プラウドシティ宮崎台　その2

簡単に年収1,000万円以上と言うけれど、給与所得者の10%未満だよ。子育て世代だけ見ればもっともっと低くなる。しかも何十年に渡って高給維持出来る人は更に限られる。そんな人達はわざわざここには住まんでしょう。子育て諦めたWインカムの夫婦なら可能だけれど、それでは謳い文句の子育て世代のマンションじゃなくなるね。

https://www.sumai-surfin.com/k/static/nensyu/
宮前平小学校が学区の平均年収は1044万だから、あながち間違ってないんじゃないの？

ええと、何故このスレにおられるのですか。

300万、
2チャンネルの方。

>>2115 マンション検討中さん

平均世帯年収の比較ですので、大多数が世帯主１人で1,000万円越えていないのが明らかです。多額のローンをこれから長期に滞りなく返済するには、子育て世代にとってリスクは大きすぎるでしょう。平均的な子育て世代には高過ぎる物件ですね。

子育て世代の地域と謳っているのであれば、この地域の方々は子育てをしながら世帯平均年収が1000万近い人が多いことになる。
何がリスクになるのかよくわからないですね。他の都心も世帯年収は1000万ぐらいとなってますよこのデータだと。

もちろんここのマンションが高いの同意の上で、この地域はデータを見る限り1000万クラスの収入がある子育て世代がザラにいることが読み取れるということです。

踏み込んでいいでしょうか。
年収1千万。
頭金1千万。ローン6千万。
ランチは500円の覚悟はできています。

>>2121さん
年齢によるのではないですかね。あと勤務先の安定度。子供の人数。
外資とか実質定年が50までなら、15年くらいで返すイメージじゃないとキツイとか。
30代中盤なら、5000万ローンも大丈夫だと思いますけど。
投資とかしない限り基本的に、生涯稼げる給料ってたかが知れてますし、それに対して総返済額をどう思うかじゃないですかね。

>>2115
神奈川県内で一番は宮前平小なんですね。
ちなみに二番は荏田西小ですがこれは最寄駅は市が尾ですか？？(江田？)
どちらにせよどちらも田園都市線の各駅停車駅なのが意外ですね。

>>2121 匿名さん
>>2122さんと同意見ですが、7000万の物件購入ですか？ご主人様収入一馬力ならイザとなれば奥様を社会へ送り出すなど工夫できますよね。後は旅行や教育費の節約など我慢するなどでしょうか？
あとは、管理費や年々上がる修繕費、車があれば駐車場代などhidden costが盛りだくさんなのをどうするかですね。

>>2123

答えは簡単
急行停車駅に住む高収入世帯はの子は私立にいくから。

このデータってその地域に住んでる人の年収だと思ったんですが、違うのですか？

総じて、買えない人が買える人を僻んでるようにしか見えない

2125さん

急行停車駅に住む高収入世帯＝私立に行くという理由がわかりません。
田舎育ちの感覚だと…高校まで公立でも問題ないのですが。都会だとそういうものなのですか？どこに住んでも一緒な気がします。

>>2121 匿名さん

立派だと思います。
価値感の問題だとおもいます。

>>2111 匿名さん

それでも買える人がターゲットなのでしょうね。マーケティングは難しいですね。

シティと呼ぶかどうか野村不動産のネーミングの問題です笑
義母の一言は好みの問題ですよね。

>>2128
あなたのように考える世間一般的には高収入だけど庶民の人達がこの辺りに集まっているということでしょう。
だから住みやすいですよ。本当の金持ちは少ないから。

ちなみにどこに住んでも一緒で、高校まで公立で構わないという感覚。私もそうだったのでよく分かります。
でも断言できます。
もうちょっと上のレベルの方達にするとそれは教育放棄だと。
よりよい教育環境を与えることが親の義務だと。
そうするとお金があるから私立に行くのが普通の感覚になる。

教育が重要と認識しているもののそこまでの金銭的見通しが不透明な世帯は、だから評判の良い公立小学校、公立中学校のあるこの辺りを選択することになります。
高額マンションは購入できるものの、子供を私立に行かせるにはちょっとお金が足りないクラスの最上層の最多集合体がこの辺りというわけです。
たいへん良い地域だと思います。

小学校は宮前平小が良いよ。
後は神奈川御三家の中高一貫の私立がいいね。

小学校から私立だと、なんか生きる力が劣る子に育ちやすい気がする。これ偏見だから気にしないで(笑)

何れにせよ宮前平小の学区最高。

あと、何戸くらいなのでしょうか？
11月末の見学では、ウエストは10+アルファと言ってたましたが。
イーストも売れ行きいいのでしょうか？

>>2134 匿名さん

残念ながら？12月末現在もウエスト残はあまり変わらないです。最上階が売れ残っている傾向ですね。

>>2135 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
今でも上の方の階が空いてるんですね。
私達が行った時も同じで、南向きの部屋や、上階が、値段のためか残っていました。
営業マンからは、動きが多く売れているから、野村不動産としてウエストは今期の売り上げに入れるようにする。そのため、売りきりたいと言ってました。
売り切る自信はあると言っており、実際に非常に高い値段でも皆さん購入されていて住まわれていたので、凄いと思います！

しかし、上階や南向きの部屋は、坪単価が300オーバーで、私達は諦めました。
それ以外の300を切る所は、目の前に電車が走ってる、ほとんど地下、目の前が駐車車、目の前に他の棟・・・のためイーストも辞めました。

不思議と納得してしまった。。

6600万で買ってもし10年後に売ることになったらどれくらいで売りに出せると思いますか。

>>2138 匿名さん

10年なら5800〜4800とかじゃないですかね
普通に考えて。もっと高いといいですけど、いいマンションにしましょう。

>>2139 いいマンションにしましょうさん

あんぽんたんですか。
中古相場見なさい。
用賀とか桜新町ではないんですよ。
4500行けば御の字。

>>2140 匿名さん
データを示していただけるとありがたいですね。別に4500でもいいですけどね。そこまでリセールバリューを重視して買う物件でもないですし。
ファミリーで住んで、10年？20年後に、ローン払いきるか、売って、郊外もしくは手狭な物件に引っ越すかを検討できる値段で売ることが出来れば十分かと。子どもが成長すれば、学区とか関係ないですし。

>>2141 匿名さん

もう少し真剣に考えませんか。
頭金2000万あるんですか。
頭金1000ならローン6000近く。4500で売ったら
ローン清算できず。引っ越すなんてできるわけないです。

つまり永住ですよ。
環境もいいからずっと住むマンションでしょう。

>>2142 匿名さん

>>2142 匿名さん
全財産を頭金にするわけではないでしょうし…

4500だと
駅徒歩10分以内築10年の物件で〜68%？のリセールバリューというのは、どの辺のデータを参考にされているのでしょうか？

色々と不安な方は賃貸でもいいと思います。
簡単に家賃14万として
10年で1800万程度、20年で3600万、30年で5400万程度、40年で7200万程度。リセールバリュー0%
個人的にはこちらの数字の方が不安になりますけど。

学区の為にこちらを決めたのですね。そんなに素晴らしい学校なんですね！どんな内容や生徒なのか興味があります。

>>2143
もう少し読解力。

永住するなら良い物件と言っていいでしょう。
それを6千万近いローン抱えて10年後の薔薇色の住み替えとか、とんちんかんな話ししている人がいるから指摘しただけ。10年返済ローン? ローンゼロ？
環境の良さでは定評ある宮崎台でも所詮郊外、宮崎台の駅フロントじゃあるまいし。

賃貸比較は別スレで思う存分どうぞ。

なんとなく、奥様方のお付き合いが大変そうなマンションですね…

他の皆様が指摘の通り、このマンションはリセールを期待して買うには高すぎると思います。
宮崎台では築5年弱のマンションは70〜75m2の大きさで徒歩10分以内だと、高くて5000万円中盤、方向悪いや階数低いなどあれば4000万円後半もあります。これだの坪200万円前半から250万円いかない位ですよね。
プラウドシティだから、宮崎台では1番だから、などの付加価値はあるかもしれません。しかし客観的にみて、宮崎台という駅、そこから徒歩6分、条件が良いところは線路際などの条件を加味しても坪200万円後半や300万円台での取り引きは難しいかもしれません。そう考えると6000万円台の坪300万円近くで買うとリセールは厳しそうです。
中古を買う人はまず値段で判断する方が殆どですが、プラウドシティでないとダメという人もいますので分かりませんけど。
いずれにせよ、永住型なのかもしれませんね。

高いと言われてた立川の物件も結局現在も大きく変わっていないようなので、宮崎台の中古物件自体を引き上げてくれるマンションになってくれたら嬉しいです。ただし、立川とは立地が全然違うので難しいですかね。

>>2146さん

大丈夫だと思います。
プラウドは入居者パーティもやりますし住民コミュニティサポートプログラムもあります。

趣味の集まり、フラワーアレンジメント、カラオケ、トリミング、ダンスだけでなく、季節ごとのお祭りも楽しみですね。

>>2145 匿名さん
薔薇色の住み替えの必要はないかと…

落ち着いた環境で、快適なマンションで子育てできればそれでいいかと。

通勤は全然快適じゃないけどね…

プラウド立川と比較してはダメでしょう。
駅近と6分は雲泥の差ですよ。
駅から同心円書いてみると1分違うだけで面積は倍以上になる事からも希少性の違いは歴然ですよ。
本当に掲示板の書き込み見てると、小学校の強みしか立地的な強みなさそうですね。
価格改定してくれないかなぁ。ちょっと立地と価格がバランス悪くて現状だと検討できないです。

>>2152 匿名さん
価格改定はないでしょう。条件に合わなかったということで話は終わりじゃないですか？この物件に否定的な考えの皆さんに言えることですが。

それでも気になるプラウドシティ宮崎台ということでしょうか。

若干ニッチで、魅力を感じて、条件があう方だけが住む物件という事で十分素敵じゃないですかね。

>>2153さん

表面的ですね。
ニッチが魅力で価格だけがネックとは。

落ち着いた環境、快適な設備、学校、充実のコミュニティ活動、ちゃんと物件の良さを見ませんか。

落ち着いた環境→線路沿いのどこに？宮崎台なら他でもよいのでは？
快適な設備→他のマンションと比較しても変わりない。水が流れてるのくらい。
学校→宮前平小中は名門私立ではないですよ。
充実のコミュニティ活動→そういうのを嫌気する住人もいます。そもそもシティにしては小さいし公園などもまだできていない。

宮崎台の他のマンションより大きいだけ。本当にそれだけ。
それなのにこの値段。

>>2155 買い替え検討中さん

同意です！！良い立地ではないから高級ブランドがマンションにお化粧して良く見せているのです。

>>2155,2556
他に良いマンションはどこか教えてくださいよ。
批判だけなら誰でもできる。

批判だけの人はここで何してんの？検討もしてない人が。

批判をしている人は

買いたかったけど、値段が高くて買えない人。
良いと思っていったら、想定より高くてムカついている人。
これから買う人に(批判をしている人にとってはだけど)高値掴みになるよと忠告してくれている人。
只々、買った住人を煽っている人。

でしょうか。
他に良いマンションはいっぱいあると思います！
少し前ですが、プラウド宮崎台、パークハウス宮崎台シンフォニー、ブランズ宮崎台、グランメゾン宮崎台、ブランズ宮崎台プレイスなど良いマンション多いです。
ここもそれらと比較して漏れなく良いマンションですが、値段はこれらのマンションと条件を合わせると1000万円以上高いですよね。その1000万円以上の差を感じる方には素晴らしいマンション、それを感じない人にはただ高いマンションになると思います。

グランドメゾン宮崎台は、ここと坪単価はそんなに変わらなかったような。。。

同じプラウドシティでも仙川、新川崎、加賀は新築時を上回る価格で中古が売れてるのにこちらは中々売れませんね。

いま販売中のマンションと比較しませんか。
競うのはクリオ溝の口ガーデンコートくらいでしょうか。

住民です。フラットな意見として…
このマンションの外観や内装、設備、全然たいしたことないですよ。駐車場は威圧感あるし、ランドプランは窮屈だし、共用施設もウエストに関しては小さいカフェスペースのみ。ラウンジだって利用することなどほとんどありません。
購入した理由はあくまで消去法です。
このマンションはエリアとしては割高ですが、やっぱり田園都市の東京至近としては安いんですよね。マンションって10年経ったときが勝負だと思うんですが、ここなら管理会社が他よりは客観的データからみて良さそうですし、また住民の平均年収も高いのでマンションの資産価値が維持されやすいと考えました。
あとは所詮宮崎台でランドマークになったとして意味はないと思いますが、存在感があるというのは重要かと思いますね。
宮前平が再開発されて駅ビルでも建てば、丁度中間に位置しているという点では資産価値向上に期待できるのではないでしょうか。
賛否両論あると思いますが、ここは所詮川崎市です。東京でも横浜でもありません。川崎市の中ではそこそこ良いマンションってのがずっと続けば良いのではないかと思います。
無論、最上階とかを買える資金力があれば、永住志向でない限り、このエリアが大好きってことでない限り、二子玉や用賀、武蔵小杉を購入すべきと考えます。

10年後に宮前平駅の下にリニアルートが開通されますね。影響はないですかね。

2163さん

横浜よりも、川崎じゃないですか。いまの時代。
東京もしっかり見極めないとね。東京からの距離やエリアを考えると、ここはあなたが書いてる通りいいんじゃないですか？

>>2163 匿名さん
ご謙遜。
住人じゃないですけど外装の庇やベランダ、通りがかりに見たエントランスなどやっぱり新築マンションとしては通常より1～2ランク上だと思います。
ギチギチに建ってる感もあるけどロンドンもパリももっとギチギチだし。

>>2165 匿名さん

横浜市民はいつまでたっても川崎嫌いです

>>2159 匿名さん
そう言うことではないと思いますよ。1000万円以上の差を感じるからとかではなく、タイミングの問題ではないでしょうか。

所得層からすると、1000万円高くても安くても、気にならないと言うのが、本当のところでしょう。

1000多く払ったら、その価値分だけ価値がなければいけないというような層ではないでしょう。

こちらのマンション、学区が宮前平小学校ですが、富士見台小学校へ越境通学している子が数人いるようですが、どれくらいの割合の子が越境通学しているか分かりますか？

>>2169 マンション検討中さん
え！通学区じゃないのにそんなこと出来るんですか？富士見台小学校に通えるならいいですね！

め、迷惑。

>>2167 匿名さん

横浜は中区だけ。田都沿線やら、戸塚、保土ヶ谷なんて横浜じゃないね。ただの新参者の田舎町。昔、戸塚あたりのガキが横浜銀蝿名乗った時には皆の笑いものだった。

>>2159 匿名さん
ご指摘のマンションの中になかなか売れずに苦戦しているように見える物件もございますが。もちろん売れるから必ずしもいい物件であるということでもないかもしれませんが。

>>2169 マンション検討中さん
少し前までは越境できたみたいですが、去年くらいから学校から越境やめて下さいと言われるようになりましたよ。絶対ではないのかもですが。私立志望なら土橋か富士見台学区のマンションにした方が良いと思います。

一昨年、越境希望した友人が、悪戦苦闘の末、「越境NG」で、結局入学１か月前に、学区内に引っ越ししてましたよ。帰国子女でも越境は厳しいようですね。

>>2175
富士見台とか土橋と宮前平小でそんなに差があるんですか？

宮前平小はのんびり普通の小学校ですよ。

2175です。
少人数でこじんまりした、まさにのんびり、のびのびした普通の小学校です。
最近は増えたようですが、近隣の小学校と比べると私立に行く子も少ないと思います。そこが良いところかと。

隣に建っているマンションが土砂災害危険区域に被ってて、隣接している所にも土砂災害危険区域があるという事とかは、モデルルームに行った時に全く案内されなかったけど、こういうのって言わなくても良いのですかね？
まあ、マンションの土地の隣接部位で自分達の所ではないから案内されなくても法律上は問題ないのでしょうが。
あくまで購入した時に告知事項を受けて各自で判断なんでしょうかね。そういうのも各自で調べろって形で釈然としませんでした。

>2164
リニアはもっと南だから問題無いかと。
問題はイースト下の貨物線トンネルですよ。浅いし基幹線なので、何らかの影響が出る可能性が否定出来ない。

でも、今までも何十年と社宅が建っていて大丈夫だった訳ですよね…

私も貨物線が気になり、不安を営業さんに話したら野村が変な土地を買う訳ないですよ。他からも人気のあった土地ですし、造りもプロが考えていますので大丈夫ですよ。と言ってくれました。

でもウエストは通ってないので気になるならこちらをとの事。
万が一、イーストに何かあった場合はウエストにも何かしら影響が出るのでしょうか。

景観上ありえないくらい上下左右ギッチギチに建てて置きながら
さらにその周囲、地下に問題があると嘆かれる
どこまで自分勝手な新参者なんですか

儲けしか考えてないな！

買えない＊＊＊の遠吠え

確かに。

基本的に悪口だけ言ってる人は買えない人か業者。

>>2186 匿名さん

不動産会社に限らず、すべての会社がそう

買えないアンド買わない負け◯です。
他の人が良い悪い所で言い合っているのは、
良い所・・・見栄え、宮崎台で最も大きい、宮崎台付近では初めてのプラウドシティ、教育環境に良い学区、住民コミュニティなど
悪い所・・・高い値段、駅からの距離、シティを謳ってるのにギチギチの間取り、マンションの最も売りの棟は線路際、近くに土砂災害危険区域、真下に貨物線など

マンションは立地が全てと考える私からすると、駅力や徒歩6分で、いくらシティとは言え貧弱なスケールなどを考えると、やはり購入後に他マンションと比較して売れなくて、価格を下げる羽目になると想像して、買わない負け◯になりました。他の人は、ここはシティだし、価値が落ちにくいと考えている人もいるみたいなので、どちらになるかは情勢やその時次第なんでしょうが。

このエリア、このマンションに高くても価値を見出す人は元々このエリアに住んでいる人が大半です。このエリア、特に宮崎台についてはエリア外にお住まいの方々には良さが見えづらいように感じます。
何十年後か売りに出すとして、このエリアの人口が現在のように2%程度でも増加していれば、このエリアの方々には極端な低価格になることなく売却できるのではないでしょうか。
一応、神奈川県の学区では小中学校ともに最も平均年収が高いエリアのようなので。

>>2192 匿名さん

なるほど、私は他の土地から来たので高く感じていたのですね。結局、私達は賃貸です。
でも、他の中古はここより安く買えているのが多いはずなので、中古になった時に価格も抑えてだせるのに、ここは少し割高になってしまいますよね。その価値が駅からの距離やシティとしてのスケール感にないと思ってしまいやめました。
まあ、中古になった時に、ここが他の中古マンションや一戸建ての価格含めて宮崎台の値段を吊り上げてくれるのが一番な気がしますが。

同条件の中古マンションの売買履歴がないのでその辺は難しいですね。
まずまず駅近で、これだけの敷地の大手デベマンションって田園都市区域では初めてですからね。

逆に値上がりするかもしれません！
買っておけば良かったと思う時が来るかもしれませんね。

>>2195

究極の素人。

永住目的の人にとっては、転売メリットはあまり関係ないのでは？

子育て世代で永住出来る人ってどんな会社に勤務してるのだろう? 大多数の人は国内外問わず転勤、社内移動を繰り返しキャリア積んでいくと思うのだが。時々、永住目的だから将来どんなことになろうと関係無いとの投稿見るたびに不思議に思うし、住むところだけのために一生の行動を制限されても良いのだろうかとも思ってしまうのは私だけだろうか?

転勤の有無を含め、いろんな会社、いろんな職種がある。
人によって価値観はそれぞれだが、家に関して言えば、そこに住みたいか住みたくないかが最も大事だと思うのは私だけだろうか。
転売メリットが目的なら、株でもやったら？

>>2196 匿名さん
そういう貴方はどこのプロの方なんですか？
プロが書き込んでるんですか？

むしろ転勤があるから、永住できるエリアに家を買うケースが多いのでは？
転勤によって家族を振り回せないし、万が一のための家族への備えになるし、低金利で早いうちから購入した方がリスクは少ないと思います。
現在転売メリットがありそうなマンションは都心一等地くらいなので、普通は資産価値は下がるのが前提だと考えると、下がりづらいエリアで最悪売却してもローンが残らないだけの頭金があれば良いと思います。
また転勤がある職業ほど、借上社宅制度が充実した会社が多いので、自らの住まいのコストは少なく、賃貸に出すことで利回りはある程度担保できるのでは？

そうだね。ここのマンションであれば頭金2千万円~3千万円程度あれば最悪売却しなければならなくなった場合、ローンの返済は可能かな。

大きい頭金を損することも大丈夫とは、さすがお金持ちの住むマンションですね。
そんな人達と一緒のコミュニティはちょっと・・・

売り切ってもいないのに値上がりを期待する人もいるし・・・

それとも業者さん？

大丈夫という話ではないでしょう。
家賃が月10万だとしても10年で1200万ですよ。
20万なら2400万です。
このマンションが10年後1000万下がったとしても損失は同程度なんですよ。
今は変動で年利0.5%程度で、それに10年間はローン減税で年1%戻るので、利回り0.5%です。勿論、計算は単純化してますが。
また5年間は固定資産税は半額ですしね。
大したことないですよ。

> このマンションが10年後1000万下がったとしても損失は同程度なんですよ。

宮崎台知らない人ですね。
宮崎台で10年後1000万下がるだけですむとは。
実態を知らない人。

>>2205 匿名さん
あなたがね。
購入価格によるから一概に言えないんですよ。単なる一例でしょ。本質をみなさいよ。

必死で擁護してるのは、野◯不動産？それとも高値掴みして慌ててる住民？

私はこの付近に昔から住んでる住人なので、前の人も言っていたように、このマンションが宮崎台全体の価格を上げてくれればいいです。
まあ、ここの完成物件見学や付近を歩いてみて、それは難しそうですが・・・
普通の徒歩6分の線路隣のマンションと同じ経過ですかね。
そうすると、笑えるくらい高値掴みですが。それに気付いた売主が必死で、ここはシティだからとか言ってるんでしょうか？

南向きは高値掴みだと思うが、西向き東向きはだ5500から6000万で買えてるからそこまでの損はしないかもね。

過剰な損得勘定をする方とか、物件のセンスの良さ(勿論問題もたくさんありますが…)が、わからない人が検討をとりやめてくれれば、益々いいマンションになるんじゃないですかね。

私立並みの素晴らしい学区の小学校、中学校になるので子供のために投資したと思えば安いものです。楽しい学校生活になればと思います。また同じレベルの居住者の方が話も合いますし安心します。

逆に、必死で批判してるのは、買えない人？それとも安○給で慌ててる近隣住民？

どこがどのように下がっているのか根拠を示していきましょう。

>>2212さん、

むきになることないですよ。
10年で二千万下がろうが、良い環境、良い学校、永住していけばいいじゃないですか。見栄と頭金捨てたと思えばいいんですよ。良いマンションだと思います。

み、見栄と頭金捨てれませんっ！
地元民からすると、むしろここを買う人の方が見栄っ張りでは？

こちらのマンションは年収いくらくらいの方が多いと思いますか？
私は年収1200万で妻は専業主婦に子供1人です。
頭金は親から援助があるので何とか買えそうですが、妻のお付き合いなど大変になるかな。と少し心配になりました。あまりにも生活レベルが違うと疲れてしまいますので。

ここのマンションは3LDKで5000万くらいから1億と幅広いので、かなりバラつきはあると思います。

金額が高いという煽りに耐性無く、近隣住民を安給料呼ばわりする人もいる。
業者や住人の民度は推して知るべし。

なにせ田都グローバルですから。

批判的な意見も多いですが周りの新築物件も安ければそれなりですね。今の時期なりなんでしょうか？一軒家と比べてもある意味お買い得物件もなければ逆もまた少ない気が。

>>2218 評判気になるさん

ごめんなさい。
あなたの日本語分かりません。

相変わらず注目を集めるマンションですね。
立地、デザイン、価格など絶妙ですよね。
スペシャルじゃないけど欲しいと思わせる。
価格も急行停車駅の物件よりははるかに安い。
川崎アドレスだけど、江田以遠の横浜アドレスよりは余程利便性はいい。
でも、いざってなるとやっぱりちょっと高いんですよね。
間違いなく良いマンションでしょ。

未来の価格なんて誰も分かりませんよ。
他人の年収なんて下世話な話は品がない。

買ったら（買えたら？）なんとかなるマンションのひとつでしょ。
いろいろ気にしていると何も動けないまま死んじゃいますよ。

>>2220さんの言う通りだと思います。

永住用のマンションを二千万割高で買うかどうかの決断ですね。他のマンションも今は高いですから。宮崎台は環境良く好きです。宮崎台だと中古はいい値段では売れないからローン完済できないのは覚悟の上ですね。

いい値段、の基準が人によってまちまちのようですが、
少なくとも宮前区の駅近中古マンションは非常に需要が安定していますよ。
いい物件が割安で出ようものなら一瞬です。

宮前区の駅近中古マンションは非常に需要が安定してるから
10年後2千万安にすれば一瞬ですか。
要はローン完済できるかですね。

ネットですが、
プラウドシティ宮崎台の学区である宮前平小学校が、神奈川県で世帯年収１位となっていました・・
やっぱりすごいですね！

たまプラじゃないんですね。さすが宮前。

神奈川県で世帯年収1位のエリアなのに中古がいい値段で売れないのはなぜですか？

宮前区には大手企業の社宅が多いのでそこが平均年収を引き上げているのでは。

宮崎台の中古マンションの値段は悪くないですよ。
もちろん経年変化とともに緩やかに下がっていきますし、新築時より現在上がったのは今から数年前位のオリンピック決まる前のブランドマンションのみです。それらマンションも緩やかに下がっていくみたいですが、その値下り幅は郊外の中では緩やかと思います。
ただ、現在これだけ新築マンションが売れなくなってきているので、現在売り出し中のマンションは、数年後でも上昇の可能性は低く、頭打ちかこれを維持して、また緩やかに下がっていく可能性が高いと思ってます。
ここのマンションは他のマンションでも数部屋位しかない、坪300万円超のお部屋が多いので、そこら辺の価格帯のマンションが宮崎台駅の中古マンションで出ることは少ないというか、私はまだ見た事ありません。そういう意味ではこのマンションの真価
は(その時の時勢やマンションの価格によるのでしょうが)、その時に分かるのでしょう。
マンション買って上がる時代は短かったですね〜
また、そういう時代来るといいんですが。

賃貸で住んだらおそらく20万位しますでしょ（70㎡3LDK位で）、で、10年住んだら　20万×12ヶ月×10年＝2,400万円　だから（諸々諸経費やローン控除考えても）10年後に-2000万円なら悪くないんじゃないですかね。

あと、個人的には2000万円も下がらないと思っています。。。戦争でも起きない限り。。
選ぶ部屋にもよりますが1000万円～1500万円ダウンの覚悟で購入踏み切れば、何とかなるのではないかと。。

この物件に限った話ではないですけど。総額が低いほど値下がりリスクは減ります。
ローンは無理のない範囲で組みましょう。

>>2228
日本人の平均年収が20年間右肩下がりなので無理です。

宮崎台には住んだことはないですが、鷺沼に以前住んでいた者です。今は、高津に住んでいます。
この辺は坂が多く（宮崎台は特に多いと思うのですが）、平坦な道が多い場所に引越しをしたのが数年前です。
購入者さんに質問なのですが、坂が多いため歳をとって歩行が難しくなった時の不安とかは特にないですか？

>>2229さん、

励みになります。
諸費用も必要ですから、頭金は1000で
ローンは6000万弱で検討しています。
何とかなるということしかないのですが
何とかなりますよね。

修繕積立基金(70万)は一括で支払ったらもう後は管理費と修繕積立金だけですか？

>>2233 匿名さん

そう聞きました。

10年後マイナス2000万というのは、中古で買いたい人の願望だと思いますよ。
10年後そんな値段でこのマンションが買えるとは到底思えませんが。
宮崎台は良くなることがあっても、悪くなる要素が見あたりません。今でも十分住みやすい街ですが。
二子玉、渋谷へのアクセスの良さは間違いないです。高津区にはあまりいいイメージありません。高津？溝の口？梶ヶ谷？雰囲気がまるで違います。宮崎台からが田園都市という感じを受けます。
間違いなく二子玉 > たまプラーザですから、宮崎台より横浜側へは殆ど用がないです。

2235さん、
宮崎台は二子玉、たまプラを抜きますか。
今までの宮崎台のマンションより二千万
高く、駅近でもないですが中古下がりませんか。
とても勇気をいただきました。

二子玉とたまプラを比べると、あらゆる意味でたまプラは見劣りしますから、横浜方面は必然的に行かなくなるよねー。たまプラが商業地として大苦戦してるのもうなづけます。

>>2236 匿名さん

>>2236 匿名さん
抜くとか言ってませんよ、二子玉にアクセスいいですよとしか。
今までの宮崎台のマンションより2000万高くないですよ 。そして十分、駅近ですよ。何基準でお話しされてます？

個人的にはこの物件は間違いないと思っていますが。
そんなに値崩れするとお思いでしたら、中古をお待ちになればいいんじゃないですかね。

>>2235 匿名さん
いやいや溝の口や高津もいいところだと思いますよ。二子玉川は高津のほうが近いんですから。

結局、何を優先するかですよ。
宮崎台は確かに坂が多いという気はしますが、環境がよいし、田園都市という感じがします。
一方、溝の口や高津は利便性の高いエリアですが、環境にやや不安がある。まあ、言うほど環境は悪くはないという気はしますがね。
結局、価値観の違いです。みんな自分たちが住んでる場所が一番だと思いたいだけですよ。

>>2238

駅近っていうのはフロントだろ。
このマンションは宮崎台と宮前平の間の単に線路近マンション。

>>2240 匿名さん

>>2240 匿名さん
そうですね
線路近マンションの事はお忘れ下さい。

真面目に検討されてる方の邪魔かと。

>>2234 eマンションさん

ありがとうございます。

>>2241
反応しないのが一番

>>2241さん

あまりむきになられないほうが検討には良いと思います。

フロントは正真正銘の駅近マンションですが
シティも充分徒歩圏のマンションです。
深夜は電車も通らないので音も大丈夫ですし
宮崎台は住環境、学校など良い環境です。
要はマンションの検討はご自身が慎重に判断されることですから
感情的になるのはマイナスしかないと思います。

今のところ売れ行きはどんな感じなのでしょうか？
住環境はよく、マンション自体も素敵だとは思いますが、ご時世柄、若干高値なのは否めないので、きちんと売りさばかれるのかが不安要素ですかね。

学区かな！あと緑の多い環境。この雰囲気で都内探したら世田谷とか文京区になっちゃうから億はいくね。

道も広いしいいですよね！

都内のマンションじゃ車持つのしんどいじゃん。

車なんて持つような時代じゃないよ。

>>2250
それを言ったら”マンションなんか買う時代じゃない”も正論になっちゃう（笑）

売れ行きは12月の時点ではウエストの残りが10戸位、イースト売り出し前に既に10〜15戸程度埋まってて、今から売り出しなんでしょう。
ホームページではウエストあと何戸とか出てないので、そんなに変わってないかもしれませんね。イーストはまだ完成してないですし、これから価格を微調整するのではないですか。

値引きしてでもウエストは3月までに売りたい雰囲気でしたが、3月までは厳しいのかな？
野村不動産が、ゆっくりペースでここを売っていくのか、値引きしてでも売り切るのかどちらか。私達が行った時は値引きの話も積極的にしてきたので、後者な気がしますが。

竣工前完売が当たり前だと強気だったプラウドの販売がおかしいですね。市況なのかプラウド自身の問題なのかわかりませんが、今は当たり前のように売れ残っている。販売方針を変更したみたいな事言ってますが、明らかに言い訳で、販売長引かせたくなく値引き提示しても売れてないのが現状のようです。皆さんが挙げてる良い点等を考慮しても、ここは度々指摘されてるように明らかに割高ですね。販売状況はその結果がストレートに反映されてるかと思います。

イースト脇の提供公園、思ったより広いな。ほぼ完成なのに3月まで開けないのかな？
あとイーストの駐車場、公園との絡みとか出入り口の場所なんかはベストと思うけど、入ってすぐの導入路がまず直角に曲がらないとダメで、狭く見えるんだけどどう？メルセデスのEとBMWの5とかが同時にすれ違って出入りできるかね？

アルトとｅｋワゴンなら大丈夫だよ。

昔はこの辺でも横浜ナンバーだったな。青山キラー通りに行っても相手にされるのは品川と横浜ナンバーだけだったので何故かこんな場末に住んでてもチヤホヤされて良い時代だった。今はここで意気がった外車に乗っても所詮川崎ナンバー、良くてヤーサンに間違えられる位かな。

アルトはスズキ
ｅｋワゴンは三菱
国産ですよ。

>マンション発売、24年ぶり低水準＝価格高騰で需要冷え込み―16年首都圏

ここ着工するって聴いた時耳を疑った。
なんでそんなにあせるんだろうと。
五輪後にすればゆっくりと良いものをいい値段で売れるのになあ、でもプロが考えるほうが合ってるのかな・・

結論として、プロは近隣住民よりも無知ということがわかった。
ほんと、いい土地なのに派手に失敗してくれたよ。

2月末までがお買い得っぽいですね。
買うならですけど。

そんなに慌てる必要は無いですよ。まだまだこれからです(笑)。

>>2261 匿名さん

何か控えてるんですか？？

駐車場だけで言えばイーストの対面のヴィークコート宮前平の方が高級マンションっぽい。シャッター付のスロープから入れる完全地下駐車場だし、しかも駐車場から直接マンション内に入れる。
しかしエントランスはプラウドシティ宮崎台の方が何倍も立派に見えますな。

渋谷も開発中だし、これは将来的にもいいなあ！

>>2263 匿名さん
目の前のヴィークコートは雰囲気含めて、高級感ありますよね。
このマンションも地下駐車にして中庭含めてもっと緑豊かにしてくれるランドスケープなら、この値段でも納得できたけど、ギチギチに造る余裕の無さ。
見映えを良くすりゃ小金持ちは騙せても、賢明な人は騙せない。
高値掴みと言われても仕方ない。

いつまで残ってるのかな？
中古と新築の競争になってそう。

この辺りのマンションはどこもすっきりした造形で低重心の佇まいと緑がマッチしていた。
もちろん旧三菱重工寮もその中に溶け込んでいた。
ところが今回の建物はどうだろう。この辺のコミュニティの顔になる土地を使って、玄関は立派だが、一歩見上げれば、日影規制の限界をなぞって作った凸凹の造形。はっきり言わせてもらう。建築物として、景観として馴染まない。良い場所に立つ良い物件だと思う。惜しい。

>>2266 匿名さん

いやそうは仰いますけど、青雲寮は最後は刑務所みたいで浮いてましたよ(笑)。
プラウドに建て替わって良かったです。
三菱グループのパークハウスなら余裕持って建てただろう、はタラレバでしょうね、入札結果が全てです。

確かに入札結果が全てでしたね。この土地にしちゃ身分不相応な高値で入札した結果が現在のプラウドの販売状況だものね。売れないもの。

購入検討者からすると、変に安くされて、誰でも買えるマンションになっても困る。

>>2267
そうですか。それはそうですね。
宮前平中前の土地もこの先プラウドシーズンにするのかシティになるのかはわからないが
是非あそこのなだらかな勾配を利してゆったりとした田園的景観にしてもらいたいものです。

この物件もさすがの価格帯だけあって見かける方は大人しそうな方々ばかりで嬉しく思っています。

ここのポジは面白いね。渋谷、二子玉はマブダチ。(そんな事言ったら同じ事言えるマンションは星の数ほどあるのに--)見てこんなに高かったの。(高くは見えないのに--騙されたんじゃないの。) 自分に自信がなくてこんな事言う人いるよね。やっぱり自信が無いマンションなのかな。

ハハハ。
ネガも確証のない憶測と流言ばっかし。
でももうこの板も要らんだろ。

宮崎台よく知る人からすれば中古になれば
すぐに二千万はへこむマンション。でもいいんですよ、
二子玉なんか買えないし、永住なんだから。
環境優先、学校優先です。

学校優先で買っちゃってもし子供が楽しくない学校生活だったらどうするのですか？

宮崎台の駅近マンションなんて、珍しくはない。
宮崎台のマンションを全て引っくるめれば2千万落ちるマンションも多いかもしれない。
ただ、ブランドマンションっていくつあります？大規模っていくつあります？
中古市場はここが重要です。
名前のよくわからんマンション、見栄も晴れないマンション、しかも小規模だったら、それは間違いなく落ちますよ。
そういう意味で一番危ないのはプレシスでしょうね。

クリオ、プラウドあたりは盤石ですか。
ミオカステーロやパークハウスも大丈夫そうですね。

何だか金額をあーだこーだ話している人がいますので、調べた事を話します。
宮崎台から鷺沼の中古の値段は
1.ブランズマンション(7つのメジャー会社)の築10年前後で、徒歩10分以内ならば売り出し価格(成約価格は不明のため)は坪200万円中盤です。
例えばプラウド宮崎台なども、直近では売り出し価格はその辺です。
もちろん、方角や階数で値段は変わりますが、70m2中盤位なら、おおよそ5000万円後半から6000万円といった所です。
ここは条件が良い所は坪300万円位します。つまり相場よりも2割程高めなので、2000万円下がる可能性は全然あります。
もちろんパンダ部屋みたいに価格を抑えてある部屋ならば、良い取引ができると思いますが、中古になった際に競合する他のブランドマンションよりも割高となり、結果的に下げる可能性はあるでしょう。
2.駅近、大規模、学区などを話題となりますが、駅近に関しては徒歩6分なのでマンションとしては近くはないでしょう。どちらかというと普通。
大規模に関しては宮崎台や宮前平にはありませんので、優位に働くと思います。例えば鷺沼にドレッセ鷺沼プライムフォレストという400弱の鷺沼駅から徒歩9分で、共用部分よりしっかり造ってあるマンションがあります。ここは新築時よりやや高めに売れているようです。坪200万円中盤位で取引されてます。
学区に関しては確かに良いので、そこを気にいる人は多いのでプラスに働くと思いますが、このマンションじゃないと入らない訳ではありません。

個人としては、このマンションの多くのお部屋特に坪300万円を超える部屋に関しては厳しいと言わざるおえない。というか高値掴みと言われても仕方ない。大規模、学区などが良いからと言っても、他のマンションを見ても、2割増しになる訳では無いので、中古の時は厳しいと思われます。
そうでないお部屋は大きく逸脱していないので、そこそこな値段で取引されると思います。

まあ、中古の話や資産性などの話は、まずは売り切ってからですが。マンションが売れなくなってきているので、いつになる事やら。

個人的には、パーク系、シティ系、プラウド、ブリリアは盤石だと思います。
ブランド力は低下しているとは感じますが、よくわからないマンションよりは良いですよね。

>>2278

勉強不足では。
パークハウスは旧Towa系は庶民マンション。プラウドもピンキリ。
クリオは安定してブランド力ありますね。

ク、クリオ(笑)

クリオはないでしょ。

同じ大規模でも、ドレッセ鷺沼プライムフォレストは、こちらよりも共用部は良いですし、建物の造りもゆったりしてますよね。
中古をみると、徒歩9分とは言え鷺沼なのに、向こうは新築でも中古でも高くないから、こっちがいかに高いのか分かりますよね。こっちが向こうの値段位の中古になったら、値引きしないで買った人は阿鼻叫喚ですね〜
向こうはドレッセで、こっちはプラウドシティとかいう野村信者がいるかもしれませんが(笑)

徒歩9分と6分は相当違いますよ。
不動産のこと、全然知らないね。

しかもここを鷺沼って言ってよいのか…立地悪いですよ。見に行けばわかりますけど…この辺から土地代ガクッと下がりますからね

ドレッセ鷺沼の杜は駅からやはり遠いです。バスもないし。気にならないという意見もありますが東名が近すぎます。鷺沼なら再開発でできる駅直結マンションが気になります。

このプラウドは線路脇、駅距離、駐車場など施設の格からするとオハナクラスと聞きました。

鷺沼のあそこの物件？
生活利便施設が周辺に極度に少ない、クルマで通る道ってイメージ

>>2286 匿名さん

オハナ！
同意。

オハナとは比べようのない仕様なのは一目瞭然ですね。競合他社と思われる人からのネガティブコメントが目立ちますが、それほど注目される物件です。田園都市線でこれだけ駅近かつ大規模の物件は希少ですので、価格は高いですけど、良い物件だと思います。

3月末引渡し条件で交渉すれば、決算から見る在庫状況とかみればこの物件値引きしそうですよね。2月中旬から3月頭までが勝負。
客も営業も。
オハナクラスとは言わないけど、他のプラウドからすると、「比べないでくれ」と言われそうなのも想定されますよね。
プラウド六本木もプラウド。
ここもプラウド。
パークマンション、パークコート、パークホームズみたいにわかれば良いんですけど、郊外のオハナかそれ以上のプラウドか、、
本件は下から数えた方が早いプラウドなきがします。

>>2289 匿名さん

まあそうむきにならなくても。
検討にはいろんな意見聞きたいもんです。

田園都市線ってやっぱり不便だよ。東京、品川、新宿、池袋方面にはストレートに出られないし、その上、混み過ぎですぐに止まってしまう。ガラも言うほど良くなくなってきた。最近も溝ノ口で降りた乗客の喧嘩で各駅で大混雑引き起こしていたし。宮崎台辺りだと更にその田園都市線が止まるとすぐに陸の孤島状態になってしまうので更に不便。

まぁ…別段持ち上げる必要も全然無いんだが、
野村の中で日建ハウジングシステムに設計を
頼むのは、社内でも最上級グレードの物件だけ。
オハナ云々いう輩はなんなんだろな(笑)？
↓
https://www.nikken-hs.co.jp/ja/projects

> 野村の中で、、、設計を頼むのは、社内でも

"社内でも"って、下手打って。
あんた注意しないとばればれだよ。

>>2293 匿名さん

業者さん！
お仕事お疲れ様です！

>>2295 匿名さん
仮に書き込みが業者であったとしても、事実は事実。素人のわけわからん書き込みよりはよっ為になる。

>>2296

あかんって。
何考えてんの、あんた。
「事実は事実。」って自分で認めて。
怒られるよ、ボスに。まったく。

>>2295 匿名さん

俺2293本人。
単なる近隣住民。
だから別に持ち上げる必要はない。

実につまらんが、ここがオハナクラス云々の奴らは反論できんだろう(笑)
ちょっと調べればわかるのにね。

なんかこの板、2ちゃんねるみたいですね。
幼稚な掛け合いばかりで建設的な意見交換が全くできていない。

結局、幼稚な難癖つけてる人にはこの物件の本当の魅力はわからないんですよ。柔らかく言うと、合わないって事です。
そんな人でも、兎に角、気になる物件ってすごいと思います。
別に業者さんが書き込んで下さっても、情報としてありがたいです。感情的な根拠のないものは困りますが。

でもこういう人が入ってこないと掲示板があまり更新されないので良いかもしれませんね！
結局はデベの思う壺なのかもしれません。

>>2298匿名さん

すみませんが検討にならないので、もう出ないでいただけますか。

価格高いものの他も高値止まりなので環境、路線重視で検討しています。けっこうためになる情報が得られありがたかったのですが、変な流れになり迷惑です。

(笑)。
じゃあネガがライバル業者じゃないと
誰が証明するんだか(笑)。
オハナと言ってた反省マダー？
まぁどうでも良いわ。
近隣住民だし、近隣に一棟収益物件を持っている。
だから近隣にキレイな建物ができるのが純粋に嬉しい。
最近は入居者さんも皆ストリートビューで
物件の周辺チェックするからな(笑)。

設計会社良いところかもしれないですけど、単に規模がデカイからやってる位でしょう。そりゃ50戸クラスで、良い設計会社使ってればグレード高いとか、仕様頑張ってるとか言えますけど、単に設計フィーのグロス価格がデカイから、受けてくれるんでしょ。

>>2305さん

感情的になると皆さんに気の毒と思われるだけですよ。それよりも近隣住民さんなら収益物件とか無理されないで周辺のユータカラヤ買い物事情とか書かれる方が良いかと。

>>2305 匿名さん

本当に近隣住民でこの辺の価値上げたいなら、あなたの投稿逆効果ですよ。土地柄の悪さを想像されてしまいます。

>>2307 匿名さん

別段信じなくても結構です。
どのみち匿名掲示板では証明のしようがない。証明して物件とか入居者さんの車にイタズラされるのもイヤだし。

こことは関係なく、僅かだが嫌がらせがあり、所轄警察に重点パトロールして貰ったこともある。
総じて治安は良いが、どこにでもおかしな輩はいる(笑)

公園の話、イーストの駐車場入口が狭い話、ヴィークコートの駐車場の話、ポジでもネガでも根拠ない話を揶揄してるのはだいたい俺。
ちなラウンジ談笑爺の命名も俺。

だんだんこの辺りのイメージが悪くなっていく、、、

別に良いんじゃない(笑)。
県内最高の所得水準の学区といっても、
人間社会は天国じゃないんだから、そういう人もいる。

タワマンで聞く内部差別よりまだましかも、
ホントかどうか知らないけど。

賃貸の入居者さんはこの板は見ないだろうし、
見てもなんとも思わんでしょ(笑)。
街並みがキレイになるのは悪くないよ。

>>2311 匿名さん
あんた必死過ぎ(笑)。

駅を降りて少し坂になった緑の多い宮崎台の環境が好きでしたが
この2309俺おじさんで印象が悪くなりました。

何があったかしらんが成仏してね。
管理人さん、今後この人のIPから投稿あったらすぐに削除してあげてください。

あ、2309さんのことです。

そりゃ申し訳ない。
でもどうしようもないね。
いい加減な発言を揶揄するのは
それなりに面白かったけど、

サラリーマン大家なのは会社でも
公にしてないのに思わず話しちゃった。

まぁもう発言しませんからご安心を。

>>2293 匿名さん
でも、なんで中庭に駐車場作ったんでしょうね。全体的にもっと余裕をもって作れば良さが出たのに

駐車場を地下に出来なかったのは貨物線の関係なんですかね。
せっかくシティの大規模なのに、ホント作りがちょっともったいない感じですよね。

10年後に近くにリニアも通るからね。その関係かな。

このあたりは普通に長方形をトントンと直角に置いてる建物ばっかりなので
このイーストだけ高さもデコボコで方向も斜めにいろんな方角に向いているという。。
イーストをウエストに高さと方向揃えて建ててたら、もっと言えば間に駐車場ではなく緑を入れれば
普通にビンテージの資格ありのマンションで高値でも買いたい人が沿線から集まってきたのにね。

そうそう。余裕が欲しいね。エントランスよりそっちに力を入れて作って欲しかった。

ほんとにね。まあ中で暮らし始めれば全く気にならなく要素なんだけど
資産価値を考えると将来的にも希少性を感じさせる部分がもう少し欲しかったかなと。

2322

気になるでしょ

フロントグリルやドア開閉の重厚感内装、乗り心地、テクノロジーの活用の面では最高だが、ボディからリアにかけての造形に惜しいところがあってイマイチブレイクしなかった輸入ファミリーSUVって感じですかね。
下取りに過度な期待をせず長く乗るつもりで中身にお金を払える人にはいい買い物だと思います。見てくれよりも車の中で快適なのが何よりと考える人もいるでしょう。住めばここら辺の環境の良さもわかります。

>>2325 匿名さん

その事件いつですか？？

ガード下は梶が谷トンネル、
ライフは鷺沼です。
ごっちゃになってますね。笑
でもまぁ、探せばどのエリアも何かしらあるでしょうね。

2325さんのこと。

二子玉川や代官山でも変な輩はいるし、犯罪発生率で見ないと無意味。

イーストも小出しに売ってるのをみると、市況は厳しいんでしょうね。

話を急に変えますが、学区とは気にされるものなんですか？
私も中学受験組ですが、親は学区を気にした事は無いと言っており、私も子供に荒れた小学校で無ければ、何処でも良いかなと思ってます。
宮前平小学校が良い良いとしきりに言いますが、中学受験で凄い所に行く割合が高いのですか？調べる限りは其処まででも無い気がします。
あと、ここの地区は世帯年収とかも言う人いますが、そういう事を考えた事ないので、世帯年収とかを気にする人が多いマンションと思うと、下品に感じます。平均年収に達している、達していないに関わらず、他の検討中のマンションと比較して、このマンションの掲示板では特別意識を持った人が多いんですか？

>>2331 マンション検討中さん
宮前平小、のんびりしていて普通の良い学校です。と言っているのに、営業の方でしょうね、私立並みに良いとか、小学校上げされてるのって。
近隣の小学校に比べると、私立に行く子が少ないのです。最近は少し増えたようですが。だからのんびりしています。
平均年収云々とかってゆーのも営業の方だと思います。学年2、3クラスしかないので数名が億とか数千万稼ぐ方がいれば、平均年収なんてすぐ上がるし。宮前平小学区に住んでますが、至って普通の方が多いです。

>>2332 名無しさん

その通りだと思います。宮前平小学校は普通の小学校です。落ち着いていて良い学校とは思いますが。
だいたい中学校受験組なら学区の重要性や同じ環境でないと子供の受験への取り組みも厳しくなる状況を分かっているはずです。もしくはほんとに中学校受験に無知なのか…。
収入が同じならお付き合いも楽だし、価値観が同じ人が多いことはお受験の相談や情報交換にも役立つのではないでしょうか。

このあたりは中学受験に向いた小学校、向いてない小学校という区別自体がそもそも無意味です。
学校では特に受験指導はしませんし、受験に対する理解の大小もありません。
駅から遠く離れたネットでは決して名前が出てこない学校のほうが男女御三家に多く行った年も最近だけで2回もあります。
宮前平小学校は荒れた感じは全くしませんのでオススメできますが、結局どの学校に行かれても正解だと思います。
唯一帰国子女の方は富士見台・土橋エリアに集中するのでその点では違いがありますが、だから中学受験に有利というわけでもありません。

あれから業者風のポジ書込みがパッタリ無くなりましたね。ここの営業酷いもん。

ウエストコートは完売しましたか？

>>2336 匿名さん

まだですよ。
値引きしている最中と思われます。

>>2334
どこの学校なんですか？

>>2337
デフレですね。

高くなり過ぎただけ。もう、無理な高値で土地を仕込んでいるデべはいない。

>>2340 匿名さん

週間ダイヤモンドの記事にも出てますね。新築マンションが売れないとの記事なのですが、プラウド六郷土手のモデルルーム訪問をベースに書かれてます。やはり無理した高値でグリコ工場の跡地を仕入れたのが主要因のようです。プラウドはどこでも同じような事して同じような状況に陥っているんですね。

高く買って高く売るのはいいけど、去年の頭から市況が変わり、高いので手が出せない人が多くなり売れなくなりましたね。野村の方式は2年前までは良かったのでしょうが、もう限界なんでしょう。

イーストも小出しで売っており、今回は15戸のみか・・・
ほとんど竣工したのに小出しにしか出せないほど、見込めないのか。

他のプラウドシティも阿佐ヶ谷と六郷土手と比較のため見に行った。
阿佐ヶ谷のスケール感は良かったが、ここはそれが無い。棟間が近いし、緑もウエストは殆ど無いし、イーストもわずか。
六郷土手は駅から遠すぎた。ここもウエストの奥の方からだと、駅まで10分近くかかるからね。
仕様は他と比較しても変わらない。

ということで私は他を探すことにしました。

子供を電車とバスの博物館に連れて行くついでに町並みを見学しに見に行きましたが、
坂がすごいですね。
多少の坂道なら…と思いましたが、毎日なら大変だなと思います。

昨日は駅前で大抽選会をしていましたが、あまりにも虚しい感じでした。
（参加している人がいなくて）

私は検討対象から外します。

将来のことはわからない、が前提ですけど大事なマンションの資産価値で考えるとココは悪くないと思ってしまいます。
おそらく単純な駅別のデータだけを見ると宮崎台は人気駅ではないので築年数が重なる程に値下率がひどくみえるでしょう。なぜならばココのエリアは住宅街で供給数も多く、駅近等の条件を無視しているから。＋人気駅でもないですしね。
確かに坪単価が飛躍的に高い物件は避けた方が無難ですが、都心や武蔵小杉程に割高ではないはず。特に武蔵小杉は明らかに今後の人口減少は抜きにしてもタワマンが多すぎるので供給過剰ですし、築年数が経った古いタワマン群に魅力はなくなると思います。
田園都市は、駅近、大規模、ブランドが少ないのは事実。競合はその時点で減ります。
坂の問題も指摘されますが、宮前平よりは緩やかですし、日本全体は高齢化するし、宮前区も同様ですが、川崎市の中では小さい子供が多いエリアなので、歩けない程の高齢者が対象とはならないと思うので問題ないかと思います。
隣の宮前平も綺麗になるし、鷺沼は再開発されるし、たまプラ、二子玉は近く、渋谷も再開発される。総合的に考えて悪くはないかなと思っています。勿論、たまプラの駅近、大規模、ブランドが最強だとは思いますが…

>>2344 匿名さん

営業の方は大変ですね。
もっと第三者に見える書き方しないと、上司の評価落ちますよ。

消去法でこちらの物件を購入しようと思っています。他に新築でいい物件が見つからないので。
ザパークハウス宮前平は、定価借地権の物件。
サンクレイドル宮前平は、1LDKからある物件。
ブランズ宮崎台プレイスは高圧線がある。等々。

他にいい物件ありますか？色々見ましたが、結局ここかなと思ってしまいます。

今売り止めの宮崎台フロントが、もうすぐ販売再開になると思いますよ。まだ30戸くらいは残ってるはず。宮崎台駅徒歩2分。まあ高いですが、全戸南向きで、シティの南向きの部屋と比べてもそんなに坪単価は変わらなかったはず(上層階は別にして)少なくとも一期までは。。。販売再開の今後はわからないですけど。

>>2347 マンション検討中さん

ありがとうございます。
元々のフロントの価格帯を知らないのですが、7000出したらそれなりの部屋がありますか？

>>2348 匿名さん

売り止め前の価格そのままであれば、その金額だと70平米ちょっとの部屋で、9階〜10階くらいまではいけるんじゃないですかね。もともと部屋の間取りプランが少ないんですよ。

フロントは大規模ではないため、ゲストルームやパーティルームはありませんが、室内の仕様はシティよりも大分上かと。
7000万あれば、残っているほとんどの部屋が買えると思いますよ！

返信ありがとうございます。

シティに決めようと思っていましたが、フロントが残っていることを知り悩みはじめました。
ただ、子供のことを考えると、駅近よりもキッズルームがあり規模が大きいことによる同年代の友達が多くできそうなシティに多少魅力を感じます。昨日出たスーモでのイーストの価格が安かった為、悩んでしまいます。
でもやはり駅近はいいですよね…

家族会議をします。ありがとうございました。

高いので辞めるっていう考えになるんだけど、他にこの辺りで良いマンションがあるかというとそれも微妙なんですよね。
じゃあオリンピックまで待つかというと家賃ももったいない。
もう少し安ければみんな買うんだけどなーって感じですよね。

そうだそうだー。安くしろー！

結局は、自分がこの物件の事を好きかどうかじゃないですかね。高い買い物ですけど、自分の人生を充実させる為のツールに過ぎないわけで。
このマンションで自分と家族がより良い人生をおくっていくかをイメージできる人は買うんじゃないですかね。あくまで自分の問題かと。

買わない、買えない理由を外的要因にばかりむけて、素晴らしく完璧なマンションを買うことが人生の目的の人は買わないんじゃないですかね。

いいこと言うね！！

> 結局は、自分がこの物件の事を好きかどうかじゃないですかね。高い買い物ですけど、自分の人生を充実させる為のツールに過ぎないわけで。

自分はこの物件の事を大好きなんですが
いかんせん宮崎台にしては高すぎる買い物で
六千万近い住宅ローン考えると自分の人生を
充実させるとは思えなくて。

>>2356 匿名さん
確かに高いですよね。
好きだけど高い。
でも、ギリギリ手が届きそう。その分、完璧じゃないですけど。

悩ましいところです。

ついにドレッセWISEたまプラーザが出来ますね！！

価格表一覧とかありますか？？

共用施設にキッチンつきのパーティサロンがあり、使用例として料理教室の会場とする事を提案していますが、マンションの規約として共用施設では営利目的での利用はNGじゃないんですか？
これが許容されれば、ゲストルームを利用した民泊なども行われるのではないかと心配になってしまいます。

営利目的の料理教室を提案しているのではないということじゃないですか…

マンション周辺の道路が綺麗になりましたね。
ただ、もっとしっかりした歩道があればいいのだが。

デフレ脱却は無理だね。

売れ行きを表すが如く掲示板も過疎る。
野村の高く買って高く売る作戦は何年計画なのか。

イーストはいつ完成ですか？

最近は平日夜９時過ぎも日曜もお構いなしに工事の音が鳴り響いてるんだけど工期が遅れてるんですか？

デフレ脱却出来ないほうが良いですね。現金持ってる者勝ちだもの。日本円じゃ金利は付かないけど、銀行さんも競わせれば個別応対でちょっとは金利に色付けてくれてるし。2010年前後で仕込んだ米ドル、ユーロの蓄えも今のレベルや、ちょっと円高進んだとしても為替利益は出てるしね。何より物が相対的に安くなる。今のマンション価格は高過ぎるけどね。

最近広告がしょっちゅう入ってるね
あともうちょっとなのかな
ドレッセWISEの高額に絶望した組が
流れてくるといいね
ここが安く感じるよ

>>2369 マンション検討中さん
ここには来ないでしょう。

今の金利の低さは銀行の貧乏魂のあらわれ。

イーストも芳しくないのかな？
第何次完売御礼とか出てないし。
送られてきたダイレクトメールは、価格表まで載っけてきた。
それを見るとあと120戸超捌かないといけないから大変だよね。
まあでも、他の新築マンションが売れてしまい、宮崎台はここだけになれば、自然に、新築のシティと築浅駅近ブランドマンションの対決になるのか。
そうすると、金額重視の人は中古に、お金が出せる人はシティにみたいな感じかな？
しかし、その間にシティの中でも中古が出てくるだろうし、いずれにせよ長丁場になりそう。

ブランズが残ってなかった？

>>2373 マンション検討中さん

そうでした。
最終期とホームページ上はうたってますので、残り僅かなんでしょうが。

しかし、どこも苦戦してますね。
竣工から1年以上はかかるとすると、ここも来年の今頃も残っている可能性が高いんでしょうね。
wiseあたりは即完売な気もしますが、ここは立地面と価格面での折り合いが難しいマンションなので、二の足を踏む人は多いと思います。

ここが急行停車駅なら
すぐ売れたんでしょうね…

いつの間にウエストの残戸数が消えてますね。まだ完売してないと思うのですが…

>>2376 匿名さん

まだ売り切れてないはずです。

>>2377 匿名さん
さて、完売するのは何年後ですかね。やたらと値引きしまくってるようですが。

具体的にどのくらいの値引きですか？

800万です。

デフレ真っ最中ですね。

いくらがいくらくらいになるものなのかな。

私の所はウエストの値引き450万でしたが、お部屋に対して5%程の値引きであり、それでも割高と踏んでやめました。
800万が本当なら10%弱か。
それでも高いかな・・
そんなこと言ったら、定価で買った人には申し訳ないですが。

坪単価250万くらいが適正価格でないですか？

250万近くで買えるお部屋もあったのですが、半分地下に入ってたり、方角も西向きだったりと残念なお部屋が多いです。
方角や階数などをそれなりに求めると坪300万は余裕で超えてきますね。

広告の文言がなんか安っぽくなりましたね。大規模はロマンだって言われても…大きい家の小さな部屋じゃ自慢できないしなぁ…

駅近はスマートだ。
大規模はロマンだ。

電車から見えるくらい、大きな家がいい。

田都グローバル。

田都は全てを知っている。

これらポエムはギャクとしか考えられない。
売る気あるのかな？

野村は値引きすると聞いてはいましたが、具体的な話を聞くとショックです。やはり中途半端な場所の大規模物件は売れてませんね。同様な大規模物件プラウド六郷土手も悲惨な状況で、トータス松本をイメージキャラクター起用したり、意味不明なキャッチフレーズでsugorokuと言ったり迷走状態ですが、ここも同じような匂いがしますね。言われる通りギャグとしか思えないセンスです。

宮崎台のくせに無茶苦茶高いと思ったら、
広告担当も田都グローバルで怒られ、切れてスマートやロマンですか。

たとえ値下げしていても買いたいけど高くて買う勇気がでない。
ドレッセWISEたまプラーザも高過ぎるし、今の時代マンションは全体的に高過ぎるため仕方ないのか。それに安くなるまで待っていると、今の家賃支払いがもったいない。

永住目的ならここはいいのかなぁ…新築の野村のプラウドで管理も野村。安心感はある。

そして、何よりも妻がこの物件をとても気に入っていて、買うかどうかはあとは俺の決断のみ。

ただ、みんなの意見を見ると、更に悩んでしまう。

残り2戸を売るために身内の物件の検討者にまで手を出そうとは。落ちる所まで落ちたね。

人気の宮崎台・宮前平地区で間違いなくＮｏ１の物件です。
フロントは駅から多少近いですが、見た目がどうかと思います。
裏に建ってるお城？に合わせてあの外観にしたのかと思いました。

このマンションに住むのを検討している人の所得は、どれくらいなのでしょうかね？

ウエストコート完売。公式ホームページに載っていましたね。
やっとですね。

サウスアベニューも完売しましたね

買えばよかった。

うちも。

このご時世に約200戸完売するのはなかなか凄いですね

大人気ですね！

引渡しから4ヶ月以内に完売ですからなかなか頑張りましたね。
イーストは全体的に価格も抑えている感じなので、残りは年内ギリギリで売れるかもしれないですね。

イーストってどれぐらい売れてるんですかね？

大人気とまでは言わないがまあ頑張ったのでは。

イーストはまだまだこれからです。

大人気でしょう

ウエスト完売したんですね！
宮崎台の割に価格が高いと言われてましたが、人気はあったんですね。
うちは現在イーストを検討中です。

みなさん、すごい

無駄に高いマンションを、、、

うらやましい

羨ましい！

果たして 羨ましがられるような物件なのか

素敵です。

>>2407 匿名さん

ロマンとスマートが溢れる羨望のマンションです。
高いと言われてもここは駅近、大規模という魔法にかかっているのです。

大規模ってそんなにメリットあるんですか？

>>2410 匿名さん
共用部が充実していたり、設備面でのスケールメリット、あとはお子さんがいる家庭は同年代の方が多いといいのではないでしょうか。
かくいう私は金太郎飴のような間取り、画一的な設備、共用部の管理リスク（経年劣化等）がどうしても気になり、どちらかというと小〜中規模がすきです。

田園都市線の遅れは凄まじいですよ。
他の線に住んでる人は一度経験してから検討することをおすすめします。
買ってからじゃ遅いからね

しかし、神奈川のマンションでこのコメント数の多さ。
人気なのは勿論、皆さんがいかに注目している物件なのかが分かりますね。

ドレッセWISE待ってましたが、モデルルームを見て期待外れ…ここも宮崎台にしては高いのは否めませんが、クオリティは明らかにこっちの物件の方が良かったです。
しかし、日照と見晴らしが良いべランダでのんびりしたいけど、線路脇はうるさいから迷う…

川崎アドレス頑張れ！

>>2414 検討板ユーザーさん
びっくりするほど同感です。
設備日照見晴らし等まるまるこのままで、たまプラ駅5分にあったら即決でした。笑

>>2410

>　大規模ってそんなにメリットあるんですか？

メリットというより、大規模はロマンなんですよ。
大規模だと夏祭りやバザー、ハロウィンとか住民イベントを
頻繁に開催できるでしょう。カラオケや囲碁大会もいいかもしれません。
ロマンあふれるマンションライフが期待できますね。

完売わっしょい！

ここで書き込んでる人はただのひがみ？

書き込まれてるのは嘘ぽいので、真なる情報が欲しいです

完売ですか？
おめでとうございます。
私はたまプラのマンション所有者で高みの見物してましたが、ここの掲示板は面白くてよく見てました。
特に海外出張の多いサラリーマンが出てきたあたりが楽しかったです。
もうそんなやりとりをみることもできないのは寂しいですね。
購入された方、共に激混田園都市線を頑張りましょう！
1年もあれば慣れます。

>>2419 匿名さん

残念ながら、まだウエストコート完売しただけで、これからイーストコートが残っているのです…。見守りましょう。

>>2420 通りがかりさん

え、じゃあまだ半分残ってるってこと？もう２年くらいたちますよね・・・？

>>2421 マンション検討中さん

２年って、、どこかと間違えてます？
イーストコートまだ完成していませんよ。

場所が悪いんでしょうか？
イーストコートが安く感じます。

ウエストコートを売り出したのが、2年前の5月か6月頃。ウエストコートは2年は経たずに売り切ったことになりますね。200戸強ありましたが、ようやくといったところではないでしょうか。

これだけ平均価格が違うと年収にも相当開きがありそうですね。

川崎＞横浜　宮前区＞青葉区


川崎市新築マンションの平均価格

http://www.manen.jp/market/14/02/0/


宮前区新築マンションの平均価格

http://www.manen.jp/market/details/14/02/14136/0/

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

横浜市新築マンションの平均価格

http://www.manen.jp/market/14/01/0/


青葉区新築マンションの平均価格


http://www.manen.jp/market/details/14/01/14117/0/

>>2424 マンション検討中さん
1割近く引けばそりゃ売れますよ。

>>2426 匿名さん
そうですね。引けばね。。。
なので、2年、は、というコメントにしまたよ笑

イーストコートも一割も値引きしてるんですか？

この後、田園都市線沿線でこのクラスの大規模（駅チカ）が出てきそうなとこあるんですかね？

>>2429 マンション検討中さん
南町田と長津田再開発らしいですよ。

ドレッセWISEたまプラーザも大規模。

大規模って何戸以上？
２００、３００、４００、５００？

やはり大手の中でも在庫多いようですね〜
逆に言えばセール期間中が狙い目。
うーん、阿佐ヶ谷の方がいいか。。
>>問題は野村不動産だ。今期末に349戸の完成在庫を抱えたことがニュースになったほど、同社は完成在庫がない会社として知られてきた。“即完の野村”が業界にずっと浸透してきた。平成29年3月期第2四半期決算では完成在庫は600戸を突破していた。その後、12月期末は540戸に減らした。あと1カ月でどうなるか。在庫減に発破がかかっているはずだ。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000002032017/

>>2434 匿名さん

そうですね。
ここはシティの良さが出てない物件なので、シティなら阿佐ヶ谷の方が良いですね。
住んでいる自分が言うのもなんですが、所詮川崎市、こんな値段はおかしい。
ウエストは前の方でリアルな値引き額をコメントしている人がいたので、実際に安くして売ったのでしょう。
このままの定価であと半分弱を捌くのは容易ではないでしょうから。
まあ、ウエストとかイーストを定価やチョットしたサービスで購入した人は残念ですね。

阿佐ヶ谷は3LDKでほとんど7000万オーバーなので、価格の面でこことは比較対象にならないのでは？

>>2436 マンション検討中さん

実際、阿佐ヶ谷と比較して決める人はいないですが、買うならという意味でした。
阿佐ヶ谷の値段も場所の相場からすると、ここと負けず劣らず高いんですが。そりゃ、野村さんも苦戦しますわ。

あれプラウドシティ阿佐ヶ谷2割引くらいみたいですよ。売り急いでる地権者住戸などが主ですが。交渉によっては坪300切ってるとか。。
それと去年のマンション販売分析だと足立区絶好調、城北、川崎市好調と出ています一方、城西、城南は苦戦と。
基本的に川崎市のマンションは大ハズレは少ないと思います。

イーストってあと何戸残ってます？

六郷、阿佐ヶ谷、ココはいい噂聞かないですね。
六本木とか銀座とか本物のプラウドが好調でそれ以外はいまいちなのでは。
プラウドが輝く規模って、100戸以下なのではと思いました

なるほどプラウドシティは中途半端ブランドかも。
大規模でもオハナは良いのでは。
オハナ・グローバルとか意外性があって受けるかも。

住みたいけど高くて買えません！残念です

>>2440 匿名さん
銀座も不調らしいですよ。

>>2443通りがかりさん

ヤフーニュース（東洋経済？）に記事ありましたね。
入札して買って完成して在庫ってこの物件も当てはまってますし。
売れてる物件とイマイチな物件の2極化してるんですかね。

とりあえずウエストは完売してるし、まずまずな物件だと思いますが

プラウド日吉177邸は完売したみたいぜ

ここの掲示板はこのマンションというより野村の悪口多いね
この時代になんとか売れてるし頑張ってるんじゃないかな

売れてる物件は売れてますよ。エリア違いますけど、東十条の大規模とか、元住吉の大規模とか。

>>2446
うーん、プラウドシティ日吉じゃなかったから良かったのかも。。

東急が早いところブランズを完売すれば、おそらく宮前平の再開発の計画が明らかになって、イーストの追い風になるんでしょうけどね。
ウエスト225戸、イースト209戸の429戸を掃かせるのはこのご時世大変ですよね。
ただ、このエリアで両駅で徒歩7分圏内、渋谷、鷺沼、南町田再開発、二子玉、たまプラ至近、学区人気エリア、この条件でなぜすぐ売れないのか素人にはわからないです。

>>2450 匿名さん

ブランズは完売してますね。

>>2450

掲示板の前の方に、

ちょっと良い立地
ちょっと良いデベロッパーの
ちょっと良いブランド
ちょっと良いデザイン
ちょっと良い建設会社
ちょっと良い建設資材

のマンション

と書いている人がいましたが、これは適切だと思いました。

ならば

ちょっと高い値段
であれば良かったのに、

低層階の2LDKで4500万以上するマンションは「ちょっと」ではなく「かなり」の値段になって今の状況なんだと思います。
もちろんパンダ部屋もあるので、そういうのは早めに売れているのでしょうが。
ウエストを売り切ったのは値下げがあったとする書き込みもありましたので、「ちょっと」高い値段にすればもう少し捌けたんじゃないんですかね？

駅近だけど、ちょっと良い立地ではないような…

前にも書いてありましたが、Cと前が開けてる部分のAが日照権を考えると良いけど、そこはきっちり良い値段なんですよね。

>>2453 匿名さん

2452です。
私個人としても立地は微妙と思います。
まあ、ここらへんを書くと荒れると思うのですが。
南向きが線路の物件で、駅から6分、土砂災害警戒区域に隣接している物件
は、ちょっと良い立地、とは普通は言わないんでしょうが、ここは個人差があると思います。
大規模だから、子供を遊ばせられる中庭とか大きいんだろうなと思ったら、ウエストは駐車場だし、大規模ってもう少し大きいか、余裕のあるランドスケープなら、この値段でも考えたんですが。イーストも観に行くか考えてますが…

まあ、線路沿いですからね。
電車の音はあんまり気にならない感じなんですかね？

線路沿いは電磁波大丈夫なのですか？

電車の乗務員に特定の疾患が多発して問題になった、ということを聞いたことがない。

なるほど！！

風の強い日は鉄粉が飛ぶよ。

出た、鉄粉の書き込み。
それほんとですか？

むかし吉祥寺御殿山ハウスの書き込みに同様の内容が大量発生していた話題ですが、全然信用できない。

高架下に駐車場とか、よくあるけど鉄粉による車輌の被害とか聞かないし。

はい。何故なら私が線路沿いに住んでいて鉄粉が車などに飛んで付いてますから。ベランダにも…。

誰でもいいから誰か買ってやれ。

イーストもそこそこ売れてるみたいですよ

いーなー。

住みたい住みたい。

じゃあ買ってあげて下さい。

高くて買えない。

田園都市線の通勤がネックで踏み切れません。

誰も買いたくないようだね。

う、売れてるって噂ですが。

通勤つらいの田園都市線だけではないと思う。

3/23付けのlivedoorNewsでも田園都市線路は「地獄の満員電車」と呼ばれ乗車率184%で東京私鉄ワースト2位と出てるよ。改善策として5時、6時台の急行増発を考えてるらしいけど急行止まらん駅には恩恵あまりないしね。電車止まった日には陸の孤島状態になってしまうし何とかならんかね。

つらさは数字じゃない。
180％だろうが、160％だろうが、毎日キュウキュウで押し合い圧し合いは変わらないでしょ。2位だろうが、6位だろうが大差無し。
かといって、ガラガラいつでも座れます、みたいな田舎で買う気もしないでしょ。人が少なければ資産性は期待できない。

電車が事故で動かないときに陸の孤島にならずにアクセス良好なんてないでしょ。
ましてや通勤楽で事故でも困らないなんて。

そんなにムキにならんでも良いのに。客観的事実なだけですから。

逆に混まない路線ってどこですか？？

田園都市線の各駅停車は他の路線の各駅停車に比べても空いてます。急行に乗りたくないけど遠くから各駅で時間かけたくない、かと言って田園都市線らしいとこに住みたい、といった人の最良の選択肢が宮崎台です。住むとわかりますが急行と各駅の時間効率の差はほとんど感じず、混雑から来るストレスは急行通勤とは比較にならないほど軽減されました。

自己レスです。
急行→正しくは準急でした。

>>2477さん

最良の選択肢？
急行停車駅で各停乗ったら変わらないのでは？
都心から一番近くの田園都市計画だからと言いたいんですかね？野村不動産の関係の方ですか？
むちゃくちゃですよ。「最良」って。
田都ユーザーですが、各駅でも、急行でも混んでますよ。純粋な急行が走る時間帯は各駅列車より急行が混んでますけど、通勤時間帯は急行・各停に関わらず混んでますよ。
ホントに住んでるんですか？

田園都市計画の中に入ってるのも良いですけど、価格無視したら駒沢、桜新町、用賀あたりの方がいいですよ。

この物件、やたらDM来るから久しぶりに掲示板拝見しましたが、結構酷い。業者さん（野村さん、他の不動産会社関わらず）書き込みが多くないですか？

ここの書き込みは売れないマンションの不動産屋が、書き込んでるんじゃないの？私はウェストコートを買って満足していますよ。今日はイーストコートの第2期の締め切り日みたいですね。

>>2479 匿名さん

同意。

2477は関係者さんまるだし。

2477は間違いなく地元民じゃない。実態とかけ離れ過ぎてる事を平然と言ってあきれてしまう。

>>2476 匿名さん

誰も混まないとは言ってないですよ。
他の線より混み具合が酷いと言ってるんです。

私鉄の中だけでワースト２とかって意味ある？残りの私鉄で住みたい沿線ってどこですか？
なんでJRを入れて議論しないのだろうか。

電車の混み具合とか、ここの議論で意味ない。