア　　　　　─坪２６２万円
　台場・有明エリア　　─坪２５１万円
　東雲エリア　　　　　─坪２２０万円
　武蔵小杉再開発エリア─坪３０６万円

マンションは立地が全てという人もいる。

豊洲のこの場所が絶対ならば、絶対に買うしかない。

>>733
価格とのバランスも重要

ここも結構なお値段ですからね。
代官山の広々とした中古を、自分好みにリノベした方が満足度高いかな。

http://blogos.com/article/120869/

2000年代に訪れたタワーマンションブームに乗じてタワーマンションに移り住んだ層が、「狭い、立地が不便、子育て環境に不向き、といた理由などで、リノベ物件に移っている」（業界関係者）という動きだ。
彼らは麻布や広尾、代官山といった人気エリアにある邸宅マンションのリノベ物件を好むという。バブル期に建てられた邸宅マンションには、100㎡を超えるものもあり、タワーマンションにはない広さをもつ。

代官山だと通勤が不便になってしまうので検討対象外です。2,3丁目の中古と悩むところ。

代官山は、豊洲にとっては不得意な駅に入るでしょうか。
早くても31分はかかってしまいます。
武蔵小杉からだと15〜16分で着いちゃいますよ。

豊洲の人は、代官山に行く用事はあんまりないんじゃないかなぁ。

>>735

100って狭い方では？

うちのマンション、確か、小さい部屋で100平米位だったような？

こういう、こったリノベは楽しいだろうね。
http://www.kagami-reform.com/mansion_list.html

ネガさん減りましたね

豊洲の人は代官山より銀座派が多そうだね。

銀座と代官山って比べるようなレベルじゃないよ。
銀座＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞代官山。

代官山って、湾岸に住んでたら、まったく行く必要がないところだからねえ。何しに行くところなのでしょうか。

住んでる方にはそこそこお店もあって良いんじゃないの？
他のエリアから、わざわざ行くような魅力はないと思うけど。

そうですね。
どっちの街が上かなんて議論、あんまり意味ないよね。

虚しくなるな。。。

あと残り５０切りました？

失礼、250は売れましたか？

20代後半、独身とかなら代官山楽しいだろうな。

でも豊洲の開放感、ファミリー受けする雰囲気とはジャンルが全然違うからほとんどの人が比較対象にならないでしょう。

高くなく地面と接している面積が広く免震であることを考えると豊洲付近で一番地震に強いのでは？
低層？免震マンションと言うのかな？

アスペクト比はかなり良いですよね。

ここの新聞折り込み広告で、モデルルームの写真を見ました。
システムキッチン、色使いもおしゃれで目を引いたのですが、ビルトイン食洗機の取り付け位置が気になりませんでしたか？
シンクの左側で少し低い位置に取り付けられています。
汚れた皿をセットする時、少し腰をかがめないといけない低さのようですし、第一これは左利きの方用でしょうか？
なぜ、シンクの左にあるのでしょう？？ただのモデルルーム用でしょうか？
細かいことですが、毎日使うものですし、気になりました。

740
ネガと言えども、ここ覗くのは投資家が多いだろう。
ギリシャや中国が荒れて忙しいのでは？

私の友達の中国人の方が住友のタワー検討してるからやはり眺望重視でタワー思考が多いみたいからここはセーフじゃないかな

ここは中国人のお好みではないよ。それが苦戦の原因でもあるけど。投資で買っても賃貸に出すでしょう。一般的に中国人は居住目的なら海か山の見える景色がお好み。

>>755
価格表送られてきたね。このタイミングで。

地下鉄新線で、晴海、勝どき、有明の価値が上がって、
湾岸内で相対的に豊洲の優位性は今より落ちる事になりそうだね。

>>757
地下鉄ができるのは何十年先？当面は影響ないよ
先に住吉豊洲が完成するし

>>758
オリンピック対応って行ってるから2020年にはできる。
用地買収も晴海通りを通すだけなら不要だし、
シールド工法ならこの距離あっという間に作れるよ。

んまあ、できてから言いましょう。
この15年マンション以外、湾岸には何一つできてないよ。
結局、内陸ばっかりで。お台場の通り、何もないまま終わりそう。

ここをご覧の皆様。
特別な情報をこっそり教えてあげます。

今、整備を「検討」すべきされている鉄道の情報です。しかも、「優先的に検討すべき」とされているもののカテゴリーまで付されたマル秘情報です。

実は結構あって、今から周辺の土地やマンションを買い占めましょう。これであなたも不動産成金です。

ただ、あくまで検討ですし、随分前から「検討すべき」とされたまま放置されているものも多いので、本当に整備されるかは、ご自身でご判断下さいね。どんな情報も、活かすも殺すも、貴方のアタマ次第。


整備について優先的に検討すべき路線
　・東京８号線延伸（豊洲～住吉）
　・東京１２号線延伸（光が丘～大泉学園町）
　・多摩都市モノレール延伸（箱根ヶ崎方面）
　・多摩都市モノレール延伸（町田方面）
　・ＪＲ東日本羽田アクセス線　＜現答申外＞

整備について検討すべき路線
　・東京８号線延伸（押上～野田市）
　・東京９号線複々線化（和泉多摩川～新百合ヶ丘）
　・東京１１号線延伸（押上～松戸）
　・新空港線「蒲蒲線」
　・ＪＲ中央線複々線化
　・ＪＲ京葉線延伸
　・ＪＲ総武線・京葉線接続新線
　・東京１０号線複々線化（調布～笹塚）
　・東京１２号線延伸（大泉学園町～武蔵野線方面）
　・区部周辺部環状公共交通
　・つくばエクスプレス延伸
　・多摩都市モノレール延伸（八王子方面）
　・都心部・臨海地域地下鉄構想　＜現答申外＞
　・都心部・品川地下鉄構想　＜現答申外＞

>>759
事業者はどこでしょうか？後四年で白紙状態から地下鉄ができるんもんなんですかね？

>>762
将来は分からないが、オリンピックまでには絶対できない。8号線だって仮に来年着工してもオリンピックまでに間に合わないと言われてるんですよ。
てことで結局はそんな路線できないね。現実的にはBRT作るので精一杯でしょ。

>>761

随分沢山あるのだが、地下鉄作る金があるなら、震災の復興に金かけてほしい。

東京も半分ぐらいに人が減れば、全部自分のものだよ。

>>757
豊洲は、ＢＲＴで名前が出たし、豊洲住吉新線があるのでまだマシ。
有楽町線隣駅の月島は、オリンピックや交通利便性アップの話から、全く蚊帳の外になっている。

湾岸内で相対的に、月島の優位性が今より落ちるのは間違いないだろう。

>>766
月島は既に有楽町線と大江戸線の2路線あるんだから、それ以上望まなくても便利な駅でしょ。

>>759
適当なこというなや。

オリンピックはきっかけにすぎず、住民増えたり開発されるから必要性があると言ってるだけで、オリンピックに向けて作るなど誰も言ってない。

豊洲は有楽町線、ゆりかもめの2路線にバスもかなりの路線が走っていて便利。
7月からは羽田直通のリムジンバスが大幅に増発になり、お隣り東雲イオンの目の前から成田への格安1000円高速バスが出ていて両空港へのアクセスも完璧。

これに8号線が整備されてBRTも来たら、湾岸1の交通利便性を手に入れることになります。しかもこの2路線に関してはオリンピックまでに確実に実現の有無が見えるっていうのもいい話しですね。

>>759
はっきり書いてある。
「２０２０年の東京五輪・パラリンピック開催には間に合わないものの、都は五輪開催で人口や交通量の増加が見込まれると説明する。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150711-00000016-asahi-soci

逆に言えば五輪後に熱が冷めるとか構想が無かったことにされるとかは心配ないと言える。

>>769
確かにこのマンションの位置だと成田への高速バス乗り場も徒歩で行けますね！(6分位かな？)
それ今まで見逃してました。我が家は海外旅行が好きなのでいい情報ありがとうございます！

月島は今でも十分便利だから交通路線の開発で一喜一憂する必要は無いからね。
でも、街区の再開発事業が活発化してきているので今後注目じゃないかな。

>>772
今以上の上がり目が期待できないのが月島。
上がり目がないと、資産価値アップは望み薄。
再開発事業と言ったって、月島はマンションを次々と建てるだけ。豊洲はマンションを建てるだけではないよ。
マンションばかりを次々建てると、お互いに目障りになる。中古で売りたいときのライバル物件も増える。
デメリットの方が多い。

上がり目上がり目とか言ってるけど、湾岸の開発話は何年も前から織り込み済みで
中古価格を見ていると既に十分高い。
そんな相場は何か一つのきっかけで乱高下する。
だから上がり目上がり目と叫び続けなければいけない運命。
月島はその分、堅実な感じがする。

>>769
でも都心に直通する路線は、
メトロでも利便性下位の有楽町線のみ。

そしてバスの本数とか出すと
郊外臭するからやめた方が良いよw

>>774
勝どきや晴海や豊洲や有明などは次々と、上がり目期待のグッドニュースが出てくるのに
グッドニュースが出ないで上がり目が望めない街を、堅実と言うのは無理。

なんかデベに踊らされてる感じだね。
資産価値が開発話とデベの供給戦略で維持されている事の危険性も考えた方がいいよ。

>>775
有楽町線の接続の悪さは分かるけど、資産価値を見極める上でバス路線の有る無しは冷静に見極めるべきでしょ？場所、用途によってはバスは日常の足として便利ですよ。

東京から五キロ圏内にしか住んだことないので、あなたのバスイコール郊外臭wと笑う価値観が私には分かりませんでした。郊外住んでるとそういう感じになの？

>>755
実際に住む人からしたら悪い話ではない
住みやすさは重要

それを言うと、郊外は自家用車なので、足は最強かと。

>>770

そりゃさ、オリンピックに間に合わないのは確実なんだから、オリンピックを検討の理由にあげることはできないでしょうよ。

問題は、オリンピックが終わる頃とかに、どこまで地下鉄整備の機運が維持されるかってこと。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015071102000108.htm...

これから人口減少社会で、色々とシュリンクしていく中で、好きこのんで交通不毛地帯に住む人のために税金を使う余裕はないわけで、整備されるとしたら、デベとかがどこまでねじ込むか、森さんみたいに無意味なスタジアムに巨額をつぎ込んで後世に負の遺産を残すことを厭わない有力なアホを炊きつけられるか、とかにかかっているかと。

しかし、舛添さんは、森さんに何を言われたんだろうね。

>>775
一回乗り換えたら東京や品川に短時間で行けるけどね

利便性上位のメトロってなんですの？丸ノ内線くらいしか思い付かんのやけど。

>>781

自分は湾岸ネガだけど、スタジアムに数千億つぎ込むなら、湾岸の地下鉄に数千億つぎ込む方がまだマシだと思うよ。

日本の意思決定は、一体どうなってんだ？

そんで、金使うなら、スタジアムでも地下鉄でもなく、教育でしょ。

湾岸住民も地下鉄きたら資産価値にプラス、みたいな短絡的な発想じゃなくて、もっと大きな視点で考えてほしい。それが責任ある市民、ということなのではないかな。

豊洲-羽田のリムジンバス、増便されたね。
出張が多く旅行も好きなので、
東京駅、羽田空港に近い豊洲、気に入ってます。
羽田の国際便をもっと増やして欲しいなあ。
銀座も近い。
これだけ便利なのに郊外みたいなゆとりのある町豊洲。
やみつきです。

>772
月島は交通利便性しかないので、
他の湾岸エリアの利便性が上がると、
差別化できなくなる。
街並み汚いので、
将来の資産価値が心配。

>>786
佃はまだ綺麗
月島駅付近はね

>>787
私の感覚では、月島は下町の風情があると言えるが佃はもはや古びた町だね。マルエツの前とか既にひと昔前の団地の雰囲気が出てきてしまっている。

>>783
利便性がいいのは東西線、銀座線あたりでしょうね。基本乗り換えの際にあまり歩かされることなく乗り換え可能。

ちなみにあくまで接続が便利という意味なので、東西線は朝のラッシュがっていう突っ込みは無しでお願いします？

月島は戦前からの街を形成していた訳だから比較はできないでしょ。

＞７９０
だからゴチャゴチャしてて、ダメなんだよね。
一方、豊洲は歩道も広く坂道がないので、町自体がバリアフリーで
暮らしやすい。電柱がないのも良いね。
観光客が京都に来て、一番がっかりくるのは電柱らしい。
風情ある街並みとミスマッチだとか。
日本は経済は先進国になったかもしれないが、
インフラはまだまだ発展途上国レベル。

別にいいんじゃない。豊洲が暮らしやすいという人もいるし、
月島が暮らしやすという人もいる。

でも、京都まで持ち出して強弁するほどの場所でも無い
舞い上がり度が豊洲のリスクだね。

豊洲スレで月島の営業ですか？

いや、月島を持ち出して豊洲の営業を始めたので

それは、ちょっと、違うかなと。

持ち出したのは、そっち。誤解しないでね。

まあ、車でスイスイ走れれば、電車なんて不便で乗らないだろうし。あと30年後の話なら、車だと思うね。やはり最強だよ。

どこでも止まれて、曲がれる。都内は狭いから、数十分で制覇できる距離。

立川あたりが無人の更地になれば最強なんだけど。

アメリカの大学生とか、自慢の車で通うでしょ。ああいうの憧れるんだよね。

>794
他のエリアと比較するの当たり前だよね。
それに便乗して月島営業はどうかと思います。

豊洲物件のスレで 月島を持ち出したら

すかさず月島の営業が説教を垂れに来た

月島は営業する必要は無いよ。

比較できと言えばその点かな。
月島にとって都心方向逆側一駅の豊洲の発展はおまけ的にありがたい事だし。

>>781
他でもない都が間に合わないっつってんのに湾岸関連スレのあちこちで「間に合うわけねーじゃん何言ってんの」みたいなレスが散見されるもんで。

10年前から、ずっと無いままだよ。構想なんて一つもない。最初から。歩けば分かるよ。マンションだけ。

月島は開発の蚊帳の外だから必至だよね。
唯一の長所である交通利便性が、
周りのエリアの交通利便性向上で、
差別化できなくなってしまう可能性大なんだから。
街並で比べたら湾岸で一番、下でしょ。

>798
他のエリアと比較するの当たり前だよ。
でも、比較した以上、反論があるのも当たり前。
便乗とは、身勝手な論理だよねぇ。

だからさぁ、その開発、開発と必死なのが、豊洲の弱点じゃないの。

と、言ってるのに、あいかわらずの同じ開発開発の主張のリピート。

月島は豊洲の開発をおまけで楽しめる余裕のエリアと思う訳。

今日三井からDMが来たけど、モデルルーム8月3日から21日までまさかの長期休暇だと。晴海の延期といい何か早く売る気は全くないみたいです。

まぁこれで晴海の延期がここの不振が原因というアンチ豊洲民が望んでいた理由ではないことがほぼ明らかになりましたね。

既に武蔵小杉に負け、みなとみらいに負け、晴海、勝どき、
有明ににも完敗が見えてきた豊洲民が必死すぎて笑える。

そして今回の新線と絡まない一点で
月島を攻撃するも元々格が違うから
相手にもされない…

>804
何のために豊洲検討者のスレで反論してるの？
月島の営業と思われても仕方なし。
認めて潔く退出した方が月島のイメージ多少はマシになると思う。

>>807
で、そんなに粘着質に豊洲に張り付いてるあなたはどこ民なの？

＞月島を攻撃するも元々格が違うから
相手にもされない…

相手してるじゃん。
豊洲のスレで月島みたいなゴミゴミした汚い街宣伝しても
意味なし。

＞だからさぁ、その開発、開発と必死なのが、豊洲の弱点じゃないの。

開発蚊帳の外のエリアの僻みにしか聞こえないんだよね。
月島のスレで主張すれば、賛同してくれると思いますよ。
お互い慰めあってください。

意味があるとか、無いとか断定するところが豊洲らしいよね。
絶え間ない開発話で資産価値がアップしていくという
信仰的なものを感じる。

>開発蚊帳の外のエリアの僻みにしか聞こえないんだよね。

え？冗談でしょ。
江東区開発エリアの仲間なんかと思われたく無いんだけど。

>>812
絶え間ない開発話は普通に考えて資産価値上がると思うのですが、あなたの国では違うの？

>812
開発蚊帳の外エリアの僻みにしか聞こえないよ。
再開発は資産価値アップの可能性１００％だから。

>>813
でた、最後は決まって江東区と足立ナンバーの攻撃！
それ出してきたらその議論では負けを認めたようなものだよね。個人的には月島の下町情緒残る町並みは好きだけど、特に勝どき晴海の民はよくそうなるよね。

下町情緒って、他に褒め言葉無いときに使う言葉でしょ。
現実は古くて狭くて汚いだけ。

>>817
豊洲住民だけどその価値観は人それぞれですよ。月島は裏道に美味しい焼肉屋やオシャレなバルやイタリアンがあったりして悪くないですよ。
豊洲のチェーン店中心の食のラインナップからすると羨ましい点がありますね。

足立ナンバーとか言ってないよ。
豊洲、有明、東雲、の工場や遊休地を住宅に転換してきた江東区の湾岸地帯
と月島エリアでは明らかに違うエリアだと言いたかっただけ。
住居から住居の転換が月島だし。

それぞれ特徴があり、住む世代でも、そのいい悪いはあるのは理解している。

ただ、開発話で資産価値うんうんの話はあまりに危険で聞くに堪えん。それだけ。
私個人は現状で便利なところがいい。住居は基本は投資じゃないもの。
現状が便利と思えれば豊洲の選択もありだよ。

>>810
その月島に公示地価でも、実勢取引価格でも勝てないのはなんでですか？

>>820
その1)中央区>江東区だから
その2)大江戸線>ゆりかもめだから
その3)月島の方が銀座＆都心部により近いから
以上！

でも既に豊洲が晴海を越えてきている現状を見ると、豊洲の今後の開発いかんで逆転する可能性はゼロではないですね。

>820
中央区であることと、2路線あるからじゃないかな？
豊洲選ぶ方は、区には拘らないし、大江戸線使わないでしょ。
だから、あんな汚い街に高い金払って住む必要ないんだよね。

>住居から住居の転換が月島だし

だから発展しないんですよ。
大規模開発、できないでしょ。
将来性がまるでない。

>818
成りすましまでして、月島営業ですか。
なんか、がっかりだなあ月島。

>>824
いえ、豊洲在住でここへの住み替え検討組みです。

豊洲には豊洲のよさがあって月島には月島の良さがある。そして一人一人価値観が違うから最終的に住む場所が変わってくるんでしょう。ご近所のいいところをちょっと書いただけで成りすましなんて言う器の小さいこと言うから、豊洲民は•••何て言われるんです。

月島は完全に湾岸再開発の蚊帳の外。
地下鉄2路線だけが頼り。
でも、周りのエリアにＢＲＴ、地下鉄の話が持ち上がり、
月島唯一の利点が失われるのも時間の問題。
後に何が残るのか？
何も残りません。
街並みは湾岸エリアで一番しょぼいし。

＞豊洲には豊洲のよさがあって月島には月島の良さがある。そして一人一人価値観が違うから最終的に住む場所が変わってくるんでしょう。

良い人ぶって、まったく中身のない発言。
レスする目的がわからん。


＞豊洲民は•••何て言われるんです

天に向かって唾を吐いちゃった方なのか、
それとも成りすましさんなのか。
どっちにしろ残念な人。

>>827
そうでしょう。器の小さいあなたには中身のない文書です。ほんと残念です。

>825
豊洲物件スレで、執拗に月島をフォローする理由って何？
１つしか思い浮かばない。

>>829
逆に豊洲スレだからって月島のいいところ上げちゃいけない理由が分からない。
お隣駅に美味しいお店あったら、それはそれでここの利点でしょ？あなたここ買ったら東雲イオン利用しないの？

>830
月島の話は月島のスレでやってくださいね。
興味の無い話（月島の話）を、
延々と聞かされる方（豊洲物件検討者）の気持ちに
配慮いただければ幸いです。

そもそも月島なんて真面に食事できるとこないでしょ。
旨いもん食べたいときは銀座に行きます。
月島なんて素通りですよ、行く機会ゼロ。
豊洲住民にとって、まったく必要のない街です。
月島住人は豊洲に来るみたいだけど。

月島の話は月島で•••
でも銀座の話はオッケーなんですね。

月島の美味い店を一件も知らないなんて、もしかしたら地方から出てきたばっかりなのかな？豊洲のマンション検討しているなら月島のお知らないのはもったいない？その先入観を捨てて1度駅降りてみる勇気出して。ガンバ！

>>832
あ、あと月島から豊洲に来てくれてることを知ってるなら既に必要ない町ではないですね。豊洲以外から誰も来てくれなくなったら今の素敵な町もあっという間に寂れちゃいますよ。

久々に見たら、何故か月島の話ばかり。そろそろ物件の話題に戻った方が良いんじゃないですか？

>>826
BRTと地下鉄は豊洲も
蚊帳の外だけどねw

836
何に言ってるの？大丈夫？w

>>836
新豊洲にくるよ

まぁ、豊洲は新興の街だから道は広々、ある意味整然と作ってるんだから歴史ある街と比較してどっちが上かとか全く無意味。
個人が好きか嫌いかだけの話。

そういうことに気付けないのが、田舎者の集まりの残念なところ。
自分が買った街がみんなから誉めたたえられないと自分の判断が正しかったのか自信が持てないだけだろ。
仲間うちの中で好きなだけ豊洲を褒めあって満足感に浸ってなよ（笑）
そのうち豊洲の中でも何丁目が一番かとか言い出すんだろ（笑）

月島ねえ，年に１回くらいもんじゃは食べに行っている．以上

豊洲五丁目以外の話はよそでやってください。

豊洲五丁目は地上の楽園。
病院も学校もある。まさにゆりかごから墓場まで。
ここに住んでいるだけで、日々笑いに満ち溢れ、
他の地域に住む何倍も何十倍も豊かな生活が送れますよ。
ゴミゴミした街まで、汚い電車に乗っていかなくてもここだけて生活が成り立ちます。
もう一度言います、豊洲五丁目は地上の楽園ですよ。

＞806
三井はかならず夏は２－３週間，年末年始も２週間くらいＭＲ閉じるのがやり方なんで普通じゃないかな．販売がイマイチでもそれは変わらずそうしてるよね．ブラック企業みたいな待遇は三井ではありえないし，この物件以外に沢山かかえてるからここが悪かろうが全体としてみたらたいしたことないからね．

早く売ることは大事だよ．というのは早く売ることで年間販売数，売上，利益を伸ばすのが大抵のやり方だから．ゆっくり売ったら年間販売数稼げず，売上も落ち，結果利益も減る．多少の値上げしながら，ゆっくり売っても結果的には企業業績としてはマイナスになりますから．スミフみたいなやり方は彼らなりのＭＲコスト削減，総合販売ＭＲ制度，バックにメガバンクなどの環境あって成り立つものであって他が急にまねできるものではない．

いずれにしろ先着順がそろそろ２週間たつのに１戸しか売れてないのはちょっと言い訳できないよね．２週間あれば１０戸さばけないとはこの後もなかなか厳しい販売になりそう．ギリシャ危機とチャイナバブルの崩壊疑惑でマンション購入意欲自体引き気味なのもあるだろうけど．

それでもムサコはここ以上の単価で売れまくってるし，ここよりほぼ２倍の単価のブリリア目黒も１期１次でいきなり４９５戸，しかも倍率がすさまじいらしいし売れる物件は相変わらずバカ売れしてる．金があるところにはあるらしい．

>839
それは小汚い街に住んでる方の言い訳です。
「下町情緒」とか言って。

>>841
勝手にルール作らないでください（笑）

寂しい感性だこと•••。

まぁ分かり易い綺麗さや見栄を重視されてるような方はここは検討外かな。なら安心。

>>844
ある特定地域に住んでる人を卑下する時点でお里が知れる。

豊洲のスレで執拗に月島推し。
何の目的？
まあ１つしか考えられません。

＞仲間うちの中で好きなだけ豊洲を褒めあって満足感に浸ってなよ（笑）

ようやく出て行ったかと思ったけど、
ストーカーのようにしつこい。

>>844
豊洲で満足する程度のやつにものの価値観は分からんと思うが、もう少し勉強しろ。

ま、一生豊洲でくすぶって僻み根性でいきていくんだな、お前は。

843の書き込みには誰も反論できないんだね、
豊洲ポジはw

ゴメン。長くて読んでない。
3行で要約して。

地下鉄来るみたいだし、そろそろ値上がり始まりそうだね。

江東区がいい人、中央区がいい人、そりゃいろいろいるわな。それでいいんじゃん。

PHTからアンケートきましたね。
苦戦しているのでしょうか。
価格面の設問が多かったですがやはりこのまま強気価格でいってもよいものか
探っている感じですね。

買い手が一気に引いた印象がありますね。

中国にもう期待できないとすると、湾岸は不人気なので、
日本人だけでは無理ではないでしょうか。

分かると思いますが、この10年、運営業者は大量の湾岸埋立に対する批判投稿の対処に追われ続けています。

スマッチなど対処しきれず、過去にマンション掲示版を閉鎖した業者もあります。投稿の9割が埋立批判でした。

ここもアクセス永年禁止者は、膨大です。

>>855
値上げできるのか探っているのでは？さすが二期から値下げ販売なんかあり得ない
契約者に説明ができない

>>843
投資マネーの入るタワーと比べてもね
実需なら気に入らない間取りの部屋なんか安くても買わないよ
勝どきや八重洲と掛け持ちしている人も多いからあちらの抽選が終わりまで動きはないのでは？

中国、学生に「株式市場介入賛歌」を唱えるよう強制

中国も大変さだわ、とうとう学生にも。
何が起こっているのでしょうか。。

>>861
大変さわだ

変な日本語、、、

>>862
大変さだわだった、、、

大変だわさ？

残りすくない日本人にまでちょっかい出すなや。なや？

地下鉄決まりそうだし、2期からは値上げ、決まりそうだね。

値下げだろ(笑)　よくもまあ。ぬけぬけと。

2期からは値上げでしょ。
このご時世で値下げ期待しても無駄だと思うよ。
チャイナバブル崩壊で、資金が安全資産である東京の不動産や円に向かってるよ。

>>867
値下げはないよ
完成まで1年半もあるのに値下げをよそうするなんて素晴らしくビジネスセンスがないね

地下鉄決まりそうだし、値上げは本当かも。

はいはい(笑)

ずいぶん、下落しているようだけど大丈夫？

リート　チャートで検索してみな。

リート　チャート
http://jp.advfn.com/exchanges/TSE/REIT/chart

下落開始は、投稿が減ってるのと関係あるね。

870
晴海から６丁目を通って有明に行く地下鉄、
がもし出来ても
５丁目のここには全く関係なし。

豊洲-住吉の地下鉄、　
がもし出来たら
激混みの東西線から乗客が流れてきて豊洲駅が混むから迷惑。

>>875
東陽町駅行くとき便利になるよ

いくら安かったら買いますかとアンケート用紙が届いた。深刻ですね。

REITのチャートを出すなんて、ちょっと大人げないかもですよ。
「どんどん値上がりするぞ、どんどん資産価値が上がるぞ！」っていう夢をそっとしておいてあげたら？　資産価値うんぬんではなく、気に入って住む人も多いでしょうし。
あと2，3年は確かに「売り出し価格」は上がるだろうけど、REITの動きを見ていれば、ねえ・・・。

>>877
画像のアップは？

>876
このマンション直ぐ前から始発で、東陽町駅前行きバスが出ているのを
まさか知らないわけはないよね？

>875
迷惑どうこうなんて関係ありません。

地下鉄が来れば資産価値は上がる。
不動産の常識です。

>>881
確かに鉄道がきて地価が下がった話は知らないなあ

>>880
あのバスは時間かかるし、現状本数少な過ぎて実用性に欠けるんですよね。

今回は地下鉄の延伸だから新線でないし、豊洲からしたら下り側が伸びるだけなので。接続や延伸の例では上り側は通常不動産価値は上昇したケースはほぼありませんよ。下り側は上がりますが。

せっかく始発駅だから座れて便利で価値があったのに座れなくなるので正直どうでもいい下の街に繋がらない方がいいと思う。混雑するようになるしいいことない。住吉側が得するだけだよ。

豊洲からしたらどうこうなんて関係ないの。
地下鉄＝資産価値アップです。

その資産価値アップのエリアは、
月島もふくまれるのか？

>>884
メトロ運営でも有楽町線延伸でもないから新線と言えるでしょ。

あと上り下りの考え間違ってるから。世界の中心は豊洲ではないので勘違いしないようにね。月島の件といい他の方が住んでる街を下の街とかいう言い方は改めた方がいいですよ。豊洲住民ですが不愉快です。

てか、そもそも豊洲は始発駅でないしあなた誰？

ん？　リーマンショックで半額セールしてなかった？

30年後の希望を話しても意味ないですけどね。

＞あと上り下りの考え間違ってるから。世界の中心は豊洲ではないので勘違いしないようにね。

間違ってないんじゃないかなあ。
朝の通勤風景見ればわかるよ。
豊洲に向かってくる列車が、有楽町方面も新木場方面も混んでいる。
上りだね。

>>890
あ、もうそれでいいです。
良かったね。

今更ながらモデルルーム一応行ってきた
事前に価格情報漏れていたから、こんなバカみたいな値段は敬遠していたけど、一応見ておこうと。

DENのOPやキッチンのOP、カラーセレクトはいい感じ。
個人的な好みが結構あった。

でも、やっぱり眺望ナシなら、ちょっと値段がね～

あと悲惨なのは駐車場。
タワーのみで、ハイルーフ比が約3分の1．
これは厳しいね。
近隣の駐車場はほとんどないし、あっても4万円台

三井は車いす駐車場ではなくて、身障者用で1台ってこの高齢化社会をなめている。
介護のほうが何倍も需要あるけど無視。