プラウドタワー北浜ってどうですか？

>>499 マンション検討中さん
え？有料なのですか？

>>501 マンション検討中さん

え？知らなかったのですか？

>>501 マンション検討中さん

東京のパークコートだと１回500円でしたね

分譲マンションの公共サービスで結局使わないもの　ルームラウンジ・展望デッキ・ゲストルーム・無駄なマンションのコミュニティーイベント

使いたいのに意外と無いもの　ハウスキーパー　ランドリーサービス　タクシー配車サービス

このマンションは何があるんでしょうか

>>504 マンション検討中さん
間取りも微妙だしね。

>>490 マンション検討中さん

ミッドは非常用と合わせて5きやったような、、。

販売発表直後にここのスレが盛り上がらない物件は　基本、住むのに良い物件

高麗橋アドレスを売りにアピールしないのが不思議すぎる
立地は北浜の間違いなく一等地だし
ネックはエレベーターだけかな？同じような堂島ザレジデンスタワーで不満が出てないっぽいから問題無いとは思いますが

一般公開されたら冷やかしに見てみます
値段高そうやなー

タワーパーキング1基も少ないと思います。

>>508 マンション掲示板さん

近隣タワーは何基なんですか？

ミッドタワー　2基
グランドメゾン上町台ザタワー　2基
クラッシィ淀屋橋　3基
だったと思います。

それぞれの駐車台数も分かれば、宜しくお願いします。

>>507
堂島はＥＶ３基がＥＶホールに並んで設置されていますので、非常用がもう一つあると思います。
常用３基＋非常用１基と思われます。

>>508 マンション掲示板さん
フリーアドレス2基でも待つときは結構待つからね。この辺りのタワマン のパーキング利用率は都心の割に結構高いですよ。

と言うことはもうエレベーターも問題やし、駐車場もあかんし、間取りもあかんと。
立地だけ一等地やと。マンションポエム楽しみやね。

>>514 マンション検討中さん
コストカットどころの騒ぎじゃないからね。

折角の立地なんで良いマンション作ってほしい。

>>511 匿名さん

グランドメゾン上町台ザタワーは
>>260
で既出です。なお平置き8台はプレミアム間取り購入者優先だったはず。

>>514 マンション検討中さん
細かいけど、駐輪所もダメだった気がする

良いとこ探そう！むっちゃ安かったりして！

営業さんの押しが必死すぎた。
それで余計に不信感をもった。
坪単価はたかい。
天井で買うことはないと思ってやめた。

520さん

エレベーター２基については営業とお話されましたでしょうか？

場所は最高だけど、タワマン立地としては少し難しい物件ですね。高層階を高く売れないタワーって、デベの旨味は何だろうと悩みます。
素人考えでは駅から少し離れても、パークタワーや川向こうのヴィークタワーの中古の方が安くて、眺めが良さそう。だからミッドと販売期間ずらしたのかも知れないですけど。

野村ビルを外壁代わりに一体感あるデザインにした中層レジデンスの方が立地が活きたかも。

>>521さん
しませんでした。
最新スピードのエレベーターだとさらっとした説明が。
後でこちらの皆さんの書き込みをみてわかりました。
大きな買い物なので、このスレはありがたいです。
お礼にすこしでもお役にたてればとおもって投稿しました。

実際売れるんですかねー
平均坪単価は350くらいのようですが今後この辺りでの供給がないと考えるとありなのか！？

524さん

ご返信ありがとうございました。
最新～とかスピード～とか説明するあたりが面白いですね。
通勤時など各駅停車に近いですからスピードとか関係無いですからね。開閉時間とか含めたらもう。。。。。。

扉の閉鎖スピードもすごい高速なのではないでしょうか。

>>518 マンコミュファンさん
タワマンでは珍しく駐輪場は全て屋外ですよね。
デッドスペースを駐輪場にしているのか、北東西に点在してますね。
コストカットもそろそろ限界にきてるように感じます。

>>527
き、危険ｗ

価格表アップされてますね。ミッドタワーより少し高い？

まあまあ。ミッドも当初ちょんけちょんやったわけでなw。 プラウドがあかんとこもあるけど、ミッドより改善されてるところあるやんか。

ゲストルームとラウンジはより高層階になっとるし、玄関扉はクランクインしてホールからリビングまで丸見えになってないし、トランクルームもついとるし、車が待機するところや、使うかは知らんけどポーターサービスもあるやん。外見のデザインもプラウドの勝ちとちゃうかな。

風呂は少し広がってるんかな。ミッドで大盛りあがったトイレはタンク付きカウンターなしは同じやなw

角の間取りは柱食い込んでるけど、角側にビル多いからあえてやってるんとちゃう？

立地はミッドは北側がとても良いだけで、プラウドとさしてかわらんかな。ミッドは東は高層階まで壊滅、ここは南東が壊滅だが南と東はぬける。ミッドは高値つけられる南と南東かプラウドとキタハマでもちろんいまいちで、プラウドは北はプミッドと取引所であまいちやけど、南や西はぬける。

あかんところはもう出てる感じかな。まあ、似た値段ならへやえらんで買えばええやんか。皆さんも北浜でこの値段出しても本町なら出さんでしょ。北浜買うならラストチャンスちゃうんかな。

>>528
南西角の小さなビル買収できなかったからなぁ・・・
オーナー住んでるから交渉にすらならなかったのかな？

>>532 匿名さん

買収できたら何がどこまで変わってましたかねえ？

買うからにはあわよくば値上がりしてほしいと思うけど、こっからさらに上がるというのは甘過ぎかなぁ

>>534 マンション検討中さん

今後の新築が
1ステップ値上がりでここは値段維持
2ステップ値上がりでかこは値上がり
かな？

まあ維持だろうね

今ですらコストカットしないと買ってくれないんだから大阪では&450や@500が当たり前になるのは無理なんじゃない？

>>535
大阪で500は買える人がかなり少なくなってくる。
賃貸に出しても家賃を高くしたら中々決まらない。

となると投資目線ではどうなんでしょうね。低層はともかく中層から上層は実需での購入が大体になるんかな？
賃貸に出してもあまり利回りはとれないか

部屋の値付けみると東側が人気あるんかな？　
大坂城がみえるから？そこまで眺望に差はない気がしますが
東側だけすぐ売り切れとかなるかな

プラウドネームで都心の癖に、間取りは意外とファミリー向けマンションの位置付けなんだよなぁ。
投資物件ではないですね。末永く堅実に住みたい層を狙いすぎな感じ。

そこそこ裕福なファミリー層が結構買いそうなので、ロビーは子供で溢れるかもですね。

その割にはファミリー層必須の駐車場の想定価格がやたら高い割に、出入庫口が1基だけだし
正直、ターゲット層がよく解らない物件です

近くで駐車場借りたほうが安いし、待ち時間も無さそう。

>>536 マンション検討中さん

大阪は東京より貧乏なんですかねえ。
それとも相場観の問題で値段はまだ引き上げられるんですかねえ。

東京と違って都心部に高級住宅街がないのは仕方ないとして、東京に遅れて都心回帰が進んでるのは間違いないんで、都心の高級住宅街化が進めば余力はありそうなのかな。北浜はよりそうなってほしいですけどね。

東京の武蔵小山なんていう山手線の外側のタワーよりも
こちらのほうが将来の資産価値ありそうに思います。
これからは大阪都心部の住環境が向上し、富裕層も増えてきそうです。

どれだけ住環境が良くなって人気と不動産価格が上昇したとしても、大阪にいる人の所得が増えるわけではないですよね？

>>542 匿名さん
公務員や大企業等の堅い職業で夫婦共働き世帯1500万、みたいなカップル形態が増えつつあるので、収入が伸び悩んでいても合算なら買えてしまうし仕事と子育てを両立するために都心に住む必要がある人たちも増えていくでしょうけどね。いずれにしろどこかで限界は来ますが。

あと、東京大阪間は陸路も空路も本数が多いしそんなに時間かからないので単身赴任も見据えて東京よりもかなり割安な大阪で一部屋買っておきたい人もいると思いますよ。ここらは支店駐在人口も多いし災害時のバックアップとしてバックオフィス機能を大阪に置く会社も多いので、東京水準の給料を貰いながら、東京か大阪のどちらかに拠点を構えればいい人達。

>>542 匿名さん

そりゃそうですが
所得の限界値の問題だけでは
ないと思います。

大阪と東京の
都心部のマンションの平均価格の差は
都心部のターゲット層の所得の差より
明らかに大きいです。

数は違えども供給数も比例するので
お金持ちが少ないのが理由とも違う。

大阪のタワマンはコストカットの嵐ですが、
東京に比べたら安いとはいえ
入れり尽せりの物件は芦屋などの
郊外の高級住宅街にしかないですね。
芦屋はコストカットせずより富裕層を
ターゲットにしてます。

大阪のタワマンは
富裕層向け高級物件というより
一般向け高額物件という感じかな。

上の方の角部屋はほぼ埋まってて抽選らしいですよ

>>545 マンション検討中さん
船場のタワーは一般向けなのは同感です。タワーが希少だったザ北浜の時代とは違い、今のタワーは一般の職住近接ニーズを掬ってるからコスパ重視なんだと思います。
芦屋は上町台地に住んでいた船場の旦那衆の別荘地として始まって、そのうち富裕な人々が本宅を構えだしたことで発展してきてますから、お金持ちしかいないですからね。湘南や鎌倉、逗子の披露山みたいな土地柄でしょうか。
そのうち船場が空洞化すると、単に中心業務地区であって高級住宅地ではなかった船場には家を構える必要が無かった。東京は経済だけでなく政治外交の中心地なので政治家や大使館員などの層の厚みが違いますから、前線基地として3Aや番町などに高級物件が建てられても消化される余地があるということかな？

>>543 匿名さん

たしかにパワーカップル世帯向けなら高額にできても、高級にする必要はないですね。

しかし、サラリーマンが故にせいぜい世帯2000万まででしょうから上限がありますし、子育て世帯は子供の教育、病院、公園などが周りにないと職住近接だけでは片手落ちになりますね。

北区なら堀川などのブランド小学校周りが人気ですが、あの辺はちょっといけば繁華街や風俗街ですし、子育てには悩ましさがあります。北浜も遊具のある公演もなく基本はビジネス街ですし、部分的に我慢して職住近接の都心住まいとなりますね。

北浜は子供のいない落ち着いた中高年やDINKSなのかな。

>>539 周辺住民さん

間取りのどのあたりがファミリー向けでしたか？収納も少なめですが。

>>547 匿名さん

なるほど。職住近接だからコスパ重視、納得です。実際、ここの方が有名郊外の戸建てより安いですしね。我が家の近所は50坪でも1.5億は最低必要ですので、片働きだととても買えません。

どんなに大金をつぎ込んでも住みたいと思われる市内になってほしいです。

市内に住んでるというと、関西人でも北摂や阪神間の人は未だに繁華街や雑然とした街のイメージしか持ってないので、えっ？わざわざなんで？みたいな空気にはなりますね。

>職住近接だからコスパ重視
なるほどなあ。そうやって考えるとここはお買い得物件になるのか？
お買い得というにはちと高い気はするが。
瞬間蒸発ということにはならないか

おもしろい。

ただ、コストの一つである「痛勤」事情が
東京と大阪は違うてのもある。

東京なら20分すら電車は乗りたくないが、
大阪ならなんとも思わない人ばかりでは。

20分あれば大阪梅田から
芦屋、夙川、住吉、千里中央以南、
全て届く。

あと5分増やせば
岡本、御影、芦屋川、宝塚、雲雀丘、苦楽園
どれも届く。

パフォーマンスはどうかな。
もちろん人の主観次第だが
麻布、青山、赤坂に匹敵できる街は
大阪にできるのは難しいのでは。

北浜、中之島、淀屋橋、新町、堀江、
福島、南森町、天満橋、うーん。

大阪はウメキタ開発が現実になっているので、都心ということなら、いかに梅田にアクセスできるかだと思います。
北浜1分というよりも、梅田にでられる「淀屋橋から徒歩8分」と考えた方がいいのでは。

北浜は歴史のある品格の街だけど、すでに歴史的役目を終えているという気がします。
ビデオも、その点の強調ばかりですが、遺跡に高額を出して住みたい人は少ないのでは。

タワマンも上限がきている気がします。
土地を高く買い、建築費が高騰し、オプションと間取り変更で原型が分からない豪華モデルルームを作り、結局、コストカットが極まった感じですね。

エレベーター、駐車場、各階ゴミ集積場、出ぱった柱、天井、一体型トイレ、夢を持てません。
まあ、実需で自分のお金とローンで探している人には、厳しい物件だと思います。

金融街という歴史的役目を終えたからタワマンが立つのでは？もっと住み替えが進めば良いです。

北浜に憧れはないけども、

・中央区御堂筋線淀屋橋7分
・2線使える二度と出ない駅前
・品格あるビジネス&グルメ&リバーエリア

の点で評価してますよ。

ここから淀屋橋寄りにタワーマンションはなかなか無理だろうし、御堂筋から高速道路の間は特に魅力はない気がしますね。

梅北も頑張ってほしいですが、芝田界隈、スカイビル北側、阪急中津界隈、豊崎などの北半分は地歴問題や狭小ビル・住宅があまりに多く、遺跡じゃなく生きてるだけに劇的に変わるのは難しい気がします。福島から大阪駅スカイビル間ぐらいではないでしょうか。

>>554 eマンションさん

立地が良いのは分かりますが、それ故にせめてコストカットはほどほどにして欲しかったです。

>>555 匿名さん

せやね。

天然石どころか人大が標準やしね。

ミッドは買わなかったの？

駐車場、各階ゴミ集積場は何がダメ？

教えて。

天井はミッドより高いような。

眺望は人気の南と東が死んでるミッドよりよくない？

>>556 マンション検討中さん
眺望で人気の方角なんて基本的にありません。タワーではむしろ、南と西は避けられます。故に北側で眺望が確約されてるミッドに軍配が上がりますね。

また天井高は高くとも、プラウドは基本的に下がり天井がひどいです。よくてどっこい、プラウドの方が天井が低く感じることもありそうですね。

駐車場に関してはシンプルに数がすくないということでしょうか。

ごみ集積場に関してはわかりませんね。

>>557 評判気になるさん

うん？タワーだろうが、南、東、西、北の順に値段が高い＝人気の順だよ。

ミッドの北向きの眺めは素晴らしいね。

でも残念ながら光の入らない北なんだよね。

北向きは順光が美しいとか言うけど、寒いものは寒いし、洗濯物は太陽光があたらないと乾かないんでね。

で、そんなにミッドが素晴らしいなら買わなかったの？ミッドが完売近くになるまで待ってたの？今更ここの文句？why?

>>558 マンション検討中さん

え、タワマンで洗濯物外に干す気なの？

>>559 匿名さん

で、ミッドは買ったの？当然北向きだよね？

>>560 マンション検討中さん
ミッドは一つ持ってます、、北向きです。なんかすみません。

>>558 マンション検討中さん
タワーであれば眺望の要素が大きく、方角での価格の優劣はあまりありません。常識だと思ってましたが、、
そして何故急に好戦的なのかもよくわかりません。笑

　結局、タワマンで値段の高い高層階を売るにはその下の階をそこそこの値段で埋めてくれる多数の中産階級の人たちが必要になってきます。富裕層は一握り、残りの殆どは中の上のサラリーマンに売っていくことになるので、天井やトイレとかタイルとかで荒れますけど、職場に近くて、転勤等も考えると流動性の高そうな便利な立地の大手デベのタワマンなら平米と値段のバランスで売れていっちゃうんだと思います。あれほど荒れていたミッドタワーもほぼ完売だし、上町台ザタワーも１期で8割以上はけちゃったんですよね？

　船場の富裕層が上町台地から芦屋などの阪神間に移っていってしまったのは、中心部の都市化と、工業化に伴う公害の問題があったからですよね。今の大阪市内は空洞化しているので公害の問題は無く、大規模公園のホームレスもほぼ一層され、都心部への一極集中が進んでいるので環境が変わりつつあります。それでも阪神間の富裕層は都心であくせく働く必要が無いのでなかなか中心部にはこないと思いますが、今開発している世帯年収が高めの人たち向けのタワー物件が次々に竣工すれば街を形成する人の層と量が変わります。そのうち周辺施設も追いついていて、荒れるのでどことは絞りませんが、北区中央区西区あたりに「住む都心」としてのエリアが形成されてきて認知も進むと思います。高級住宅街として人を吸引できるようになるのはそこからじゃないでしょうか。ただし、そうなった暁には３Ａなんかもっとすごい場所になってそうですが。

>>563 匿名さん

同意。

ただ、住宅地としての歴史がなく、住宅地化はマンションができてるだけで、電柱埋めたりするだけでは不十分かと。

あと、住む都心はホテルとしても好立地なので、ホテルにとられすぎ。

ホテルとタワマン、シナジーなくない？飲食増えるぐらい？

既出の福新梅田もタワマン街に積水自身がホテル呼んでしまったな。

>>564 マンションマニアさん

こういう底辺コメント見ると安心します。
世の中に下には下がいるんやなぁと。

昼休みに高麗橋通りから現地とって来ました。もう基壇部より上の外装始めてますね。

正面から寄って一枚

脇の部分です。

563＞＞天井やトイレとかタイルとかで荒れますけど

ちがいますよ。

一番の難点は、エレベーター２機で各駅停車ってところです（非常用もあるけど離れていてドアで仕切られている）。

さらに駐車場もパレットが１機しかないってところです。

各階のゴミ出しも、通路をふさぐ大きな１枚開きのドアです。

職住接近は結構ですが、朝部屋からでるとゴミ出しに来た人のあけたドアで通路をふさがれ、ゴミをみて出勤、エレベーターで待たされて、車を出そうとすると、また待たされる、そこが問題のようですよ。

柱は部屋にがっつり入り込んでます。

ミッドやキタハマと、ここの決定的なちがいは、次の２点でしょう。しかし価格は　……　。
１　駅に直結していない。
２　免震ではなく制震。

>>571 マンション検討中さん

制振は大林のDFSだから構造的には優れているよね。

>>571 マンション検討中さん

非常用エレベーターの乗降ロビーのドアは常時開放でしょ。火災時に自動閉鎖するやつ。

常時開放されてようが、昇降ボタンが連動してないエレベーターなんか使います？

あったら使うやろね。

>>571 マンション検討中さん

野村がよくても買いかえたり買い足すつもりもなかったんやから、わざわざ腐しにこんでええやんか。笑

野村が駅直結でないことも大林DFSになることも三井さんの販売時点でわかっとるやん。柱のめり込み、あんたの生活に何の関係あるん。

もちろん三井のデザインが墓石だったりゲストルームがビルビュー五階やったり風呂が狭かったり車寄せの待機がないことも野村の住人にも関係あらへんよ。笑

わざわざ悲しいね。

問題点の指摘があると、すぐに擁護が現れる。
販売がうまくいっていないのかな。
事実を知って検討するためのスレですよ。

天カセをありがたがる人っていまだにいてるんや。

>>579
天カセはなぜありがたくないのですか？
自分で設置するとかなり費用は高いですが。

>>575
いやっ！絶対ない！シンジラレナ～イ！強がってる！


天カセのエアコンてプラッチックが劣化して２～３年で変色するからしない。

私の自宅のリビングは天カセですが、壊れて修理するとき普通の電気屋さんでは対応できないので
専門の業者に依頼する必要があり面倒です。結局、最終的に壊れて買い替えるときは高額になり
60万円かかりました。普通のエアコンのほぼ倍の値段でした。
また、天カセは機能的には最新のエアコンに搭載されている機能はまったくついていません。
洗浄などの費用も高額になりますし、次回は絶対に天カセにはしないつもりです。
見た目は良いですけどね。その反面デメリットも大きいと思います。

ミッドとは価格帯的にはほぼ同等なんよね？
内装のクオリティ的にはどうなの？

荒れてるが売れるんでしょうね

>>584 マンション検討中さん

ゲストルームのビューはそんなに大事ですか？あまりいいゲストルームにされると中国人の民泊に使われるのではないかと、心配です。
家族が来て寝るだけならビルビューで十分だと思います

>>585 マンション検討中さん
大丈夫。
ラウンジは見る限り狭い。普通にコストカットされてる。

堺筋三越の歴史が書かれています。

https://umeda.exblog.jp/1693329/

◇地の利消え－堺筋の衰退
御堂筋が完成し、梅田と難波の鉄道ターミナルが直結されると、街の様相は一変する。人の流れは堺筋から御堂筋へと移り　……　。

梅田に新しい駅ができ、新大阪と関空を結べば、さらに人の流れは変わるでしょう。

◇天災に泣き－阪神大震災
95年に発生した阪神大震災は、三越大阪店を危機に追い込んだ。旧本館は外壁に亀裂が入り、内部も各階で水漏れや破損の被害を受けて　……　。

震災時に危ないところなのに、免震でないのであれば危なくないですか。

購入者のために費用をかけるべきだったのではないでしょうか。
重くて見栄えだけのように感じるホームページは、知りたい情報は小出しで分からないのにイメージ戦略にお金をかけているようです。

モデルルームも、イメージをあげるために無駄な装飾過多で、実際の部屋が実感できないのに、費用だけはかかってるようです。

見学に行かれたら分かりますが、やたら人が一杯で営業攻勢の人件費はかけているようです。

それらのつけが、コストカットに跳ね返っているようです。

>>585 マンション検討中さん

ミッド民であることを明かして買い増しもできないのにお隣さんに荒らしに来るとは哀れですな。

>>588 口コミ知りたいさん
多分その人別の人。
あとゲストルームやラウンジのコストカットはなんなんの。せっかくの高層階なのになー、中途半端ですわ。

専有部分しっかりしてくれるんだったら共有部はコストカットでいいと思うけどね。
どうせそんな使わないんだから。そこに金かけて値段に跳ね返ってくるほうがやだね。ここの魅力は立地とそのコスパじゃないの

>>587 匿名さん

震災時に危ないところなのに、免震でないのであれば危なくないですか。 という意見ですが、免震よりDFSの方が性能は上。
長周期地震動に免震は有効でないから直下型地震とかは逆に免震は危ないよ。最新の免震は改良はされているから安全なのでしょうけど、理想的な構造ではない。

>>550: マンション検討中さん
わかります。（都心部の大きな公園）の近くに住んでるというと、「え、なんであんなホームレスの＊＊のそばに…」みたいに認識が10年以上前の方もいらっしゃるんですよね。

>>543 匿名さん
>>566: マンション検討中さん

結局ここの人たちが新梅田は地歴に難があると感じられているように、北浜も北浜で歴史を引きずるから、中心業務地区のオフィス街であるこの近辺に住宅街としての環境の良さを求めても限界がありますよね。交通量は多いし、緑は少なく、中之島公園はあっても使い勝手のいい遊具のあるほどほどの大きさの公園は無い。堀川小あたりの繁華街や風俗街が嫌なら上町地区に行くか、五条小あたりを狙って寺町の地区にズレる。それも嫌なら北摂や阪神間へ。環境が逆転することはなかなか無いので、都心部の利便性を重視する人がこれからもここに流入してくる。
だから、船場は船場で背負った歴史を生かしていけばいい。愛珠幼稚園の近代化遺産としての価値は郡を抜いていますし、歴史的建築物を生かした商業施設が街の雰囲気を作っています。上方文化を守ってきた料亭も、会社の接待や名士の社交場から、地域住民の会合やお祝いの場へ。夜間人口も増えて街を支える人の数が増えるんだから、基本的にはポジティブな変化しか起こりません。人が増えて住みにくくなると考える人もいるかもしれませんが、東京なんてもっと人が多くても人気を保っているエリアが幾らでもあります。
なお、ここの西側に解体中の場所がありますがどうもクリニックビルになりそうですよ。

中之島公園が近いけど、ちょっと行ったら靭公園あるよ。
歩いてだと少し距離あるけど自転車だったらすぐだし、大阪城公園もすぐよ
街並みも御堂筋近くはキレイだし、川もあるしで環境はいいんじゃないか？

ここ買うかかなり悩んでるけどエレベーターの件だけがとりあえず気になる。
もう決まってるもんだからどうしようもないんだけど。
中層階と上層階の場合、どっちかのが待ち時間少なくなるとかあるかな？

>>595 マンション検討中さん

ここは階層分けしてないから、下の方だとラッシュ時に満員で乗れないってこともあると思うから、上の方がいい。

通常のエレベータでは、無理。
40階で降りるとき、30階まで来ているエレベーターのボタンを押しても先に１階で押していたら、上がらずに下におりる。
そのときも、各階停車で１階に辿り着くまで時間がかかる。
それからやっと、40階に向けて上がるが、そこもまた各階停車となって、やっと40階にくる。
その間待ちぼうけ。

そのうえ、満員通過されてはかなわないと、いったん上にあがるエレベーターに中層階も乗り込む。
下には満員でも、上なら、中層階なら乗れる。
そして一度40階まで上がってから１階に降りる。時間はかかるが確実にエレベーターに乗れて下に降りられる。

だから、40階で満員で通過もある。
中層階の人が、満員通過をさけるために、いったん、上にあがるエレベーターに乗り込むので。

もともと戸数に比してエレベーターが少ないから、どこにいても待たされる。

>>597 マンション検討中さん

中層階と上層階の場合、どっちかのが待ち時間少なくなるとかあるかな？

何千万円も出してこんな事考えて暮らさなあかんの？中層の人が満員避ける為に１回上階に上がるてｗ

>>597 マンション検討中さん



結論

エレベーターが1基、2基 一般より少ない。


朝は、待たされる事は、必須です！

階段で済む低層が売れるよ

エレベーターは妥協できない。1番生活に関わる。コストカットがここまでくるとは。

>>594: マンション検討中さん

　おはようございます。

　ここらの中では環境はいいことは間違いないんですが、たとえば548さんがおっしゃっているような遊具のある公園が無いということです。靭・中之島・大阪城・難波宮跡は大規模な公園なので連れて行くと子供が目の届かない場所に行ってしまうことが可能です。ベンチに座ってビールを飲んでる人もいます。外国人含めた観光客など不特定多数の人も通ります。それでは心配だから、親の目が行き届くほどほどの大きさで、子供が遊ぶ遊具があり、近所の人しか入ってこないような裏庭感覚の公園が欲しいという人もいるでしょう。

　船場の富豪が歴史的には上町台地に住んでいたことを踏まえて隣の上町地区と比較をすると、船場地区に久宝公園だけがあるところ、上町地区では上町筋手前までだけでも北から北大江公園・中大江公園・南大江公園・谷四錦郷公園・南大江公園・銅座公園があります（東横堀公園は船場と上町の境目なのでノーカウント）。更に玉造・清堀地区まで引っ込むともっとあります。

　結局、人は自分が住んでいる場所を基準に考えるので、船場の人が「ここは十分環境がいい」と思っているところ、上町の人は「あそこは仕事に行くところ。住むところやあらしません」と思っていて、更に玉造や真田山の人は「谷町筋の辺りなんてゴミゴミして住めんわ」と思っているわけです。でもここに住むなら玉造の静かな高級住宅街は「駅から遠くて無理」となると思われます。船場の人が「大阪城公園もすぐよ」と思っているとき、上町の人は「じゃあ船場までもすぐだからこっちに住むわ」と思われています。

　住む場所としてここより都心な場所はなかなか無いので、大多数となるここより周縁部の人々の尺度での環境のよさ（ex:公園が近い、学校に通いやすい、子供と歩きやすい、緑が多い、繁華街や風俗街が近くになく静か）で比べると限界があるという意味です。

>>601 マンション検討中さん
時間を気にしないでいい層に最高層が売れて、それから階段で済むコスパがいい最低層までは早々に売れそうですね。中途半端に高くて眺望もない部屋が苦戦しそうです。

>>604: 匿名さん　


10F以下低層階を狙うべきです。

低層がそんな売れてくかなぁ？
眺望に関してはすぐ近くにホテルが立つみたいだけど15階程度のようだし、そこから上にするならどの方角にしてもある程度の眺望は得られるのでは？値段設定は東側にプレミアのっけてそうだけど、東向きがそんなにいいのかわからん。
西側が狙い目かな

>>605 買い替え検討中さん

その辺りは1期抽選で捌けていきそうですね。

>>607 匿名さん

そうですね。
高層階より価格は安いですし。

まあ、もう埋まってるから無理ですけどね。

あ、1次の登録もう終わっちゃったんですね。狙う人は掲示板で議論が収束する前に自分で判断して狙いをつけますからね。何だかんだいい部屋は結構売れるんでしょうね。

しかしディスで盛り上がりますね。まさかとは思いますが、こうした目立つ物件の掲示板で初期には自分が狙う部屋の抽選倍率が上がらないようにディスりはスルーか積極的に加担して、目的の部屋を確保した後は援護側に回って、最後には「今から見ればここは割安だった」と締めくくる仕手筋のような人はいませんよね。まさかね。

>>610
掲示板をそういう風に使っても良いのでは？盛り上がりますし。

エレベーターについての情報です。
1基、１３人乗りとのことです。
２基で、２６人です。
非常用は、１７人乗りとのことですが、非常用は日常の昇降には使えません。

病人やけが人の搬出、医療、救急、消防、緊急事態発生で対処の人が、すぐ使用できるようにするためです。
車いすの方と非常用なので、結局２基ですか。

低層階ってどこも小さめの部屋ばっかだったよね？
ファミリーでここ検討してるから低層階は実需では選べないかなぁ。中層階は中途半端かな。。どうしよ

ここができるかどうかわかりませんが、低層階で2個１が可能な場合もありますね。

>>612 マンション検討中さん

非常用もつかえますよん。
どこのタワーも同じ。

しかし、必死やねえ。
あんましつこいと訴訟沙汰やで。
会社に迷惑かけんよう
個人携帯からにしときや。

もうIP開示依頼ぐらいはされてると思うで。

>>615 マンションマニアさん

まあ、立場上、使えませんとしか言われませんよね。理事会で揉めて「営業にええって言われとんのや」みたいな発言をされても困るし。

>>615 マンションマニアさん
必死なのはあなたでしょう。
営業の方ならこの説明はされるでしょうし、聞いたことをそのまま伝えてくださっただけでしょう。

>>617 マンション掲示板さん

え？タワマン住んだことない人？

非常用に使えるということと、日常で非常用を使ってはいけないってこと、全く意味が違うんだけど、わかる？？

タワマンで非常用を日常で使ってないマンションなんてないよ。どこ？教えて？使えないなんて言う営業いたら腰抜かすなあ。

やっぱ初のタワマンなんだね。
来年1月が楽しみだね〜。

まあ、開示依頼ぐらいやっとこうかな〜。
恣意的な誤認誘導だったらよくないからさ。

>>618 通りがかりさん
ザキタハマ民だけど、非常用は別場所だから全然使わないし、基本的に普段使用することを禁止されてます。6基あるからまぁ大丈夫だけど、朝は待つ時も結構ありますね。

ミッド民とキタハマ民が来てんのかー
最後発だから仕方ないか

キタハマのエレベーターは論外だよ 笑
そこが不人気なのに〜知ってるくせに〜

いちいち途中乗り換えだし
1階さら11階まで二基しかないし
11階から一基あたり80戸で普通
おまけに古くて遅い

ここがキタハマやミッドに勝る点があるとしたら教えてほしい。

>>621 匿名さん
内装！住むのにお古のは嫌！

>>622 マンション検討中さん

あと値段！
北浜は75m2中部屋が9400万(手数料合わせて9700万くらい)！
中部屋にここまでは庶民はだせない。

>>623 マンション検討中さん

プラウドの方がザ北浜より値段が良心的！

なんか必至に援護してる方がいるけど、営業かな？
購入検討者はライバル少ない方が良いだろうから、その筋はないだろうし。

>>620
キタハマのエレベーターは分速210と240でプライドの180より速いです。

>>623 マンション検討中さん

プラウドの方がザ北浜より値段が良心的！

>>620 マンション検討中さん
おもくそ論破されてからの論点ずらし、からのさらに論破されてますやん。嘘はよくないよー。笑

ビューラウンジは28階なのですが、
はめ込んでるCGが35階相当なのは
何故でしょうか？

キタハマのエレベーターの
乗り降りのウザさは有名ですよ。

ファミリーの方もそこそこいらっしゃいますか？

　だんだんエスカレートしてきていますが、非常用が実際使えるかどうかはマンション管理の考え方で変わってくるのではないでしょうか？ここよりかなりお金持ちの人向けの高額で大規模な23区の物件などでも、住民版を見るとかなり卑近な問題で揉めているところが結構あります。ここほど活発な議論が行われた物件ならこの問題について理事会に上奏される可能性も高いですし、そこでの采配次第かと。

　ところで、こういう論争が起きたときに、まず数字で分析してみたいと考える私です。検索してみるとここには「戸数に対するエレベータの本数」というスレがあり、日立製作所のサイトに「エレベーター交通計算」というサービスがあることへの言及がありました。かなり前の投稿でしたが、検索すると日立ビルシステムのサイトで同じようなサービスを見つけました。

　平均待ち時間などの評価結果を得るには、会員登録（無料）と階高やフロアごとの居住人数（3LDKなら3.5人とする）など入力しないといけないようなので、全フロアのプラン等、詳細な資料を持たない私は検証できないのですが、物件資料をお持ちの方はご自身が今住まわれているマンションとの比較くらいは出来るのではないでしょうか。

http://www.hbs.co.jp/products/urban/em/planning/traffic/index.html
交通計算サービス
ご計画されている建物でのエレベーターの仕様（定員・速度・台数）が適切かどうか、交通計算をシミュレーションできます。一度に最大3パターンの交通計算シミュレーションが可能です。
計算結果は、最大50件まで保存できます。

>>629 マンション検討中さん
あるあるですね。
モデルルーム写真に素晴らしい景色をCG加工した画像で、3X階層相当からの景色をはめ込んだもので、実際とは多少異なりますって、そんなに引いて部屋を見渡せる人間の視点の高さからなら空しか見えんやろ
ってツッコミ待ちなんでしょうか。いつも思います。

低層階の狭い部屋が多すぎるのが気になります。ミッドでも50m2台の部屋は苦戦してるのに、２階までびっちり部屋があるのでミッドよりずっと多いです。
中之島みたいに中国人に売りまくられたりするのかなあ、、、

この単価と立地は中国人の投資家向けではないでしょう。

低層で広い部屋を作っても眺めの割に割高になって買う人がいないと思います。低層でグロスの小さく単価の高い部屋で稼いで、それ以外の値段を押さえてる印象です。

中之島は狭い部屋から最上階まであらゆるところが転売と賃貸で出てますね。

ここの回りの道路は大通り以外あまり整備されてなくてごちゃごちゃした印象なんだけど、住環境としてはどうなの？
駅前でその意味で立地がいいのはわかるんだけど

>>636 マンション検討中さん

住環境を求めるエリアじゃないと思いますよ。

第1期では何戸販売しますか？

>>631 マンション掲示板さん

一定数いるでしょうけどファミリー向けじゃないのでDinksが中心でしょ。

一期で中層から上層の良さそうな部屋はかなり出すようですね。抽選も多そう。

要望申し込み終わったんですね。
さて、3割以上売れるかな。
いい部屋はもうないだろうね。

>>636
将来の歩道分は別に登記して、歩道作る時に市に譲渡。

https://www.constnews.com/?p=54626
競合マンション情報

>>643 マンション比較中さん

モデルルームで教えてくらる話だよ。
まあ、天満橋は競合にならないかな。

そうでしたか。
北浜＞天満橋 なんですなー。谷町線の方が梅田に行ける分良いと思ったんですが。

そりゃ北浜でしょ。

抽選倍率どんくらいまでいきますかね
関東の人気物件まではいくことなさそうね

>>646
そうかいな。城に近づく方がええもんやと思ってましたわ。わい東京モンやさかい。

高いっすねぇ、ここ

>>649 マンション掲示板さん

価格表をみればわかることだね。

>>648 マンション比較中さん
普通はそうでしょうね。でも大阪は天領で大阪城代が武家のトップ。一方、商家は大名に影響力を行使できるレベルが多数。そういう歴史が船場を上町に匹敵する地格に押し上げたんでしょうね。

>>651 マンション検討中さん

御堂筋ができるまではね。

抽選倍率は最大どれくらいになりそうですか？

>>645 マンション比較中さん

子育て世代は天満橋の方が人気があるイメージです

子育てなら豊中、吹田

>>655 通りがかりさん
まあ、都心部だとその定番が上町台地になるんですよね。天満橋の京阪タワーとの比較の流れですから。
北浜も高校生くらいからなら全然行けますね。むしろ便利な場所になって喜んでくれるかも。まあもう子育てという年齢ではないですが。

>>656 評判気になるさん

ビジネス街寄りの北浜、住宅街としての南森町や天満宮と比較して、天満橋の魅力ってなんでしょうね？

谷町線で梅田にいけることと、大阪城に近いこと、二つの街の中間的な魅力でしょうか？

京阪モールがたいして便利じゃなさそうなのと、梅田も心斎橋も徒歩では無理なのと、子育てというにはそこまでという感じもしますが。

子育てなら素直に千里中央、桃山台あたりかなあ。御堂筋線沿いのパパ通勤もまぁ楽だし。

>>657 マンション検討中さん
京阪モールは便利ですよ！

>>659 マンション検討中さん

京阪モールのサイトみたら、なかなか便利そうですねー。普段の生活からちょっとした食事から衣服まで揃う感じ。

とはいえ天満橋のマンションで目立つのはグランドメゾンのタワーぐらいですね。あとは坪200前後っ感じですし、グランドメゾンも築13年ですし。

京阪タワーは待望って感じなのか、天満橋にそこまで需要がないのかどうなんでしょう？

北浜はこういうモールに近いものはあるんでしょうか？キタハマプラザはおまけって感じですし。特性が違うんでしょうね。

言ってもビジネス街だからね

なぜモデルルームが北浜とは関係のない中之島の端にあるのか／(^o^)＼

豊中と吹田が子育てにいいというのはどこがいいんだろうか？？

学校も私学だったら市内に通うだろうし、職場が近くて満員電車に乗らない方が父親も早く帰ってこれるし、疲れないから子育てに参加できる。

というよりも市内のタワマン板に子育て＝北摂って話題を
投下すること自体がナンセンス。優劣なんてつけれないしつける
必要もなし。

>>664 マンション検討中さん

子育ては上町台地じゃないですか？
大教大付属、大手門、パドマ幼稚園などなど、、、

>>665 マンション検討中さん

上町台地には大手進学塾やその他お稽古教室もたくさんありますしね

パドマは園バス使えばいいですし、追小や城星や天付にも皆さん遠くからでも電車通学されています。

うーん、ここで子育て軸を出すのは不思議ですね。あまりに少数派で違和感しかないです。しかもここと比較して北摂推しや上町台地推しはちょっと。

せめて北浜、淀屋橋、本町、天満橋、南森町、福島、豊崎、本庄、新町、中之島であたりの話をしましせんか。

ここをスルーして備後町シティタワーにするか悩む。

>>669 マンション検討中さん
そうなんですよね。現状、船場は北に行くほど良い雰囲気。でも万博、IRの行方によっては本町付近は化ける期待もある。

心斎橋のローレルはみなさん検討対象外なんですか？

>>670 マンション検討中さん

万博とIRで、なんで本町が化けるわけ？

抽選になるみたいねここ

割安だもの

割安なんかな？
むしろ高値掴みが怖くて悩んでるくらいなんだけど。
どういう理由で割安なん？

コンシェルジュすらいないって知ってました？？

＞＞６６９様

確かに、備後町シティタワー気に成り注目して居ます。
メトロ中央線、堺筋線、御堂筋線が、利用可能です。

が、随分前から工事して居るのですが、未だに地下を掘ったりして
居る様子。どの様な物件が出来るのか？ニュースが聞こえて来ません。

マンションが出来るのは間違いない様ですが？
土地が随分広いので、マンションとオフイス？
マンションとホテル？

高額物件に成るのは、間違い無いと思いますが、気に成ります。

>>672 マンション検討中さん
夢洲アクセスの中央線と御堂筋線がクロスするから。
投資家はともかく、ちょっとした資産形成狙いでは、もし資産価値が下がっても、自分で済めば良いと割り切れる場所で検討してしまう。
そういう観点で私にとって船場エリアでは本町通が南限。資産性ではJR九州タワーとわかっていても、備後町スミフがこことの比較対象となる。

>>668 マンション検討中さん
いやあ、天満橋なら子育ても出来るという意味での上町台地なのではないでしょうか。天王寺の文教地区のイメージが強いですがあそこも間違いなく上町台地です。北浜でしょ、の話にファミリーなら天満橋の方だね、で終わっていい話では。

本町駅いいですよね。堺筋線北浜は京阪の影響で地下三階の深いホームになるのに対し、本町駅の御堂筋線、中央線ホームはそれほど深く無い地下二階なのも有難いです。駅徒歩X分以降の利便性というか。ちょっと狭い出入り口もあるけど。

>>676 マンション検討中さん
ここがですか？

ここはポーターはいますがコンシェルジュはいませんよ。
その割りに管理費は高いなー

そうなんです。説明会に行った時に初めて知りました。
ポーターや管理人、警備員がいるからいらないのでしょうかね？
民泊マンションにならなければ良いのですけど、、、

>>683 マンション検討中さん

管理費が安くなって、管理人がいるなら、コンシェルジュはいらないです。

まあ、ここは買わない方がいいよ。

価格もう出てるのですね

いやーかなり強気な価格ですなあ

これが標準というのはこのお値段で大変残念でした。付け替えますが。。

タンクがあるトイレ、しかも手洗いカウンターがない、キッチンはどこにでもある人工石と観音開きの収納、部屋の角とリビングにポールががっつりi入ってる、リクシルじゃない水洗、蛇口におまけでついてる浄水器。

あと、これだと自転車置き場や駐車場待機場所まで外から誰でも入れるんじゃないでしょうか？？

いよいよ販売が始まりますね。
最上階の187.65ｍ2なんと4.05億円！
坪単価712.2万円
北浜ミッドタワー最上階の北西角が坪単価約600万でしたので、かなりのアップですね。
仕様が良いのか販売時期の違いなのか？

北浜って不便で立地あまりよくないよね。梅田に一本で行けないし。
いざ売却するとなったら、そこが大問題かな。

>>689 マンション検討中さん
その問題は価格に織り込み済み。梅田直通ならもっと値段高い。

>>689 マンション検討中さん
淀屋橋使えばよろしいやん

北浜と淀屋橋が近いってこと知らない人多いよね。

近くはないけど。健康の為に～、歩くほうが～　みたいな強がりがｷﾞﾘｷﾞﾘ通用する距離。

朝の通勤時間帯は淀屋橋駅から北浜まで大勢の人が歩いてますね。北浜勤務の人の大群が移動してます。

>>688 匿名さん


恐ろしい坪単価です。

オプション込みで、大理石張りの自動ドアですよね？

エントランスは化粧パネル貼っただけの空間
商談スペースとかもあまりなく 共用部もコストカット
エレベーターは 朝から掃除のおじさんと管理人も巡回に使うので 通常運転するのは2だけ？
ブランド自転車電動自転車は 盗難にあう可能がある
トイレに手洗い場がない
周りの道路は狭くて交通量が多い フェラーリやランボルギーニはあの狭い道大丈夫なんですかね
価格は高いけど
投資用マンションなのでしょうか？
実需であれば、備後町を待つべきか悩みます

ここは駅前で淀屋橋にも余裕で歩けますマンションってことでいいんじゃないですか。中津も駅前で梅田まで歩けますマンションでしょう。

さて、御堂筋とグランサンクタスとアップルタワーより西にマンションできる余地あるんでしょうか。仮にできたら坪400越えは確実でしょうし。どこまでなら売れるのだろう。

そもそも曽根崎や茶屋町のような繁華街なら高くてもニーズありそうですが、巨大ターミナル駅でもないオフィス街の真ん中の分譲需要ってどれぐらいあるのだろうか。土地が売りに出る出ないじゃなくて。

東京なら麻布で坪1000でも売れるかも知れんが、虎ノ門に坪1000万の分譲マンション作ってもそんなにニーズないような。

今は共働き世代、オフィスやそこまでの通勤が近くて便利な立地に都心回帰したいDINKSは結構いるのではないでしょうか？
お互い高収入高学歴 キャリア夫婦 子無しで仲良く生活して行きたい人増えてると思います。
後は病院も近くにあって選びたい放題、ゆっくりアーバンライフを楽しみたいシニア層など

>>698 マンション検討中さん

都心回帰の理解として正しいと思いますが、ビ淀屋橋は都心のビジネス街なので、そのニーズのど真ん中というわけではないかと。

通勤は近くても、平日はサラリーマンばかり、週末は店はクローズ、病院やスーパーなどの生活利便施設は乏しい、服やアミューズメントなど遊ぶための施設はないですよ。

通勤5分で何もないところに住むなら、通勤10-15分の楽しく住めるところを選ぶのではないでしょうか。新町、南森町、福島、堀江、京町堀、中津、本庄、天満橋など。

淀屋橋駅前に高層ビルの計画がありますが、そこにマンションができたらいくらまでなら出しますか？

＞平日はサラリーマンばかり、
その通り

＞週末は店はクローズ、
ここ数年は開いてるところが増えた

＞病院やスーパーなどの生活利便施設は乏しい、
クリニックは多数あって選択肢に困らない
スーパーは3件（多いと感じるか少ないと感じるか人それぞれ）

＞服やアミューズメントなど遊ぶための施設はないですよ。
その通り、でもアミューズメントはいらないかな（笑）

>>699 マンション検討中さん
おっしゃる通りかも知れませんね。
淀屋橋北浜というのは、ある意味ニッチ市場と言えると思います。都心が良いけど繁華街に住むのはちょっと・・・という方向け。
新町や京町堀、天満橋を好む方とは本質的に似ていると思います。あとは職場との心地よい距離間の違いでしょうか？

>>700 匿名さん

確かにアミューズメントはいらない。

市内浮浪者天国の大阪ですが、この辺でそのような方を見かけたことがありません。
新町、南森町、福島、堀江、京町堀、中津、本庄、天満橋どこもですが
淀屋橋北浜の間より東西南北　私が知る限りですが
酔っ払いのｹﾞﾎﾞや立ちしょん　浮浪者を避けることは難しいと思います
比較的綺麗な場所ではないかと思っています

>>703 名無しさん

中央公会堂近くの阪神高速下でお見かけしますね。

>>701 マンション検討中さん

例えば、淀屋橋に近い方が仕事の都合が良いとして、淀屋橋駅前にタワマンできたら買いますか？それともさすがにうるさく、ビジネスすぎるので、やはり北浜までズレますか？

>>705 マンション検討中さん

淀屋橋勤務だと北浜はランチエリアだから、ズレた感はないと思う。

>>703 名無しさん

浮浪者はともかく、堺筋通り以外はむしろ雑然としてません？少なくともプラウドもミッドも周辺は古い雑居ビルという感じで化石感はあります。新しいのはホテルぐらいでは？道路に歩道の区分もなくビルの出入り口を縫って歩く感じで。

御堂筋に近くなるとむしろ美観をかんじますが。サンクタスあたりから。

>>706 匿名さん

では、淀屋橋駅近に住めるなら住みたいですか？あと、御堂筋の西側はどうですか？

>>707 マンションマニアさん

まあ、それは個人の感性の問題かな。
僕はビルに入る会社が大阪を支えてきたんだなと思うタイプです。

あと病院はタクシーでワンメータあれば
総合病院選び放題な上に、今後も中之島に市大も来る予定です。
関西電力、住友、日生、大阪中央、北野、中津、JCHO循環器であれば桜橋など
電車になんて乗らなくてもタクシーでどこでもいけます。

リッチなシニアには天国ではないでしょうか？
また、高齢の親をもつ方や
小さなお子さまがいる方も信頼できる病院は近いと便利かと

アミューズメントとはどのようなものを指しているか解りかねますが、大人のアミューズメントとしてお洒落なお店、落ち着けるバー、歴史的建造物、中之島での散歩もしかりたくさんありますし
病院同様タクシーで梅田にでれば大概のものは揃います。

今の時代ネットでなんでも当日届けてくれるのに、わざわざ近くのスーパーに出向いて買い込むなんてナンセンスでは？
安いスーパー探してウロウロする人なんて　ここに住もうとも思わないでしょうし

地価が高く維持されてる以上は投資目的のサラリーはわかりませんが賃貸や購入も安価ではなく、住む方がいい意味で限られて良いと思ってます

平日サラリーマンはしょうがないですね
オフィス街ですから
歩きタバコなどは取り締まられるようになってから、品のない人は減ったように思います。

あくまで私が感じた印象で申し訳ないのですが

>>710 名無しさん

ネットもスーパーも両方利用したい。ってことでしょう。

>>709 匿名さん

えっ？地盤沈下の象徴でしょ？

>>710 名無しさん

うーん、さすかにポジが過ぎる印象。それは北浜でなくても多数で満たされる話ですね。

北浜信者はそれなりにいるのかな。タワー３つで1000戸になったけど。

淀屋橋から三休橋あたりまでが一番綺麗にされていますよね

同感です

>>699 マンション検討中さん
小さな子供がいると学校の問題などもありそれが一気に上町台地になります。東梅田から夕陽丘まで12分だからその間で谷町4・6・夕陽丘あたり。
リッチなシニアなら船場でいいんでしょうが。

鶴橋と心斎橋の間ってそんなに住みよいのですか？
その辺の土地勘はあまりないのですが
私立はバスか車送迎で良いような

谷四六夕陽丘で調べたら
ドン・キホーテやスーパー玉出やラブ街がお隣みたいなこと書いてありました
わざわざ住まなくても、、と
北浜も一緒なので
大阪市内であればどこもすぐお隣は、、、という感じでしょうか

>>714 名無しさん

一気に垢抜けますね。
この垢抜け感が北浜までくるといいんですが。

ここ買うか悩んでます。
ザ北浜は置いとくとしてミッドタワーと比べるとやはり弱いのでしょうか？今後北浜界隈の物件供給がないのであれば部屋によっては資産価値がキープできるのではと思っているのですが甘いでしょうか。
周辺ではかなりホテルは建ってくるようですね。マンションとのシナジーはあるかわからないですが、人の流れができるのはいいことなのか？？
ミッド低層はまだ売れ残ってるようですし、ここの低層もかなり苦戦しそうですよね。
中上層階が買いなのか。。。。

>>710 名無しさん

なんというか、利便性を享受する都心マンションなのに、ネットなら店はいならないとか、タクシーで買い物いけばいいとかか、不便を我慢する感じがしますが。芦屋の山のように。

スーパーが多いのは余裕がなくて安いものを探し回るためではなく、良いものがスーパーによって違うから使い分ける余裕があるからですよ。

この辺は成城石井やイカリがないですけ。ライフやフレスコははっきりいってマズいので、食の意識が低い人向けです。肉魚は耐えられません。

あと、アクティブシニアが大学病院目当てで都心に住むニーズあるんですか？選び放題って、大学病院の位置付け理解してますか？

失礼ですが、夕陽ヶ丘を知らない時点で、ちょっと世間知らずなんでしょう。市内をググって知るなんて。地元のボンボンさんですかね。

>>718 名無しさん

中上階から順に4割埋まりそうたと聞きました。そこを買っておけばいいのでは。

>>717 マンション検討中さん
市の舗道の設置計画で１期だったのが堺筋本町
昭和60年頃の話
現在6期で施工されたのが御堂筋周辺と開発計画か何かに書いてありました

私の予測では、万博やIR が予定されているのでそっち優先になってしまうような
いつになることやら、、、
ただ市庁のお膝元なので　他に比べると早いと思いたいです

>>719 マンション検討中さん

成城石井、イカリそんないいもんですか？
国内海外関わらずネットで良いものを産地直送してもらった方が選ぶ幅が、、、
買いにいく手間もかからず良いものだと思っていたので
成城石井もネットで買えますよ
すいません　主観で話過ぎました

誰でも何かあったときには近くに大きな病院があるのは安心かと
田舎の病院のようにたらい回しになったりはしないです
通ったことぐらいしかないので学校の周辺のことまではわかりませんが
きっと上町台地は浮浪者や酔っぱらいなどがいないとてもよい土地なのでしょう

>>710 名無しさん

中之島に市大の何学部が来るんですか？

大学病院らしいですよ

噂ですけど

>>725 マンション検討中さん

ありがとうございます。
中之島の西側の余ったところらへんに来るんですかねー。
天王寺の一等地は別のことに使えそうですもんね！
昔阪大も中之島にありましたよね！

>>718 名無しさん
ミッドは低層会も最後まで抽選でしたよ。苦戦してるのは40m2台の投資部屋です。

>>727 マンション検討中さん
それもこことの比較、またデザインのかっこよさが担保されたおかげで早々に売れるでしょうね。

>>728 ミッド民

投資部屋でデザインで売れるかいなw
後から何物件に売れ抜かれとるねんな。
単に、儲からへんから残ってるやで〜

>>709 匿名さん

ビルに入る会社が大阪を支えてきた

モノは言いようとは正にこの事。
そういう事はやめてもらいたい。
北浜の歴史やブランドは間違いなく誇れると思う。
でもこのエリアの雰囲気は何の知識も先入観も持たない人から見たら決して手放しで褒められる程美しいものではなく、雑然とした負のイメージを抱く要素は多分にあると思うけど？
当然洗練された雰囲気も一部にはあるけど。
あなたの様なレスをする人間がいると荒れる原因になるからやめてほしい。
何でもかんでも突っぱねないで認める部分は認めていかないと、OMPや中之島タワーみたいな格好の荒らし対象になってしまう。
知ってる人は知っている。
それで良いんじゃないの？

そう。ビジネス街としては没落してるからマンションとホテルがたつわけでね。ビルも零細事務所系が多く建て替えもされてなく古いしね。歩道すらなく本町の帝人も備後町の瀧定も同じことだよ。もちろん生まれ変わるポテンシャルはあるから、零細企業は大きなビルに集約させて、洗練された部分だけ残しつつ、跡地に生活に近い商業施設やマンション作って欲しいよね。ま、駅前区分は鉄板だから、１つ買えばいいじゃない。ミッドタワーの後の一期で140販売ってのは売れ行き好調なんじゃない？半分でしょ。

>>729 マンション検討中さん
後から売り抜かれたところを教えてください

>>730 マンション検討中さん

やめてもらいたいって、自分と異なる意見は排除ってか。

>>730 マンション検討中さん

自分が一番突っぱねてますよ。

>>732 ミッド民

なんでミッド買ってんのにここくるんやw

市内中心部の2016年販売は30物件ぐらいあるけど、売れ残ってるのはミッドとシティテラス京橋とリバーガーデン福島だけやったわ。

住友は短期で売り出さなしい、リバーは850もあるしミッドとは比べられんやろ。悲しいな。

後発のグラメ新梅田、ファイン豊崎もとっくの昔に完売してるし、クレヴィア本町、ローレル福島と心斎橋にもそろそろ抜かれてしまうで〜。

ミッド買えて自信満々なのは結構やけど、まあまあ苦労してる物件ってことちゃう？そもそも駅直結のピカピカ立地やろ。

物件が悪いというより、世間は君が思うほど北浜に思い入れはないいうこっちゃな。抽選と売れ残りが激しい時点で値付けも悪いうことや。

まあ、そう考えると、抽選の人気部屋買えたんならお買い得いうことやんか。わざわざプラウド腐さずとも自信持ったらええんやでw

>>734 匿名さん

北浜は好き好きあるいうことやね。まあ大好きな人がそれなりにおるならええやんか。ザキタハマも梅田や堂島並みにええお値段で売れとるやん。ええこっちゃ。

>>735 マンション検討中さん
なんだ、タワマンの話に限定してるわけじゃないのか。
ファインはちなみに後発じゃない、嘘はいけないね。
グラメ新梅田くらいだね。

>>737 ミッド民

ミッドとファインは一ヶ月違うだけかな。戸数も単価も近く駅直結も同じなのに、完全敗北してるよね。

その年のタワーは短期完売物件ばかりだよ。ブランズ本町、プレサンス堺筋本町、ブランズウェリス長堀橋、ジオ天六、プレミスト新町。すでにどれも値上がりして利益出てる。ご馳走様です。

そんな中、キャピタルもインカムもろくに期待できない売れ残り低層部屋に、竣工後のデザインみて興奮して買っちゃう投資家はいないよ。

皆さんからご指摘の通り、君の部屋は悪くない。ミッドそのものも悪くない。三井の値付けが悪かっただけ。ただ、恥ずかしいのは売れ残り部屋ではなく、野村のスレに来る君なんだよ。

まさか、値付けしたミッドの販売責任者だったりして。

いちいちミッド民て入力するこだわりに感服します。

>>738 マンション検討中さん
さらっと嘘を混ぜるのは良くないことだよ。

このマンション、西南東ほうこうは、２０階越えれば開けてるなあ、できれば２５階以上だな。
近隣マンションより。

>>738 マンション検討中さん
キャピタルゲインもインカムゲインも、ここまで上がると厳しそう。北浜タワーやヴィークタワーはウハウハアハアハ、パークタワーもウハウハって感じだっただろうけど。
ここは、IRと万博が決まって、ウハくらい。
両方逃したら現状維持くらいでは？

>>743
今買うなら仕方ないよね。
でも、ここより高い築古買うより、安い新築がいいかな。

ここが完成するころには、パークタワーは8年目、ザキタハマは築14年目。
乗り換え組み結構いるんじゃない?

とはいえ、タワーは入れ替わり激しいから、そこに住んでる人で将来も北浜に住む前提で買っておく人はこの辺りで商売やってる人ぐらいしかいないかもだけど。

そういう人はミッドにすでに移ってるのかな。

>>716: 名無しさん

＞鶴橋と心斎橋の間ってそんなに住みよいのですか？

　鶴橋と心斎橋の間の谷９を外して谷４・６・夕陽丘と書いたのにわざわざピンポイントでそこに来ますか？ラブホ街などがあるからそこを突っ込みたかったんですかね？仰るとおり「大阪市内であればどこもすぐお隣は」という話で言うと船場も当てはまりますので、そこは置いておき、住みよいのですか？と聞かれると、この一帯が住みよいとされているのは間違いないです。

　私立はバスか車送迎で良いとのご指摘がありますが、単に学校が集中しているというだけの話ではないんです。谷４～夕陽丘のラインは上町台地のなかでも難波宮（その後石山本願寺→大阪城）と四天王寺との線上の街道で、大阪城有事の際の下級武士宿舎としての役目もあったから寺院が集中させられ、武家屋敷町の上町の南側に寺町が形成されているんです。船場が選ばれなかったのは泥湿地帯だった東西方向に守りを固める必要よりも、上町台地のしっかりした地盤のなだらかな坂道に沿って敵の侵入を許しやすい南側の守りを固める必要があったためです。だから真田丸も南側に作られたし、寺町もそっち方向に作られたんだと思います。
　つまり古くから街道として栄えていた。また高台で景色が良い、地盤もいい。お寺が多いから静かで管理された緑も多い。業務中心地区の船場も隣にある。市電も昔から通っていた。だから住宅が増えていく、公園も増えていく、学校も集中する。文化施設も作られる。こうしてこの一帯が文化教育地区になっていったんです。
　今では図書館などの文化施設は分散していますが、公園の数と大きさは都心部では随一です。真田山公園のようにプール、野球場、アイススケート場、テニスコートがワンセットで揃っている場所は都心では他にありません。学習塾や習い事が集中しているエリアもあります。住居選択というのは人の生から死までの一生のライフイベントを考慮して決断されるものなので、子供を生み育てていくことにスポットを当てると、学校が多いだけでなく、習い事や手ごろな公園やプールなどのレクレーション施設に近い場所に住みたいという感覚が多数派かと思います。そのすべてで送迎をするわけにはいきませんよね？大きくなるにつれ子供は勝手に近所に遊びにいくものですし。
そういう場所にはスーパーも多いし、大病院についても大手前・国立病院・がんセンター・赤十字病院などがあるので、北浜周辺だけにあるわけではないんですよ。

①淀屋橋、北浜を含む船場を選びたい群
②新町、南森町、福島、堀江、京町堀、中津、本庄、天満橋を選びたい群
③上町台地を選びたい群

　がそれぞれいると思うので、異なる評価尺度のエリアをひとつの物差しでネガポジしたくて書いているわけではありませんが、正直この３つのエリアは通勤時間にしても10分と差がつかないエリアなので、船場にしてももうちょっと周縁部の特色を取り込まないと、ニッチすぎるままではニッチな需要の源泉に変調をきたしただけでその地位が揺らぎかねません。具体的には結構な不景気になる、オフィス需要の重心がズレていく、地震でお洒落な街並みを形成する文化施設が破壊されるなど。

　船場はその強みがそのまま住むとした場合の弱みになっていると思います。蔵屋敷を呼び込んだ水運の利が水害や津波リスクも呼び込んでますし、公園が少ないというのは、大阪市は上町台地のほかは淀川と大和川の土砂が堆積して出来たデルタ地帯と江戸時代に開発された新田という土地柄で、緑がなかなか根付かなかったこともありますが、早くから都市化が始まり近代になって公園の入る余地が無かったこともあります。中央大通とメトロ中央線を通す時の立ち退きも難航し、船場だから商売が出来るのであって弁天町なんかに移転すると商売が立ち行かなくなる、と船場のエリアにだけ船場センタービルを作ってその場所にいた商人を収容したりと、商用地としての利用価値が高すぎたんですね。今となってはそのセンタービルも空きテナントが目立つようになってきているので、いっそここが保育園や子供用のレクレーション施設にならないかなと思ったりしています。
　ただし公園は少なくとも、高層ビル化した土地の公開空地に相当緑が植えられていますので、意外と緑は感じられます。>>731 さんが指摘されているように、これから生まれ変わるポテンシャルがあるエリアなので小さなビルが集約されてもっと高層化すれば公開空地を作らないといけないので自然と緑も増えます。うまくそうした緑を取り込んだ形で回遊できる商業施設も出来ないだろうかとも思っています。

>>745 匿名さん
長い

>>738 マンション検討中さん
短期完売物件、スーモとかの中古価格は高いけど、あれで成約してるんでしょうか？
クラッシー淀屋橋ですら、プラス100万ほどまで値下げして、苦戦してる印象です。プラス100万では初期経費引いたらマイナスでしょう。

>>747
短期完売と中古価格はそこまで関係ないと思います。
ザ北浜、グランフロントとも全くもって短期即完売では
ないけどかなりの値上がりになっています。そこまで
気にする必要はありません。

>>745

すばらしいですね。
グランドメゾン上町台など市内屈指のご見識ですので引き続きよろしくお願いします。

本物件は北浜の今後も含めてどうなっていくと思われますか?
てっぺんを除く中高階いで290-360ぐらいでバラつきが大きいようで、部屋しだいかなと思っていますが。

80平米代の3LDKがミッドタワー等に比べて高いですね。

既にお断りしたのに、営業さんから電話がありました。
売れ行きは、よくないのでしょうか。
大阪では、ウメキタ以外は、価格は天井になって反転しつつある気がしますが、どうお感じですか。

>>745 匿名さん

素晴らしい解説ありがとうございます。

半分近く売りに出てるので売れてないことはないような気がします。

新築で下落に反転してるとはところありますか？

住友の東梅田、積水の上町台、近鉄の福島、伊藤忠の本町がギリギリ平均坪300未満ですが、もう売り出して時間がたってるので割高な部屋しか残ってないでしょう。

今後の市内のタワーで坪300きるところは知ってる限りないですが、ありましたか？むしろ坪350前後が普通という感じかと。

梅北のパークナードや南森町のジオタワーもむしろ駅から遠いのに坪320-330との情報です。

>>753 マンション住み替えさん
でも、築浅で立地が良く竣工前完売になったクラッシー淀屋橋の中古は坪280-290でも売れてないね。

>>755 マンションマニアさん

クラッシィから話を逸らすのは見苦しいよ。

中古の価格を見てると築浅でも明らかにピークアウトしてるよね。

>>756 匿名さん

10あっての市場なのに1の話で推すからだよ。しかもソースがスーモとか言うから。笑笑

都合が悪いのは例外ってか。

偏差値70の学校にいる、偏差値30一人は統計的に異常値として切り落とすからな。君のことだよ。

はは。もうめちゃくちゃ。

>>758 マンション検討中さん
たしかに、スーモ価格より通常成約価格は下がるから、実際はもっと価値が無いということですね！

築10年くらいのマンションが上がってるのはわかる。

ただ、今の価格がさらに上がるのかについては、築3年までくらいの物件で論ずるべきかと。
また、価格についても今の成約価格で論ずるべきかと。

となると、この物件のベンチマークになる物件はクラッシーくらい。クラッシーは2部屋角部屋で中層階が出てるが、ほぼ値段は上がってないし、成約価格は坪280くらいになる。

マンションを買うのをやめとけと言ってるわけではなく、値段が上がると思って買うのはおかしいと思う。普通下がる。

ローン組で、賃貸よりマシになるかは初期経費や売却手数料を鑑みると、10年以上は最低住まないといけない。10年以上住むなら買ってもいいと思う。

短期住んで賃貸は高所得者においては所得税で半分以上持ってかれる損。さらに賃貸にした途端住宅ローンは使えない。利子もかなり上がる。
残金7000万で1パーセント上がったら月5万以上支払いが増える。

>>763 マンション掲示板さん

比較すべきはザキタハマやwww
実際@300-370で売れとるがな。

なんであえて立地より築年数で見てるねんな。
下の昨日今日ググったレベルの薀蓄もそやろ？

今儲かってる必死のパッチの一物件を大事に持っとき。
現金も与信も残りないやろからここもうやめとき。


来年でてくるミッドの価格が楽しみやわあ。
むしろ高層階は超絶高値チャレンジでも売れてまうからなあ。

>>758 マンション検討中さん

スーモしか知らんのや。
レインズみせてくれる知己の仲介もおらんのや。
にわかバブル言うたらそんなもんや。

せやからまだまだハメれるで。

ザキタハマが心のよりどころの人ってまだいてるんやね。

>>765 eマンションさん
10年前に坪250万未満で販売開始になった物件の値段が上がってるから、今売り出し中の物件も上がると言われてもねぇ笑。

ちなみに世界的なドルベースで見たら、不動産価格は2009年から横ばい〜下がってます。

>>768 マンション検討中さん

うん？皆さんが指摘してるのは、ここはクラッシィではなくキタハマがベンチマークにすべきという話だよね。ここに突っ込んでくるとはユニークさんだ。

おまけに、この新築の方が築古のキタハマよりやや安いのだから、上がることはなくても売り出しと同じぐらいでいけたら嬉しいよね、という話でしょう。

もちろんキタハマが暴落すればここも落ちる。それが何かなのだろう。新築時の値段なんてなんの関係もない。日本の不動産買うのに世界基準しかもドルベースの話もよくわからない。現物区分ドル決済できるなら私もやりたいが。

そもそも誰もここが投資物件で爆上げとは思ってないよ。利回りも五パーセントきるよ。どこから出てきた話かな。

ログを見ると新築が下落に転じてるなどと書いてフルボッコにされたとこらから、クラッシィがとうのこうの一人で盛り上がってるみたいだけど、どうしたどうした。

さあ、しばらくググってごらん。ここはみんな優しいから、ありもしない投資経験を疑似獲得できそうだね。待ってるよ。

>>765 eマンションさん

もう少し学ばせましょう。
我々も少し楽しめそうです。

妄想のおじさんまた登場

ここいくらなんですか？

>>771 通りがかりさん


クラッシーをたまたまスーモでみたんやろなあ

そろそろサンマインとプレサンスのスーモ掲載から北浜暴落説でてくるでw

なんて品のない、柄の悪い人が沸いてくるスレなんでしょう。
しかも、間違った使い方の大阪弁もどきの人も、ワラワラと。
少しでも、ここの価値を下げたくない人達なんでしょうね。
ということは、そんな人達が、売ろうとしているのかしら、と思うと、もう何だかね。

とにかく注目度は高いということですね

まぁここは
ミッドタワーに立地の面で劣る
エレベーターが2台しかない
コンシェルジュがいない
のに価格はミッドタワーと同じ

ですから稀有な方が買うのでしょう。

営業の電話がうざすぎる

>>775 マンション検討中さん

ちゃうちゃう、単におまえのドヤがネタにされとるだけやw 零細仲介営業脳も度がすぎるわあ。

クラッシーが市場基準(キリッ)→間違い
マンションは値下がる(キリッ)→当たり前

最高かよw

築古コンプのキタハマさん、ファインに完敗売れ残りミッドさん、暴落説の脳内投資家さんが入り乱れる感じやな。

切れ味鋭いドヤを頼むわあ。

>>779 eマンションさん
こういう書き込みはマンションの印象悪くなるな。営業？

>>764 マンション検討中さん
マンションわらしべ長者は居住用住居特例を使った方が有利では ?
投資用みたいに五年縛りもありませんし。

»ミッドと価格が同じ
といってもかなりばらつきがあるし部屋しだいだよね。
中高層階でも北や西側は@300くらいであるからこの辺だとミッドより安いでしょう。後発のタワマンのこと考えてもお買い得になるのでは？？
つまり部屋次第なので一括りで論じるのは安易じゃないでしょうか

ミッドは北向き中高層が中之島ビューで高値にできたけど、普通なら高値で売れる南、東、南東がカスであまり高値にできず、不人気な西や低層がやたら割高になってる。だからなかなか完敗しないんだよねー。

後発で当然だけどここはそれをみてうまくつけてるよ。ミッドの北向き買えなかった人は、ここの南や東を買ってる人それなりにいるんじゃない？ あと、ミッドの西とここの西、ミッドの南とここの北を比べるとここがお得だよね。

>>782 マンション検討中さん
お買い得って本当に値段しか見てないんですね。だから大阪は舐められるんだよなー。躯体としてのレベル、立地を考えた時にここをミッドよりお買い得だと思えるのがすごいね。安ければいいってもんじゃないよ。

80平米以上はミッドタワーより明らかに高いです。

立地はミッドが直結でここより勝ってるとは思うけど、とはいってもこちらも徒歩一分で駅目前でそこまで差はないかと。
そもそもミッドとここは歩いてすぐの距離やし立地もそんな変わらんと思いますが、まあどう感じるかはその人次第ですが

野村が野村の維新をかけて作ったマンションはこんなものでしょうか
もっと良いものをもっと高く売ればいいのに

京都銀行の地下道出口から地下道の神戸屋パンまで殺風景だから結構距離感じる。
堺筋線を常時使うならプラウドでもミッドでもどっちでもええけど、淀屋橋使うならミッドに利がある。

まあ最後はエレベーターの話になるからもうやめるけど。

そうなんですよね。
立地や仕様で何やかんや言っても、結局はエレベーターで撃沈なんですよね。

公開されている間取り、82.56㎡の３LDKだけど、どの部屋も四角じゃないね。

公開しているのだから、売り筋の良い部屋のはずだけど、みごとにどこも凸凹。

利用しずらいと観るか、おしゃれと前向きにとらえる（笑）かは、人それぞれだろうけど。

>>785 マンション掲示板さん

野村が正しければ、80平米以上を買う人からは、もっとぶんどれると考えたということになるね。

すぐに売れた場合、ミッドの80平米以上を買った人はお買い得だったことになる。

売れなければ、ただの高値チャレンジ失敗というだけのこと。

>>786 マンション検討中さん

個人的にはその差はないものに等しいと思うね。

仮にミッドが徒歩2分ならもっと安くしないと買わなかったのかというと、そんなことはないはずだしね。

>>787 マンション検討中さん

これが北浜市場の限界なんでしょう。

>>790 マンション検討中さん

間取りは明らかに劣るね。ただ、アウトポールにすると値段は同じで部屋が狭くなる。そのバランスを見た時に、北浜客にはこれでいいと判断したんだろう。実際は知らんけど。

立地のよさとは単純に駅から何分というのではありません。ミッドタワーの立地が評価されているのは、淀屋橋地下直通6分+北側の眺望もあると思います。

エレベーターって、低層と高層1基ずつですか？

>>791 マンション検討中さん

あえてエレベーターには触れなかったのかな。

>>797 検討板ユーザーさん

低層高層まぜこぜの2基です。

>>796 マンション検討中さん

雨の日は地下直結は羨ましいと実感するわ。

どんだけ雨嫌いやねん
1分ぐらい地下まで歩けよ

>>799 匿名さん
高層階購入者をバカにしてるとしか思えない。上る時も下りる時も低層階に止められてしまう。

価格表を見ると確かに安い部屋がある。
どれも視界は抜けるはず。

16階 北西 70平米 坪287万
16階 南 73平米 坪300万
30階 西 71平米 坪298万

>>801 マンション検討中さん

傘ささなくていいやん。

>>791 マンション検討中さん
、、、すごい理論やね。
新築マンションの値段は市場のニーズで決まるわけではないのは常識。土地の仕入れと建築費と、、色々な要素が加わるわけで。妥当性がおそらく高いとかほざいてるけど、これほどちょろい買い手がおったとはな。勝手に妥当だと思ってくれるなんて売り手側からしたら有難いやろな。

市場のニーズがわかるのはあくまで中古の成約価格のみ。基本。新築の値段比べてドヤするなんて誰でもできるって笑

>>803 口コミ知りたいさん
それは安いですか？
ミッドタワーは
17階 北中部屋 80平米 坪290万
28階 南東角部屋 94平米 坪295万

>>806 マンション掲示板さん

価格表アップしてくださいな。

コンジェルジュいないのはどういう理由なんですか？そんなタワマンあるんですかね。

>>808 マンション検討中さん
コンシェルジュ置く費用が年300万くらいとして、300戸くらいあるなら、単純に共益費は1万円安いのかな？

共益費と修繕積立で70平米だと確か三万くらいだったので安くはない、むしろ高いくらい。
コンシェルジュないけどポーターいるからその辺にコストかかってんのかな？個人的にはポーターいらんからコンシェルジュ置いてほしい。

ポーターに運んでもらうの有料？
宅急便発送、タクシー手配とかコンシェルジュにやってもらってたから月800円ならコンシェルジュは欲しいな。ポーターだけがいるマンションなんて聞いたことないぞ。

ポーターといっても、基本は駐車場にいて、入出庫を捌いているのではないでしょうか。
510あたりのレスにありましたが、これも1基で他と比べて少ないタワー型駐車場なので、捌く人がいないと渋滞になるからおかざるをえなかったのではないでしょうか。
コンシェルジュいないことを尋ねたら、管理費がその分やすくなるし、あまり必要ないことが多いからと言われました。
タワマンを何千万円も出して購入する意味も、喜びも、感じられないと思いました。

コンシェルジュいない、エレベーター2基しかない、
こんなタワマン見たことがないわ

まぁ管理費高くなるならコンシェルジュはそこみでいらんとは思うけど、管理費はすでに高いからなぁ
どこにコストかかってんのやろね？

エレベーターも駐車場も毎日渋滞してもイライラしない余裕のある人向けの物件ですね笑

都心タワマンは購入者層が多彩だから、行動時間もまちまち。エレベーター渋滞は起きにくいって言われますが、実際はどうでしょうね。
70戸に1基くらいあれば理想的ですが。

>>816 マンション検討中さん

現実は理想の倍の140戸に1基です。

43階あるんだよ。
ビジネス街が売りなのに朝のお出かけが重ならないはずないさ。
謎の高い管理費は管理会社の儲けとしか考えられないよ。

>>818 通りがかりささん
確かに、エレベーター数が同規模の半分しかなくて、駐車場も1基しかない、コンシェルジュもいないのに、なぜ管理費が高いのでしょう？

見てきた

想定してたより１０００万ほど高かった（３LDKで）
売り出し価格が北浜バブル真っただ中で最高値ぽいのと

駐車場料金に至っては４万前後で近くで月極を借りたほうが安いやん
維持管理費はこの辺りのタワマンの平均がどのくらいかよくわからないけど、３万とかなら普通？なのかな？
周りのタワマンより維持管理費の経年的な上昇は少ないですと言われても　結局は１．５～２倍ぐらいになるみたいだし駐車場も加味したら結構維持負担大きそう

庶民には無理ｗ

駐車場代38000円からって大阪のタワーマンションで一番高いですよね？ポーターサービス込みで高いのですか？

>>821 マンション掲示板さん
違う違う。人件費とか関係ないって。駐車場が一基しかなく、あぶれる人が多いから周りの月極より高く設定してるわけ。あぶれた人から文句が来ないような値段設定にあえてしてるってこと。

まぁエレベーターは一応3基連動みたいだし、待ち時間は多少あるかもしれませんがまぁ待てば来ないことはない。

駐車場が大問題なのでは

1台しか出し入れ出来ない＝待ち時間は人数分＋1台がトラブったら全住民が車を出せない問題

こっちの方が大きいと思いました。

かといってどうせ修繕積立金と管理費にちゃっかり駐車場の収入も組み込んでいるんだろうし、後で問題にならなければ良いですけどね

拝見してると、北浜エリアで絶対に買ってはいけない24時シリーズ物件と言う認識でよろしいですか⁉︎

半分の140戸が、第1次で販売に出されました。
明日7日が〆切りです。
さあ、どれだけ契約されるのでしょうか。

概ね埋まってて角部屋は抽選が多数のようですね。　
なんだかんだ言われてますが売れるようですね。

どの間取りが人気ですか？

>>826 マンション検討中さん

立地だけでもそこそこ売れると思う。ミッドが完売したから尚更。