【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

そういうことか。地権者(理事？)１人でやってたのか。
議論にならないわけだ。

神輿が置かれる事に関しては、購入検討の時から三菱の担当者から聞いており、置かれる事には何も意義はありません。
神輿が置かれる事に批判を持たれてる方々は、三菱側から事前に説明をされなかったという事ですか？それとも、賃貸住人ですか？
ともあれ、置かれる事に関しては、事前に決まっていたので、受け入れざるしかないのではないでしょうか。

住人の発言を批判、誹謗、中傷していたのは１人だったか。
しかも理事なら保身を図って批判してるなら連投も話が通る。管理の発言には特に連投批判があったからね。
奈良判定ならぬ地権者判定。今は老害が居座るのは流行らない。
マンションの価値はこの地権者の発言により実際低下している。

運営さんは有益情報を削除せず、地権者の中傷発言をしっかり削除を。

地権者はマンションの価値を下げるのが目的ですね。非常に迷惑なんでもう書くのはやめてください。

>>5163 住民板ユーザーさん2さん

重説に神輿の件は
記載ありましたか？
なければお願いベースでしょう。

シャッターの件もうやむやじゃないか。
公表しろや。

横入りすみません、私は購入者なのですが神輿が置かれる話は三菱の担当者から聞いてなかったです。。
立派なお神輿で素敵だと思いますし、お祭りの時期に設置されるのは良いのですが、この先ずっとロビーにあるのは少し違和感があります。
季節ごとにクリスマスツリーや門松など季節感のあるものが良いなと個人的に思っております。

なんか一人で荒らしてる人がいるね。
粘着男かな？

俺も購入の時にお神輿のことは聞きましたよ。
なんでいまさら吠えてる人がいるんでしょ？

神輿の所有権は
誰が持っている？
おそらく管理組合ではなく地権者だろう。
であれば所有者がロビースペースを倉庫として、間借りして置いているだけの話。
通常なら、組合へ賃借料を払うべきだろう。
地権者ら所有者が所有権を放棄し、
熊野神社へ奉納すれば熊野神社に保管してもらえると思う。
または立派な町会会館があるのだから
、そこに保管するのが普通だと思う。
ロビーに置きたいのは地権者のワガママ。

季節にあったデコレーションを置きたいっていう意見に賛成。

管理組合が神輿の為にロビーを
無償貸与しないと決めれば
デベロッパーの三菱地所が関与する
ことではありません。

>>5170 住民板ユーザーさん1さん

あまり推測で物事を決めつけるのはよくない。
あなたは自分の気持ちをぶつけているだけ。

神輿は欅橋睦のもの。つまり熊野神社のもの。
熊野神社には置き場所がない。
睦と淀橋町会は別のもの。
欅橋睦はタワー60と20軒〜30軒程度。欅橋睦に属する氏子の95%くらいはタワー60の住民。

こんくらいわかってから書いて欲しいね。
てか、田舎者みたいだから、「睦」の意味がわからないかな？

>>5171 住民板ユーザーさん1さん

管理組合が神輿の為にロビーを無償貸与すると決めたんだよ。
それなのに変わったこと言ってません？

総会決議とってないから勝手に置いてるだけ。
正式決定ではない。

神輿は管理組合の所有財産でないのだから、
地権者に許可する権利はない。

お祭り終わったら、自分の部屋で保管すれば解決じゃん。またはレンタル倉庫借りなさいよ。

>>5174 住民板ユーザーさん1さん

去年の8月に総会決議とってるよ。
あと、地元睦会に第三者の使用として、規約に書かれている。

もっと調べて書きなよ。
ほんとあんたは当マンションの価値を下げてる。

>>5174 住民板ユーザーさん1さん

てか、あんた理事に立候補しなかったの？
口だけだね。

勝手に自分の理屈で荒らしてる人がいるけど
困ったものだね
そんなにマンション運営に口を出したいなら
理事になればいいのにそれすらしない

区分所有者ではないんだろう
だったらわざわざここに住まなきゃいいのに

>>5175 住民板ユーザーさん1さん

だからあ、所有者は欅橋睦って書いてあるだろ。
神輿にも「新宿欅橋」って書いてあるよ。
ほんとしつこくて、粘着男そのものだな。

>>5180 住民板ユーザーさん1さん

その人、町会と睦の違いもわからないんだから
無視するのが一番だよ
相手にするからつけあがる

たまにここ覗いて有益な情報ないかな、と見たり、気になった事は時折書かせて頂いてる者です。
私はお祭り好きだし、かつぐ機会あればそうさせて頂きたいですが、神輿賛成派・反対派含め、ここ数週間の神輿コメント、正直ウンザリです。どっちでもいいです。子どもの喧嘩です。いつになく長きに渡り言い合いになってて、前の様に役立つ情報が見たいこの頃です。。

>>5182 マンション住民さん

役立つ情報は地権者から。
それに反対する粘着者。
その構図です。
粘着者から役立つ情報が出てきたことがない。

>>5183 住民板ユーザーさん1さん

一通り読みましたが粘着者は地権者ですよね。
それに役立つ情報もありません。ただ荒らしているだけですよね。

役立つ情報は建物内の掲示で十分です。ちゃんと掲示で周知してください。
こちらの地権者の発言で他の地権者方達の印象は最低ですが、外の人から見ればマンションの印象が最低なのではないでしょうか。住人として残念です。

お神輿はお祭りが済んだら熊野神社の神輿庫に納めるのでしょう？
契約の時、祭りの備品とか用具を置くとあった記憶はあるが、それはこのお神輿のことだったの？
でも、お神輿はそういったものではないよね

そもそも誰が所有者で、どういう経緯でここにあるのか、今後どうするのか、正式なインフォメーションがない
あったのは睦から、五千円以上の寄付のお願いと封筒だけだ
管理組合には、積極的な情報公開をお願いしたい

重要事項説明では、建物の敷地にお祭りの期間設置するです。
ロビーに置くことは掲載されていません。
購入時にロビーに置く説明は受けていないはずです。
勘違いしてませんか！

>>5186 住民板ユーザーさん1さん

ロビーに置くことは、昨年8月の総会で決定

>>5184 住民板ユーザーさん6さん

神輿の情報はすべて地権者から。
有益です。

>>5184 住民板ユーザーさん6さん

あなたは名前変えても、参考になるが自演で4にするからいつもの粘着者とすぐわかる。

>>5185 住民板ユーザーさん

参考になるを自演しない方がいいよ。
しかも直前の投稿と名前を変えてる。
荒らしなの？


神輿は熊野神社にスペースができるまで置くって、何度も有益な情報が書かれているのに読めないの？
掲示にも書かれてるのに読めないの？
やっぱ在日なのかなあ？

>>5185 住民板ユーザーさん

誰が所有者か？神輿に書いてあるけど読めないの？
漢字が読めないようだから、日本人、中国人ではないね。

>>5185 住民板ユーザーさん

【そもそも誰が所有者で、どういう経緯でここにあるのか、今後どうするのか、正式なインフォメーションがない 】

掲示板を読みなさい
先週から正式にインフォメーションされておる

あんたの文句は聞き飽きた
自分の勘違いだったら流すのではなく謝罪くらいしたらどうだ

>>5185 住民板ユーザーさん

あんた5184でこう言ってる
名前を変えてはいるがミエミエ

>役立つ情報は建物内の掲示で十分です。

それなのに掲示を読まずに文句ばっかり言っている
くだらん投稿だ
バカらしい

管理会社が作成した掲示には熊野神社の神輿蔵にスペースが出来るまで。
となっている。
いつまでもロビーに私物を
おかせるわけにはいけない。
簡単にこうした事を
承認してしまう理事会メンバーは地権者のいいなりで情けない。

先般の設立総会でも理事は
進行台本読んでるだけで、
質疑応答に一言も答えられなかった。
だらしなさすぎる。

>>5191 住民板ユーザーさん1さん
あなた理事ですよね。
役立つ情報どころか、住民全員を
敵に回しています。
そんな事では良いコミュニティが造れませんよ。

リーダーシップをとるなら、
管理会計を良く働かせて、もっと住民から信頼されるようになってください。
いつまでも地権者特権があると勘違いし、住民と敵対していてはダメです。
皆さんの意見を聞いて、良い方向に調整するのがリーダーの役目ですよ。
今のままでは到底空回りです。

>>5196 住民板ユーザーさん1さん

側から見た意見だが

敵に回してるのはあなただけ
自分の主張が全住民の総意？
誇大妄想狂？

どなたかが何度も言っていますが
そこまで管理組合に不満でなぜ理事に立候補しないの？
その理由をここで書いてみなよ

>>5197 住民板ユーザーさん1さん

タワー60は円滑に回っているが
なぜ空回り？
あなたは快適に暮らせていないの？
俺は快適だが
結局のところ管理組合が円滑に回ってるから快適なんだけど

>>5196 住民板ユーザーさん1さん
住宅部会の理事は地権者は3人だけ
他の15人は購入者なんだけど？
あなたはなにか勘違いしていませんか？
3人の意見で管理組合は動かせない
15人の購入者理事たちの総意で管理組合は動いている

くだらない言い合い、もうやめませんか。書き込んでる人が誰かを勝手に推測して、きっと理事だろ、いや地権者だ、いつもの粘着くんだ、とかトレース出来ない以上すべて憶測ですよね。見えない敵と戦って、バーチャルの人に向かって勝手に怒って、一人相撲に見える。ばかばかしい。

粘着君の粘着相手の歴史

金物屋
地権者
理事
防災センター
理事会 ←いまここ


いつの間にか粘着相手を変えてるんだよね

>>5194 住民板ユーザーさん1さん

情けないならあんたがなりなよ

情報公開をしっかりやっていたら、こんな事にはならないです。
お神輿のことは開示してあるといってる方へ、これが、誠意のある情報開示といえるのでしょうか。

祭りの期間、神輿を飾るのは賛成です。しかし、掲示物は上から目線ですし、肝心のいつまで神輿を設置して置くのか予定も書いてない。熊野神社に置けるようになるまでって、それではいつ頃なのかわからないので、予定が書いてあるとは言えませんね。
そもそもこんな大きなお神輿を設置すること自体、ほとんどの住民、オーナーは直前まで知らない。
所有者は欅橋睦とあると言われたって、睦？町内会？何？って感じですよ。熊野神社のホームページ見ても睦の説明はありません。住めば皆氏子とも書いてない。結局、睦も町内会も同じ方がやってるのではないですか。違いもよくわかりません。
会計だってなんだかわかりません。管理組合は支出してるのか、人的資源の提供はどうなっているのか。神輿代は寄付としても、パネルはどこの費用、設置や搬出費用は管理組合は支出してないのか。
さらに、祭りの期間中のマンションのセキュリティはどうなるのか。例年、見かけで決めてはいけないかも知れないけど、ちょっと怖い系容姿の方も見受けられますし。

このマンション住民全体で祭りを盛り上げたいのであれば、もっともっと情報を提供する努力と、上から目線の対応ではなく、一緒にやっていきましょうといった雰囲気づくりも大切だと思います。

>>5204 住民板ユーザーさん1さん

睦がわからないってことは、生まれてから、地元の活動を一度もしたことないってことだな。
だったらもっとへりくだって諸先輩に意見を聞く態度じゃないとな。
俺はそんなの知らない！とかの態度じゃ、いつまでたってもあなたは馴染めないだろう。

上から目線とか言ってるけど、新入り、後輩の態度じゃないよね？あなたは。
学校でも、会社でもそういう態度なの？それはおかしいだろ。

睦は睦。町内会は町内会。聞く態度ができないなら、自分で勉強するのがあたりまえ。
よく考えなさい。

理解もしてないのに、とにかく反発してるだけ。そんな態度じゃ誰も相手にしてくれないよね。
会社でも上司に上から目線はやめろって言ってるのかね？

>>5200 住民板ユーザーさん1さん
その3人のうちの1人があなたですか。
ヒトラーなみにに横暴ですね。
他の理事は困ったちゃんを見てみぬふり…

>>5205 住民板ユーザーさん2さん

情報公開をしたら問題にはならないんです

表現が失礼であったなら謝ります
あらためて、お神輿はいつまで設置して、その費用は管理組合費からの支出はあるのかないのか、情報公開してほしい。
また、熊野神社のホームページには睦についての解説も住民皆氏子の記載もありません。新規住民にわかるよう教えて下さい。
また、提灯の名前を見たら、店舗も提灯出している方が少ないですよね。どうしてなんでしょう。

>>5208 住民板ユーザーさん5さん

本来、睦の神輿は熊野神社で保管しますが、現在保管スペースの空きがないです。
睦の神輿が減るわけないので、おそらくずっと空きはできないです。
熊野神社が神輿保管庫を増設するしかなく、奉納金がたくさん集まれば増設できるのでしょう。

町会
行政区分による地域の住民の団体。
淀橋町会は旧住所の淀橋の住民の会。

睦会
氏子の町内会。氏子の団体。
淀橋町会には6つの睦があります。


東京はほとんどの地域で
住民の町会と
氏子の睦会の
２つの町内会があります。

行政上は町会
神社上は睦会
でわけられています。

ですので、住民皆氏子という言い方は若干おかしいのです。
例えば淀橋に住む人を住民と呼び
熊野神社の氏子地域に住む人を氏子と呼びます

全員氏子という考え方は、神社本庁のホームページをご覧ください。

日本国は市長村単位で線引きされていますが、
同時に
日本国は神社単位で線引きされています。

提灯のことは、多分見間違いです。
タワー60から成子坂下方面なら、富士見屋、伊賀薬局は提灯があり、その他の店舗はまだ奉納されてないので提灯はありません。
その先で提灯がないのは、中華屋、カレー屋、花屋かな？日本人じゃないので奉納してないのでは？
反対側で出してないのは、洋服屋、中華屋くらいでは？


間違いは指摘してもらって結構です。
ただし、感情論で反対意見を書いてくる人がいたらもう書きません。

>>5207 住民板ユーザーさん1さん

あなたはしょうがない人だ。
そしてしつこい人だ。

>>5208 住民板ユーザーさん5さん

以上もっともらしき書きましたが、睦は祭での氏子の団体ですね、現在では。

地権者は熊野神社の神輿置場のスペースが無い、この先も作られない事が
分かっていたのに、なぜ三菱に大金を出させて新しい神輿を購入したのでしょう？

重要事項説明書にはこう書いてあります。
1)熊野神社例大祭期間前後にわたる一定期間中、売買物件敷地内に神酒所が設置される予定です。当該期間中、
地元睦会が一階店舗用トイレを使用します。
2) 地元睦会が所有する祭礼の小道具備品を保管するため、地元睦会に対し売買物件倉庫の一部を無償で貸与します。

巨大な神輿を陳列するため、共有部ロビーの一部を無償で貸与するとは
一言も書いてありません。
共有部ロビーは区分所有者全員のものですから、住民が神輿を移動したいと思うなら移動出来ます。

町会の会館に置いてもらえないか頼んでみれば？

普通決議により複数の管理組合の理事を選任し、その中から互選によって理事長を選任します。よって、理事長は管理組合からの受任者たる立場になるわけです。
委任者は管理組合であり、個々の組合員が委任者であるとはみなされません。
よって、個々の組合員からの個別的な要望に応ずる義務はありません。

>>5213 住民板ユーザーさん1さん

町会と睦は別組織です。
町会のエレベーターには乗りません。

早速ありがとうございます
大変勉強になりました。
このようなお話は、是非、管理組合の掲示板なりポスティングでお知らせください。

事情はわかりました。熊野神社に置き場所がないそうですが、欅橋睦のお神輿は、今までどこで保管されてたのですか。今までのお神輿の代替わりであれば以前の場所に保管できると考えます。また、長期のロビー保管には住民の同意も必要だと思います。他の方はどう思われますか。

町会と睦会の考え方は初めて知りました、これでも東京生まれの東京育ちなんですが。ありがとうございます。こちらは神道の考え方が生活に密着し代々受け継がれた地域なんですね。それは大事な事だと思います。されど、管理組合の運営は、宗教とある距離感を保つというのも一つの考え方だと思いますので、そういった感覚の人も受け入れてくださればありがたいです。

提灯は、このマンションの店舗の一部の店しか見当たらないと書いたつもりです。お祭りで、お店の提灯が少ないのは寂しいですよね。もっと増えればいいですね。

住人で良くしようとしてる最中、地元地権者が足を引っ張ってる構図だな。
役員に馬鹿と老害を置くとろくなことにならないね。

>>5217 マンション住民さん

おまえがな

>>5216 住民板ユーザーさん1さん

「自分の住んでいた町名」「睦」でググるとその地域の睦の名前が出てきますよ。

ついでに。
熊野神社の祭がけっこう詳しく書かれています。


http://shinjukumagazine.com/no238/

祭りの期間ロビーに神輿を置くのは七夕飾りやクリスマスツリーなど季節イベントと同じく理事会が承認すれば出来ることです。
管理組合だけの話なので、止めてほしい、期間が長すぎる等があればフロントに申し入れるか投書すれば恐らく次回理事会の議題になるでしょう。変更されるかは理事会次第ですが然るべき手続きで伝えることが大事です。

対して保管の話は結構めんどいです。
地元対策のためにデベロッパーが地元団体に再開発マンションの共有スペースを貸す約束をするのは残念ながら良くあることです。ここは睦に倉庫を無償で貸す約束を建築前にデベロッパーが行ってます。
保管(及び祭礼中に敷地内に神酒所が建つ)は管理組合が決めたことではなく地元団体と三菱が結んだ契約を管理組合が継承しているに過ぎません。

管理組合が契約撤回を申し入れることは出来ますが相手のある話なので粘り強い交渉が必要です。交渉して取り上げた管理組合も知ってますがそこまでやる理事はなかなか出てこないでしょう。
個人的にはマンションに無関係の人間の立ち入りを許す事になるこういう約束を安易にする不動産業界の体質が嫌いですが良くあることです。

なお一部に指摘されてる方も居ますが、睦は確かにダークな面は有るかもしれませんね。実際淀屋エリアにも警察に目をつけられてる睦ありますし。

淀屋エリアではなく淀橋エリアです。誤字すいません。

重説に記載してある、祭りの期間中に神酒所が設置されたり、小道具、備品を保管する倉庫を貸すことはそれほど問題でない。
おっしゃる通り良くある事です。
問題は半永久的に大きな神輿を設置するため、目立つロビ一スペースを第三者へ無償貸与する事です。
これを許可している管理組合は無いと思いますよ。 資産価値的にもネガティヴです。
一年中、神輿が置いてある事に違和感を感じる人、季節にあったクリスマスツリーや正月飾りを置きたい人もいるわけです。

神輿の置き場所については、民主的に総会前に住民アンケートをとるのはいかがでしょうか。
しっかりと情報公開をし 、ロビーに置くのか、他の邪魔にならない場所へ移動するのか決めたらいいと思います。
地権者にとっても正々堂々と神輿が置けるわけですから、その方が良いと思います。

>>5222 住民板ユーザーさん1さん

地権者？
正々堂々と置けていいのは睦の人だよ。地権者じゃない。
あなたそんなに地権者を悪者にしたいの？
嘘を書かない方がいいよ。

>>5220 住民板ユーザーさん5さん

睦がダークなイメージ？
それって＊＊＊の睦と勘違いしてるだろ

住吉会の二次団体の向後睦会あたりとごっちゃにしてないかい？
歌舞伎町をシマとしてる幸平一家内にも睦会を名乗ってる組織があるしな。

氏子がどうとか、睦がどうとか正直どうでもいいんです。関心もありません。
どういう経緯であの大きな目立つ神輿が置かれているのか、
いつまで置かれるのか、どういう知らせがあったのか（備品を置かせてほしいとしか言われた覚えはない）、
ケース代含めてお金の出所はどこなのか、はっきりさせてほしい。

祭り批判と受け止めていちいち中国人か、在日かって絡んで来る人いますが
おたくのほうがよっぽど失礼なこと言ってるってわかりませんか。

あなたの言ってることは書いてあるじゃん。
もういい加減にからむのはやめたら？

>>5225 住民板ユーザーさん1さん

普通決議により複数の管理組合の理事を選任し、その中から互選によって理事長を選任します。よって、理事長は管理組合からの受任者たる立場になるわけです。
委任者は管理組合であり、個々の組合員が委任者であるとはみなされません。
よって、個々の組合員からの個別的な説明を求められても、これに応ずる義務はありません。必ず管理組合を通して問い合わせましょう。

>>5225 住民板ユーザーさん1さん

管理組合に問い合わせないと、だめだよ、おたく

なでしこジャパンがワールドカップで優勝したとき、主要メンバーは熊野神社で祈願したんだね。

100件以上ずーっと神輿の話題で、いい加減飽きた。ここまで熱くなる気持ちわからん

>>5231 住民板ユーザーさん2さん

神輿の話題で、理事会機能していないって批判されてんだよ。
日本語が読めないアホはそれに気づいてないんだね。

>>5230 住民板ユーザーさん1さん

このあたりは関東連合が多いって前にも書かれていただろ。南側の玄関あたりで殺されてるとも書いてあっただろ。地元の任侠団体に詳しいなんて全国共通だ。日本のどこへ行ったって、そこをシマにしてる親分はその地元では有名人だよ。

>>5231 住民板ユーザーさん2さん

神輿の話題で、憲法違反君がずっと粘着してるんだよ。
日本語が読めないアホはそれに気づいてないんだね。

なんかわかってきました
あなたがタワー60の評価を落とそうとしている張本人ですね

>>5230 住民板ユーザーさん1さん

どうしても理事のせいにしたいの？
強引すぎない？

住宅部会の
地権者理事は3人
購入者理事は15人

なお審議は多数決です

>>5236 住民板ユーザーさん1さん

で、あなたは理事に立候補したの？
それとも口だけ？

普通決議により複数の管理組合の理事を選任し、その中から互選によって理事長を選任します。よって、理事長は管理組合からの受任者たる立場になるわけです。
委任者は管理組合であり、個々の組合員が委任者であるとはみなされません。
よって、個々の組合員からの個別的な説明を求められても、これに応ずる義務はありません。必ず管理組合を通して問い合わせましょう。

神酒所を建ててるね
お神輿担ぎたいから半纏を申し込んできました

5235
5236

また粘着男が削除されてら
いいかげんにしなさい

5235は
理事に対しての名誉毀損

5236は
なでしこジャパンに対しての名誉毀損

憲法違反君こと粘着男はなにがしたいんだろうね？
5237さんが書いたようにタワー60の評価を落とそうとしてるんだろうね。

>>5230 住民板ユーザーさん1さん

>お神輿を皆さんで担ごうというコンセプトは良いと思いますが、
保管場所の件で全て台無し。


意味不明
お神輿を皆さんで担ごうと言ってたのは
ENGAWAを使うどっかの業者だよね

この辺で良い歯医者さんはありますか？
アイタウンの歯医者は全然ダメでした！
仕事が雑って言うか、他の方に高い診療の勧めていて、保険範囲内の診療はいい加減にこなそうとしてる感じですね。

>>5187 住民板ユーザーさん1さん

神輿をロビーに置くことは昨年8月に総会で決まったそうですが、
一般購入者の売買契約は11月末からなので、地権者だけの総会で決まった事になります。ならば、契約日に丁寧な説明が必要ですが、神輿をロビーに設置する説明はなかったことは明白です

重要事項の説明漏れ、契約違反の可能性があります

>>5258 住民板ユーザーさん1さん

フロントタワーか、西新宿駅前の新都心かな。
新都心はゆきりんの写真とサインがある。
フロントタワーは設備が揃ってる。

>>5259 住民板ユーザーさん1さん

そう思うんだったら三菱に言いなよ。
管理組合は関係ない。
訴訟相手は三菱ね。

35条書面

区分所有建物の場合に追加で説明する事項（賃貸の場合は1，2のみ）

1.専有部分の用途その他利用の制限に関する規約の定め（案も含む）があるときはその内容（案もない場合は説明不要）
2.一棟の建物およびその敷地の管理が委託されているときは、その委託を受けている者の氏名及び住所（委託業務の内容は説明不要）
3.一棟の建物の敷地に関する権利の種類、内容
4.共用部分に関する規約の定め（案も含む）があるときは、その内容

>>5259 住民板ユーザーさん1さん

睦に貸してる倉庫、神酒所の件は、下記の内容に引っかかるんで説明義務があるが、神輿を置くことがどういうことに引っかかるの？
ようは規約に書かれているから説明義務があるんだよ？

感情的にものを言ったってしかたないんだから、具体的に説明してくれませんか？

自分が気に食わないとなんでも違反にしていませんか？
違反とは決まりを破るから違反であるんだから、その決まりを示さないとただの感情論だよ。




一棟の建物またはその敷地の一部を特定の者にのみ使用を許す旨の規約の定め（これに類するもの及び案を含む）があるときはその内容

正式な管理組合はたしか、
1期が10月1日からじゃなかった？
引き渡し前の８月の総会に神輿置くことが決まったていうのは
勝手に言ってるだけ。
法的にも抗弁出来ると思います。
このマンションの区分所有者に
弁護士居ないかな？

神輿を置くことは、改めて
審議すべきです。

>>5263 住民板ユーザーさん1さん

神輿という文言は管理規約にありません。
三菱だってトラブルになりそうな、
条項は入れませんよ。

置いていいのは
小道具、備品だけです。

正式な管理組合発足前に勝手に決めたということがわかった以上、あんなに大きな神輿をいつまでか期限を決めずに置き続けることは、常識的にも法的にも許されないでしょう。

>>5265 住民板ユーザーさん1さん

規約にないから35条書面での説明はいらない

>>5267 匿名さん

あんまり嘘で煽らないように。
犯罪になるよ。

>>5267 匿名さん

4月の総会資料の2ページから数ページにわたって2017年8月の総会資料が載ってるが、おたくは総会資料持ってないということは区分所有者ではないよね。
賃借人が騒がないでくれるかな？

重要説明の義務もないのに説明が無く契約違反とか
昨年8月の総会が正式でないとか

もういい加減にしてくれませんか？

>>5267 匿名さん
賛同します。

>>5270 住民板ユーザーさん1さん
幾らでもずっとその場所に置くのはおかしいでしょう。普段は地下などの場所に収納できないでしょうか？

>>5272 住民板ユーザーさん2さん

正式な管理組合総会ですよ？

>>5273 住民板ユーザーさん2さん

神輿って神様の乗り物だよ？

地面に置くのもご法度なのに地下なんかありえない。
バチあたりなことはだめだよ。

>>5275 住民板ユーザーさん1さん

だからと言って何処のマンションのロビーに神輿がずっと置いている？二階は駄目ですが？

三菱の馬鹿どもが勝手に神輿をロビーに置いてるからこっそりウン子塗りたくっといたぞ（笑）
わっしょい！わっしょい！

昨年8月の管理組合設立総会の出席者は地権者さんで、マンション購入者は含まれていない
つまり、地権者さんがお神輿をロビーに置くことを決めたらしい

熊野神社を崇拝する地権者さんのことですから 大事なお神輿をいつまでもロビーに放置するなど罰当たりなことはしないだろう

超資産家の地権者さんだからポケットマネーで神輿庫くらい作るのは大したことではありません
したがって 早い時期に熊野神社に納めていただけるだろう

一件落着を期待したい

神輿ロビーに展示するのはいいと思う。ずっと置くのは絶対反対。

[2018-09-10 19:29:17]
重要説明の義務もないのに説明が無く契約違反とか
昨年8月の総会が正式でないとか

もういい加減にしてくれませんか？

地権者じゃないけど
神輿を置くことに賛成
めでたいと思う

>>5280 住民板ユーザーさん1さん

やはり心あたりがありますか

第1期設立総会の資料を確認しました。
一期は昨年10／31から正式にスタートしました。
昨年8／２４に行われた総会資料にも、
神輿についての議案はありません。
よって神輿の件は正式決定じゃないです。
地下に移動がいいと思います。

>>5270 住民板ユーザーさん1さん

表紙だけ写真撮って、議案のページを見せないとは
ズル賢い。
8／24 の設立総会 議案は以下6つで神輿はない。
1管理費、修繕積立金、管理規約の承認 2 役員の承認 3 境界確認 4 損害保険 5 予算 事業計画 6 管理委託契約

>>5284 住民板ユーザーさん1さん

それは8月には正式に組合があったということの、区分所有者なら誰でも知ってた資料でしょ。8月にはなかったと主張してる知恵遅れがいたから。

決めることがたくさんある竣工にむけて、何度も総会が開かれたと考えが及ばないの？

決めることは、総会議案、理事会議案、理事長議案とか、議案によっては総会でしか議論できないのがあるんだよ？

>>5284 住民板ユーザーさん1さん

表紙だけって。。
このサイトは複数のファイルが選択できないんだけど。。
それをずるいって、まず批判ありきだね、君は。

>>5283 住民板ユーザーさん1さん

来月総会があるから、そう提案しなよ。
今からなら間に合うから。
部屋番号、氏名、連絡先が必須だけどね。
君は匿名掲示板だから言えるけど、氏名を名乗っては無理だろうね。
今回の理事にも立候補しないチキンのようだからね。

北側の再開発は、権利変換するかしないかの最終回答期限が今月末いっぱい。
年末には取り壊しが始まります。

>>5259

>一般購入者の売買契約は11月末からなので、

売買契約が昨年の１１月末？？
そんな頓珍漢なこと言う人が、

>重要事項の説明漏れ、契約違反の可能性があります

まったく説得力がない笑

>>5290 住民板ユーザーさん3さん

その人、タワー60の評価を落としたいだけ。前から言ってることがメチャクチャ。

質問

奉納はこの袋に現金を入れればいいの？

>>5260 住民板ユーザーさん2さん
そうなんですね。
貴重な情報ありがとうございます！
早く自分に合う歯医者が見つけたいです。

一連の投稿を読み、
神輿は勝手に置いてる事がはっきりしました。
保管出来そうなスペースがあるのは、
二階か地下のゴミ置場だね。

駐車場は？

>>5289 住民板ユーザーさん1さん

いよいよですね。工事期間3-4年と想定すると20年オリンピックの頃に分譲開始、22年頃に完成でしょうか？

5288
5296

粘着君、また削除されてら

管理組合に立候補した人っているんですかね？
やる気のある方に頑張ってほしいものです。

>>5299 住民さん

今でも
地権者理事3人
購入者理事15人
は頑張ってる

新しく立候補した人は地権者だけじゃないかな？
ここで不満を書きまくってる人は立候補してない

神輿の置き場所は総会で決まったって言ってるのは本当？
真実なら議事録をアップしてください。

>>5301 住民板ユーザーさん1さん

区分所有者なら自分で議事録を申請しなよ
なんでしないの？

軒花ついたね
高そう

>>5302 住民板ユーザーさん1さん
もともと神輿の置き場所が総会で決まったっていう事実はない。
議案も議事録も存在してない。
あるなら証拠を出してみな。
出せるわけないよね。笑

>>5304 住民板ユーザーさん1さん

なんでそこまで固執してるの？
どっちでもいいじゃん。

ばっかみたい。

自分で理事になればいいだけじゃん。
なれない理由でも？

管理組合の運営が気になってしょうがないみたいだね。
安心しなよ。今日もタワー60は運営されてるから。

>>5303 住民板ユーザーさん1さん

もうすぐ祭
楽しみです

タワー60に氏神様のご加護があるように

神輿は祭りが終わっても入り口に置いておくのですか？もしそうならやめましょうよ。見た目悪いし夏だけにしましょう。金色の大事な部分だけまつってあとは分解してしまう事はできないのでしょうか？

>>5307 住民板ユーザーさん1さん

そういうのは睦に聞いたら？
神酒所が明日からできるからそこで聞けば？

>>5308 住民板ユーザーさん1さん

都合の悪いことは
おとぼけ？
あんなイキって総会が決定したって
理事のくせに虚偽を書き込みした。
辞任しろ

真面目な話し、変な地権者が理事に居座ると、
資産価値が下がる。購入のネックになるからな。

>>5309 住民板ユーザーさん1さん

理事は9月で全員退任だろ。
だから募集してたじゃん。
お前頭がどっか抜けてる？

>>5310 住民板ユーザーさん1さん

お前の荒らしが一番資産価値下げてるだろ。
誰かが何度も書いてたけど

地権者理事 3人
購入者理事 15人

まだ理解できてないの？

>>5309 住民板ユーザーさん1さん

だから睦に聞けって。
神輿は睦のものだろ。
お前まじ理解悪いな。

>>5312 住民板ユーザーさん1さん
地権者理事の再立候補は
迷惑だ。資産価値がさがる。

>>5289 住民板ユーザーさん1さん
権利変換計画認可が先なのでそれより前には取り壊しは始まりませんよ。
今月末回答期限なら年内に権利変換計画認可はないと思います。

>>5315 住民板ユーザーさん5さん

もう一部取り壊してんだけど？

>>5314 住民板ユーザーさん1さん

地権者理事の立候補はないんじゃないの？

たった3人のことだし

それよりも君はなんで立候補しないの？

提灯もついたね。

軒花と提灯が1対でいい金額になると思うが
憲法違反君はなんで問題視しないんだろ？
アクセス禁止だから？

軒花と提灯

>>5319 住民板ユーザーさん1さん

まあ、当然、管理組合からお金がでているね。
欅橋睦の神輿が4つもある。山車も大きいね。

さて、みなさん、奉納金は神酒所まで

>>5321 住民板ユーザーさん1さん

もう地権者で勝手に楽しんでくださいね。

これだけの世帯数があれば、
マンションの管理、資産価値の向上に関心がある人や、
いろんな専門知識や能力をもった人がいる筈で、
そうした力を結集すればいいマンションになる。
この掲示板は不特定多数に公開されている場だから仕方ないけど、そうした、やる気ある人たちがもっと連携して、交流を広げるにはどうすればいいのか。

>>5322 住民板ユーザーさん5さん

子供用半纏50着、昨日で品切れ。
地権者が借りてると思ってるのかね。

>>5322 住民板ユーザーさん5さん

お祭りを楽しむことができない
可哀想な人だね

>>5323 住民板ユーザーさん1さん

理事になればいいんじゃないの？
現状も専門知識持ってる人がほとんど
月に1〜2回は専門部会で会合を持ってるし
専門部会から理事会に議案をあげてるんだよ？

理事会がなにやってるか知ろうともしないで叩いてる人がいるけど、あの人は何もわかってないよ。ただ叩いて喜んでるだけだから。

>>5322 住民板ユーザーさん5さん

奉納金も昨年の3倍くらいらしい。地権者が3倍に増えたってことか？笑
普通に考えればタワー60の購入者によるものだろうな。

>>5329 住民板ユーザーさん1さん

お祭り楽しかったで。おおきに。

5331
5332

粘着君がまた削除されてら

今日のこども神輿は人数が多かったね。あと2時間で熊野神社の神輿がくる。何人くらいいるかね？

宮神輿が通り過ぎました。今年のお祭りはもうすぐ終わりですね。

削除されたのは、おまえが写真載せたからだろ。笑

>>5335 住民板ユーザーさん2さん

お祭り楽しかったで、おおきニキ。

>>5336 住民板ユーザーさん1さん

5331
5332
は
明らかに中傷コメントが書いてありました。
だから削除されてます。

>>5339 マンション住民さん

なんでその知り合った人が理事と断定？
嘘を書くと名誉毀損になるよ

>>5336 住民板ユーザーさん1さん

削除されたのはあんただろ
嘘書いてると名誉毀損になるよ

地権者理事だな。しかし、おおきニキってw

>>5339 マンション住民さん
そういう与太話ではなく
マンション内の神輿設置や
睦の神酒所造営を
ビジネスとして受けている理事が問題だと思う
事実以外を書くと将来的に問題となる
理事が立場を利用して金銭を受け取るのをなぜ放っておくの？
梨花冠をたださず

そういやテント内の関係者が奉納金でキャバクラみんなでいこういってたな～
勘弁してくれ！

>>5343 住民板ユーザーさん1さん

ここの地権者の誹謗中傷はマンションの評判を下げてますよ。価値も頭打ちどこか下がってます。ネックになってるのでしょうね。早く辞任しないかしら。

>>5345 マンション住民さん

ビジネスとして受けてる理事は地権者なの？

5343さん
ビジネスを具体的に言ってください。
睦の人達は今日も片付けていました。
多少の打ち上げはいいと思います。
ひととははイベントを６０回行うのがビジネスです。
土曜日はいましたが、日曜日はいませんでした。
神輿やお神酒所をビジネスにしている人がいることを憶測でなくハッキリ書いてください！
ネガに反応してしまったのかな。

おもろい話やな。おおきに、おおきニキ。

>>5347 住民板ユーザーさん1さん

ひととはは理事でも住民でもないからビジネスでいいんじゃないですか？
問題は理事がマンション周りでビジネスをしてるのがまずいのでは？ということじゃないですか？

5347は該当理事かな？

ひととはは、地権者と賃借人は知らない。
なぜならclass60の対象外だから。
知ってるのは購入者もしくは一部地権者理事。

土曜日はいて日曜日はいないと顔を知ってるのは、過去のイベントに対応した理事だけでしょう。

初心者マークが多いのはナゼ
マッチポンプの荒らし？
外部の人のネガ、粘着君に気をつけよう。

初心者マークが多いのはアプリもしくはwihiとの相性。
自動的に設定が落ちる。そうなると初心者マーク。

そんなことよりも
ビジネス理事を問題視したら
粘着君＝憲法違反君の投稿がなくなった
不思議

管理組合の透明化をお願いしたい

理事会議事録の中身の充実
要望書に対して、⇨貴重なご意見ありがとうございます、検討します
との回答があるが、その後、何をどう検討したのか、その結果はどうなったのかわらない

例えば
お神輿のロビー設置の件、理事会は全会一致で賛成したのか
理事の中で異論はなかったのか 、どういう議論をしたのか
いつまで設置するのか、具体的な目途は
住民は知る権利がある

駐車場シャッターは工事に伴う駐車場利用制限のお知らせはあったが、誰が壊したのか その費用は管理組合が負担したのか保険であったのか

夜間のロビーの使われ方は、これで良いのか
警備員配置はなくなったのか

民泊禁止の立て札はやめたのか

まだある
総会で意見もあったが、共用施設の利用記録は、どのように利用されてるのか 必要性、実効性について、その後理事会でどのような議論が行われたのか

なぜ透明化が必要か、理解できない理事はいないだろう
他のマンションを見ていれば、先々、管理費が逼迫して十分な対応が難しくなることはわかるはずだ
共用施設の備品の修理、更新、etc
資金が潤沢なのは最初だけなのだからよくよく考えて議論して、その結果を公表すること
当たり前のことだ

こういうことを書くと、理事に立候補しないで何言ってるのかというような応答が必ずあるようだ
しかし、管理組合は、このマンションの管理を目的として設置さるているのであり、理事が情報公開を拒む正当な理由にはならない

>>5355 住民板ユーザーさん1さん
仰る通りです。
理事達が20人近くいて、神輿の置場について
疑問を持たず地権者理事の言いなりだとしたら
情けない。

>>5356 住民板ユーザーさん1さん

それはあなたが反対なだけ。
もしかすると世間一般では賛成する案件だと
なぜ思えないの？
なぜ自分の意見と違うから地権者理事の言いなりとなるの？
反対するのはけっこう。
だが理事たちを罵倒するのは間違っている。

この掲示板を見る限り、ここに書き込んでる
地権者理事は一人みたいだ。
理事の大半は購入者であるのに、
理事会が何故、少数派である地権者にそこまで制圧されているのか
理解に苦しむ。

もし地権者が25%を超えていたら、総会で3/4の賛成をとって、たとえ地権者に都合の良いおかしなルールであっても変更することはできない。

しかしこのマンションは
地権者割合が1/4を下回っているので、
新しく参入した理事がきちんと自分の希望を反映させることができるはず。
この事実を彼らは認識してないのかな。

>>5355 住民板ユーザーさん1さん

あなたの言うことは基本的に間違っていると思う。
ようは無理を言っている。

理事会の議決は基本的には全員一致。

神輿は熊野神社にスペースができるまで。

駐車場シャッターを壊した人は、今の時代公表は無理。

費用は相手の対物保険。

夜間のロビーの使い方？意味がわからない。

警備員配置は毎日やっている。

民泊禁止の立て札？そんなもの最初からない。
あったのは立て札にある期間民泊禁止を書いてあっただけ。

俺はこのように全部知ってるが、あなたはなぜ知らないんだろ？
そこがわからない。

>>5358 住民板ユーザーさん1さん

それはあなたの反対意見が世間とずれているだけ。
購入者理事は幸いにして世間的常識を持ち合わせているんでしょう。

>>5358 住民板ユーザーさん1さん

地権者に都合いいルールってなんだろ？そんなものあるのかな？
購入時に俺は規約案を見せてもらったが。
あなたも見せてもらったんじゃないの？

あなたの意見と反対となるルールはあるかもしれない。でもそれは地権者は関係ないよ。

>>5358 住民板ユーザーさん1さん

地権者の部屋は350じゃなかったっけ？割合は3分の1のはずだよ。

>>5358 住民板ユーザーさん1さん

住宅部会に地権者理事は1人しかいない。
その1人に残り12人の理事が牛耳られてるってあなたは言ってるの？もっと真実味のある話をしなさい。

>>5359 住民板ユーザーさん2さん

繰り返しになるが、情報公開を求めているのであって、個別にどうのこうのと言ってるのではない
あなたの話が本当か否かではなく、理事会議事録として公開を求めているのである

>>5364 住民板ユーザーさん1さん

だったら総会がもうすぐだから、議案提案すりゃいいじゃん。
なんでそういう行動しないでここでぐちゃぐちゃ言ってんの？

なんでかは俺はわかるよ。
匿名掲示板でしかもの言えない可哀想な人だからだよね。
あんたがよく名前を出す地権者理事の方が立派。
少なくとも住所氏名を明かし、顔もさらして、堂々と意見を言っている。

>>5359 住民板ユーザーさん2さん

繰り返しになるが、情報公開を求めているのであって、個別にどうのこうのと言ってるのではない
あなたの話が本当か否かではなく、理事会議事録として公開を求めているのである

>>5365 住民板ユーザーさん2さん

議事録公開に対し、何故感情的な反対をするのか、よほど都合の悪いことがあるのだろう

>>5362 住民板ユーザーさん1さん

虚偽はダメですよ。
竣工当時、
地権者住戸は177戸、販売住戸 777戸
総戸数 954戸
地権者割合 18.5%

その後売却された部屋も多くありますから、
さらに地権者割合は下がっています。
何を勘違いして
居座ってるの？

自演は便利やで、おおきに。

総会で議事録公開の議案提案すればいいのにね。
なんでしないんだろ？
それだけの話なのになんでそこまで固執して投稿するんだろ？
ここで議事録公開と言ったところなんの影響もないよね。
ただ言ってみたいだけなんだろうね。
ばかみたい。

販売住戸のうち約200戸を地権者が買ったのを知らない人がいるんだね

まあ情報公開してないからね笑

>>5372 住民板ユーザーさん3さん
さすがにそういうのはやめた方が良いですよ。
地権者は保留床買増で市価より有利に取得出来るので上限を越えて更に追加で大量に買う必然性がありません。

保留床買増の時は坪200万
それがこんなにあがるとは思ってなかったから
新規で買った人がたくさんいます
買増の期限なんかとっくに過ぎてから市況が好転したんだよ
そんなことも知らないの？

>>5373 住民板ユーザーさん5さん

保留床買増の時は坪200万
それがこんなにあがるとは思ってなかったから
新規で買った人がたくさんいます
買増の期限なんかとっくに過ぎてから市況が好転したんだよ
そんなことも知らないの？

ここに書く人って自分が絶対正しいと思って、否定されるとくだらん屁理屈を並び立てる。
最後にはどうも引けなくなってガキの書き込みになる。

>>5368 住民板ユーザーさん1さん
感情的になってるのはあなたの方に見えます

このマンションは地権者の資産形成に使われたのに今になって不満たらたらの人がいる
今頃気付いたの？

>>5369 住民板ユーザーさん1さん

理事は美味しいことがないとわかったんで
地権者理事は全員退任
おかげで理事の人数が足りないという事態に

さあ君の出番だ

>>5372 住民板ユーザーさん3さん
そこまでウソついて何がしたい。
地権者割合は１割程度。
神輿も邪魔

>>5379 住民板ユーザーさん1さん
あんたも一人だけ残ると言わず辞めてよ。 マトモな人達にバトンタッチ
すれば、ここも良くなるだろう。
あ、暇みたいらだから
館内パトロールと神輿担ぎは
どうぞ続けてください。

他の陸に比べていかに大きな神輿を担いで、目立つかが大事の様ですから。

改造車に
乗って目立ちたがるのと
同じだね。
世露死苦

>>5379 住民板ユーザーさん1さん

理事の評判下げといてどの面下げて言ってんだよ便利屋。

便利屋って誰？

>>5381 住民板ユーザーさん1さん

他の陸？
やっぱり外人？

この人、本気で陸と思ってるみたいだね。
そうじゃないと、陸なんて漢字が出てこない。
ひええええ。
話にならないというより話をしたくない。

これ読める？
読めたらえらい。

走死走愛
阿離我拓
鬼魔愚零
魔苦怒奈流怒

浅草は＊＊＊ばっかですげーや。
https://matome.naver.jp/m/odai/2146765337174811901

>>5382 住民板ユーザーさん1さん

便利屋って相談系便利屋かい？

>>5388 住民板ユーザーさん1さん
i・タウンページで見るとそこは便利屋じゃないなあ
結婚相談とかになってる

コンシェルジュに行くと便利屋のパンフレットがあるがあれは地権者？

>>5390 住民板ユーザーさん1さん

そのコンシェルジュのとこにパンフレットを置いてある便利屋が、マンションでの神輿の展示をしていました。地権者理事です。

>>5391 住民板ユーザーさん1さん

住所が建物と一緒の法人が43社あります。

https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/kensaku-kekka.html

あれ？検索結果はリンクできない。下の方から条件入れて検索してみてください。
住所入力は、新宿区西新宿5丁目5-1と入力です。

>>5392 住民板ユーザーさん3さん

理事がコンシェルジュカウンターにパンフレット置くのはよくない！

相談系便利屋のパンレットが置いてあり、
神輿を設置してたんですか？

>>5396 住民板ユーザーさん1さん

便利屋アームコーポレーション のパンフレット
代表者が理事

>>5396 住民板ユーザーさん1さん

神輿も神酒所も設置してたよ

>>5391 住民板ユーザーさん1さん

居住部分で店舗営業は規約で禁止されています。
相談系便利屋は規約違反の疑いがあります。

>>5397 住民板ユーザーさん1さん

便利屋アームコーポレーションではなくアームコーポレーションでは。
住所もマンション内部にありません。
話逸らそうと必死ですね。

>5393さん
この件、きちっと良し悪しの結論だしたいなら、どうゆう法人が駄目なのか、理事会で決めてもらう必要ありますね。現状は（一字一句正確な文言は今不明ですが）「営業目的は禁止」だっと思います。この文言だけだと、
①法人登記含め、形式的でも営業しているのは一切駄目
②①のうち店舗型や、客は来ないが（従業員含む）人の出入りが多い会社は、ダメ（つまりペーパーカンパニーならＯＫ）
③②のうち、店舗型のみ禁止
に解釈が分かれるかと。私は通常は②か③だと思いますが、勿論いろんな意見あっていいと思います。言いたいことは、今の規則だけでは断定はできないこと。

正直言うと、私もペーパーカンパニーを登記したいと思っています。もちろん、①の解釈なため、ダメであれば当然登記しませんが。
揚げ足取りでない、真っ当な議論を望みます。

なんで屋号が変わったことをおたくは知ってるの？

http://www.arm-corp.co.jp/company/

住所はここの近所。代表者がこのマンションの理事です。

話をそらそうとしてるのはおたくだよね？
もしかしておたくはこの理事さんかな？

ついでに相談系便利屋もタウンページで調べてみた。ここは何屋だ？結婚相談とか消費者相談とか悩み事相談とか、電話相談屋かね？

>>5401
43社も法人登記されてるから登記はいいんじゃないかと思います。その他法人以外にも屋号や税理士等の個人でも登録されてると思います。
当然SOHOの人たちもいるはずです。住所だけで電話を転送している人もいると思います。
住居として使用しているかどうかが判断基準ではないでしょうか？事務所使いはNGです。
あなた様のあげた②はOKだと思います。

>>5397 住民板ユーザーさん1さん


ああ、たしかにその代表者の女性の名前が
理事として登録されてた気がする。

HP を読むとここの住所は使われてない。

H13.06
東京において自社ビルを建設

H25.11
東京において自社ビル移転　東京支店開設

住所は東京都新宿区西新宿5丁目15番6
川沿いのおんぼろ戸建だね。

H25というと立退きの頃だから、ボロ戸建に引っ越してたのかも。
現在は、自宅である
このマンションでビジネスをやってるのかな。

このマンションは事務所不可。だから住所は
そのままなのかもね。

個人的には登記くらいはいいと思うけど、物販、人の出入りがあるビジネスはダメだろう。

地権者理事保身に必死で笑えるｗ

便利屋をこのマンションで開業するのは
アウトだ。
まさか、神輿設置料金として
我々の管理費を、その便利屋理事に勝手に
払ってないよな？

理事が自分のビジネスのパンフレットをコンシェルジュに備えるのはどうなのよ？

地権者理事はいつも連投してるんだから、
こういう時、答えろよな。

>>5409 住民板ユーザーさん1さん
公私混同の一言

昨夜、ロビーですれ違った若者3人ほどのグループが「このマンションを拠点にいろいろビジネスできればいいですよね」とか会話しながら歩いていきました。深夜ですが。
実際にはどんなビジネスか分かりませんが、いろんなことをやってる人が出入してるんですね。。。
ちょっと深夜帯のロビーのソファの状況は、たまに「いかにも部外者」な感じの人たちが、パソコンもってたむろしていて、あまりイメージよくない気がしています。

理事は本人や親族運営の会社を優遇するようなことは普通はしない。やったところでたいした金額にはならないし痛くもない腹探られるようなことは常識ある人なら避ける。
変な噂たったら住みづらくなるしね。ここはちょっと違うんだなぁと新鮮な驚きがある。

>>5409 住民板ユーザーさん1さん

便利屋理事も地権者理事だが
どの地権者理事を指してるの？

>>5413 住民板ユーザーさん5さん

神輿の設置はどこからお金がでているんだろうか？

>>5407 住民板ユーザーさん1さん

俺にはあなたが必死に見える
その理事がやってる便利屋から話題をずらそうとしてるよね
なんでそんなことするの？

>>5407 住民板ユーザーさん1さん

5391が削除されたがこれあなたの投稿じゃん
悪質だなあ

便利屋って総会で台本読んでた女性？
もしかして住民を敵にして、このスレを
荒らしまくってる
超本人なのか？

>>5354
相変わらずそんな妄想にまみれてるんだ（笑
マジレスしとくとさ、別にここの掲示板なんてふと気が向いた時しか見ないわけよ。

そしてその時明らかに異常な事（例：憲法違反、というより確定判決が出ている件に関するごり押しとかね）を見つけると指摘してるだけ。

いやあ、まさか日弁連会長の私見を法曹界の金科玉条の如く書かれた時は流石に笑ったよ。

なお、他人の信教の自由や財産権を侵害する人（地権者理事と同一人物かは知らない）も規約違反のビジネスやってる理事も当然問題あると思うから好きに議論して大いに問題化すればいいと思いますよ（笑

>>5419 匿名さん
あなた自分を粘着君＝憲法違反君って認めてるんだね。もう粘着はやめなさい。見ていて不愉快。

以前の話にはなりますが、金物屋さんを粘着してる人がいましたが、その粘着が金物屋さんの息子さんのことまで書いていたから不思議だったんだ。なんで知ってるんだろうと。
最近の流れでよくわかった。粘着してたのが地元出身だったんですね。どうりで息子さんを知ってるはずだ。

その後、地権者理事に粘着したり、管理組合に粘着したり、管理組合の実権を狙ってたのかな？

金物屋に粘着？ 誰もしてないでしょう。
共有部に商品を陳列するのは規則違反だからルールを守って欲しいと
言われてた。
相変わらずだけど。
便利屋も金物屋も商売やるのは結構ですが、本当に民度が低い。

>>5422 住民板ユーザーさん2さん

いまさら粘着してないとかいいから

部屋の売却を相談中
小さい部屋の方が売りやすそう
大きな部屋は厳しそう
最近の成約は坪400万くらいですね
ちなみに大きな部屋はいっぱい売物が出ています

>>5424 住民板ユーザーさん1さん
最近はオーナーが値下げに応じてるのか、動いてます。
ここ半年で22戸売却されましたが、
実際の成約価格だと東向きで353万からです。

この値段で売却すると損なので、
地権者さんの部屋でしょう。
好条件の部屋だと3LDKでも490万で成約しています

便利屋理事の存在が明らかになったら急に粘着やら荒らしやらがなくなった

これいかに？

地権者理事は辞めるけど、
再立候補するのが、おそらく
掲示板荒らしの犯人
便利屋の可能性高いね。

>>5427 住民板ユーザーさん1さん

本当だ。全く静かになった。
しかしホームページ見たら、JTBとかスーモの提携先便利屋なんですね。
この掲示板を散々荒らして、マンションの資産価値を下げた罪は大きい。

倫理観が欠如している代表者がやってる会社には
仕事も頼みたくない。
パンフレットも撤去してくれ。

管理会社さんへ

しっかりして下さい

神輿に便利屋、店舗のルール違反、夜遅くのロビーの雰囲気、隠れ民泊、フロントの人も下ばかり向いてて挨拶だってたまにしかなくなった
とにかく、近頃、管理はグズグズに見える

この板にしたって、建設的提案に対しての品のない誹謗中傷、中身不明の管理組合理事会…

一体全体どうしたんだ

タワマン管理が大変なのは業界周知のはずだ
マンションは管理で買えともいう
最近の週刊誌の中吊り見たかね
このままではいけない

これですね。
https://ameblo.jp/cipslim/image-12406236128-14269322819.html
滞納者名を張り出し不届者を抑止
そういえはこの問題はどうなったんだ。
以前、便利屋が散々議論を
邪魔してたが。

>>5359 住民板ユーザーさん2さん

理事がこんな事言うのは、
終わってる。
民泊の立札の屁理屈は、もはや
小学生レベル。
これで会社やってるのか。
>>5355 住民板ユーザーさん1さん

あなたの言うことは基本的に間違っていると思う。
ようは無理を言っている。

理事会の議決は基本的には全員一致。

民泊禁止の立て札？そんなもの最初からない。
あったのは立て札にある期間民泊禁止を書いてあっただけ。

管理費から便利屋に
神輿の設置料が払われ、その支払いを理事本人が
承認したなら背任行為にあたる。
同意した理事たちも責任問題になる。

そもそも管理費は建物の維持管理に
使われるもので、本来の目的以外の支払いは
禁止されている。
神輿の所有者である
第三者の為に、管理費の使い込みは
許されない。便利屋は
自腹切るんだな。

正義のつもりで不満ばっか書いてる人がいる。
あなたの書き込みがマンションの価値を落としてる。
いいかげんに気づけよ。迷惑だ。

サラリーマンへの融資がストップ！

融資が出ないと買える人が少なくなり、不動産価格が下落！

下落してるので、さらに不動産を買う人が減るデススパイラルに突入。

タワー60のような微妙な物件を買いまくった人は、残債より高値で売れずジ・エンド。

食えなくなったクソコンサルが増えるので注意！

タワーバブルもお終いかな。早く売らないとドツボにはまるぞ。

>>5434 住民板ユーザーさん1さん

あなた、もうそういう作り話でこのマンションを貶めるのはやめてくれない？
御輿設置の費用は睦からでているに決まってる。
管理費は近隣とのコミュニティのための出費は規約で認められている。

もうあなたの嘘と粘着はうんざりだ。

>>5438 住民板ユーザーさん1さん

どの面下げて出てきたんだよ。

管理組合に設置費を請求しないのは
当たり前だよ。
あと、管理費は近隣とのコミュ二ティのため
の出費は規約で認められてる。
って書いてあるけど、ここの規約にないから
嘘は書くなよ。
なぜなら

2016年に国交省が、標準管理規約の改正をしてコミュ二ティ条項を削除したんだよ。

つまり、本来任意加入の自治会活動
のために管理費を使うトラブルが
多かった為に、
管理費の用途 として、<地域コミュニティに
配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用 > は除外された。

理事ならよく調べておけ。

>>5439 住民板ユーザーさん1さん
あー、あんた憲法違反君か。
またメチャクチャな話をしている。

国交省のコミュニティ条項削除はあくまで指針であり、実際に削除するかどうかは管理組合に委ねられてんだよ。

なぜタワー60の規約ではなく、国交省の指針で主張するの？なぜならあんたは区分所有者ではないので規約を持ってないからだな。



タワー60管理規約

第28条（全体管理費）

十 地域コミュニティにも配慮した居住者間及び地域間のコミュニティ形成に要する費用


同様のコミュニティ条項が

第29条の九
第29条の2の九



ちなみに憲法違反君＝粘着君

>>5439 住民板ユーザーさん1さん
>本来任意加入の自治会活動
のために管理費を使うトラブルが
多かった為に、


ここは地権者が多いからコミュニティ条項を外さなかったんだよ。

区分所有者じゃないなら覚えておけ。

>>5439 住民板ユーザーさん1さん

嘘でマンション評価下げるのはやめなさい
もうマイナスなことを書くのはやめなさい
迷惑だ

管理組合コンプライアンスの問題だ
規約にコミュニティ費があるからといって、あの巨大なお神輿をロビーに保管してもよいことにはならないだろう
長期保管と、コミュニティの形成には無関係だからだ

削除されてなくても、改正により
コミュニティ活動として、
管理費から支出できるのは、
マンションやその周辺における美化や清掃、景観形成、防災・防犯活動、生活ルールの調整に限定されたんだよ。
アホだな。

便利屋ひっこめ。
請求書出した途端、背任行為だからな。

ここか。
アームコーポレーション
理事がやってる会社のパンフレットは
マンションに置いてはいけません。

https://curama.jp/001485403/blog/

便利屋にわたしの妻をNTRさせる依頼しようかな！

>>5444 住民板ユーザーさん1さん

改正？国交省のコミュニティ条項削除は指針だよ。法律じゃないのになぜ縛られるんだよ。

もう嘘を書くのはやめなよ！

>>5444 住民板ユーザーさん1さん

国交省の標準管理規約とはどんなもんかしらないの？

２．標準管理規約の性質
国交省は，標準管理規約の条項と，それらの解説である「コメント」を作成し公表します。

まず，大前提として同規約は法的拘束力をもつものではなく，あくまで国交省が提示するモデルに過ぎませんから，今回の改正によって皆様の物件の規約が自動的に標準管理規約のとおりに改正されるわけでもありませんし，規約をこれに合わせなければ違法ということでもありません。

>>5444 住民板ユーザーさん1さん

お前嘘書くのやめろよ

また、ろくな知識もないのに
屁理屈ですか。
国交省の改正を受けた
裁判所のスタンスはこれ。

管理費の使用用途が、
改正標準管理規約第27条コメント記載の「マンションやその周辺における美化，清掃，景観形成，防災防犯活動，生活ルールの調整」という要素が皆無では適法性を争われる余地が生じ得る。

神輿設置した便利屋のあんたに管理費から
払うのは違法。
管理規則上のコミュニティ活動に該当しない、
神輿も撤去してくれ。

>>5444 住民板ユーザーさん1さん

マンションの評価を下げるようなレスはやめろ

>>5450 住民板ユーザーさん1さん

ではあんたは国交省の標準管理規約は法律であり、管理組合は厳守しなければならないということなんだね？
あんたは嘘つき？

>>5450 住民板ユーザーさん1さん
指針を厳守する必要があると初めて聞いた
。
罰則があるの？

屁理屈やめた方がいいのでは。

顔写真もあるし、
総会に出た人は、誰が問題の地権者理事なのか
わかってしまいます。
住民を敵に回して良いことないですよ。
住みにくくなるし、
スーモなど大手提携を外されたら、ご商売に影響します。
マンションを良くするために、
もっと前向きな姿勢になりませんか？

推奨ってどういう意味だっけ？
日本人と在日韓国人と違う意味になるの？

準拠ってどういう意味だっけ？
俺は日本人だから日本語の意味で解釈するが。




国土交通省は、「マンション標準管理規約」を作成、公表しており、個々のマンションにおいては、これに準拠し、個々のマンション対応の事項を付け加えることが推奨されている。

>>5454 住民板ユーザーさん1さん

屁理屈ではないよ。
タワー60管理規約にコミュニティ条項があるんで近隣とのコミュニティのたもの支出は問題ないということ。


それに対してわけわからん屁理屈を言ってるアホがいるがね。

まずは

標準管理規約なるものを

厳守しなければならないものか

そこをはっきりしようよ

俺…ねぇ。
ガールズラブみたいやな。

>>5456 住民板ユーザーさん1さん

何ムキにになってるの？
まだ請求書出してないんでしょ。
ならセーフ。

>>5446 入居済みさん


変態な依頼はダメです。

まずは

標準管理規約なるものを

厳守しなければならないものか

そこをはっきりしようよ

>>5456 住民板ユーザーさん1さん
どっちにしろ お神輿をロビーに無期限保管するのはダメでしょ

管理費はマンション住民のために使用する大前提があるのだから、それから外れたらダメなんですよ

>>5462 住民板ユーザーさん1さん

神輿に管理費なんか使ってないだろ
誰が神輿に管理費を使ったと言ったの？
神輿にお金だすのは睦だよ
この手の嘘は悪質だ

>>5463 住民板ユーザーさん5さん

お神輿をロビーに無期限に保管するのは構わないのかな
あの巨大なお神輿を設置した床は誰が補修するのかな

嘘だとか騒ぐ前に、情報公開するのが筋だ
そうすれば、何が嘘なのか明白になる

>>5464 住民板ユーザーさん1さん

だったらそう言えばいいだろ
管理費から払ったような言い方してるあんたは悪質だ
あんたが嘘を言ってるだろ
名誉毀損のレベルだぞ

床がこわれてもいないのに床を補修しなければならないとの言い方も悪質
ただの嘘だろ

あんたはただタワー60の評価を落としたいだけ
事実を言え
嘘は言うな

引用
俺も同意
標準管理規約は厳守を国交省から要求されてはいない
あくまで推奨だ





まずは

標準管理規約なるものを

厳守しなければならないものか

そこをはっきりしようよ

厳守しなければならない。

このマンションの管理規約は、
三菱が作ったもので、標準管理規約に準拠したものになっている。
改正が2016 3月。
これまであいまいであった
コミュニティ活動の定義がはっきりとされ、
管理費から支出できるのは、
マンションやその周辺における美化や清掃、景観形成、防災・防犯活動、生活ルールの調整に限るとなった。

ポイントは神輿はコミュニティ活動に
ならないということ。

これが標準管理規約だ。

>>5467 住民板ユーザーさん1さん

国土交通省は、「マンション標準管理規約」を作成、公表しており、個々のマンションにおいては、これに準拠し、個々のマンション対応の事項を付け加えることが推奨されている。



お前、嘘ばっかつくなよ

>>5467 住民板ユーザーさん1さん

>標準管理規約に準拠したものになっている。


お前、自分で準拠してるといいながら、厳守しなければならないって、二枚舌か。
在日ぽさが滲み出てるな。

>>5467 住民板ユーザーさん1さん

祭関連はコミュニティ活動だよ。
あ、在日には日本の祭はわからんか。

>>5467 住民板ユーザーさん1さん

>このマンションの管理規約は、
三菱が作ったもので、


お前ほんと嘘ばっか
再開発組合が作ったんだよ
だからコミュニティ条項を残したんだよ、ぼけ

>>5465 住民板ユーザーさん5さん
嘘だとか名誉毀損だとか騒ぐくらいなら
情報公開して、つまびらかにされたらよろしい

新しい理事って決まったんですかね？

>>5477 住民板ユーザーさん1さん

新しい理事はとっくに決まってるようですよ

>>5466 住民板ユーザーさん5さん

まずは

標準管理規約なるものを

厳守しなければならないものか

そこをはっきりしようよ

>>5472 住民板ユーザーさん1さん

国土交通省は、「マンション標準管理規約」を作成、公表しており、個々のマンションにおいては、これに準拠し、個々のマンション対応の事項を付け加えることが推奨されている。

便利屋のパンフレットは
撤去したみたいだな。
理事がマンション内でビジネスをしてはならない。

個人の嗜好、生き方は自由だし、
性同一性障害に偏見はない。
問題はあなたの書き込み、行動が
管理組合にとってデメリットになる理事だから、
誰もあなたを支持してない。

住民同士で話せる別の掲示板を立ちあげた方がいいと思う。

>>5495 住民板ユーザーさん1さん
タワー60相談室があるじゃん
活発に議論してる
匿名掲示板じゃないから荒らしはいない

まずは

標準管理規約なるものを

厳守しなければならないものか

そこをはっきりしようよ

ロビーで抱き合ってキスしてる人いたけど
すげー勢いで注意されてたね

倒木の修繕、いくらかかるんでしょうね…

北側の進行具合を聞いてきました。

その前に、権利変換は来年なのでそれまでは動くはずがないとかたくな方がいますので、その方以外への情報とさせていただきます。ですので反論は無用でお願いします。

すでに権利変換価格は算出しており、それを元に転出や仮の住まいを探し始めているとのことです。
また、権利変換で床を希望している人の部屋の抽選がすでに何度も行われたということです。ライオンズマンションのオーナーを筆頭に狭い部屋の地権者が多く、それに対応する部屋が少ないので抽選に手間取っているとのことです。部屋の設計の見直しが入るようです。

転出する人の住居探しも進んでいるとのこと。
ようは権利変換は来年だからとこだわってた人は、事業協力者の存在が頭に入っていません。事業協力者の資金（形式的には無利子の貸付）でどんどん進んでいます。

店舗に関してはタワー６０のように店舗区分けをするのではなく、大きなフロアの賃料を持ち分で割っていく方式のようです。
また青梅街道沿いのオフィスビルは、１５階以上は事務所＋住居の形にするそうです。もちろん住居オンリーもOKです。

住友の分譲価格が６００万とか７００万とか書いている人がいましたが（おそらく権利変換は来年とこだわっていた人）、それも地権者に聞いたところ、以前は住友は分譲せずに賃貸で行くと言っていたとのこと。計画が変わったの？と逆に質問されました。おそらく分譲はしないのでは？という感じです。正確にはわかりません。違う人に聞いてみます。

その理由は、分譲すると賃貸人の管理ができなくなるんでマンションが荒れると。だから賃貸にして管理を徹底していくからだとのことです。タワー６０の住民には耳が痛いですね。
もしそうならば、タワー６０の家賃も上がるのかな？

情報共有ありがとうございます。

全戸賃貸ではなく、賃貸棟と分譲棟に
わけるのでは？
ザ、トウキョウタワーズみたいに。
住友さんのドゥトゥールは
SoHo賃貸がイースト棟の高層階にあり
管理が難しい様です。
賃貸棟が出来るとと、供給がだぶつき
我々にはネガティブです。
住友さんは体力があるので
フリーレントで募集します。

ここも三菱の仲介は3ヶ月のフリーレントだったよ。