前向きな意見交換をしましょう
[スレ作成日時]2009-11-18 22:22:44
前向きな意見交換をしましょう
[スレ作成日時]2009-11-18 22:22:44
すごく活発なスレになってますね。
今日もその方々はラウンジにいるのかな?
その人たちの行為がたとえ目に余る行動だったとしても
本人が特定できるような発言や、憶測の発言・・
それこそ集団心理なのか人間として最低という発言や子供がいい子にならない等まで・・
皆さんなら、もし自分の家族や子供がこの様に公の掲示板に晒されたとしても、
マナー違反をしているから仕方ないで済みますか??
それとも自分の身内に限って違反や違法行為はしないから関係ないとでも言い切れますか??
http://www.ml-info.com/weekly/archives/2006/060224c.html
こういうサイトもありますよ。
さて、この書き込みは何人で書いているでしょうか。
よっぽど仲間に入りたいのには入れなかったかな?
自分の基準がすべてだと思っているのかな?
言いたい事が言えないからここで相手してもらいたいのかな?
同じような事を匿名掲示板でしか発言できない人の事誰がまともに相手するのか。
勝手な想像だけど過去の件の八割は同じ人の書き込みじゃないのかと。
若干数個の愛の手と反論は微妙だけどクイックすぎて。
このコメントも削除されるのかな?
明日が楽しみです。
マンション内の騒音とか情報とかは有る意味(情報)な訳で。
今回のは単なるクレームと言うか告げ口を全国に広めているだけであって。
何の進展にもつながらないような。
ネットで国を変えるってのに同乗しているのかな。
正論を言えばかっこよく何でも言える。
でも匿名で陰口を叩くのもどうかと思う。
一番いいのはこのやりとりを見てみんなで住みやすいマンションにするために、何ができるかを考えて、行動に移せる人が増えればいいですね。
目に余る問題だから該当者は気がついてねとの意図で始めは書かれていましたね。
掲示板に書かないで、要望書を出したほうが良いという書き込みもありましたね。
(いま見たら消されているみたいですが。)
全削除はなぜでしょう?一部削除でも良かったのではと思ったりします。
さらにかなり抽象的に表現していたように見えましたが・・・。
以前から注意されていているなら、その該当者たちも気をつければいいものを。
やっぱり、マンションとして要望書介して実力行使するべきなんでしょうね。根気よく。
エントランス内で、乗り物をぶっ放しているのを放置しておくのはいかがなものかと。保護者の責任は?
事故が起きてから行動を起こしても遅いのです。
私も、削除された書き込みを含めて、お子さんや個人を誹謗・中傷しているとは
感じませんでしたが、削除されたり非難されているのを見ると不可解です。
親(保護者)が行動を改めよとのメッセージと読み取れますが.....、
私自身、ここに書かれたことを、我が子が怪しいと感じて問いただすと、正に
同じことをしていたようなので、今後は止めるように言ったことが数回あります。
また、中庭のテーブルの上に乗っている子、廊下やエンタランスを暴走する
よその家のお子さんを口頭で注意したことが何度かあります。でも、大人が
一緒だと注意しにくいと感じることもあります。
長く付き合うことになるかもしれない、ご近所さんだからと言うのが、注意し
にくい理由でしょうか。だから、私がそうしたように、ここを見て気がついて
くれないかな、と言った願いを込めて書きました。削除されてむなしいです。
506さんにまったく同感。
今流行の(モンペレ)ですかね?
注意されて逆切れしているようにしか感じませんが?
以前誰かの書き込みでもありましたが、権利ばっかり主張しないで、
皆さん(私を含めて)自分達の行動が他人からみてどう思われているか、
今一度胸に手を当てて良く考えてみれば、
おのずと答えが出るかと思いますが。
504,505,506,507さん
全くの同感です。
503さん
書き込みが何人で書いているとか予測してもしょうがないんじゃないですか。
しかもネガティブな表現を書く人=社会性がない人と捉えるのも違うのではないでしょうか。
あなたが匿名で書き込むことに嫌気を感じるのであれば、他人を批判する前にまずは自分が名乗ってください。
名前を出さずにネットの匿名書き込みを批判するのは、結局自分で自分の批判をしているのと同じです。
私は前向きにこれらの書き込みをとらえています。
匿名だからこそ言えることもあるし、ここに書くことでの効果もあるかと思います。
表現の仕方は色々ありますが、みなさんがおっしゃっているように該当する「親(大人)」へのメッセージなのではないでしょうか。
理事会へという意見もありますが、理事会便りに掲載されているということは既に要望はあがっているのでしょう。
仮に強い意見を持つ人がたくさん集まったら、次にその母親グループは名前も含めてオープンにされかねません。
あの人たちが悪いという風になると、もう1度悪者にされた人はなかなか心地よく住むことはできなくなるでしょう。
そのなったとして誰が幸せになるんでしょうか。誰も幸せになれず、心地悪い気分だけが残ってしまうのではないでしょうか。
だからこそみなさんが書いているように、ここを見てはっと気づいて自然に行動をあらためてくれるような効果を期待して書いているんだと思います。
本当に悪意がある人なんだったら、本人たちを特定できる情報を書き込むとかそういうことをするはずです。
みんなの思いはそうじゃなくて、気づいてほしいんです。
本人たちが自分で気づくことが一番大事なのではないでしょうか。
一番最悪のケースはお子さんが事故を起こして怪我をすることなので、そういう事態を避けるためにも理事会でも可能であれば引き続き間接的でも注意喚起していただき、もし仮にこの掲示板を見て該当する方のお知り合いだったり、本人自身かもしれないと思う人がいたら、今後あらためて行動を変えていただければ、これまでの書き込みが無駄にはならないのかなと思います。
みんなが住みやすいマンションになることが私もふくめた住民の願いです。
書き込みが盛んで
粘着している人が
本当は自分が暖かいエントランスを使いたいのに先着がいて使えなかったからのカキコだったりして。
しかし深夜に書き込みって日中の事書いてるから主婦か引退した人か。
気を付けて書いているようだけど[エンタランス]とかって先日も同じ誤字見た記憶あるし。
あっ、消されちゃったけどね。
[マンション住民さん]って他の話題の時はもっとたくさんの名前が出てくるのに。
今回は反論や注意の様なのは別の名前だけど、書き出しの賛成派はみんなHN同じような。
って感じで見てますよ。
では逆にこの書き込みに関して
マンション住民さん = 多くの住民
匿名さん+それ以外 = 該当グループ関係者
って感じでも見ることはできますよ。
というかこんな見方はもうやめましょうよ。
508さんも書いてましたが誰が書いてるとか予想しても何も意味がないですよ。
じゃないと509さんがどんな人とかっていう書き込みも出てくるかもしれません。
それこそ意味がないです。
もっと前向きな議論をしましょう!
> 本当は自分が暖かいエントランスを使いたいのに先着がいて使えなかったからのカキコだったりして。
ちがいますね。現場を見てみてください。出入りのために普通に通るだけでも邪魔だったり、危ないと感じたりするんですから。
> 気を付けて書いているようだけど[エンタランス]とかって先日も同じ誤字見た記憶あるし。
同じ人でしょ。本人もそう書いているんだし。「ここを見て気がついてくれないかな。」と。
なりすましではないでしょう。
503さんの「愛の手」は誤字じゃないの?(笑)
人のこと言う前に…
509,512
あなたはガキですか??
最近よく見かける、電車や公共の場所でのマナーアップ広告。
それを見てどのように感じるんでしょうね?
おかしな反論をしている人、感想を述べて下さい。
エントランスを通るときに
うんざりすることは確かにあります
自分は気をつけようと思います
ここの記事もたまにですが
マンションの住民の方々の思いを
知っておこうかなと閲覧します
書き方や内容などについて
意見したり議論したりという気は
湧いてきません
たとえばこんなことも
誰かに向けてということもなく
書いて気がすむという面もあります
そこそこ気遣って使うとして
掲示板はそういうものかと考えます
管理人さんに通報を。
近隣にお住まいの住民の皆さまの為にもお願いします。。。
マナーのない住民にうんざりです。ライブラリーは誰でも使用できるかもしれませんが、現在は飲み食いし、パーティー状態のため、ラウンジなどを使用してほしいです。常識のない人たちのために、管理費が使用されるのは納得いきません。パーティールームなどを使用させるよう規約等を検討するべきだと思います。
518さん
普段メインエントランスを使用しないので状況が良く分からないのですが、
具体的にパーティー状態とはどのような状態なのでしょうか・・・?
なんとなく子供の誕生パーティーのように
飲食を持ち込んで大人数(少人数なら良いというわけではありませんが)騒いでいる、
というイメージがわいてきてしまいます。
騒いでいるのは子供だけでそばに親がいないのか
いても注意しないのか
親も一緒になって騒いでいるのかは存じませんが
なんにせよ本来の目的と違う利用のされ方は非常に残念ですね。
ライブラリーがパーティー状態?
見たことありませんが…?
教えてほしいのですが・・・。
スカパーHDに加入したいと思っているんですが、この場合は外づけのアンテナがいるんですか?
このマンションはベランダに取り付けられないので、その場合は光HDも考えています。光HDにした場合は、録画機器に取り込めるのでしょうか?以前光に入っていた時は録画できなかったんですが・・・。
スカパー・光の違いがあまり良く分からなく、こんな質問してすみませんが、わかる方教えてください。
計画停電のグループ分けなのですが、
ここは第何グループになるのでしょうか?
no.522さんへ
第2グループ-Dになります。*矢野口452~493番地は、第4グループ-Cになります。
no.523さんへ
ありがとうございます。
助かりました!
>>521さん
スカパーHDにするにはアンテナは必要です。
なので、ベランダへの取付が禁止されているこのマンションではできません。
しかし、このマンションはスカパー光HDに対応しているのでアンテナ不要で視聴することができます。
ただし、スカパー光HD対応チューナーをレンタルする必要があります。
(スカパーHD対応チューナーではない。)
http://www.skyperfectv.co.jp/service/kiki/hr250h/index.html
録画は、市販のレコーダーで「スカパー!HD録画」対応録画機器をうたっているものを使えば出来ます。
http://www.skyperfectv.co.jp/rokuga/kiki.html
(このページの一番下の「スカパー!HD録画」対応録画機器の欄をご参照ください。)
設置面では、
スカパーHDでは、スカパーHDチューナー内蔵HDDレコーダがありますが、機種は現在のところ1種類で
HDD容量は少ないですし、ブルレイやDVDは付いていないので、あまりお勧めしません。
そうすると設置の使い勝手は、スカパー光HDとスカパーHDとでほとんど差がなく、
アンテナ不要な分、スカパー光HDの導入がスマートです。
チャンネル面では、
スカパーHDに対してスカパー光HDは、一部のチャンネルが見られないようです。
http://faq.customer.skyperfectv.co.jp/EokpControl?&site=hikari&...
(リンクを見ると大した差ではないような気がしますが・・・。)
ご参考にして頂ければと思います。
菜園に植えたばかりの花の苗が
すっぽりとなくなっていました。
衣食住に直接関係するものではなく
贅沢かなぁなどと思いながら
どうしてもほしくて買ったものです。
とてもがっかりしました。
花売り場の人に
カラスに持って行かれたみたいですと
何気なく話すと
カラスはちょこちょこと花や葉を
ついばむことはあっても
苗ごと持って行くことは考えにくい
ヒトじゃないですか...?
ということでした。
管理事務所には何かの形で話します。
組合にも事実として伝えるつもりです。
ここでも話しておこうと思いました。
許せないというほどではないですが
やめてほしいと思うからです。
大人が苗を持って行くとは考えづらいから、子供かなあ。
花泥棒はたいてい大人
子供に苗の価値なんてわからないよ
被害が大きいなら警察に被害届け出して防犯カメラ調べてもらう手もあるよ
ここエレベーターまでカメラついてるし
おはようございます。
LED電球を使われている方っておみえですか?
洗面所やクローゼット、廊下等をLED電球に変えようかと思うのですが、
口金の大きさは分かるものの、電球自体の大きさによっては中に入らないのかなと。
ご存知の方、教えていただけると助かります。
526さん
うちも去年苗を抜かれて菜園の脇にポイっと捨てられていました。
別の日に子供たちが、他の家の菜園で何かを抜いているのを見ましたが
その子供たちの家の菜園かもしれないし、何を抜いているかを確認することも
できませんでしたので特に注意はしませんでしたが
『子供のいたずらかぁ』と割り切ることができました。
今年もそろそろ苗を植える季節がやってきましたね。
うちもいたずら対策に少し多めに植えてみようかと思っています(^^)
なんの証拠も無いのに犯人は子供って決まったんですね
とても気持ち悪い掲示板
533
何でそういう結論になるのか不思議。
533は何かもっと大ごとになるのを期待してたんじゃないか
残念だったねー
『気持ち悪い掲示板』と言いながらその掲示板に書き込むしかない
533のことを思うと可哀想で泣けてくるよ
No525さんへ・・・
ありがとうございます。
違いが全くわからなく、スカパーHDに電話問い合わせしてみたのですが、その説明もわからなくて困っていました。525さん の説明はわかりやすく、とても参考になりました。本当にありがとうございます。
B棟一階のタバコ吸うご家庭相変わらずですね
マンション敷地内の路上駐車は何とかならないのかなぁ。
土日なんかずらっと並んでいて、車が通れるスペースが狭くなっているので、
歩いていて走っている車とすれ違う時結構怖いよ。
来客用の駐車スペースっていつも埋まってしまっているのでしょうか?
だから路駐しているのかな?
駐車禁止の紙が置かれていても、ほとんど無視だもんなー。
537
マンションの敷地を一歩出ると、
歩きながらポイ捨ても相変わらずですよ。
カートを使いっぱなしで一昼夜放置している人も相変わらずだし。
しつこいくらいのAC広告を見ても、何とも思わない人たちなんでしょうね。
駐車じゃなくて停車だからね
カートを使っての積み荷の出し入れを駐車場でやったりしたら危険だしなあ
カートを玄関前に一日中置きっぱなしのお宅ってある程度決まってますね。
D棟上階、B棟1階、割と人通りの多い廊下だから気になった、
使いたいときに一階まで行って無い時など非常に腹立たしい!!
予約とか確保したいなら表示すべきだね。
または前後一時間までだよな・・・・・・
今日運んできて明日また新聞を出すからその時まで置きっぱなし」と平気で
公言してる人いたけどびっくり。。。
三和のカートも持ち込無のもどうかと思うけど
せめて玄関に荷物を置いたら即刻返却に行くべき。
停車は構わないのですが、一晩中止めておく方は勘弁してほしいですね・・・
置き方によっては緊急車両等が入れないこともあるでしょうし
停車はOK, 駐車なら昼は三和(短時間+買い物)、夜はどこでもダメ。
538です。
単に荷物の積み下ろしのための停車なら、ごく短時間なので、いいと思うのですが、
昼間でも結構長いこと置きっぱなしが多いですよ。
特に休日。お客さんなのかな?
管理室に聞いてみたのですが、駐車を確認してから30分経過しても駐車している車には、
注意の張り紙をしているそうです。
無視されるので苦慮されているようですが・・・。
普通に考えて30分は荷物搬入のための停車じゃないですよねー。
公道でもその時間だと停車と認められないんじゃなかったでしたっけ?5分10分ぐらい?
来客用駐車場も安くてあるのですから、そちらを使ってもらえるといいのですが・・・。
何とかならないのかな~?
長く止める場合は、せめて誰か乗ってて移動できる状態であってほしいですね
停車とは
客待ち、荷待ち、五分をこえる貨物の積みおろし、運転者が車両を離れて直ちに運転することができない状態にある場合(放置駐車)については、駐車となり、停車とはならないとのこと。
マンション南側の出口の右折禁止は、続ける必要があるのだろうか?
同じ通りにある隣のアメリア南側出口では、右折禁止にはなっていない。
(前は右折禁止の張り紙があったが、今はない。)
なので右折する車はしばしば見かける。
マンション住人かどうか分からないが、マンションから出る時、右折して行く車もよく見る。
ルールが必要なら一貫性がないと意味がない。
町内会で決められたと初めの頃聞いたが(アメリアも)、守られていない、あるいは徹底されていない中で、
問題がないならば右折禁止を続ける必要はないのではないだろうか。
必要とするならば、アメリアもこのマンションも含めて徹底するべきではないだろうか。
どう徹底させるのか・・・ですね
誰か(他)が守らないから守らなくていいから・・・
の論理はイマイチかと
「誰か(他)が守らないから守らなくていいから・・・の論理はイマイチか」
と言うより、
ルール守らなくても問題が起きないならそのルールを廃止してしまえと言っているように読める気がする。
ルール必要なら徹底しろと。かな?
でも徹底できるのか?そんなこと。ガードマン置いて人件費が上がるだけのような気がする。
で、根本だけどなぜ右折はだめなの?
右折禁止の件、
通学の時間帯を避けたら可能と言うことにしたよいのでは?
たぶん、大規模マンションができてあの狭い道の交通量が増えることを
回避するために近隣住民への配慮からそのようにしたのでは??
禁止の意味、罰則もないはず。
それよりも南側からも入れたらと思う。
ほとんどは北側からの利用で問題ないのだが、
来客に案内する時、北側はわかりにく。、
構内ではエントランスでUターンして南から北へ走る、
つまり一方通行ではないのだから。どちらから入ってもいいのでは?ッ思う。
なるほど。
朝は通学時間がよめるから出来そうだな。
下校は時間がばらばらそうだから難しそう。
南側から入れるようにする案はいいかなと一瞬思ったが、
複数台たて続けに入ろうとすると、道路に車が並んですれ違いが面倒臭そう。
歩行者にも危なそうだし。
それにしても、マンション内に路駐している車はうざい。対向車があるとすれ違えん!!!
ちなみに、南側出口にミラーをつけてほしいな。特にマンションの植木の影で右側の歩行者、車が見づらい。
e-mansionの冊子やホームページを見るとソフトバンクのホームアンテナが設置できるみたいですね。
申し込んでみようかな。
アメリアの北側の出口にもミラーがほしいですね
アメリアからでる方、マンション方向見てない人多いし
路駐はホントにムカつくよね。
こないだ雨の日にいつも以上に路駐の車が多くて
サブエントランス付近で「あ~ぁ・・・」ってなんとなく見てたら
ヤマトのお兄さんが入って来て駐車できるスペースなくて困ってたよ。
車から降りて路駐している車と車の間にトラック入れられるか?って
スペースを確認してたんだけど諦めてもう一度車に乗ってメインエントランスまで
走っていったけど当然トラックが入るようなスペースは空いてそうになかったな。
宅配の人は荷物濡れないように雨の日はなるべくエントランス付近に停めたいだろうに。
なんかマンションの住民として恥ずかしかったよ。
生活の場ですし荷卸しで敷地内の路駐はよいと思いますが、
時間は必要最小限にしてほしいですね・・・・
30分とか1時間、あるいは一晩中停めている人はモラルを疑います
路駐のほとんどは来客の方なんじゃないでしょうかね。
来客用駐車場が満車の時ってあまりみないですから、お金を払うのがもったいないと思ってるとか。
先週末の土日もづらって路駐が並んでいましたね。
しかも、路駐禁止の趣旨の張り紙が貼られている車がずらりと。
少なくとも30分以上は止めっぱなしって言うことですよね。
荷物の搬入にしては、度が過ぎていると思います。
歩行者にも危ないし、早めに対処してもらいたいところです。
カーシェアリングを導入(契約)してくれないかな。
そうしたら車を手放すんだけどな。
イツモレンタカーは見かけは安いけど免責保証とか必須だから12時間2594円で借りれないし。
将来的(?)な駐車場不足にも対応できるだろうし。
駐車場不足よりも現状駐車場収入が満車じゃない分修繕費が不足しているのでは。
このままだと予定財源確保出来なくて修繕費増額になるのは確実かな。
将来的には駐車場が足りなくなる可能性はあるだろうけど
現状では空いてるからカーシェアエリングなんか導入したら
余計に財源確保が難しくなるだろうな・・・
ウチもあんまり車使わなかったから引っ越して来た当初は
レンタカーで良くない?って迷ってたけどなんだかんだ車を購入した。
路上駐車してる車から罰金取って財源に充てたいところだけど
可能なのかな?
キャンピングカーを敷地内に路駐する阿呆がいて困ったものです
昨日の午後に、警官が一人来ていましたが、何かあったのかな?
盗難とかですかね。情報あったら教えて下さい。少し心配です。
このマンションは警官立寄所だからフツーに管理人室に来るよ
「どうも~」って感じで
それ以外でってこと?
なんか緊迫した雰囲気だったの?
雨が続きますね。
ところでみなさまは風呂釜洗浄をなさっていますか?
ジャバとか、家庭用の洗浄剤を使うのはどうかと
いつだったかガスの点検のときに係の方に尋ねると
細かな粉がパイプの中に残るのでやめたほうがいいと
言われたように記憶しています。
でも、ほうったらかしでいいのかと気になります。
もしなにかご存知でしたら教えてください。
子供用の駐輪場が足りないみたいですね。駐車場が空いてるなら、バイクとかはそっちを使うようにして、子供用を増やせないですかね。
A棟の者ですが、サブエントランス前のエレベータは、
A棟B棟住居者専用にして欲しいです。
C,D棟の方は、中央の2機エレベータか、D棟専用エレベータを使って欲しいです。
宅配の業者さんも言っていました。
E棟のエレベータは1つで十分で、サブエントランスエレベータが2つ必要だと。
機会があれば、組合にも要望します。
空き駐車場の有効利用には、賛成です。
しかし、空き駐車場を駐輪場へ変更することは、反対です。
理由は、動線が複雑になり、人身事故の発生率が上がってしまうからです。
空き駐車場は、電気自動車用に改良して、
その分の駐車料金をあげればよいと思います。(5,6年後の話です。)
子供用の駐輪場が足りない時期はこの10年だと思います。
まずは、大人用駐輪場の棚卸し(ホコリを被っている自転車の持ち主に解約して貰う。)
をして、子供用のスペースを作るしかないと思う。
566さんへ
「サブエントランス前のエレベータは、 A棟B棟住居者専用にして欲しい」との
要望内容は分かりましたが、その根拠が全く分かりません。
購入時に、すでに建物内の部屋やエレベーター・階段の配置は分かっていました
から、それを参考に購入を決めた方も多いと思います。
従って、外から帰ったら最短コースを通って部屋まで行くのは、各人の認めら
れた権利だと思います。それを、このエレベーターはA棟B棟住居者専用にと言う
のは、いささか自分勝手だと感じます。
加えて、『宅配の業者さん』の証言は全く意味不明です。この議論に、E棟は
関係ないですよね。
従って、子どもが遊びやイタズラにエレベーターを使っているのでなければ、
とくに制限を科す根拠にならないと思います。
568さんに同意です。
566さんの内容だけですと制限の必要性感じません。
他にも具体的なお持ちなのかもしれませんので、組合の要望書に具体的書き込んで、
理事会で検討してもらってはいかがでしょうか?
AかBの人の書き込と思うけど、
Dの北側(CよりB側)は遠回りせいと言うのかな。
いずれにしても普通は最短ルートで行くと思うけど。
Cの人もBのエレべ^たーが1階に有れば乗って行くだろうし。
なぜA棟に一番大きいエレベーターが付いているのか疑問はあるけど。
現状で特に問題ないと思う。
超高層と言わなくても高層マンションなんかは今の数倍待つのは当たり前だし。
と書き込むとここは高層ではないと言われそうだけど。
駐車場内への自転車置き場は現状無理かな。
色々と規制あるし。
一番は危ないからね。
でもなぜここにそのような事を書き込んでいるのか意味不明。
一番大きいのはEのエレベーターでしたね。
訂正訂正と。
制限する必要はないと思いますが、一番混雑しているエレベータでしょうね。
(圧倒的にD棟の中央のエレベータは比較的空いている。)
A・B棟のエレベータは、駐車場へのルートおよび
サブエントランス最寄ということで混むのでしょう。
クルマの入場もサブエントランス側からなので業者さんも
サブエントランスを利用しがち・・・
三沢川経由、三和や学校・矢野口駅へのルートでもあり、
サブエントランスの利用者が想定より多いというのもあるでしょうね。
いまさらですが2基あっても良かったかもと思いますね。
D棟一階の方々のガーデンは羨ましいし、せっかくなんだからもう少し頑張って欲しい!
畑をきちんと管理しつつ、玉石?玉砂利?を皆さんが綺麗に敷けば、もっといい感じになると思うのですが…
来訪者を自信を持って案内できる場所にして欲しい、と願ってます。。
566です。制限とは表現がきつ過ぎました。意識して頂けるだけで十分です。
サブエントランスの稼動率が圧倒的に高いと思います。
権利権利と主張している方がいっらしゃりますが、
将来的に風通しが悪くなる住民文化を生み出す根源的な考え方です。
あなたの考えだと、お金で生活における権利が変わると言っています。
たしかに、そうかも知れませんが、住民と付き合う時に
そんな事は考えたくありませんよね。
E棟9F南東の部屋が一番高額でした。最終期の方は、リーマンショックの
影響も受け、3割以上は安い価格だったでしょう。でもそれは今となっては不問です。
あなたの考えだと、1Fの人が、地面から近いため、豪雨の時、浸水したり、
原発問題で、放射線が高かったりしても、管理費からは一切援助しないということです。
お互いストレスを感じるマンション生活を少しでも、
緩和するために、管理規約や権利等の束縛から、
住民全体で意識した運用で乗り切りたいものです。
余り固い考えだと住民自治がなりたたなくなります。(結局、管理会社の言いなりに。)
例えば、C棟D棟の方で、サブエントランスから帰宅した場合、
サブエントランス前のエレベータが1Fに止まっても、
中央2機のエレベータを使って欲しいです。それだけで、大分変わると思います。
まだ火種と内に、それを少しでも意識して頂ければ幸いです。
三和のカート、マンションに持ち込んでもいいらしいよ。
三和がOKしているらしい。
家庭菜園、のびのびしていてわたしはすきです。
早朝にお散歩がてら歩く人に会うこともあります。
566さんへ、
568です、
ひどい言われ様なので反論しますが、権利をお金で買った
なんて一言も書いてないですよね。論理が飛躍し過ぎて
いませんか?
エレベーターや階段と自分の部屋の位置関係が購入を
決める判断材料になった人もいるはず、と書いただけです。
566さんの書き込みは、憶測や飛躍(省略?)があるた
めか、内容を理解することが難しいです。
566さんの言い分をそのまま適用すれば、566さん自身が
中央の2機のエレベーターを使えば良いように感じます。
577さんに同意です。
566さんがおっしゃられている規約や権利に束縛されたくないというのはもっとものですが、
自分さえよければよいと思う人が多いような時代、ルールでさえ守らない人もいる中で、
運用だけって言うのも難しそうですね。
「近いところから帰って何が悪い!管理費払っているんだからどこ乗ってもいいじゃないか!
混んでいたらほかのエレベータ使え!」
って言う意見も出てくるかと思います。
でも、合理性を論理的に説明して、理事会で理解を得られれば、理事会から住民への要望という形で運用され、協力してくれる人もいるかもしれないので、話をしてみてはいかがでしょう?
でも、一人の意見じゃだめでしょうね?B棟やC棟の住民全体でそう言う意見を表明しないと。
エレベーターと言えば、いつも気になるのですが、
エレベーターのボタンの所いつも汚くないですか?
腰あたりにあるボタンです。
そりゃ・・・子供たちが手洗わずに触ることもあるからよごれるでしょう
話が飛躍していることはさておき…
C棟やD棟南寄りの人達が、B棟のエレベーターが1階に止まっていても
乗らずにC棟のエレベーターを使ってほしいという気持ちはわかりますけどね。
別に遠回りしろと言っているわけではないんだし。
権利云々や最短ルートで帰るのが当然というのも正論なんでしょうが
そこは一つ、みんなお互い「ちょっとした心遣い」が自然とできる関係でありたいものですねぇ。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
ちょっとした心遣いであなたが他のエレベータをつかっていただければよろしいかと。
そうすれば、みんな制限されずに帰れますから!
誰がどのエレベーターを使おうと自由でしょ。
健康な人や荷物が少ない時はなるべく階段使えば。
メインエントランスから帰ってくる人が多い時間帯などでは、
逆に、A棟B棟居住者は、中央のエレベータ使わずに、サブエントランスのエレベータ使えよ!と思っている人が多かったりして。
サブエントランスのエレベータは、A棟B棟専用ですか。
じゃぁ、A棟B棟の人は、他のエレベータ使わないでください。
でも実際、そんなのしないでしょ。A棟B棟の人だって、都合に合わせて他のエレベータ使いたいんだし。
C棟やD棟の人だって、サブエントランスのエレベータが混んでいたら他のエレベータ使うでしょうし、
中には、少し遠回りになる人もいるでしょうし。
わがままにしか聞こえない。
七夕の飾りができましたね。
わがやには子どもがいませんが、こういう催しは
なんとなく心がはずみ、嬉しいことと感じています。
お世話をいただいた方々にお礼を申し上げます。
三和の北側の出口はミラーぐらい設けてもいいかなと思いますね
マンションとの往来があることの意識の無いお客さんが多いのか
ちょっと危ない印象です。
南側出口にもミラーが欲しいですね。
駐車場走行時のライト点灯は、マナーとしてお願いしたいです。
一旦停止は皆さん守りましょうね!
結構危ないですよ。
時間帯によっては確かにエレベータの待ち時間が
長く感じる事があり、途中階で止まった時に
誰も居ないことが良くある。
皆さん急ぐ気持ちはわかりますが、
焦っても2,3分しか変わらないんですから、
もうちょっと心に余裕を持ちましょうよ。
混んでいる道路で前の車を煽りまっくったり、
無意味な追い越し、車線変更を繰り返している
車と同じですよ。
稲城駅に行く用があるのですが、どなたか無料の駐輪場をご存知ないでしょうか?
リトナードのは最初の1時間しか無料ではないようなので・・・
だれもお答えになっていなかったら気になって書いてみました。(今頃)
>No.564 さん
我が家も普通にふろ釜洗浄剤使っていますよ。
たしかに細かい粉が残るかも知れないけど、
ふろ釜って何年かしたらどうせ壊れるしと割り切って使っています。
心配ならお風呂いっかい沸かして、十分に混ぜ溶かしてから使われては
いかかでしょうか。
>594 さん
ありがとうございます。564 です。
エ〜イと思い切って先日実行しました。
ひと袋の1回分では少なくて薄いのかもしれませんが
アワアワするでもなくすごい汚れが出てくるでもなく
無事に(?)終えることができました。
ふろ釜洗浄剤、これからもときどき使おうと思います。
毎日暑い日が続きますね。
駐車するときにきちんと車止めまでバックして停めていない方・・
対向車とすれ違うときに、ぶつけてしまわないか心配です。
うちは隣ではないですが、隣の方は自分の車を出すときに大回りしないといけないですし
いつみても車停めと30cm以上あいてます。
その分、前があきらかに他の車よりも前に出てますよ!
もし見ていらっしゃって心当たりがあったらきちんと停めてください。
これは紙に書いてフロントガラスにはって(ワイパーにはさむ)おけば。
前の人か左右の人ってことで特定されないし、
左右の人だって邪魔でしょう。
どなたか判らないから、このように紙に書きましたって断って。
できれば理事会とかの名前を使えたらいいですけどね。。。。
路駐の注意書きみたいに。
通行の邪魔だってことを伝えましょう。
書き方はやわらかくね。
大回りをしなくてはならず向かいの車に接触しそうです、みたいな。
少し前から暑いので窓開けてますが…
昔より結構色々と騒音うるく無って来た気が、マンション内では無く周辺の色々な音。
ウチの部屋だけかな?
不動産屋とかのDM、うざい。カメラつけたりして排除してくれないかな。メール室?にごみ箱も置いてほしいな。
最近エントランスホールでボール遊びしている子供達がいて、親は何やってるんだろ?
って思って見てたら、ライブラリでおしゃべりして放置プレイ、
それだけでも非常識だなあ!って思ってたら、
何と親たちが子供にボールを投げて、更に壁に打ち付けて遊び出したのには
もう目が点・・・・・。
ホント非常識にも程がある。
ここに書くと解決するんですか?
面と向かって言えないから陰口ですか?
誰かの投稿を否定する人はこの掲示板に何を期待してるんだろう
陰口とかではなくて面と向かって言えないから
ここに書き込んでいるんではないですか?
私も子供いないんでなかなか直接言えません。
しかも女の人って集団だと怖いし。
私も何度も見た事有りますよ、ボール遊び、自転車…明らかに遊ぶ場所では無いですね
まぁ親も自宅じゃ無ければ汚したり傷付けても知らんぷりでなんでしょうね。
若いお母さんたちに注意するのは怖いですね。
602
当事者の逆ギレですか????
逆切れなんですかね?
匿名掲示板に苦言を書くこと自体になんの価値も見出せないのですが。
自分は匿名掲示板に意見をしたっていう達成感でもあるのですが?
マンション内に目安箱があるならともかく、こんな非公認の場所で無責任に意見だけ述べても仕方ないと思うのですけど。
少々の苦言があってもいいではないですか?
これを見て書き込んでる時点で同じ穴のムジナですよ、と(笑)
その通り。
ここを見てカキコしている時点でアウト!
同じか?
ここに無責任な苦言を書くのと、無責任な事を書くのに意味は無いと指摘している人とでは全然違うと思うけど・・・
心のさもしい人が多いね
匿名の掲示板なんだからなんでもいいんじゃない。
価値があろうが無かろうが、意味があろうが無かろうが。どうでもいい。
見てて不愉快ならば、見なきゃ良いだけの話。
それにいちいち偉そうに意見するからおかしくなるだけ。
そう思います!
後ろめたい当事者なんでしょうね、これ以上共用部を汚したり壊したりしないでください。
NO575さんへ
今更ですが、三和のカートってマンション内に持ち込んで良かったのですか??
知らなかったです!!
引越してきた当初、マンション専用カートで三和内にカートを持ち込んで買い物しても良いと説明を受けたのですが、専用カートってCOSTCOサイズ??だから、持ち込むと回りの迷惑になりそうだし…
まずレジを通過できる幅じゃないですものね!!
なので、重いものを購入した際は、三和のカートでメインのエントランスまで持って行って、専用カートに乗せ換えて、急いで三和のカートを返しに行っていたんですよ…
ちょっと便利になります☆
こういう事って、掲示板とかに書いてあればいいのに…
616さん 今更そんな前の…
話題を変えようと必死ですねぇ
当事者ですか?
↑
必死
ここに書くこと自体を良かれ悪かれ迷惑に思っている住民が多数かと。
本人は嫌なら見なければ良いが他人が見て悪いイメージが付く事は見えているので。
615さんは前の人の意見の意図が解っていないので私から見て世間知らずで必死に見えて
面白い。
因みにライブラリーには半年以上行っていないので。
BY同じ穴のむじな。
誰か著名人が言ってました。
[自分の家族、親戚に胸を張って言えないことはするな]
ネットの掲示板のようなものに不慣れな方なんでしょうか。
ところで三和のカートは、数日前に、カートの整理をしている店員の方に
隣のマンションの住民ですが、いま買ってきたものがとても重いので
このまま家まで運んでもいいでしょうか、すぐにお返しします、と尋ねると
本当はだめなんだけど見逃しますというようなお返事をもらいました。
本当のところどうなのかなと思いつつ、普段は必要がないためそのままです。
マンションのカートでレジは通れます。
三和とマンションの通路まで三和のカートで来て、そこでマンションカートに乗せ換えて
帰ってきたのですが、三和とマンションの通路のスロープをマンションカートで下って
来たら、マンションの住人の方に、「マンションカートの持ち込みは禁止ですよ」
と指摘されました。
そこで入れ替えたと説明するのも面倒だったので、謝りましたが、マンションカートの持ち込み
を許すか、三和カートの持ち出しを許可してほしいですね。
No.622さん、
正しい事をしているのに怒られちゃうのはつらいですね。
マンションカートの三和への持ち込みは禁止なんだ。知らなかった。
どこか掲示板、規約などなど、どこかに書いてあるところわかるようでしたら教えてください。
というか、カートも共有スペースの物品ですから、基本的に敷地内で使うものです。
三和で使用するなら、三和の了解とマンションの規約を改定することが必要です。
三和にもち出せることにするのは個人的に賛成ですが、
三和以外(コンビニや学校、公園等)に持ち出したいという人もいると思いますので、
議論は必要かと思います。
一方、三和のカートをマンションに持ち込む場合ですが、
仮に三和の了解を得て持ち込みOKにしてもらえたとしても、
近隣の住民の方の気持ちを考えればあまり望ましくはない気がしますし、
マンション住民とそれ以外の区別もする必要があり、
三和側の管理問題もでてくると思います。
面倒でも載せ替えるのがよいのでしょうね。
マンション買う時の説明では三和にはマンションのカートの持ち込みはOK
という説明を受けたような。
大きくて目立つし持ち込んだ事は無いですがね。
違いましたっけ?
入居後も管理にそう聞いた覚えがあるのですが。
途中入居の場合や担当営業によっても違うのかな?
すみません。今更の話題を持ち込んで…
まあ、規約に書いてあるかはわかりませんが、購入時にマンションカートで三和に持ち込んでOKと説明は受けています。(最初の頃は、良く見かけました)
ただ大きいから、持ち込みづらいだけ…
喧嘩を売る訳じゃないですけど、否定ばかりする人って、本当に住人ですか⁇
626さん
アメリアの前から出ているiバスを使うと最短(20分程)で市立病院に着きますが、
本数が少ないという不便があります。
http://www.city.inagi.tokyo.jp/kurashi/koutsuu/ai_bus/ibusjikoku201103...
私は、いつも南武線を使って矢野口駅から南多摩駅へ行き、南多摩駅から
歩いて行ってます。これは、かなり歩きます。
他には、京王線で京王よみうりランド駅から稲城駅へ行き、稲城駅からバスで
行く方法があります。こちらは、徒歩が少なくて済みます。
自転車でも、20分程度で行けると思います。
「本当はだめなんだけど見逃します」
と言うことは、三和の店員が黙認しているってことだね。
公式回答したら「ダメ」となってしまうけど、ここは運用上黙認ってところですな。
三和のカートはやっぱり、マンションに持ち込んでも大丈夫なのね。
真偽不明なので、各自のモラル次第ということですかねェ
>>No.620
の内容から三和のカートの三和の敷地からの持ち出しは、見逃しますよと言っているんだから、
黙認でしょ。
公式的にはNGと言わざるおえないだろうけど、
運用上見逃しているんでしょ。実際、三和の社員が、見逃してくれているんだから。
で黙認=OKと言いたいの?
それともNGと言いたいの?
そこん所であなたと討論する価値があるかないかが・・・
因みに黙認と言う事は合法ではないのでNGに1票
三和のカートにしろ、マンションのカートにしろ、
使ったら玄関先に放置せず、
サッサと返すべし。
そんな小学生レベルの事すら出来ない人は
ゴタクをぬかす資格なし。
店員個人の判断で黙認させて、何かあったらその店員の責任なわけでしょ。
絶対NGっていう店員もとうぜんいるだろうし。
毎回OKって言うまで泣きつくわけか。まあそういう生き方をする人もいるよね。
三和側もきちんと対応すべきなんだろうね。
店員によって言うことが違うとか、客を見て言うことを変えるとかだと混乱するよね。
見逃しますよって話を聞いちゃうと、三和カート持ち出していいのかなって思っちゃうよね。
「三和カート持ち出しいいらしいよ。」との最初の書き込み出てきたところだって、
こう言うところから発展しているんだろうね。きっと。
三和カートをマンションに持ち込んでいる人見かけても、三和が見逃してくれるって言うからいいんだと言われちゃったら、注意しづらいよね。
それにしても、堂々とマンション内に持ち込んでいる人が多いよ。
このままでいいのか?
三和のカートを持込みNGにすると、連絡通路の辺でマンションカートとの積み替えになる。
三和側の一般人から見ると、商品を盗んだように見えるかもしれないし、マンションカートで帰ってくるのをマンション住民が見ると、マンションカートで三和に行ったかのように見える。
一番いいのは、マンションに三和用カートを設けることかなあ。
マンションカートで三和は嫌がられそうだし。
マンションとの連絡通路があるくらいなんだから、なにかしらの配慮は欲しいな。
> 三和側の一般人から見ると、商品を盗んだように見えるかもしれないし
一応、清算済みカゴに入っていれば、そのように見られる可能性は低いかな。
みなさん、そもそも、手で持って行ける分だけ購入すればいいのではないでしょうか?
このマンションに住む前は、みなさんそうしていたと思うのですが。
連絡通路があるからと言って、マンション住人だけ特別扱いしたら、
その他のお客さんは納得いかないでしょうね。
マンション付属の施設ではないのですから。
ピアノの練習音って本当に不快。
近所迷惑甚だしい・・・
持ち込み禁止にすればいいのに。
とゆーか普通に考えてマンションでピアノ自体非常識。
直接言いに行けばいいのに。
それでぎくしゃくするのと我慢してストレルたまるのと天秤に掛けたら良いかも。
因みに私は言いにいく派。
ぎくしゃくするのは言っても言わなくても精神的にストレルなら顔に出るし。
またまた管理掲示板にピアノの音が等でるのかな。
だんだん安っぽい人の集まりなマンションに見えてきて恥ずかしいです。
あんなもの書いても書かなくても該当者は注意しないと思う。
解っているなら最初からやらないし1週間も張り出しておけば良識ある人なら改善するだろうから。
改善しない人は何をやっても無駄なのだからね。
いい加減初歩的な案内ははずしてほしい物だよ。
ピアノやギター、その他楽器を使用する時は、
窓を閉めれば随分と変わるのでは?
それからペットと同じで玄関に楽器シールでも貼るとか・・・・
毎日、大騒ぎしている幼児の居る家も、少しの時間なら元気だな!
と微笑ましいが、結構朝早くから遅くまで夜は大人(父親)の声も混じって
さすがに迷惑。
これも窓を閉めるべき。
集合住宅に住むからには、戸建て以上に近隣居住者、およびマンション全体の居住者への
配慮が必要かと。
ペットも貼っていないお宅あるけど、どうして?
知らないで、飛び出してこられると苦手な者としては怖い!!
最近はほとんどの人が敷地内では抱いているから助かるけど
最初の頃は平気で歩かせて、それもリードをはずしてる年配者がいてビックリ。
したものです。
年寄りは重くて2匹も抱っこできないってことですかね。
年長者がこれだもの、若いママたちの行動云々も、
結局はすべて個人の意識の問題でしょう。
カートの件も同じ。
三和のカートにしろマンション内のカートにしろ、
玄関前のキープはやめて。
休日なんてほぼ使えない。回転よくしてもらいたい。
誰に対して言ってるんですか?
ここって住民が見ること前提なのですか?
>644
その指摘はもういい。
ここは匿名、だれが見てるかも分からない、書き込みやコメントの真偽は定かではない、住民以外の書き込みもある。
みんな、それを理解した上で利用してるんだから。
聞いてみました。
三和のカートをマンションに持ち込んじゃだめなんですって。
(当然ですが。)
=================================================
毎度弊社スーパー三和アメリア稲城ランド通り店をご利用頂きまして誠に有難うございます。
お問合せ頂きましたスーパー三和店舗のカートは、店内のみのご使用とさせて頂き、マンション内でのご使用はご遠慮頂いております。
ご利用範囲のご案内につきましては、マンション管理組合様より住民の皆様へご案内をいただく様お願いをしておりますのでご了承下さいませ。
今後とも同店をご愛顧賜ります様宜しくお願い申し上げます。
株式会社 三 和
お客様相談室
=================================================
路駐?エレベーター?カート?
こうゆう話ってここでしたってなんにもなんない
笑っちゃうね
文句あんなら直接面と向かって話してこい
日本人の道徳倫理、
ホントどこに行っちゃったんだろうね・・・・。
もう、クローズしてもいい頃ではないでしょうか?
購入するまでは、有意義に使わせていただきましたが、
入居から3年もたつともう不要ですね。
どうでもいいような書き込み、何も解決しない文句など、
無意味なかんじ。
かえって閉じてしまった方が、部外者に荒らされることもないし・・・・
、
ここは間違いない、という梨園を教えてください。
何も解決しない文句ではないんじゃない?
こんなことを不快に思う人もいるんだなーとか、結構参考になったけどな。
良い内科と小児科、耳鼻科を教えてもらえないでしょうか?
最近、夜10時ごろに高校生らしき男の子数人がロビーの椅子に座って遊んでるところをよく見かける。
全員マンションの子かな。近所の友達かな。
そうですね。
高校生?ぐらいの子たちを見かけますね。騒いでいるわけでもなさそうなので直接な影響はないですが、
住民以外の方が多数であれば、セキュリティー的に不安を感じます。
全員チャリを駐車場入り口外にに置いているところを見ると、
どうやら住民の関係者ではなさそう・・・。
しかも平気でタバコをプカプカふかしているし。
【部外者立ち入り禁止】の張り紙でもしてみたらどうでしょ?
その高校生かどうかわからないですが、3人ぐらいいて、
土曜日の朝早くにライブラリー室で寝てましたよ。
同じく、それらしき自転車が駐車場入り口外に3台置いてありました。
(いなくなったらその自転車もなくなっていたのでその子らのものでしょう。)
警備員は見回っているのでしょうか?
部外者・不審者に対応するように24時間警備になっているんじゃなかったでしたっけ?
655さん
おすすめの小児科は、稲城駅すぐの立花こどもクリニックです。
先生がやさしく、いつも元気なあいさつをしてくれます。質問にも丁寧に答えてくれます。
予防接種の予約が当日なので、体調に合わせて予約取れるのはいいですが、最近は予約の電話がつながりにくいのが難点・・・。
ちなみに南多摩駅近くのいしがきアレルギー小児科は、稲城市立病院の小児科の元医長と聞きました(知り合いから聞いた情報で確認はしてませんが)
受診もネット予約出来るみたいですよ。
耳鼻科は、ココスの裏手あたりにある安藤耳鼻科がおすすめです。
稲城駅の近くの耳鼻科でなかなか治らなかった病状が、一回の受診で治りました。
内科は私も探し中です。すみません。
とりあえずは稲田堤駅のミスド隣のハル内科に行っています。
若い先生で、質問にも丁寧に答えてくれますよ。
653さん
よみうりランド駅からガード下を歩いて、横断歩道を渡らず左に行った葡萄がなっている梨園、今年初めて行ってみましたが、すごく甘くておいしかったです!!
全て私の感想に過ぎませんが、良かったら参考にしてみてください^^
高校生くらいの男子数人、夜中や早朝も見かけました。
北側の自動車出口の横の自転車の放置も気になりますよね。
自転車の子たちは、タバコを吸いながら自転車に乗ったり、
自転車の側のマンション敷地内にゴミの放置があったりを
見かけたので、管理人室に報告しました。
自転車の件については、見回りを強化してくれるそうです。
・夜中・早朝の高校生たち
・自転車の放置+制服で自転車乗りながらタバコ
・ゴミの放置
この3グループが同一かどうかは分からないのです。同じ
時期に始まったので、疑わしいことは確かです。
ゴミ放置以上の実害が出る前に解決して欲しいです。
ちなみに、今朝も自転車が2台放置されていました。
高校生くらいの男子数人の件
サブエントランス付近で、喫煙しながらたむろっている姿を確認したことがあります。
確かに制服着てましたね。今度見かけたら、セキュリティーに声をかけて
管理人室に通報し、防犯極化してもらいましょう。
管理のおっちゃんは、カメラとかチェックしてるのかな?
みなさんも、見ぬ振りしないで、管理人室に通報しましょう。
学校特定しましょうね。
管理うんぬんより警察でしょうに。
このマンションは警察官立ち寄りと言う事を強調しないとだめでしょう。
因みに防犯カメラはなんか有った時と敷地のゲート開閉用ですよ。
基本的には。
証拠及び事後確認程度と思った方が。
近場で良い婦人科があれば教えて下さい。
ちょっと遠くて車や電車で20~30分かかりますが、
調布の金子レディースクリニックや聖跡の赤枝はよいと思います。
(が、評判もよいので混んでいます。)
私も利用しましたけど聖跡の先生は、
副先生が非常に丁寧な先生でした。
エレベーターが強烈に犬の小便臭い
ペットクラブは24時間対応のホットラインを作るべき
この前はサブエントランス前の柱が小便まみれだったし
いい加減にしろ我慢の限界だ
誰に言ってるんですか?
独り言?
エントランスの柱には、近所のでっかい犬も放尿していきます
サブエントランスからは、堂々と平気で中型犬引き連れて横切るおっさんも・・
アメリアで働いてる人も横切ってますね。従業員出入口に近道になる人は便利みたい。
ソフトバンクのアンテナ基地局が矢野口付近に開局されたらしい。これで家の中で圏外にならなくなるかな。
今夜は植え込みの照明が煌々と灯ってた。電気代がもったいない気がする。消し忘れなのかな。
もうすぐ総会の時期ですから、
今のうちに理事会へ要望書を提出しましょう。
今まで無駄な照明を点けていることが当たり前と思っていたのに、震災後はもったいないという意識に変わったことはいいことだと思います。
電力需要に囚われず、節電はしていきたいなあ。
中庭の電灯について、
我家は若い娘がいるので、節電時の状態にはしてほしくないです。
節電時は、まだ日も長かったので我慢できましたが、最近は日が
短くなり下校時に中庭が節電時の様に暗くなるのは不安です。
ゲートがあるとは言え、周辺で制服でタバコを吸うような高校生
を見かけることなどあり、やはり不安です。
節電前にどうしても戻せとは言いませんが、適度な明るさを保っ
て欲しいと思っています。
ここ、中古の値崩れがすごい。
なぜ?
どこが値崩れ?
情報教えて。
と、軽くちゃかを入れてみる。
3年で2千万円以上の下落は痛いね。
部屋の場所によるな。
場所がよければ、ほとんど値下がっていない。
新築時の値段が高すぎたんだね。
どんな部屋でも最低1000万円は下がってる。
タバコの高校生について
見かけた時点で、警察②通報および、管理人室に通報しましょう。
不振な自転車が2台くらい、北側駐車場付近にあることも怪しいサインかも。
不審者が出たら、通報して住民自身もセキュリティー意識をたかめていきましょうね。
最近エレベータ内でおしっこの跡が頻繁に見かけられますが、ペットでしょうか?
敷地内は抱えているはずなので、ペットではないと思われます。
だとしたら、親がいなくても一人で遊べる年代の子供がしているのかな?
↑防犯カメラを確認してもらえれば犯人がわかるのでは?
おしっこは見たことないですが、エレベーターあまりきれいではないですよね。
ボタンのところずっと黒いのついてたり。(中央のエレベーター)
友人のマンションに遊びに行ったときもっときれいでした。
682
で、何をどうしたいの?
684は人間の子供を育てたことがないんだね
684
どのエレベータ?
見たこと一回も無いんだけど・・・・。
ここんとこ連続だったよね
だいぶ前には駐車場のエレベーターでもあった
エレベーターでマーキングするのが癖になってる犬がいるんだろう
休日の早朝なんかに敷地内で犬を歩かせている人をたまに見るんだ
あの人かもしれない
今度見かけたら注意するよ
それはそうと廊下掃除がはいってたけど
エレベーターは掃除してくれないんだねがっかり
いつになったらエレベーター掃除が入るんだろう
家の中は無線LANにされているかたにお伺いします。
アクセスポイントはどこにどのような機器を設置されてますか?
私はリビングにアップルのTimeCapsuleを置いてるのですが玄関側の部屋だと電波がほとどんど届かなくて。
NEC製のワイヤレスルーターを納戸にいれています。
玄関側は多少電波は弱いですが使えています。
屋上って、結構ホットスポットだったりして。。。
どこのマンションでも同じことだと思いますよ。
気になるのであれば、名古屋より西に住まわれるとよいと思いますよ。
まぁ、世田谷の家の下に強いレベルの件、何十年過ごして受けていても
90歳ぐらいまで生きておられたそうですからね。
また昨日エレベーター臭かった
サブエントランス近くのやつの階数ボタンの下
auShopの横の旧コリアン跡地には何ができるのでしょうね?
アメリア以外、近隣に外食できるところが少ないので外食屋やカフェだといいな
カフェ、できるといいですね
焼肉屋でしょ!?
694
世界のどこへ行ったって放射能、有害物質ってあるんだよ。
大体マスゴミが根拠のないことで不安を煽りすぎ。
そんなに気になるならば、地球脱出すれば?
E棟のエレベーター2機いらないよね〜
代わりにB棟を2機にすべきだったよね〜
増設ってできないの?
701
出来るけど金が掛かる。
そんなに急ぐならば、階段利用をお勧めします。
702
出来るの!?
エレベーターって後付けできるだぁ。しらなかった。
できない根拠を教えてくれよ
できる根拠を教えてくれよ
物理的に可能だから
どの辺が?
703~707
小学生みたいなこと言ってないで、これでも見てみ!
http://www.hokukon.co.jp/business/development/de08_01.html
物理的にと言うのは
・建築基準法、消防法等各種法規
・施工方法及び工法
・施工中の騒音
・取付場所による採光騒音
・施工コスト(セキュリティーライン等含む)
・維持管理コスト
・修繕取替時のコスト
・その他もろもろの障害
単純に技術的レベルだけ考えたらたかだか9階建てのエレベータだからね
出来るだろうけど。
上記をクリアするのに最大はコストかな。
全世帯が30万~の一時金と管理費及び修繕費アップになると思うけど。
賛成得られるかだね。
まあ、音頭とって頑張ってみたら。
それ以前に管理費滞納しているご家庭をどうするかを(苦笑)
B棟のエレベーターと居住区の間って、丁度、エレベーター
施設1基分くらいの空間がありますよね。
あの空間って、本当はエレベーターを2基にする予定だった
のを、経費削減で1基にしたための空間かな?とずっと
思っていました。
ただ単に出来るよって言い捨てられてもわからんよ。
709さんの様に言ってくれないと。
708さんのリンクでイメージできた。
警報は何だったんですか?
警報には驚きました 誤作動でよかった ただネムイですね
誤作動は少なくして欲しいですよね。
近所にできた焼肉屋さんに逝った方感想ください
はじめて大人の住民のマナーを注意した
疲れた
いままで子供には何人か声かけてきたけど、大人は勘弁してほしいよ
717
どんな内容のことなんですか?
>それ以前に管理費滞納しているご家庭をどうするかを(苦笑)
何件くらいいるのでしょうね?
管理規約で禁止されてる事です
日曜日に旧鶴川街道をランニングしていたら、新しいケーキ屋さんが
出来ているのを発見しました。ランニング中だったので、購入は出来
ませんでした。味見した方は、是非ご感想を!
お店の名前は「patisserie Painswick」のようです。場所は、
http://t.co/YeCdex46
です。Web上でも情報を見つけました。
http://kkdaimaru.blog76.fc2.com/blog-entry-212.html
B棟1F付近南側からたばこの臭い。
1回注意してもらったのだけど、、子供の喘息が悪化するからやめて欲しい。
はぁ・・・
メインエントランスの北側の柱の裏が雨漏りしていることは皆さんご存じでしょうか。
一度補修工事をやったようですが、なぜ雨漏りが直るまでやらせないのでしょうかね。
竣工間もなくからずっと雨漏りしてます。
午後になるとシーズンガーデンが騒がしくないですか?
毎日だとちょっと迷惑です。
自分たちで気が付いて欲しいものです。
本当に午後になると騒がしいですね。幼稚園児たちが帰ってくる頃からでしょうか。体操着の子供達が騒いでいるのをよく見かけます。
親御さんがちゃんと子供達に注意してくれると良いのですが…
もう少し公共の場ということをわきまえて欲しいです。
礼儀正しい素敵な子連れのかたもたくさんいらっしゃるのですが、一部の方が非常識で残念に思います。
人の批判ばかり・・・
もうやめようよ
このスレ
騒がしいは卒業した、ローティーンの子どもの親です。
ここ数日・数週間、雨が降ったり止んだりで外の公園で遊べ
なかったり、運動会の代休だったりして子ども達の遊び声が
マンション内に響いていることは事実ですね。
これを微笑ましいと感じるか、騒音と感じるかは、子育ての
有無、さらにご自分のお子さんの性質によって、かなり温度
差があると思います。
時々、騒ぎが度を過ぎてるとは感じますが、年寄りばかりの
ゴースト・マンションよりも良いかと思うようにしています。
ただ、安全は守って欲しいとは思います。とくに、エンタラ
ンスを乗り物で走って、床を壊さないで下さいね。
今日も始まりましたね。
本当にうるさいです。
子供の声も親の声もうるさいです。
毎日毎日・・・どこか行ってほしい。
三沢川沿いやサンワ前のベンチでタバコを吸っている人へ!
マンション内、室内で吸えないのは同情しますが、
灰を地面に落としたり、吸い殻をそのまま捨てるのは
止めましょうよ!
この前子供と近くを通りかかった時に、
(ねえ、なんであの人はいつもタバコを捨てているの?
いつもやってるよ!)と言われ、説明できませんでした。
子供たちも通りがかりで大人の行動を見ています。
他の通行人から見ても見苦しいので、
自分で出した吸い殻、灰は持ち帰って下さい。
でないと、今度はマンション周辺で吸えなくなりますよ。
それはそのマンションの住人なの?いつもの散歩コースの人とかいう可能性は?
734
ポイ捨てした後、堂々とマンションに入っていくから、
間違いなく住民だよ。
しかも男性、女性、それぞれ複数いる。
734
あんたの行動も子供は見てるよ。それだけなんども目撃しておきながら、注意も出来ないところとかね。
なによりがっかりだろうなぁ。
郵便受けに入れられるチラシ。
邪魔だし、ゴミが増えるし。
なんとかならないのかな。
厳しく対応して欲しいな。
今日の七夕イベント楽しかったですね!企画&運営して下さった方々、本当にありがとうございました。
ここに書き込むべきではないのかもしれませんが・・・困っているので書きます
最近上の階の方の足音がドタバタうるさくて本当に参っています
夏休みに入ったからなのか外が暑すぎて遊べないからなのか
お互い様だと思うので多少は我慢できるのですが、1~2時間ずっととかは勘弁して頂きたいです
(ちなみに夕方~夜が多いです)
直接言うのは良くないと思いましたので以前コンシェルジュの方に相談したのですが、
お子さん多いですからね~で終わってしまったので・・・
こちらに書き込ませていただきました
みなさんここに書く意味ってなんなのですか?
書けばなんとかなるとでも?
小さい子供を持つ者としては耳がいたい話です…。
直接言いに行かれたらどうでしょ?
ものすごい剣幕で訴えず普通に話してみたら…。
絶対気をつけてくれると思うのです。
日常的になって子供が走っても放置しちゃいがちですが、マンションに住んでいる以上、上下左右の住人に気を使うのは当たり前のことですから…。
744で書き込んだものです。
コメント下さった方、ありがとうございます。
本当は直接良いに行くのが良いと思うのですが
トラブルになってしまうのでは?という思いから躊躇しています。
ここに書いたことで嫌な思いをした方がいらっしゃったらすみません。
他人の悪口ではなく、マンションに住人のための投稿です。
私は一児の母ですが、平日夕方にエントランス前で子供たちを野放しにしている母親グループは本当にどうにかならないものでしょうか?
管理人さんが注意しているのをよく見かけてますが、一向に直らない。
そのうちなくなるだろうと長い間我慢してきましたが、本当に直らない。
知り合いの不動産業界の人には、玄関入ってそういう風景が日常化してるとマンション価値は落ちると言われました。資産価値が全てではないですが、そういうことも意識させないとあの親たちは自分たちが間違っていることすら理解してない。
これからは見かけたら住民自身がそのグループを注意しないといけないのかもしれませんね。
これからは同じようにちょっと目に余ると思ってる人は母親グループ声がけしていきませんか?
管理人さんばかりに任せるのもどうかと思う。
親が自己中なせいで、子供を野放しにしてその子供たちが誰かに怒られるのも間違ってると思うので。
私の考えはおかしいでしょうか?
748さん
私も同じ気持ちでした。間違ってないと思います。
私の専業主婦友達に聞いてもあそこのグループの顔はマンションのほとんどの人が知っているんじゃないかという話もしてたくらいです。
こんなこと言ってはいけませんが、このまま続くのであれば自分の子供と知りあいにさせたくないなとも思ってしまいます。同じ住民として、やっぱり住む人が注意しなければいけないですよね。
盛り上がってると思ったらこの話だったんだ。以前も確かその母親グループは掲示板で話題になってましたね。
常識がわからない母親たちのせいで、子供がそういう見方をマンション内でされてしまうのはかわいそうですね。
本来は親が手本になるべきなのに・・
ここに書くとマンションに住人のためになるのでしょうかね?
責任は取らないけど、自分の意見だけを全世界中の人が匿名で投稿できるインターネット掲示板に書きましたよ、偉いでしょ?っていうアピールですか?
自分は注意できないから誰かこれを読んだ人が代わりに注意してっていうアピールですか?
ここに書くくらいなら、まだ匿名でマンション内の掲示板に張り紙をしたほうが効果があるのでは?
751さん
あなたのいう事も間違ってはいないですが、それこそ匿名が匿名に喧嘩ふっかけてもしょうがないですよ。
解決しないといけないことは気づかない母親たちにどうやって気づかせることだと思います。
下手にトラブルにしたくないから言いたくても言えない人もたくさんいるでしょう。だからこういうところに書き込むのだと思います。当該の母親たちがこれを見て自分たちのことだと気づいてくれたらいいのに。そして自分たちがマンション住人に迷惑をかけていると気づいてくれたらいいのにと思います。
直接クレーム言うのなら母親ではなく、旦那に言ったらいいんじゃない。私の想像だけど自分の奥さんが管理人さんはじめマンションの住人に迷惑かけてることとか自分の子どもが夕方マンションで暴れてるとか絶対知らないよね。きっと掲示板見ても他人の家のこととか思ってるはず。どうやらうちの子は同じ年っぽいし、我が子にも悪影響がでたらこまるしあまりにひどかったら旦那経由で相手の旦那に話してもらおうかなー。おたくの奥さん何とかしてくださいって。
あの母親たちは自分たちのことをここに書き込まれているの知ってますよ。以前ブツブツと文句言ってるのが聞こえてきたことがあります(苦笑
わかっててあの放置なんですよ。厚顔ですよね。
上の方も言ってますが、やはりご主人に直接…が一番手っ取り早いでしょうね。ご主人たちが話の早い方だといいんですが。
753さん、同学年ということで本当に残念ですね。心中お察し致します。
とは言え、あのグループのお子さんが悪いとかではなく、躾をきちんとしていない母親に問題があるんだと思いますが。。
グループのお母さん方、もしここを見ているのであればまずは目の届く範囲で子どもを見て、悪いことはきちんと教えてあげて欲しいです。お子さんが可哀想。下の子たち含め放置しないで下さい。怪我をしてからでは遅いです。
>>751
ここに書くことはマンション住民のためになっています。
私も参考にして、気を付けて生活しています。
たびたび751さんのようにこの掲示板に反対する方がでてきますが、そちらのほうが意味わからない。
見なきゃいいのでは。
もうやめましょう的な書き込みはもう充分です。
この掲示板を見ている問題の母親グループたちへ。見てるんだったら何が問題なのかくらいわかりますよね?あなたたちに良心や申し訳ないという気持ちが少しでもあるんだったらもう迷惑をかけることはやめてください。お願いします。本当にみんなすごく迷惑してますよ。エントランスや中庭で遊ばせるんじゃなくて近くの公園とか誰かの家で集まって子供たちもそこで遊ばせればいいじゃないですか。このままだと旦那さんにも話がいくこともあるかもしれませんし言うほうも言われるほうもいい気持ちはしないと思います。私も上の方と同じあなたたちと同じ年齢の子供を持つ母親ですが、母親として当たり前の子供への躾をしてください。これ以上子供を持つ親のマンション内でのイメージを悪くしないでください。大人なんだからもうわかりますよね?あなたたちには大人としての行動を期待します。
上層階の住人です
夕方中庭で騒いでいる声、イスをひく音かなり響きます!!
ひどい時は7時ちかくまで続きどうしたものかと思います
以前 どなたか叫んで(男性)いた声を聞きました
事件になる前にやめたほうがいいと思います
その男性は子供に向かって叫ぶのはよくないですね。
気持ちはわかりますが母親たちに言わない意味がないと思います。
しかし7時までとは気づきませんでした。母親がしゃべりたいために遅くまで遊ばせて、しかも住人に怒られる。子供の教育にもよくないですね。
この件についてはいろんなところでみなさんストレスが溜まってるんですね。
たしか前にもこの話題になったね。
夕方にエントランスを使うことはほとんどないから数回しか見かけたことないけど、見た目も目立つ感じの人たちだから目につくんだろうね。
子供たちが暴れてる??ってのは見たことないけどうるさくて迷惑してるってこと?母親たちの存在が迷惑ってことなのか?このようなマンションに住んでる以上、多少子供がうるさいのは仕方ないと思ってるけど。
見た目目立つ?そうかな?まぁ主観は人それぞれだからなんとも言いがたいけど、見た目は至って普通かと。
子供がうるさいことをとやかく言ってるんじゃないです。
うるさい子供なんてたくさんいますし、多少うるさかろうと目を瞑るこのはできます。(自分は)
問題は、子供を放置しおしゃべりに夢中になりすぎて子供が危険なこと・他人に迷惑をかけていること・共用部分の破壊などをやっている・それを何度も指摘注意されているのにもかかわらず、改めようとせず躾もせず、そういうことにみなさん辟易してるんです。もちろん口頭の注意を含みますよ。
仕方ないです済ますには少々度が過ぎると感じています。
何回かしか見たことないのに話題のグループがわかるってのもすごいね。それだけインパクトが強いグループってことかな。夕方にエントランスで溜まってるのはそのグループだけではないよ。普通のお母さんたちだって立ち話くらいしてる。
でもその時に子供が別の場所で暴れてなかったのなら件のグループではなく別のお母さんたちだったんでしょ。普通は親の目の届くところで遊んでるからね。
あのグループの子供達が親の目の届く範囲で大人しくしてるとこなんて見たことないよw
> 共用部分の破壊などをやっている
中庭の植栽などもそうですね。共用部の破壊など、修理する場合は管理費から?
損害保険からでるのかな?
他に西側の菜園で、他のお宅の野菜を荒らしたりと。
母親に注意すると逆切れするそうです。
あきらめないといけませんかね。
そんな常識のない親、
給食費を払わなかったり、タバコのポイ捨てでも
(何が悪いの?)と平気で言うんでしょうね。
共用部分の破壊をしているなら管理費で補填になると思います。しかし今回のような特定の人が原因で、注意を聞いてない人たちの子どもが壊したものの修理費を住民全員で負担というのはどうなんでしょうか。
本来は今日のような台風とか、以前の地震とかで共用部分が壊れた際に使われるのが本来のあるべき形ではないのでしょうか。
個人的には全然納得いかないし、反省の色が見えなければ理事会にかけあって弁償させることが一番の薬かもしれませんね。理事会ではこれまでもどんな話がされていたんでしょうか。議事録等を確認できてないのですが、甘い判断で管理費で修理費として予算を使っているのなら今からでも負担した分は母親グループに請求すべきかもしれません。というかすべきでしょう。
注意されても直らずしかも逆ギレなんだったら多少痛みを伴うことをさせることが母親たちへの躾になるかもしれないですしね。
共用部の破壊ってなにか壊したんですかね?
理事会か管理人さんに確認してみたらどうかな?
中庭の木製の机とか椅子、あとは植栽とか噴水周りを何かしたとかは聞いたことがあります。
事実であれば私は弁償させるべきだと思う!
個人攻撃はよくないけど今回の話は別だと。
上の方も言われてたようにわ母親は弁償して謝罪するくらいのことをさせないとわからないのかもしれないし。
弁償賛成。
このマンションは本当にいいマンションなのに。
一部の人たちの行為がなくなれば、きっといいマンションになるというか戻るのだから。
例の母親たちが調子乗ってるのであれば私たち大人が大人の躾をしてあげないといけませんね。
井戸の水が出る所に土を詰めたってのを聞いたことがあります。
まぁ子供らしいイタズラだなとは思うんですが、やっぱり問題はそういう子供の躾をしない母親だね。
子供のいたずらはしょうがないけど、それをほったらかしにしている母親そしてその事実を知らない旦那たちには悪いけど一度弁償をもってわからせてあげたほうがいいと思う。
井戸、中庭の机、植栽、噴水。。いったいいくら分をマンションの共益費で修理したんでしょう?
ふざけるなと言いたい。
一部の母親たちのせいで他のお母さんたちが子供をエントランス付近で遊ばせることが難しい空気は作りたくないですよね。
どなたかおっしゃってましたが、もともとこのマンションはファミリーマンションなので子供たちがエントランス遊ぶのは微笑ましい光景です。
早く解決のためにも母親グループの旦那さんにも直接言ったほうが解決は早いかもですね。
弁償は賛否あるかもですが謝罪はさせるべきかとも思います。私はどちらでもいいと思いますが、これまでの経緯を見ても黙って見過ごしても何も解決しないと思うのでどちらかは必要かなと感じます。
例の母親たちって、群がって買い物に行く人たちですか?
ここで批判されている人も、匿名でこの掲示板で批判している人も、どっちもどっちですね。
むしろ、ここで批判論を展開している人たちは、自分たちは何もできないけど正しい事を言っていて、
それがマンションのためになっていると思っているようなので、もっとたちが悪いですが。
日本語でおk。文盲さん?
772さん
その考えならわざわざ掲示板見る必要なんてないでしょう。前の書き込みにもあったかと思いますが、直接行使したくてもできない人もいますよね。わざわざトラブルなんか起こしたくない。だからここに書き込んで牽制したり事実を伝えたりすることはそんなに悪いことでもないと思います。
嘘だったり、個人の名前を出しての中傷はダメですがこれくらいはマンションのためになると思います。
それが許せないならまずあなたから名乗るべきかと。
まあ名乗らないと思いますが。
匿名で書き込むその時点であなたも同じですよ。
問題は特定の母親グループです。問題をすり替えるのはやめましょう。
こういう事でしょうか。
・マナーの悪い主婦グループがいる
↓
・迷惑だから注意したいけど、仕返しとか怖いし、勇気もない
↓
・匿名の掲示板があるから、そこで持論展開をしてみよう。あわよくば読んでもらえて抑制できるかも?
↓
・効果無いわね。誰か旦那に言ってよ
↓
・私がこんなにマンションを思って匿名書き込みしてるのに、なんでみんな動かないわけ?
元々マナーの悪い人だから、読んでも無視では?
言いたい事あるなら口で言えよって思っているかもね。
所詮誰でも書ける掲示板なので、事実も事実でないことも情報の信頼度はゼロのようなものですからね。
私がこのマンションの住民かという確証もないわけだし。
774です
775さんわざわざこれまでの流れを整理していただきありがとうございます。
ちょっと悪意を感じる整理の仕方ですね。
話の筋をすり替えたりしようとする意図が見えるような感じもします。
何度も言いますがあなたのような考えを持つ方は掲示板を活用すべきではないし、見る必要もないのではと思います。
信頼度ゼロの掲示板とおっしゃっているのに、なぜそんなところに匿名で非難するのか意味が全くわかりません。
私も書き込みしている方たちの全ての肩を持つわけではないですが、ここはそういうとこなんです。
しかも母親グループが見ているという情報も前にあったから、見てるのならここで注意したり不満を言っても別にいいじゃないですか?
これまでの書き込みを見てる限り私はそう思います。
あなたが住民だろうがどうでもいいことですが、掲示板自体や匿名で書き込んでいる人を非難するのであればまずあなたなら名乗ったほうがいいと思いますよ。
繰り返しになりますが、名乗らない限りあなたも同じです。他人に注意する前にご自身がちゃんとしないと説得力がないですよ。
まとめると、匿名だから全員が説得力無いって事で結論ですね。
要するに、匿名だと意味がないって言っていた人が正論って事ですね。
ジュウザさん 揚げ足取りはやめましょうよ。笑
匿名で意味があるとかないのかではなくて効果は低くてもこの掲示板を使ってあの母親グループを変えてあげられるかの意見を交換できればいいのではないでしょうか。
直接言えたらとっくに言ってるし言っても変わらないからここに書く人がこんなにいるんじゃないですか???
理事会でもそんな話はもっと進んで議論されているのかもしれませんが。
母親グループに疑問を抱いてる人の書き込みは、感情がリアルなので匿名とはいえこのマンションの人だろうなーとは思ってる。何人が書き込んでるかはわからないけど。
火消しなのかただの煽りなのか、そっちの人は知らんw
自分は母親たちに関わり合いたくないので管理人さんに直接言いに行ってるよ。同じ年頃の子供がいるからね。子供を守りたいんですわ。変わってる人ってほんと変わってるから子供相手に逆恨みでもされちゃかなわんし。
それにどのつながりで地雷踏むかわかんないので、公には愚痴ってない。
自分はそんな感じなので、ここに書き込んでる人見ると親近感覚えるし、自分一人がクレーマー気質ではないんだと安心感もあったりするw
ここ最近の書込みのみ見ると、これ全部、本当に同一グループのお子さんたちなの?
と思ってしまうぐらいすごいですね。本当?
理事会議事録確認できないとの書き込みありましたが、
管理室いけば、住人誰でも閲覧できますよ。
同じ話題で、これだけ盛り上がるってすごいですね。誰からも注目されるグループですね。
B棟かD棟の1階付近を歩くと毎日臭うタバコ臭と
メインエントランスで子供を放置しながら井戸端会議している
主婦グループが共有スペースを共にする者として残念でならない。
特に前者はタバコを嫌う人が増えてるご時世なのに配慮不足だと思う。
私も愛煙家だが、マンションという近接するコミュニティで、
吸ったときタバコの臭いがどう広がるかを少しは考えて吸うべきだと思う。
三和のカートを持ってくる人は減ったようですね。
マンション内のカートを何日も自宅玄関前に置いているお宅。
だいたい決まったお宅です。
休日などは1階すべて出払っているため、使用できないこともしばしば。
若いのだからもっとサッサと行動しましょう。
小さい子が居ても、疲れていてもそんなことは理由になりません。
運んできたのだから、返却までが一連の作業です。
次に外出する時に返却するというのではなく即返却してほしい。
それが無理でもせめてその日のうちに。
煙草もある意味、廊下側で臭うのは仕方ないかと思っています。
自宅で換気扇下で吸えば廊下に排煙されるし、
ベランダは禁止だし・・・・
にもかかわらず、リビング側の窓から臭ってくるのは「臭い」うえに
ご近所さんのモラルの悪さを感じて不愉快。
E、D棟は向かい側から住民に見らえれないため特定されないとでも思ってるのでしょうね。
エントランスで騒いでいる親子グループも、
これだけ話題になれば自粛するでしょう・・・・。
ましてやライブラリー騒ぐところではありません。
11月にある総会で声を挙げてみては?
何の解決にならなくても、世帯主の出席が多いので
「迷惑な実情」を多くの方に知っていただくチャンスでは?
当該者の父親とか???欠席かな???
エントランスでも不愉快な思いをして、
C棟の住民はとくに自室に帰ってもうるさくてたまったものではない。
声は上に上るのです。
子供の中庭での声はもとより
あなたたちの井戸端会議はすべてはっきり内容まで聞こえていますよ。
案内が来ている(高圧一括受電方式)への変更、
パッと見には良い事のように思えるが、
色々調べてみると、削減出来る金額の割には
リスクが大きすぎると思うんだけど?
長谷工に委託するメンテや維持経費の見込みを提示いただかないと何とも言えないですね。
削減できる費用が25%と書いてありますが、点検等の維持経費が含まれていないようです。
それにしても、D棟の廊下かB棟バルコニーかはわかりませんが、
低層階からたばこ臭が毎晩します。新生児や喘息持ちがいるので止めてほしい(><
発作の頻度も増えています(ToT
タバコのにおいに関して
私もタバコのにおいは好きではありませんし、
小さいお子さんをお持ちの方や喘息の方はお辛いと思いますが
家の中の換気扇の下等で吸っている方に文句は言えないのでは?
換気扇の下で吸っていれば、廊下に匂いがいくのはしょうがないと思います。
バルコニーやリビングの窓ならやめてほしいですね。
換気扇はともかく、24時間換気でどうなるかぐらいわかるだろう
今回の件、説明資料には都合の良い事ばかり書いているが、ちょっとググってみても、
①電気という生命線を握る事により、管理会社変更をしにくくする
②今後10年間は再生可能エネルギーの導入さえも長谷工の許可なしに出来なくなる
③年に一回1,2時間の停電は、以下に該当する世帯には百害あって一利なし
ⅰ24時間介護で痰の吸引している人
ⅱペット飼育で機器を使っている人(熱帯魚等)
ⅲPC,サーバーを24時間使っている人・・・等
④電気事故が発生した場合の補償はあるのか?
⑤保守メンテ体制が東電同等レベルにあるとはとても思えない。引き渡し後のメンテの遅さが
何よりの証拠。
⑤事業継続が出来なくなった場合、長谷工の費用負担で現状復旧すると言っているが、
失礼ながら現在の財務状況でそんな費用が出せるのか?
⑥破産した場合、悪質な管財人が電気料金をべラボーな金額で要求してきたら、対抗はほぼ不可能
⑦説明資料に費用細目、東電との比較表が一切ない
⑧同じく専有部の従量課金の対照表がない
⑨10年後にまた東電やほかの業者へ変更する場合、設備の更新費用・電気代が現在よりも高くなる。
年間約2000万円の費用削減と言っているが、一世帯一ヶ月約400円程度の削減で、
上記リスクを負うのは危険すぎます!!ホントに電気代を削減するのであれば、管理組合で
高圧受電設備を持てばよい。
最後に、あれだけの大事故・社会的悪影響を与えながら、なぜ東電はなくならないのか?
答えは簡単です。安定供給、信頼性、緊急対応(公安委員会による緊急車両の認定を受けているので、
サイレン・赤色灯で駆けつける)において、他の追随を許さない体制を持っているからです。
あ、私は東電とは一切関係ございません(笑)
ルール違反の喫煙、マナーのなってないエントランスなど問題点は個々に色々不満をお持ちでしょうが、
今は一括受電方式によって将来のこのマンションがどうなるかの瀬戸際であることを認識いただきたい。
一括受電方式は改悪ですよ。認めてはなりません。
一括受電方式反対の方へ
是非、次回の総会に出席して反対票を投じましょう!
欠席すると賛成と見なされてしまいますよ!
単純にインフラの供給者と受給者の間に関係者が増えるだけで反対です。
エレベーターの前に犬のオシッコが溜まっているのを時々見かけます。
壁の角から黄色い水が流れて通路に大きく溜まっててとても汚らしいです。
なんだか頭のオカシイ飼い主が住民にいらっしゃると思うととてもガッカリしますよね。
今どき年に一回の停電なんてありえん。
2000万円の削減って、メンテ・点検等を抜いた額?
仮に2000万削減できたとしても、一戸当たり400円/月・・・
メンテや点検代を支払うなら、それ以下になります。
保険と思えば安いものですし、値上がりついでとも思えます。。
そのメンテ(点検)費用細目、空き室が出た場合の電気料金シュミレーション等が
一切ない。と言うか出すと都合が悪いのでしょう。
高圧一括受電について、良くわからない人は以下を参照してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45946/
http://www.e-manshonkanri.net/keijiban/res_list.php?tc=138
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3278/all
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/
http://www.mecos.co.jp/page09.html
これを見れば、どういうものかが一目瞭然です。
その上で総会に臨みましょう。
総会終わった?どうなったのかなぁ??
総会から一週間以上経過したけど、
決議がどうなったのか、一切アナウンスがないよね。
特別議決の件は否決されたようです
キックボード?っていうのか、片足で乗りハンドルが付いている乗り物がありますが、それで小さい子たちがよく暴走しています。
親は近くにいないみたいだだから結構大きい子たちなのかな、親御さん、もしこれ見ていたら、お子さんに注意してください。
サブエントランス付近でも猛スピードだし、小さい子のスレスレを走るのも見ました。
見たなら注意すればいいじゃん。
注意しても誰も非難することじゃないし。
どうも最近マンション内で良く猫を見かけると思ったら…
一階の中庭で、猫缶を食べていたよ。しかも別の猫を引き連れて。
そんな事したら今に子猫を産んで、マンション中猫だらけになり、
結果として不幸な猫を増やすだけだよ。
即刻止めなさい!
802さんへ
注意したことあるよ。直らないから親御さんへお願いを呼び掛けてみた。
注意すればいいと簡単に言うけど、猛スピードの乗り物を追いかけるのは大変だよ。
猫缶?エサをあげてるってことですよね!?
見つけたら即刻部屋番号と名前を公表するとかルール作って貼り紙したいですね。
大学のカンニング者みたいに。
犬にエレベーターで小便させてる人も公表しちゃえばいいのに…
こんばんは。
トイレと洗面所の換気口のフィルタを交換したいのですが、
入居時にもらった説明書のファイルに資料がありませんでした。
交換フィルタを購入されたことのある方、どちらのものを購入されましたか?
ウチは換気扇のフィルター使ってます。
自分でハサミでトイレや洗面所の換気扇と同じぐらいにカットしてます。
過去ログで100円ショップで売っている換気フィルターも良いと合ったので、
カットするのが面倒なときはそれを使ってます。
「トイレ フィルター グローブスクエア」で検索すると過去ログみられるので、
参考にしてみてください。
本数少ないですが、調布駅から稲城方面のバスありますよ。
榎戸で降りればよろしいかと。
トイレ、洗面所の換気口フィルタは、純正をこちらで買えると思います。
http://www.z-enomoto.jp/z-z-x-ffv.htm#FFV2510183
洗えば、結構長く使えるので、使い捨てのものを使うのと、純正の物を使うのとで費用差はほとんどないと思います。
>811さん お返事ありがとうございます!
榎戸で下車・・・ミニストップ付近にあるバス停かな?
助言参考に検索したら柿24 調布駅南口→柿生駅北口出てきました!
もしもの時使えますね!
教えて頂き助かります(´人` )
うちも階下を訴えるかなぁ・・・
家内が悪阻、子供が喘息なので吸われると一時的に症状が悪化します。
窓開けて、バルコニーかリビングの窓際で吸っているのは確認済みなので。。
入居者向けに個人損害賠償保険に入ってると聞いたことがあるのですが、そうなんですか?
どのような契約なのでしょうか。
管理事務室に聞けば判ると思います。
動物病院のお勧めはありますか?
近くに行かれてますか?
この近辺には無いよ
りか動物病院がいいと思います。
医院長さんもとても親切ですよ。
みなさん、出前はどこを利用されてますか。
ほかべえと、出前館に掲載されてないところで、オススメあれば教えてください。
福寿庵です
ほかべえって出前してくれるんですか?
最近中古の売り出しが多いですね
南山にプラウドができるとか。規模は同じぐらいとききました。
矢野口・長沼の平場で大規模はこことプラウドぐらいですから楽しみです。
若葉台や向陽台は少々山間すぎますので
雨リア南側の元梨園が分譲中ですが売り切れるのかなぁ。
高圧受電どうなんでしょうね。
一括受電サービスの総会決議その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/res/1-1000/
一括受電、心配ですね。
ネットで、電力一括受電を調べてみたら
不安要素がたくさんでてきました。
一括受電をめぐり、裁判なども発生しているようです。
停電は、やはり大問題だとおもいます。
万が一、管理会社が倒産した場合、電力が使えなくなるということも考えられます。
高圧受電によって削減できるであろう専有部の電気料金がベンダーの利益ということでしょうか。
各住戸が節電して使用量が少なくなったら利益も減るのですよね?やっていけるのかな?
管理組合には、専有部の電気料金差額はバックされないのかな?
管理組合には一括受電による収支の内訳はまったく開示されないようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/252746/res/78/
反対派です。
得をするのは、管理会社
リスクを背負うのは住民。
月々数百円さがるためだけに、電気システムをかえるのは
危険だとおもいます。
反対派ですが、最後まで反対していて専有部分の高圧一括受電契約を渋っていると訴訟を起こされるのでしょうか。これを考えると不安です。考えすぎでしょうか。
仮に訴訟になったとしても、法的拘束力はないみたいですね。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9323026/
国土交通省の担当者も、「仮に訴訟になっても、契約締結を拒んでいるマンション住民が負ける可能性は低い」との見通しを示している。
専有部分の電力まで、介入してほしくないので
ぜったいに、判子おしません。
いまは、1年に一度の停電がきにならなくても
困るときがきてからでは、おそいので、反対します。
投函されていた、アンケートみておどろきました。
みなさん、ここの提示版みてくださればよいですね。
反対な方の意見きけて、安心しました。
私も反対です。
共用部の削減率を目立たせてますよね。
ベンダーも営利企業なので利益確保は仕方ないとしても、その仕組みをきちんと説明しないのは残念です。
このような記事もありました。
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2015/03/09/150334
共用部だけ一括受電で専有部は手を入れないのであれば賛成なんですけど。
無知なまま、可決されること。
それが一番怖いです。
皆様、一人一人がよく考えて
決めてほしいですね。
837さんの紹介ページ、よみました。
やはり、リスクは大きいですね。
1~3年に1回の受電設備の点検(停電)が義務化されている
在宅ワーカーの方、医療機器を使っている方には大変な問題です。停電による電化製品の故障なども考えられます。
導入に対する総会決議後に、一括受電への切替同意書が全戸分必要
総会にて3/4以上の同意が得られても、切替の同意書が全戸分必要になります。
1戸でも反対者がいると導入ができません。
そのため、マンション内での人間関係に問題が出てくる可能性があります。
はやくこの議案なくなってほしいです。
なぜ、ここまで急ぐのでしょうかね。
2016年の電力自由化の方向性が見えてきてからでも、遅くないような気がするんだけど。
共用部の電気代が増えてるんだろうけど、お金だけではないと思うのですよね。
東電、携帯3社と提携交渉へ 電気と通信をセット販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150313-00000018-asahi-bus_all
電力自由化の取り組みがでてきましたね。
東電、携帯3社と提携交渉へ 電気と通信をセット販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150313-00000018-asahi-bus_all
グローブスクエア440戸の各電気代が月平均1万円とすると
10,000×12×440=52,800,000
占有部:52,800,000円
共有部:8,800,000円
グローブスクエア全体でおよそ6,100万円を電気代としている。
これを一括受電にすると3割電気代が下がるので、
占有部:36,960,000円(15,840,000円削減)
共有部:6,160,000円(2,640,000円削減)
グローブスクエア全体で約1,800万円の削減となります。
このうち、長谷工が共有部の45%削減を保証してくるので、
8,800,000-45%=3,960,000
およそ400万円を長谷工が補填してくれることになります。
ですので、電気代の差額による長谷工の収入が年間に1,400万円。
10年で1億4,000万円が長谷工に入ります。
そのうちの初期投資(機器設置)として、440戸で3500万円程度と予想(もっと安いですかね)。
残りが検針や保守費用として年に300万円くらい?(勝手予想)
それでも10年で7,000万円以上が転がり込むのではないのでしょうか。
長谷工はこんな試算を出してくれないのでしょうか。
仮に共用部の電気代が上がると管理費はいくら値上がるのでしょうか。
本当に謎だらけです。
理事会からの説明で「新築マンションのほとんどは一括受電になってます」とあるけど、何を言いたいのかな。
そちらに入居される方はそもそもそれを前提に選んでるのですよね。我々とはスタート地点が違いますよね。
最初から一括受電会社(や管理会社)の利益確保で導入してるんじゃないのかな。
管理会社の、利益のためが多いのでしょうか。
847さんのおっしゃるとおり、わたしはスタートが一括受電のマンションを購入したわけではないので、
その、説明はおかしいとおもいます。
デメリットを目立たさないように、皆がやってますから、
安心です。みたいな話はやめてほしいですね。
>>839
あはは。じゃ、共用部の電気代が2倍になるのあんたが払いなよ。ちゃんと勉強してんの?
企業のビルでも年に一度は法廷停電で止まります。たかが、1時間、2時間の停電を受け入れられないんなら、自家発電設備を持った持ち家に引っ越したほうがいいよ。
>>842
お前あほやなー。
早く引っ越しちまえよ。
そういう自分の家だけいおと思ってるやつは、一戸建てに引っ越してくれ。
お前のあほな判断のために、共益費が上がってしまうまともな家庭の負担を下げるためにな。
今後電気料金が上がらず、一括受電が大きな利益をもたらしてくれる(不利益がない)とは、誰も保証できないと思います。
ですから、居住者の人たちが自分なりに考え、色々な判断をしています。
一括受電会社は企業として利益を追求するのは当然の姿です。
ただ、そのビジネスモデルを肯定するも否定するも、個人の権利です。
匿名掲示板なので仕方ないのでしょうが、建設的に意見交換したいですね。
ケンブリッジレポート 第一回:電力会社を自由に選べるってどういうことだろう?
https://enechange.jp/articles/electricity-liberalization-1/
ケンブリッジレポート 第二回:2016年、自由に電力会社を選び、電気を購入できるようになる
https://enechange.jp/articles/electricity-liberalization-2/
ケンブリッジレポート 第三回:より安く、より自分にあった会社・プランを選べる時代へ
https://enechange.jp/articles/electricity-liberalization-3/
一括受電業者、管理組合で選定するだけでなく、私たちにも候補を出させて欲しいですよね。
J:Comはインターネットなどと組み合わせてサービスしてるみたいですし。
http://www.jcom.co.jp/service/electricity/
電気料金安くなる!? - NHK 特集まるごと
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2014/06/0611.html
>>846
こういう記事(ブログ)もありますね。
マンション一括受電を理解していないのは、大手新聞社も同じ - 世直し本舗|村上智史の「士魂商才!」
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2015/03/09/150334
いきなり人を馬鹿にしたような発言をする人たちが登場しましたが、業者さんですかね?
企業は利益を求めるためですから、大規模マンションへの一括受電を一旦は理事会で秘訣されても再プッシュしてくる姿勢はごく当たり前の事だと思います。
私は過去に大手の営業部門にいましたが、会社から求められるノルマのために、デメリットを隠して口八丁で契約を取るようなスタイルも見てきているので、長谷工が事業部の利益と実績獲得のためになり振り構わないのは理解できます。
しかし、そのために国会質問されているような
「契約締結の強要や果ては訴訟を提起するなどの脅迫行為が頻発している」
ということになりかねないのではないかと危惧します。
それにしても、臨時総会の事前質問9番の回答にはたまげました・・・
高圧一括受電の仕組みをひた隠しですね。
説明会では電力自由化になってもマンションは住戸ごとに業者は選べないとありましたが、自由に選べるみたいですね。
「例えば同じマンションであれば従来は同じ電力会社と発電所でしか供給されなかった電気が、自由化により同じマンションでも別々の電力会社と契約できるようになる。」
http://datazoo.jp/n/「電力自由化」で何が変わる?メリットとデメリットは?/9882659
2015年3月12日放送 12:17 - 12:21 TBS
ひるおび! ひるトク!
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/261192/res/80/
長谷工コミュニティと長谷工アネシスはなんか癒着があるの?
<中略>
他の一括受電サービスとの相見積もりも総会で一応提示してきたが、出来レースだった。
個人的に他の一括受電サービスとコンタクトを取ったら、全然違う内容でしたよ。
高圧一括受電を採用しないと、なぜマンションの資産価値が低下するのか。自由度が無くなる方が資産価値が低下するのではないか。
仮に資産価値が低下しても、ライフラインが安定し供給され、安心して暮らせる方が嬉しい。
色々と一括受電の事を調べていくうちに、住民個々へのメリットが無い事(むしろカモにされている感じ)がはっきりしたので臨時総会では反対したいですね。
また、事前質問の回答が要領を得る回答になっていなかったので再度質問しようかと…。
ただ、総会の採決には関係無いと思われる営業が多分来ると思うので質問もどうしたもんでしょうかね。
ところでアンケートの集計結果で賛成77%って書いてあったけど提出総数はどの位だったんですかね?
分母によると思うんですけどねぇ…コレも一括受電誘導の為の数字ですよね?
110世帯の否決票が無いと可決されますからね。
おそらく総会では可決されるでしょう。
共用部の電気代が45%削減されても、1戸あたりの負担額は月に数百円下がるだけ。
こんな大掛かりの事をする価値が見出せません…
そもそも原資が専有部の電気代なのだから、電気を使う人ほど損をするし。
>>866
特別決議は4分の3以上の「賛成」が必要になります。
おそらく「どちらでもない」と、されている方々の票が左右します。
このため、説明資料やアンケートの回答には一括受電は管理費を値上げせずデメリットの少ない素晴らしい仕組みだとアピールしてます。
皆さんの判断が鍵ですので無効票をなくし、内容を理解された上で賛成あるいは反対のどちらかに投じて欲しいですね。
前回の一括受電の採決時は総会出席者に挙手で賛成反対の決を採った時に一括受電は否決されているんですけどねぇ…
あの時も賛成多数で高圧一括受電にします的な事をしようとしていたので心配ですね。
どちらでも無いと言う方の票が今回そのまま賛成票に組み込まれそうな気がしますね
ここまで急いで採決を計るって事が多分勉強会が一括受電への誘導となっていたのではと勘ぐってしまいます
賛成されている方々は共用部割引の原資が専有部の電気代って事を本当に理解されているのでしょうかね?
割引の原資を考えると結局は自分に跳ね返ってくるイメージしか持てないんです
仮に共用部の電気代分の管理費が数百円上がったとしても、専用部の電気代が安くなるほうがいいな。
今後も事業会社を選択できるし、他のサービスとの相乗効果も見込め、節電やコスト削減がすぐに自身に返ってくるので、やりがいがありますから。
メリットの一つである楽天ポイントとの連携が嬉しい人ってどれくらいいるのかな。
10万楽天ポイントプレゼントなら導入しても良い
高圧受電を導入しなければ、管理費値上げも止むなしが、管理組合の主張。
2010年に対し2014年の電気代は225万円増えたとのことなので、仮にこの金額が管理費の値上げ分と考えてみる。
225万円を431戸で割ると、5220円。12ヶ月で割ると、435円。
各戸で毎月435円の管理費増を避けるために、今後10年も縛られるのか。
>>872
10年間縛られている間に世の中の電気代等はきっと変わっているんでしょうねぇ・・・。
管理費値上げを考慮したとしてもっと共用部の節電対策をした方が良いかと思います。
震災以降の節電モードはいつの間に無くなってしまったのやら。
現在の共用部はほぼ無造作に電力使っている様に見えますからそりゃ電気代値上げ分と消費税増税分とともに上昇するでしょうに
治安の問題という前に住民同士で場所によって要る要らないを判定するなりすれば節電出来そうな気もするのですが。
「面倒くさいから一括受電で」って丸投げってのだけは勘弁。
利益度外視とか言ってるけど、それなら収支表を見せて欲しいなあ
いつの間にか、この掲示板盛り上がってますね^_^
私はまだ決めかねています。資料とか質問の回答を見てるのですが、バラバラと多くて何が最新なのか分かりません。
質問の回答に、説明済みとか資料を見てくださいと書いてあっても、どこを見ればいいのか。
もし、管理組合の方がこの掲示板を見てらしたら、総会までに最終版として見やすくした資料をまとめていただけると嬉しいです。
アンケートの回答が雑になってきましたね。
こんな事だと賛否の判断がしづらいな。
電力自由化による効果を2020年以降で断言してるけど、本当かな。それまで、効果は出ないって言い切れるんだろうか。
皆さんは惑わされないで欲しい。
仮に2020年だったとしても、一括受電の工事は早くて2015年末。実質2016年から2026年まで一括受電からは変更できない。
そうなると2020年から2026年までの7年間も割高な電気代に委ねることになるのです。
今、焦って一括受電にするより、じっくり考えるべきです。
ポストへのチラシの投函は禁止にできないのですかね。
ドアに鍵をかけるとか。
ゴミが溜まって迷惑です。
今日理事会便りが入ってましたが、臨時総会の出欠委任状が回収率59%って
マンションの半数ちょいしか出ていない状態で臨時総会開催の意義は・・・
しかも提出期限を3月20日まで延長する予定って既に22日だし。
現状の提出期限での回収率から考えて
最終回収率が仮に7割だったとし、その全て(提出済み含めて301軒)が委任状だったとしても
約130軒が未提出だと意思表示をしない棄権もしくは反対の扱いとなりますよね
議決権総数の3/4以上の賛成が必要と書いてある関係上単純に324軒以上が賛成票とならない限りは
今回の導入は見送りさらなる節電の為に他の方法を検討するお流れとするのか、
再度検討する(一括受電の勉強会等粘り強く)って方向に持って行くのか
それと理事会便りに協議事項で事前質問の回答についてってのがエントランスに張り出し対応と
記述されている関係上同じような質問は受け付けませんと理事会が意思表示したつもりなんですかね・・・
詳しくまとめられています。
「ちょっと待って!マンション高圧一括受電サービスを導入する前に」
http://matome.naver.jp/m/odai/2142605689009658401
- 高圧一括受電にしても共用部の電気代は変わらない
- マンション全体で見た共用部の電気代は1割以下、共用部の電気代を事業者が5割補填したところで、事業者に入る利益は莫大です。
- 高圧一括受電導入後は、管理組合に電気代の収支会計をさせないのである。 すなわち、電気代は管理組合の収入にせず業者の収入にしてしまうのである。
- 自社の利益を守るため、このカラクリ全体をあえて管理組合に開示して説明しません。その結果、管理組合は共用部の電気料金が下がった効果のみに注目して満足することになります。
------------------------------
まとめ: 今選択すべきことは?
10年間の縛りがある一括受電を今導入するより、2016年の電力自由化を待ってから検討してみてはいかがでしょうか。
投資回収まで2年も夢じゃない?LED照明の技術革新事情
http://yonaoshi-honpo.hatenablog.com/entry/2015/03/13/144110
こちらのスレッドでも一括受電の導入について議論されています。
一括受電サービスの総会決議その3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/548375/
一括受電の居住者への利点はなく、業者のみが利益を得るシステムなので、導入するは見送りたい意見が多いですね。
400世帯越えで、管理会社も同列企業のマンションには甘い汁が溢れてますからね。
あぁ~あ・・・これからどうなるんでしょうかねぇ・・・
これを契機に居住者同士の変ないざこざが増えない事を望んでいますが、
当初の締切日迄の数字で本来の結果(今回の議案に興味無し)が出ていたんでは無いのかなぁ
委任状って事なかれ主義もどうした物か
まあ、可決されるのは想定内。
よく分かんないけど、理事会の決定に任せれば大丈夫でしょうという、日本の政治の縮図みたいな人たちを相手にするのだから。
私は切り替えの同意をする気がないので、しばらくは導入できないでしょうね。
ライフラインを業者都合で変えられるのは困るので。
残念な結果になりましたね。
本当の戦いはこれからかな。
反対が1割もいるのに導入しちゃダメでしょう
委任ではなく、明確に賛成に投じた人は何人いたのですか?
一括受電のデメリットについて詳しい方いらっしゃいますか?
> - マンション全体で見た共用部の電気代は1割以下、共用部の電気代を事業者が5割補填したところで、事業者に入る利益は> 莫大です。
というのがありますが、事業者にはそれなりの利益が入るのでしょうが、マンションとしても共有部の電気代が提示されていた見込み分下がるので、上記はデメリットになりえないのかなと個人的には思っています。
ただ、知らないだけで、致命的なデメリットがあるのかもしれないので、もしご存知の方がいらっしゃいましたら。
> - 高圧一括受電導入後は、管理組合に電気代の収支会計をさせないのである。 すなわち、電気代は管理組合の収入にせず> 業者の収入にしてしまうのである。
これがデメリットになる理由が良く分からないです。
業者の儲け分を大きくしやすくするだけ?
現在の個人的な見解としては、共有部の電気代削減分を世帯数で割ると、管理費1000円増/月程度だと思うので、
そこまで一括受電することにメリットを感じていないです。
1円でも管理費を増額されると困るという方なら別ですが。
そもそもアンケート内容も良くない。
管理費が上がってもいいかと効かれれば、「No」と答えたくなるが、
100円あがるのと、1万円あがるのでは、結果が変わってくると思うし、質問があいまいすぎる。
まあ、簡単に言えば、専用部の削減部分を共用部の削減みなしとしている事をぼやかしている事が利用されている感が強いと感じます。
管理費がいくら上がるのかも不明だし、一括受電をすれば管理費がどうなるのかも不明です。
ワーキンググループというのも、公平な立場で調査をしているのかもわかならい。
一括受電導入のための結論を導き出すための、突っ込みどころ満載の資料ですし。
メリットで考えられる事は
1.スマートメーター導入の費用が掛からない
2.共用部電気代上昇に伴う管理費の値上げが無い
3.共用部電気代の補填がされる
ってところでしょうか。まぁ、3番目は10年という期間怪しい気がしますが。
デメリットで考えられる事は
1.業者が仕入れる金額が下がった場合それを知る術が無く
専有部では今まで通りの電気代を払い続ける可能性がある。
2.自由化で仮に電気料金が下がった場合に業者間の料金を比べる術が無い
比べる事が出来て金額的なメリットを見つけられたとしても10年縛りにより
費用が掛からない契約変更(契約解除)が出来ない。
3.10年後に業者を変更する場合再度管理組合で議題に挙げ変更の可否採決を行う
4.管理組合の採決にて変更を否決された場合自動継続となる。
5.契約満了で業者の変更を行う場合に機器の撤去費用は掛からないが
他の業者と契約を行い機器の設置をお願いする。この時に設置費用がどうなるのかが不明瞭
ってな事がメリットデメリットなのではないでしょうか。
電力自由化で電気代が仮に下がった場合専有部にも多少の恩恵があるのならば
一括受電でも良いかもしれませんが、そこいら辺の説明されていましたっけ?
この場合は説明無しに業者の懐にそのまま入るんですかね?
仮に10年後に他の業者にする場合、長谷工設備の撤去と、新業者設備の設置における停電時間ってどれくらいなのでしょうか。
撤去される側が非協力的だとスケジュール調整とか時間かかりそう。
毎日ですが…アネシスもまぁ、ご苦労なこって。
うちは日頃から留守がちなので今のところ申し訳無いくらい実害は無いですね。
いつだったかの休みの日にエントランスからのインターホン越しに仕掛けられた時に
嫁さんが『旦那が出掛けているから判らん』と対応しそのまま切ったと言ってました。
インターホンの呼出には通話ボタン押す前に映像が映っていれば配達や知り合い等で無い限り無視が一番
玄関前の場合でも大概の配達業者さんはインターホンで対応しなくても
様々な特徴有る音を出してくれているので判断可能と思ってます。
とは言ってもマンション内の友人が来た時と内部侵入済みアネシスの区別と
配達業者と同時に玄関前に来たらどうすっかなぁ~と思案してます。
いきなり玄関前に居た場合こちらには用事が無いので不審者(不法侵入者)って事で
通報とかしちゃっても大丈夫なんですかね?
総会決議は、区分所有法に基づく高圧一括受電導入の管理組合の決意表明にしか過ぎず、決意表明だけでは導入できません。
東電との電力需給契約を全戸解約は電力会社の電気事業法の電気供給約款に基づく規制で、総会決議とは一切無関係ですからね。
そもそも、修繕費用とかの見積りを出してくるのも、長谷工の子会社なわけだし、すべてを囲い込んで利益を出そうとする訳ですから、マンションの理事などという事無かれな集団ではコロッと言い包められちゃいますよ。長谷工の言いなりになるのが1番楽なのですから。
修繕業者とか清掃業者とか相見積もりを取れば経費削減できるとこだってたくさんあるでしょうけど、面倒だから誰もそんな提案出さないですものね。
とにかく、大急ぎでこの時期に一括受電を導入させようとしているのは、来年の自由化になる前に丸め込んでしまおうという魂胆が見え見えなので、こんな利益の無い無駄ごとには応じません。
アネシスさんも、仕事として
業務を行っているだけですし、
それを、迷惑極まりないというのも、いかがなものでしょう。この件に関して、反対してる方も
賛成してる方達にとっては、迷惑ですよ。
>>905
仕事としてと仰っていますが、そもそもアネシスが余計な提案をして管理組合が
取り込まれなければ、そんな事は起こっていないと言う事を忘れないで頂きたいですね。
それと賛成多数ったって委任状を出した約170世帯はハナから賛成だったとは思えませんけど。
『良く判らないからどっちでも良いよ』って世帯は大概委任状でしょ?
最初から賛成票を投じた世帯は190世帯程しか無かったはず。
あなたはその数を知っていて言ってます?
まぁ、管理組合も内訳を発表しないで賛成多数として結果のみで知らせているから
臨時総会に出た人でないと判らないでしょうけどね…。
それともあなたはアネシスの書類を配って回収している方ですか?
長谷工アネシスさんも、来年からの電力自由化で戦々恐々ですからね。
ここで10年の大型契約を取らないと企業存続が危ぶまれますからね。狂ったように攻勢をかけてくるんじゃないですか?
アネシスさんの年収は最低でも450万円~とお高いですし。
年収450万円〜は、お高くないですね。
大変なお仕事ですね。
それにしても、理事会はなぜ電力自由化の動向を待ってからという判断をしなかったのですかね。
袖の下でも握らされたのですかね。
自由化になって1年待ってから一括受電でも良いのに。
長谷工が今しかないと言って、5割減を出してきたのは自由化前の駆け込みでしかないのは明白なのに。
これにより、修繕積み立て金が当初予定まで回復したり、プラスになったとしても、帳尻合わせのメンテナンス見積りや修繕見積りが関連会社から出てくるだけではないかと。
10年後に一括受電を解約する動きになったとしても、また総会で揉めることは明白ですよね。
400世帯以上が住んでいるマンションで前戸の同意なんてそう簡単に得られないのに。
>>909
質問しても、自由化が始まっても2020年まで何も変わらない、今やらなければ管理費値上げ、だけの一点張りでしたね。
共有ルームの運用変更や値上げも含め、目先のことしか考えてないですよね。
管理費の値上げを回避するだけが理由ってのも、それだけでは理由的に弱いと思うし
管理組合の面々のみ何か旨みがあるのでは?と勘ぐってしまいますね。
それより東電と他の事業者との提携?で電気料金が下がるかもと採れる新聞記事を見る度に
結論を早まってくれたよなぁ~と残念に思ってます
10年後に解約するとしても住人よりアネシスが解約させまいと来ると思うので大変でしょうね
特に営業しないでも電気を使ってくれるだけで継続してお金を生み出すシステムですからね
確か発送電分離が2020年でしたよね。
専有部は自由化で多少変わると思うんだけどなぁ。新聞読んで無いのかしら。
いくら管理費が上がるのかとの質問にも、情勢次第という返答でしたしね。
仮に共用部の電気代が800万になったとして、管理費を値上げして100万を電気代に乗せても、1戸あたり年間2500円程度の負担ですよね。
これなら一括受電で専有部の電気代を1割下げて管理費を上げた方が良いなあ。
どっちが良いのか良く分からんし、波風立てるのもアレなので委任状にしました。
このまま一括受電を導入でも、同意が得られずに何年も導入ができなくてもどっちでも良いです。
どうなるのかを興味深く見守ります。
共有部の電気代が45%も安くなれば管理費の値上げも回避されていいじゃないですか。
以外に何か理由あるのかな。
まさか、スマートメーターや楽天ポイントが理由の一つに入ってるわけではないでしょうし。
管理費の値上げがいくらなのか具体的に不明ですからね。
電力自由化で各戸の電気代が下がったほうが十分にメリットがある可能性もあります。
管理会社が会計をする以上、我々は提示された結果のみしか知るすべが無いです。
まだ提出されてない人っているのかな?
たくさんいるんじゃないですか?
少し調べれば今導入すべきでは無いことは明白ですし。
ここの掲示板は反対派の方が多いですね。
賛成派の方はいないのですかね。反対派の方を論破して欲しい。
導入が決定したから、 そこまで興味ないのかな。
池を砂利に変えるの?
何のためかしら
最悪
ボール遊び禁止ってかいてあるのに、
なぜ、守れないのか。
蹴ったボールが駐車場へ飛んでいったら
危ない。
あの場所は、遊び場ではないですよ。
委任状を出した時点で、理事会の判断にゆだねますということですよね。
(反対でしたら反対の書類が出せましたからね。)
理事会が賛成とした時点で、賛成と判断されるものと思いますが。
ハナから賛成かどうかは関係ない気がしますがね。
ハナから反対なわけでもないですが。
現時点で、東電解約同意は、約95%以上ありますしね。
一括受電に切り替わらずにずるずる行ったら、年間約400万円(それ以下かもしれませんが)の受益は無いまま行きそうですね。
長谷工だって企業なんだから儲かったっていいじゃないと思いますがね。こちらだって受益は一応あるんだし。
自由化だって、数年様子見たっていいような気がしますが。それだと遅いのでしょうか?
ちなみに、自由化されたらマンションの全戸の同意は、必要なんでしょうか?
必要となると無理そうですね。こちらも。
なんだか業者さんと思われる書き込みが多いですねここ。
委任状という形式である以上、理事会の決定がすべてですからね。
すべては茶番ではないのですか?アネシスが理事会を言いくるめれば良いのですから。
それにしても、理事会はよく簡単に言いくるめられましたよね、「今しかない」などという戯言に。
一括受電による還元って、数字の出し方がおかしいですよね。
全体で3割電気料金が削減できるのだから、毎月還元金額を提示できるはずなのに、共用部の45%を負担しますって・・・
こんな不明瞭な計算より、全体で3割削減できたうちの何割を管理費に繰り入れしますという明瞭会計にすれば文句はでないと思うのですがね。
共用部の45%はアネシスが負担するわけじゃなくて、我々住民が負担することになるのですけどね。
「電力戦国時代」突入 発送電分離、異業種とのセット販売加速へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150618-00000092-san-bus_all
キックボード、マンション敷地内は
あぶないです。
親がしっかりと教育してください。
電気柵と同じで、事故が起こるまではどうにもならないのですよ
偉い人にはそれがわからんのですよ
飛び出し危険の、看板は効果ありそうですね。
運転する側も、気をつけられます。
夏祭りのビンゴの景品が商品券って、そのお金はどこから出てるんだろう
理事会便りみたいな配布物に、一括受電が導入できないので、いくらの損失が出たとか書いてありましたけど、なぜあのような印象操作の書き方をするのですかね。
損失が出たのは長谷工アネシスですよね、今までの一括受電の営業支出を回収できないのですから。
アネシスが得る売上の中から供用部の電気代をパーセンテージで補てんするというおいしい事業が開始できないからと言って、あなた方が損をしているというような情報を出してくるとは、ひどいブラック企業ですね。
個人的には残りの方々に頑張っていただきたい。
理事会からの一方的な情報だけ流してる感じですよね。
一括受電を長谷工系に決めた理由の一つに、管理会社と同じグループで包括的なサービスを期待できる、と理事会から説明があった。
でも、まだ導入すらされてないのに、理事会自身が管理会社を変更しようとしている。
なんか、言いくるめられた感じ。
なぜ同じグループ会社なら包括的なサービスを期待できるのですかね。
長谷工から提案があったならまだしも、こちらから勝手に期待するっていうのも凄い話ですよね。
日本の政治の仕組みと同じで、いったん決まっちゃえば勝ったも同然ですものね。
一部の本質を知る人が騒いだところで異端児のデモと思われるだけの悲しい政治縮図。
#勝てば官軍負ければ賊軍って事ですかね
>なぜ同じグループ会社なら包括的なサービスを期待できるのですかね
京王の電車が遅れたから、京王百貨店や啓文堂経由で是正を依頼できると思われてたりするのですかね。
アースランドクラブ(でした?)の活動も疑問なところがありますよね。
畑班で講師料が計上されてますが、必要なんでしょうか。
もう何年も経つけど、そろそろ自分たちだけでできないものなのかな。
あっ、悪いとか駄目とか言ってるんじゃなくて、どのような事を教わってるか分からないので、疑問に思ってるだけです。
三中通り側はなぜ右折禁止なのですか?
このマンションはクイうちあるのでしょうか?
一括受電の進行状況が報告されなくなりましたね。
都合が悪いことでもあるのかな?
<大手電力新料金>使うほど割安料金に 新電力に対抗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160118-00000102-mai-bus_all
なんか、電力自由化しても、年数千円しか安くなんないじゃん!
なんだよ!
他にも経営の厳しい会社はあるんでしょうね。
「新電力大手、異例の撤退へ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160224-00000010-asahi-bus_all
電力自由化で電力会社乗換え申し込みされた方いますか?
参考までにどこの電力会社されました?
一括受電はどうなった!?
[No.948.949をご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
最近、ものすごくネット回線が遅い気がするのですが。特に夜。
ヘビーユーザーがいるのか、大元の機器のせいなのか、私だけの環境の問題なのか、
皆さんは大丈夫ですか?
----- BNRスピードテスト (ダウンロード速度) ------
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver5.6001
測定日時: 2017/04/17 21:56:25
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 6.70Mbps (836.49KB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2: 5.17Mbps (645.24KB/sec)
推定転送速度: 6.70Mbps (836.49KB/sec)
同感です
一括受電、まったく報告がなくなりましたね。
説得とかしとるんでしょうけど、経過は教えて欲しいですね。
西向き3階の中古が3890万円とはえらく強気ですね
その価格設定でもあれだけ内覧者が来るということは、適正価格ということでは?
このマンションは価値が低下していないということですね。
一括受電はどうなったんだろう。全然音沙汰ないな。同意書まで回収したんだから、ちゃんと報告してほしい。
やらないんだったら、個人で他の電力たのみたいよ。
中古マンションは値引き前提で価格設定します。4000万なら100万値引きは普通。3ヶ月毎に仲介不動産と契約の更新をするのですが、2回目の更新(6ヶ月)時には200万くらいは下げてくる。なので、妥当な価格だと思いますよ。
私は半年間売れ残った稲城市内のマンションを、2年後に300万高い価格で出したら即日売却。中古マンションの価格ってあってないようなものです。
ここと同時期に竣工になった近隣マンションの中古価格しらべてみた。
若干条件に違いはあるけど、いずれも70平米台の低層階。
物件A 4380万円
物件B 3380万円
ここ 3890万円
当時の価格にはそれほど大きな差はなかったのですが
10年落ちの中古となると結構差が出るものですね。
南向き3階3LDK(75.60平米)が3480万で出ています
これはお買い得物件ですね
最近排水口の臭いが強くなってきて困っています。
洗浄液を使っても一時的で数日後には臭いがしてきてしまいます。
何か良い対策方法ご存知ありませんか?
毎年高圧洗浄がありますので、それを待つのが得策かと思います。
ただ、上階や下階の住民が高圧洗浄をしていない場合、あまり効果が出ません。
管理室で、高圧洗浄をお部屋の上下階も毎年やっているか聞いてみてはいかがでしょうか。
26日の祭りで抽選会があるけど、管理費からでるのですよね?
当日参加できない人のこととか考慮してるのかな?抽選番号制にして全員に権利を与えて欲しい。
ここに書いても仕方ないのでは?
要望があるなら普通にすればよいのにね?
ここに書くと問題提起になるの?
書き込み内容に対して、ここに書くのは意味がないと否定する人多いけど、そんなのは百も承知。多くの人の目に触れて欲しいとか、書くだけでスッキリするとか、人それぞれの思いで掲示板を利用してる。そんな人も多いのでは。
4階70平米超えの部屋が3300万で出ています
値下がり傾向なのかな
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
[NO.969と本レスは削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]
それにしても心のさもしい人が多いですね。
改善要望などは普通にあげれば良いのに、批判めいた事ばかりをこのような場所に書くだけの人たち。
心のさもしい人たち、批判めいた事を書く人、を批判するだけの寂しい人。
所詮、匿名のサイト。何を発言しようが自己満足でしかない。
改善要望をあげる人も、それを批判する人も、結局は同類。
自分が正論を言ってるなんて、誰も思ってない。もちろん、私も。
大島てるに載ってた
事故物件だったとは(。´・ω・)。゚+.ショボーン。゚
電力の件どうなったんだろう。
何もしないんだったら個人で契約したいんだけど。
なぜここで聞くのでしょう?
嘘の情報を教えられるリスクとか考えないんですかね。。。
不思議な人だ
不思議な人と思っている人にわざわざコメントする。
不思議な人だ。
ついに売り出し価格で3200万円台の物件が出ましたね。
駅チカでもよみうりランドではね。。
私鉄支線物件は下落が早い。
候補のひとつにさせていただいています。
近所に住む者ですが、住人にしかわからないようなマンションの雰囲気を教えていただきたいです。
年齢層や、内部でのコミュニケーションはどの程度あるのか、、など教えてください。
68平米のやつですね。
68平米なら3200は妥当です。
むしろ、ここ数年このマンションは価格が下落していませんよ。
一番出る価格帯は4000万前後ですが、大体75平米くらいです。
若葉台のマンションなんて85平米くらいで3700万から3900万くらいだし。
若葉台ってさらに都心から離れた駅ですよね。
そりゃ安いですよね、都心から更に離れるわけですから。
980さん
ここは2008年竣工だったと思いますが
当時、同価格帯で売り出されていた周辺マンションを比較すると
都心から離れるほど下落幅が大きいです。
今後更に都心回帰が進めば資産価値は大幅に下がると予測されます。
都心回帰とはそこか外れた地域が、人口減により社会インフラが衰退するということでもあります。
稲城周辺よりも多少値が張ったとしても23区内を検討した方が良いと思います。
中古マンション色々見てるけど
住むには結局ここが一番ちょうど良いとなる。
値段に見合ってない物件が多すぎるので。
23区は高いわりに環境が良いとは言えないし
のんびり暮らすには良いなぁ…
南山の開発で飲食店や商業施設が増えたらもっと良いのですが
飲食店や商業施設が少ないほうなので、住みやすいと思う。
新百合ヶ丘、府中、調布など隣接しているので、買い物も食事も困らない。
飲食店や商業施設が少な過ぎる
物価が安いのは助かるがお金に余裕ができたらここから引越ししたい
稲城ってなんでこんなに飲食店出来ないんですかね
もはや謎でしかない。
お店ひとつ出来たら町中大騒ぎする感じ
田舎思い出す
同じ人口程度の他の市とくらべても特に少なくないと思うけどね。
まあ、地主が地域の商店を守るために出店を認めないというのはあるかもね。
飲食店ができない理由はオフィスが少ないってこと。
飲食店は昼間の客入りが必要。ファミリー層は夜は基本家で食べる。だから飲食店が成功するためには平日昼間のランチタイムが勝負。
しかし稲城はファミリー層が多いため、昼間は他地域で仕事中だし、稲城市内にオフィスは少ない。
以前若葉台にマックができたが、つぶれた。
若葉台にはマックまだあるよ。(正確には、はるひ野だけど)
潰れたのは向陽台のマック?
サンワ、ユニディ内ですよ。
今は花屋みたいなやつだけど。
その後によく分からないハンバーガー屋ができたけど潰れて、ずっと店が決まらず、今の形になった。
ジョイフル本田が南多摩駅近に出来る予定ではありますね
あとは野村不動産の商業施設が小田良に来年の春にできるようですね
車や電動自転車で行けば、そう遠くない位置に出来るのは嬉しいです。
台風酷かったですね
停電したものの10分かからず復旧したので良かったですが焦りました
先週末の夜、何か焦げ臭いと思いベランダへ出てみたら覆面PCとPC、原付の警官数名が
マンション付近をうろうろしており、最後に少年らしき人がPCに乗せられてましたが、あれはなんだったのだろう。。。マンション警備員の方もいらっしゃいましたし。
管理室で聞けばいいのでは?
一括受電、廃案になるのですね。
個人で電力会社変えるとしたらどこがいいんだろう。
よく使うガススタ、契約している携帯会社、クレジットカードなどなど、個人のライフスタイル等でどこが一番お得になるかは違うので、色々HPとか見てみるといいよ。ポイントのつき方とか。
特に決められなかったら、なんだかんだでエネオス電気でいいと思う。
東京電力のままが一番損。
最近売りに出してる人多いですね
今が売り時と、内部で情報共有でもしてるんだろうかというぐらい次次出ますね
わりとすぐ成立してなくなっていくから参考になりますね
ちょうど住宅ローン減税が終わり、買い替え時のようです。
入居時に生まれた子も10歳になればこのマンションでは狭すぎますね。
日中いる掃除の方であまり働いてない方いますよね。
見てると誰かと話をずっとしていたり、窓や手すりを拭くのもかなりいい加減です。
管理費から支払われているのだから、しっかりやっていただきたいです。
もっと人数へらせませんかね。