【契約者限定】ザ・パークハウス 西新宿タワー60

今日のは悪質でしたね
誰も注意しませんでしたが

>>3866 住民板ユーザーさん1さん
なるべく分かりやすく説明しても、
口の悪い理事らしき人は理解力がないのか話しが通じませんね。
。 住民部会のメンバーで指揮を
とれる方はいないのでしょうか。
困ったものです。 管理会社の対応を見てると、舐められているのか積極的に改善しよう
という姿勢が感じられません。
お尻を叩かないとダメです。

セブン前の鍵が無くなっていたということは
民泊業者がここを見ていると言うこと
ミーティングスペースも含め情報は書かない方がいい
情報は役員にだけ分かっていればいい

理事に連絡して退出させてもらった。
っていう人は理事の連絡先を知ってるわけだから、理事の息子か地権者か理事本人でしょう。
武闘派の突撃は有り難いので続けて頂き、考える事は別の人がやればいいのでは。

>>3873 住民板ユーザーさん1さん

自分だけ頭のいいような意味を込めての発言は共感を呼びません。

もう理事も役員も関係なく、三菱に仕切らせればいいんじゃないの？
そういう意見に俺は聞こえる。

住民→人任せ
防災センター→揉めないことが最優先
理事→ボランティア

一部理事が頑張ってたが、これで誰も注意しなくなった
あとはマンションの価値が下がっていくだけ
高い金で買った人は可哀想に
地権者はどっちでもいいんだろうね

管理費の莫大な滞納
共有施設不正利用の放置
民泊の横行
空室が3分の1
あとは何だ？
管理会社の怠慢
店舗前面の乱雑展示

高い金で買った人は可哀想そうに

引き渡し四カ月であの金額。
管理会社の人は莫大な滞納を、大規模マンションなのでこれぐらい普通ですって言ってたよね。
区分所有者の住所、名前は、ネットで簡単に調べられるのに、やり方知らないのにビックリした。
海外の所有者わからないので、日本の代理人に督促の郵便出しておしまいって。これじゃ雪だるま式に
未収金が増える。 ベテランにチェンジ希望。

仲介した代理人の不動産エージェントなんて、売った後の事は知らんぷり。
所有者本人へ督促状送れよ。

共有部へ部外者不正立ち入りについても、なんで三菱コミュともあろう大手管理会社がここまで放置しているのか理解に苦しむ。 他の大規模タワマンはもっと厳しい。
エンガワは特に小さなお子さんも利用する。 誘拐事件でも起きたらどう責任取るつもりか？

こちらを見る限り地権者の人と思われるものは無能極まりないものばかりなので、理事が何もしないのだろう。素人理事が全てを壊してるように思える。
ベテランにチェンジ希望は同意。早急に素人理事ではなく経験者がマンションを仕切るべき。

困り事は防災センターに相談させてもらっていますが、即日対応して頂いていますよ。住人が関係してますから民泊やマルチは対応に困ってるのではないでしょうか。理事案件になるのでしょうから理事が対応しないといけないでしょうね。迅速な対応を願ってます。

セブン前の鍵、昨日14時頃におじいさんらしき人が糸ノコ？らしきもので、ずっと裁断作業してました。
理事の方かもですね。

>>3881 住民板ユーザーさん1さん

おっしゃる通りです
本当に調べ方を知らないのなら管理能力不足です
所有権移転がされてないから、国内代理人に連絡するしかない可能性もある
そうなると管理費どころか税金も管理組合が立て替える流れに

>>3879 住民板ユーザーさん1さん
頑張りには感謝しますが、頑張る方向性が違うのですよ。
理事が防災センターの役割を担ってもよくなりません。
防災センターの業務範囲決定や施設の利用についての詳細決定が理事の主なお仕事です。

>>3888 住民板ユーザーさん5さん
なぜ片方？
理事が詳細決定と防災センターの役割の両方やったらいけないの？
ミーティングスペースは防災センターが動かないからやってたんでしょ？
20時過ぎは防災センターの社員はいなくなるし
まあこれからはどっちみちミーティングスペースは放置されていくわけだが

>>3887 住民板ユーザーさん1さん

税金の建て替えはあるはずがない。
そんなことしたら紛糾する。
未納なら都税事務所により差押えだよ。

>>3885 住民板ユーザーさん4さん

その理事の対応に苦情を言ってる人がいる。
これからは月1の理事会でルールだけを決めていくのでしょう。
いくらルールを決めたところで悪意のある人が使用するならルールは無力ですがね。
今のルールでも十分対応できるのに防災センターは無力です。

[2018-04-25 23:37:28]
住民→人任せ
防災センター→揉めないことが最優先
理事→ボランティア

一部理事が頑張ってたが、これで誰も注意しなくなった
あとはマンションの価値が下がっていくだけ
高い金で買った人は可哀想に
地権者はどっちでもいいんだろうね

管理費の莫大な滞納
共有施設不正利用の放置
民泊の横行
空室が3分の1
あとは何だ？
管理会社の怠慢
店舗前面の乱雑展示

高い金で買った人は可哀想そうに

>>3887 住民板ユーザーさん1さん
この様な高い新築物件が未登記の可能性はほぼゼロだと思います。 登記しなければ、自分の所有物にならず
第三者に所有権を主張できません。
売る事も出来なくなります。
固定資産税は未登記であっても、
課税されます。

>>3889 住民板ユーザーさん7さん

このマンションは24時間警備なので、８時過ぎても警備員が防災センターにいます。

>>3895 住民板ユーザーさん2さん

なんもわかってないなあ。
警備員は不正利用について聴取できる立場にいません。
もっと社会常識を身につけた方がいいよ。

>>3895 住民板ユーザーさん2さん

それは管理会社社員も同じ。聴取できる立場にありません。
だからみんな住民だと嘘をついて不正利用してるんだよ。
規約では聴取できるのは住宅部会役員だけ。
でも>>3888のようにそれは本来の仕事ではないと言い切る始末。
ですのでミーティングスペースについては理事が対応するしかない。他の誰も対応できない。

管理費の莫大な滞納
共有施設不正利用の放置
民泊の横行
空室が3分の1
あとは何だ？
管理会社の怠慢
店舗前面の乱雑展示

高い金で買った人は可哀想そうに

結局夕べのミーティングスペースは

不正利用されてるのがわかっているのに

放置されたでOK？

一人、皆のコメにわざわざ見当違いの返信してるけど荒らしにしかならないよ。日記じゃないんだからマンションを悪くしようとするコメントはやめてよ。

>>3900 住民板ユーザーさん1さん
ほんと同意です。相手は地元の地権者なのでしょうが、周りがこれだけ教えても揚げ足とるだけでは救いようがないですよね。理事が職務放棄してると思われても仕方がないですよ。

>>3897 住民板ユーザーさん1さん

感違いしていませんか？

警備員は安全な暮らしを守るために我々に雇われています。
ここは24時間体制でかなりの人数の警備員が常駐しています。
防災センターでモニターを見ているだけではなく、見回りも仕事です。

普通、この事態なら理事が
まず
警備員一名をロビー又はセミナールーム前に配置させる((例 09:00-20:00よう)事を管理会社へ指示(交渉)し、不正利用者の入館をチェックさせるでしょう。
こうした提案を親身にやってくれる管理会社なら有り難いですが、
手抜きした方がラクですからね。
理事が手綱を握らないとダメですよ。

規約で住民部会理事しか注意できないとか、わけわからない揚げ足とってるつもりかもしれないですが。
その意向を受けた警備員が
不審者(セミナー、民泊)の入館を防ぐため、チェックするのです。

たとえば、
鍵持ってない集団が二階にいく時、
入館の目的は？鍵を見せてください。
セミナールームは
住民以外利用できないと説明し、追い返せますよね。

>>3903 住民板ユーザーさん1さん

現状、コンシェルジュで「住民しか使用できない」と説明し、それでも不正利用がある場合、防災センターに連絡すると、「全員住民だと言っています。それ以上は対応できません」と言われたから、理事に頼んだんだよ。
現場のことわかってないのに適当なこと言ってるんじゃないよ。
腹立つなあ。

>>3903 住民板ユーザーさん1さん

それ以上の突っ込んだ聴取は住宅部会役員しかできないんだよ。
バカか？お前は。

>>3903 住民板ユーザーさん1さん

そもそも防災センターが対応できたら、突撃する人もいなかったし、理事に頼ることもなかったんだよ。
そんなことも理解できないの？

防災センターで対応してくれなかったから、警察呼んだとか、理事を呼んだって書いてるだろ。
日本語読めないのか？

>>3903 住民板ユーザーさん1さん
昨夜の不正利用は防災センターに通報してみよ退居しなかったよ。
なんでだろ？
なんでだろ？

結局不正使用が放置になったがなんでだろ？

答えてくれよ。

>>3904 住民板ユーザーさん8さん
俺もそう思う。
三菱に問題あるね。
理事には頭が下がります。

管理費の莫大な滞納
共有施設不正利用の放置
民泊の横行
空室が3分の1
あとは何だ？
管理会社の怠慢
店舗前面の乱雑展示

住民→人任せ
防災センター→揉めないことが最優先
理事→ボランティア

一部理事が頑張ってたが、これで誰も注意しなくなった
あとはマンションの価値が下がっていくだけ

管理費の滞納は1円あってもいけない
それを他のマンションと同レベルの滞納率だと当たり前のように答える
しょせん人のお金だよ

何度も同じような内容で投稿をしている人がいる。しかも内容はマンション全体をディスっている。
どういうこと？ここの住民ではないでしょ？

防災センターはなぜ金物屋の店舗前を注意しないの？
なぜ薬屋の店舗前を注意しないの？
なぜ歯医者前を注意しないの？

注意したところで防災センターには強制力がないからね
ミーティングスペースもおなじ
防災センターには強制力がない

管理費の莫大な滞納
共有施設不正利用の放置
民泊の横行
空室が3分の1
あとは何だ？
管理会社の怠慢
店舗前面の乱雑展示

防災センターはマンションに対しての管理権限はあるが、住民に対しての権限は無い。当たり前の話だがそれすらわかってない人がいる。住民に対して鍵を確認する権限なんかない。

一番効果的なのは、
三菱コミュニティの本体へ
苦情をいれて、フロントマンを
交代してもらう事だね。

>>3916 住民板ユーザーさん1さん
会社に勤務した事あれば、大きな
ビルの入り口で警備員が
セキュリティチェックしてるのを
見たことあるでしょ。

理事が、防災センターの
のらりくらりを
信じてるのなら相当未熟。
まずは、警備員を立たせてみなよ。

>>3916 住民板ユーザーさん1さん
セミナー主催者がセキュリティ強化されると困るから、必死に反対してるのかな？

本物の住民に鍵の有無を確認する必要はない。
住民は鍵あるのでエレベーターホールに入れるから聞くまでもない。
集団で待ち合わせしてたり、
1人の居住者に開けてもらって、
とも連れでエレベーターホールに入り、
セミナールーム行けば不正とわかるよね。
警備員が立っているだけでも抑止になる。

>>3918 住民板ユーザーさん1さん

そういう業務は契約に入っていない。
入っていれば当初からやっている。

>>3919 住民板ユーザーさん1さん

今、ミーティングスペースでこんなことやってるが放置しました。
もう声かけはいたしません。

>>3920 住民板ユーザーさん1さん

先日は警備員が立っていても
警察官が立っていても
抑止になりませんでした

警備員、警察官、理事が立っているのに
堂々とセミナーをやっていました
皆さんどちらの方ですか？と聞いたら、全員ここの住民ですと返事が返ってきました。

警備員も、警察官も、これ以上は対応できませんとのことでした。

>>3918 住民板ユーザーさん1さん

警備員を入り口に立たせるならば
管理費をアップしないと
入口が二つあるんで
人件費として月80万年間960万を捻出しないとね

僕は反対です

>>3922 住民板ユーザーさん1さん

これは酷い！
ヘソ曲げないで声かけしてください
一部の天邪鬼に負けないで

怪しいセミナーですね。住民が昼に集まる訳ないじゃない。

>>3927 住民板ユーザーさん8さん

今はその線で動いているらしい

>>3922 住民板ユーザーさん1さん

ルールが決まるまで3ヶ月くらい放置ですね。
でもルールが決まって誰がそれを監視するんだろうね？
誰もいない。。

新手がでてきた。
ミーティングルームのテーブルの上にパソコンを置き、その前にはホワイトボードを。
ホワイトボードにいろいろ書きながらそれを撮影配信。
配当、仮想通貨などの単語を交えながら、セミナーをやっていた。

もちろん俺はもう関わらない。
配信セミナーは放置状態でした。

>>3922
これ埼玉の湯沢さん（子持ち）は詐欺にあうんじゃないですか？笑

・住人です→住人かチェック（もちろん管理会社が）
・マルチの打ち合わせしてる→使用禁止に改定（理事と管理会社で）

住人かチェックは防犯カメラで出入りチェックさせたらどうでしょう？犯罪発生の予行練習として。
理事権限があればセキュリティ害されてる危険性があるわけだから指示してやらせることはできるでしょう。

他にもできるものはいろいろあるでしょうが、まずは現状確認からではないでしょうか？
また、理事がお手上げで防災センターも役に立たないのなら、理事以外にも有志の住人に呼びかけて対策を打ち合わせするなどいろいろやり方はあるでしょう。

まぁ皆で一つずつやっていきましょう。

>>3931 マンション住民さん

理事がお手上げじゃないですよ。
もう理事を呼ぶのは辞めたということです。

>>3932
そうでしたか。お疲れ様でした。
配信セミナーのホワイトボードの画像ありますか？時間があるときにでもネットでヒットするか見てみようと思うのですが。
最近は２階にいた子供達が減ったので寂しさもありますね。また環境が戻るといいですね。

管理会社さん、頑張ってください
この立地でこれだけの共用施設、こうなるのは想定内でしょう。
何も対策を考えて来なかった訳はないですよね。東新宿の三菱の賃貸はうまく管理していますよ。

>>3934 住民板ユーザーさん1さん

東新宿の三菱の賃貸ってどこ？コンフォリアのこと？
何知ったかぶりしてんだろうね。三菱がとっくの昔に東急に売ってんだろ。もう5年たつぞ。
管理組合のないマンションは管理がなんだよ。すべて東急が決められるから。予算組も東急1社で決める。

なにが、東新宿の三菱の賃貸はうまく管理してるだよ。知ったかぶりは恥をかくぞ。

>>3930 住民板ユーザーさん333さん

もう関わんない方がいい。正解です。

>>3934 住民板ユーザーさん1さん
パークハビオですか？向こうは高級賃貸マンションですから。こちらも高級分譲マンションのはずなんですが、手に届く高級さでお手頃感が差を分けたのではないでしょうか。

>>3922 住民板ユーザーさん1さん
写真アップされてるの知ったらセミナー講師(おそらく住民)
も恥ずかしいかもね。 しかしひどい内容。これは引っかかる方も悪い。

コンフォリアは二年前、転落死があった。 会議室は予約制。
ここも予約時に参加者の部屋番号と名前を書かせれば、セミナーはもう出来ないでしょ。

>>3937 住民板ユーザーさん6さん
パークハビオは半数くらいは25平米くらいのワンルームだよ？
それが高級なの？
知ったかぶり多すぎ。

>>3924 住民板ユーザーさん2さん
そんな追加費用を払う必要ないですよ。
現状の管理契約で警備員を 毎日08：00ー翌日08：00まで3ポスト (休憩交代合わせ最低4人)
配置させることになっています。 つまり3ヶ所に配置出来ます。 いつも防災センターで待機させておく必要はないです。 2ヶ所のエントランスではなく、エレベーターのドアの真ん中に立ってもらえば良いと思います。 セミナーだけでなく民泊を止めて頂きたい。

>>3940 住民板ユーザーさん1さん

いやいやコンフォリア(旧パークハビオ)の共有部は日本一と言われるほど豪華です。インフィニティプール、サウナ 、レストラン
キラキラジム、お高いゲストルームもあって。大きな間取りもたくさんあり、賃料がこことは比べ物になりません。

三菱に期待するからダメなんだろ、

所詮、「３流隠ぺい三菱」と言われるぐらい無責任会社だからなぁ～ｗ

せめて警備員さんにマメに巡回してほしいです！
現状2階の部屋を使う時自分の部屋番号書かない人が多い。そういう人に限って怪しいことをやっている。
巡回した際に部屋番号を書いていないということでも色々質問はできる。あとはやる気があるかどうかですね。

>>3943 マンション住民さん
どうしてそれ知ってて住んでるの⁇

皆さん要望書は書きましたか？ここで言っても意味ないので、要望書書きましょうよ。私含めて。
現状の規約でセミナールーム規制出来ないなら、出来るように規約変更しかないでしょ。変更しないうちは、防災センターなどにお願いしても(本当に今の規約だと防災センターに仕事お願い出来ないなら)意味ないよ。だから、微力ながら要望書出すしかないと思ってる。

話題の賃貸、共用部へは登録したカードがないと入れない。課金される仕組み。セキュリティが良く出来てる感じでしたね。

ところで富久クロスはどうしてるのだろう。
どなたかご存知ありませんか。

色んな人が言うように、利用者氏名と部屋番号書かせるだけで、相当な予防になるのに、なんでやらないの？超簡単なことだよ。管理会社対して腹立たしいよ。

ココはコンシェリアはもちろん富久より格下マンションの位置づけだろうな…。暴落し過ぎ！

>>3942 住民板ユーザーさん1さん
パークハビオ新宿はこれ
一番広い部屋で55平米
もう知ったかぶりはやめようよ
上のほうで東新宿の三菱の賃貸は
5年くらい前にとっくに東急に売られたと書いてあるんだから


パークハビオ新宿はかなりの割合でワンルームだよ
http://www.mecsumai.com/tphb-shinjuku/outline.html

訂正


間取り
1R（75戸）、1K（70戸）、1DK（30戸）、1LDK（43戸）、2LDK（1戸）
専有面積
25.01m2～51.29m2

>>3949 入居済みさん

ここは何度も書かれているように
地権者の取得が平米200万円なんだから
まだまだ暴騰し過ぎ

結局、頑張っていた理事のやる気を削いだ投稿を続けた奴が悪い
昨日も一昨日もミーティングスペースの不正利用がわかっていて放置だもんね
しかもセミナー内容の写真まで撮って放置だもんね
規約変えろとか、警備員配置しろとかいろいろな意見が出てるけど
次の理事会はいつ？今までは20日くらいだから5月20日くらい？
5月で報告
6月で議題
7月で勉強会
8月で規約案
9月で議題
10月で総会
少なくとも10月までは完全放置だね
理事のやる気を削いだ奴の責任は大きい

>>3948 住民板ユーザーさん2さん


現状でも利用者の部屋番号を書くことになっている。代表者の名前を書くのではない。10人いたら10人の部屋番号がなければいけないのだが書いてる人は0人か1人。
この状態で利用者に書くように促さない防災センターが悪い。明らかに利用してる人数と書いてある人数が違ってるのがわかっても放置している。

つまりセミナーやっていたら、防災センターの人が入室し、在室してる人に部屋番号を書かせればいいんだよ。それがルールなんだから。住民以外がいたら退出してもらえばいい。嘘書いた人がいたら警察へ通報すりゃいい。

>>3950 住民板ユーザーさん1さん
それは富平近辺に新しく出来た低層のパークハピオで別の物件です。笑
皆さんが話してるのは
こちら。
120平米までありますって。
http://www.parkhabio-shinjuku-estower.com/plan_gallery/01.html

ご理解の通り、三菱が東急に売却して、不動産REIT物件となっています。

>>3955 住民板ユーザーさん1さん

しつこいね
それは三菱の物件じゃないしパークハピオじよない
皆さんがそう発言してるでしょ
あたまぼけてる？

>>3955 住民板ユーザーさん1さん
だいたい富平ってどこよ
おたく日本語ダメあるか？

>>3950 住民板ユーザーさん1さん

勘違いなさっています

>>3955 住民板ユーザーさん1さん



3935：住民板ユーザーさん3[2018-04-26 22:06:15]
>>3934 住民板ユーザーさん1さん

東新宿の三菱の賃貸ってどこ？コンフォリアのこと？
何知ったかぶりしてんだろうね。三菱がとっくの昔に東急に売ってんだろ。もう5年たつぞ。
管理組合のないマンションは管理がなんだよ。すべて東急が決められるから。予算組も東急1社で決める。

なにが、東新宿の三菱の賃貸はうまく管理してるだよ。知ったかぶりは恥をかくぞ。

>>3959 住民板ユーザーさん1さん

勘違いしてない
もうその話は終わってる
東新宿の賃貸と言ったら
パークハピオ新宿しかない

>>3959 住民板ユーザーさん1さん

勘違いしてない
横入りして勘違いしてるのはあなた
東新宿の三菱の賃貸はパークハピオ新宿だよ




3934：住民板ユーザーさん1[2018-04-26 21:25:25]
管理会社さん、頑張ってください
この立地でこれだけの共用施設、こうなるのは想定内でしょう。
何も対策を考えて来なかった訳はないですよね。東新宿の三菱の賃貸はうまく管理していますよ。

>>3954 地権者さん2さん
なんだかなあ。なんでこんな簡単なことを防災センターはやらないの？怠慢を通り越して犯罪レベル。

管理費を払いたくない。皆さんはどうですか？管理費を半分だけ払うということで法務局に供託しようかな。

東新宿駅前のタワー賃貸(今は東急)
との管理状態と比較してるんでしょ。
中規模低層(パークハビオ)と比べても意味ない。
タワーの管理状況は三菱時代と変わってないよ。

>>3954 地権者さん2さん
おっしゃっていること良くわかります。恐らく字を読める人誰でも。その方法も普通はすぐ思いつく筈。これはなぜ管理室が気づかないのが不思議です。背信行為レベルです！

>>3964 住民板ユーザーさん1さん

あんた負けず嫌いだね

パークハビオは東急に売られたと知らない人が
なんで現在の管理状況を把握できるの？
って話だろ

嘘書いてるか、知ったかぶりがミエミエってこと。

>>3965 住民板ユーザーさん
ほんと背信行為です。

同時に、現状の規約で管理できるのに、規約を変えないと管理できないとか、理事はその規約を変えるのが仕事で現場に行くのが仕事ではないとか、なんか反論書いて混乱させようとしている人がいますね。

ザ・パークハビオ新宿は今年の2月竣工ですから、入居は最近始まったくらいではないでしょうか。
多分、昔のパークハビオを言っているのでしょう。
私はいろいろ問題言われていますが、
住みやすく、住んでいる人も感じのいい方が多いので、大変満足しています。

第3条（使用者）
本施設を使用できる者は、居住者等及び住宅部会役員会から許可された者とする。

居住者等とは、住戸部分において「入居・退去届け」に記載されてる者。



聞くところによると転居済620戸中入居届けが出ているのは300戸ほど。
住民であってもその半数は、ミーティングスペースの使用資格がない。
防災センターは怠慢すぎ。
そんくらいのチェックはして欲しい。

予約が入った時、その申し込み者に使用資格があるかどうかのチェックもしてない。

1. 予約票には人数、全員の部屋番号、名前を記載する。
全員分が記載されてない場合は、予約を受付ない。
2. 当日コンシェルジェが鍵を渡す際、予約人数に変更がないか口頭で確認。
(居住者1人で利用すると嘘の予約をする場合がある為)
3. セミナー開始時間に警備員又はコンシェルジェが入室し予約人数とあっているか確認。申込人以外の利用者に鍵の提示を求める。 → 持ってない方は退出願う。

3の退出作業について。
警備員は3ポスト(三ヶ所)配置させる契約なので、エレベーター前に立たせる警備員に行かせるのが一番良いと思う。

ミーティングルームは完全予約制、
施錠が基本です。

>>3970 地権者2さん

>>3970 地権者2さん
本当ですか？
管理会社が300戸分の入居者名簿を
まだ整備してないのはありえない。
黙って引っ越しさせてるわけではないので、未提出の区分所有者に
入居届を催促すれば良い事。
区分所有者は賃借人の名前や携帯番号を入居届に記載する必要があります。 それすらしてなければ何かあった場合、連絡できませんよ。

>>3973 住民板ユーザーさん2さん

それ本当だよ

管理費滞納問題にも関係性があるのではないでしょうか？
管理費滞納者をしっかり追求出来れば、民泊、外部者による使用等少し改善するのではと思います。
防災センター、理事による考察はあると思いますが、住民として各々案があれば要望を出すことが必要だと思います。私も考えてみます。

>>3975 住民板ユーザーさん1さん

管理費滞納者の追求は無理だと思います。
区分所有者も把握してないのに、管理会社はどうやって請求するんでしょうね？
そもそもマンションを売るときに管理費の引き落としの書類さえ取ってないもんね。

要望書はどういう風に裁かれていますかね？
要望に対しての回答はなされていますか？ケースナンバーが付いて追っていくことが可能ならまだいいけど、そうではなさそうだな

>>3976 住民板ユーザーさん4さん
管理費の引き落とし方法は引き渡しの時確認している。じゃないと鍵は貰えません。
嘘の情報を鵜呑みにしたのかね三菱さんは

督促方法
⑴ まずはこのサイトで区分所有者の登記情報をあげて外部オーナーの住所を把握。 http://www1.touki.or.jp
⑵ ここに住民票を移しているのに、連絡がとれない人の対策は
・簡易書留で督促状を出してもらって郵便の追跡。
・市役所で転出届の提出確認。
　(役所は理事長の資格証明（総会議事録・理事会議事録）があれば住民票を出してくれる)
⑶ 滞納者の実名掲示 (総会資料や掲示板)
ちなみに
管理会社は内容証明郵便や督促の電話・訪問は数ヶ月しかやってくれない。
今のままだと、ろくな督促もせずに手抜されたまま、あっというまに過ぎてしまいます。
この間に回収出来ないと、債務名義取得のための法的手続になり弁護士費用がかかります。

早く規約細則を作って、遅延金、弁護士費用は滞納者に請求出来る、実名掲示を行う等の文言を入れておくべき。

マンション管理はフロントマンの力量次第。
先週の設立総会は初回だったので、多分三菱コミュニティの上層部もいたと思う。
住民が紛糾しているのを見てたので、改善させるには会社に直接クレームいれるといい。

>>3930 住民板ユーザーさん333さん
その方たちの仲間なのかな？前にクリエイティブルームで、副業で儲けましょうみたいな内容をホワイトボード使って説明してる動画を編集してる人がいました（音漏れでわかりました）。
明らかに情報商材屋でしたね。

こんな人たちが共有スペース堂々と使いすぎですよね。

>>3978 住民板ユーザーさん3さん

地権者は引き渡しの時、管理費は後日請求書が届きますのお支払いくださいと説明がありました。
地権者以外の方は、引き渡し後に自分で引き落としの手続きを取ったと聞きましたが違うのでしょうか？

アート引越センターが自動ドアとか建物の角とかにめちゃくちゃガンガンぶつけながら家具運んでたw

闇民泊は旅行者だけではないそうだね。旅行者ならよいほうだそうだ
治安悪くなる前に理事と管理会社はがんばって

>>3982 住民板ユーザーさん1さん
それは即防災センターに連絡を。
ここに書くだけでは無意味です。

>>3979 住民板ユーザーさん1さん



管理規約
137条
4
前項の訴えを提起する場合、理事長は、請求の相手方に対し、違約金としての弁護士費用及び差止め等の費用を請求することができる。

延滞利息は規定にないため、現状では、民法404条の法定利率5%。
それ以上請求するためには規約を作らないといけない。現在の滞納者は延滞利息の規定のない契約での購入です。


民泊の話もよく出てくるので。

全体使用細則
第2条（占有部分の用途及び業種の制限）
住宅に関しては次の各号に掲げる行為をしてはならない。

四 不特定の第三者を対象とした住宅宿泊事業、旅館業及びこれに準ずる行為。



民泊に関しては早く民泊禁止の規定を作るべき等の意見があったが、規約を語る以上現規約をまず読むべきだと思います。
民泊の差止め、損害賠償等も規約にはあります。

これは私感です。

規約論議は基本はいらないと思う。ほぼ網羅しています。

必要なのは
①どうやって不正利用を防ぐか。
②どうやって不正利用を発見するか。
③どうやって不正利用を中止させるか。

不正利用＝規約違反です。必要なのは規約の先の部分です。

>>3979 住民板ユーザーさん1さん

住民票をここに移している人はあまり問題はない。
問題なのは購入したものの放置してる部屋です。


滞納者の実名掲示は法に触れます。日本では私刑は許されません。管理側は違法行為はするべきではない。

大谷ホームラン
しかもセベリーノから

>>3987 地権者2さん
実名掲示はどの法に触れるんです？

>>3989 住民板ユーザーさん4さん

刑法230条 名誉毀損
個人情報保護法

プライバシーの侵害（民法上の不法行為）

>>3982 住民板ユーザーさん1さん
アートかわかりませんが1-26階エレベーターの一番奥の養生してるエレベーターのドアがガリっとされてました。
今朝はなかったのですが。

>>3989 住民板ユーザーさん4さん

3990の住民板ユーザーさん3の通り




管理費滞納の事実を公表することが名誉棄損に該当し得るかどうかについてですが、管理費を滞納しているという事実はその者の社会的評価を下げる事実であり、名誉棄損に当たる可能性はあります。
しかし、その行為が、①公共の利害に関する事実に係り、②専ら公益を図る目的でなされ、③適示された事実の重要な部分が真実であれば、不法行為にはならないとされています。
管理費の滞納は①公共の利害に関する事実に係るものだといえます（ここでは、③滞納の事実が真実であることは当然の前提とします。）ので、管理費滞納の事実を公表することが名誉棄損の不法行為に該当する否かは、その行為が専ら公益を図る目的でなされたといえるかによることになると思います。
しかし、マンションの管理組合は区分所有法等によって手厚い保護が受けられるため、管理費の回収に関しても民事訴訟等の民事手続によって図ることが容易にできますので、管理費滞納の事実を公表する必要性は乏しく、公表の目的は見せしめ的な意味合いが強いのではないかと思われます。
そうすると、管理費滞納の事実の公表は専ら公益を図る目的とはいい難く、名誉棄損の不法行為に該当する可能性が高いです。


また、管理費滞納の事実は、プライバシーに関する事実でもありますので、プライバシー侵害になるおそれもあります。特に滞納者に子どもがいるような場合には特別な配慮を要することもあるでしょう。
その意味でも管理費滞納者の氏名公表には慎重になるべきです。

なお、東京地方裁判所平成１１年１２月２４日判決（平成１０年（ワ）第５４４８号）は、別荘地の町会会長が行った滞納者の氏名を公表する立看板の設置は、「本件立看板の設置に至るまでの経緯、その文言、内容、設置状況、設置の動機、目的、設置する際に採られた手続等に照らすと、」「管理費の支払を促す正当な管理行為の範囲を著しく逸脱したものとはいえず」名誉棄損の不法行為には当たらないと判示しており、一般的にこの裁判例がマンション管理組合による管理費滞納者の氏名公表の正当化の根拠に使われます。しかし、この裁判例の事案はそもそもマンションの事案ではなく、２０年以上の滞納者のあるような特殊な案件であり、少なくともマンションの管理組合において一般化はできない事例であると思われます。

マンションの滞納管理費の回収は、適正な法的手続を行うことで実現可能なわけですから、マンションの管理組合や理事長が損害賠償責任のリスクを負う可能性のある氏名公表などの方法は厳に慎むべきであると考えます。

つまり、理事長が刑法上の責任を追い、また民事上の責任を追うならば氏名公表もいいのではないでしょうか？

ただし裁判で負けたら大変なことになります。
極端な話、刑法上の責任を追う前提で殺人したらどうなるか？です。
無罪になるかもしれないし、死刑になるかもしれない。

ゴールデンウィークのせいか、民泊客がやばいことになってる
浮き彫りになりましたね

>>3994 住民板ユーザーさん1さん

お客様がどうしたんですか？

>>3994 住民板ユーザーさん1さん

日本人の観光客がおおいということ？？

>>3797 住民板ユーザーさん1さん
昨晩は、ENKOのキーボックス、敷地内にありましたよ。
クリーニング屋の左にある縦に走るパイプの影。
今朝はなくなってた。

>>3997 住民板ユーザーさん3さん

警備員が真面目に巡回していない証拠だね。
ただ歩いてるだけなんだろうね。

ミーティングスペース、なんかやってるね
勇士求める

千鳥の路地裏
西新宿五丁目だね

知ってる人はわかりだから面白い

知ってる人ばかりだから面白い

昨日深夜1時くらいに、車寄せや駐車場入口近くの歩道に、黒いスーツ着た若い男が2人別々にずっと立ってましたが、セミナーの参加者なのでしょうか。

近所の襖店や岩瀬さんや黒須さんや、青木精肉店で出来たてコロッケ食べたり、100坪の敷地のトタン屋根の宮崎さんのキンカンや夏ミカンをもいで食べたり、宮川さんの家の風呂に入ったり、みなさん、不動産は売りたくないと話していましたね。
だんごのやよいさんも、西新宿タワー60の一角に店があったんですね。
この付近は下町っぽいですね。

>>4004 住民板ユーザーさん5さん

黒須さんは黒須道場やってた。今はマンション。
だんごやは20年しかやってない。その前は何屋だったっけなあ。
宮崎さんちが坪3000万もするわけもなく、何言ってんだろ？って見てた。

だんごや側はなぜか店がなかった。豆腐屋があったか。
反対側は、お茶屋、おでんの種屋、食堂、焼き鳥屋、床屋、そば屋が並んでたのに。

最近、清掃員の何人かが裏のエレベーターを使わないで住人用のエレベーターに普通に乗ってくる。そのお陰で住んでる私が、次のエレベーター待つ事になった。前のマンションは、清掃員は住人用のエレベーターには、絶対乗ってこなかったけど、このマンションの、レベルが低いのかな。

異常事態と思われる滞納ですが、
滞納者のうち海外居住者の割合はどのくらい居るのでしょう？
ペーパーカンパニーを含め海外居住者相手になると，時間も手間も
　膨大なコストがかかります。(裁判所は訴状なり支払督促を特別送達という
　方法で実施します。書留のようなものですが
　これを受け取ってくれない場合，住所調査といって現地に本当に債務者が
　住んでいるかを調査する必要があります。
　海外に住んでいる方の債権管理は特に
　慎重に丁寧にやっておき，裁判案件になる前に片を付けた方が良いです。

尚、実名掲示については微妙な判例もあるので、たしかに意見も分かれるところですが
先ず滞納している事実が真実であれば、刑法上、名誉毀損罪が成立しません。
プライバシーの侵害にあたるかと言う点は、滞納者に各種の督促手続を行い、これらの督促にも関わらず支払わなかった場合、一般的にはプライバシーの侵害にならないともいえますが、プライバシーの関係、家族に子どもがいる場合の配慮、管理組合へのリアクションの問題もあり、たしかにこの方法はあまり実施されていませんが、理事会の方針でやっているところもあります。
(実名掲示をするには督促文言や掲載場所にも慎重な対応と配慮を要しますし、もちろん督促方法の細則に予め入れておく必要あります。
効果は高く掲示した翌日に一括で振込んでくれることもあるので、ここは理事会で良く話しあって方針を決めてください。
文句を言う方が滞納を解決してくれるわけではないので、滞納対策はしっかり考えてください。

管理がアレなんで…すみません…

滞納者が居住者である場合は、数ヶ月目から
駐車場の使用契約を即時解除という項目を細則に
入れておくのも効果的です。

　名誉毀損というのは、他人の社会的評価を低下させる行為であり、ある記事や発言等がそのような行為にあたるかは、一般読者や一般視聴者を基準に判断されます。
　名誉毀損とされると、民事上は不法行為として損害賠償等の対象となり、刑事上は名誉毀損罪（刑法230条1項）等に問われます。
　発言等で摘示された事実が、たとえ真実であろうと、名誉毀損が成立するのが原則です。

「本当のことを言っただけだ」というだけでは、弁解にならないのです。しかし、それでは本当に大切な記事や発言等も行えず、表現の自由が害され不都合です。

　そこで、刑法は、次の要件をすべて満たす場合には名誉毀損行為であっても処罰しないとしています（刑法230条の2）。
　（1）問題の記事、発言等が公共の利害に関する事実に係り
　（2）その目的が専ら公益を図ることにあったと認められ
　（3）事実が真実であることの証明があったとき

この3点が立証された時だけ、名誉毀損にはなりません。（３）だけの立証なら名誉毀損として処罰されます。

>>4007 住民板ユーザーさん

どう捉えようと、個人情報や他人に知られたくない情報を勝手に公表されることは， プライバシーの侵害にあたります。

プライバシーの権利は憲法13条によって保証された権利です。

第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

名誉毀損もそうですが、事実だから暴露していいもんではありません。
法律論を語るなら、申し訳ないですがもう少し勉強ください。

>>4007 住民板ユーザーさん

特別送達が相手方に届かなかった場合、公示送達で用は足りますので、現地に行って調査なんてしないで大丈夫です。

送達を受けるべき者の住所等がわからず、そもそも送達場所が不明である場合などは、公示送達をすることができます（民事訴訟法110条1項）。

　公示送達は、裁判所書記官が送達すべき書類を保管し、いつでも送達を受けるべき者に交付すべき旨を裁判所の掲示場に掲示する方法により行います（民事訴訟法111条）。

そして、この掲示を始めた日から2週間（外国においてすべき送達についてした公示送達の場合は6週間）が経過することによって、送達の効力が生じます（民事訴訟法112条1項本文、2項）。

つまり被告が海外在住であっても、登記簿の住所に送達し届かなかった場合でも、裁判所の掲示板に掲示して6週間が経過すれば、特別送達が届いたとみなされます。

また知ったかぶり地権者が出てきた。 法学部出身じゃないですよね。
判例を調べてみるか、弁護士に確認してみたら。
公然事実を摘示して人の名誉を毀損した場合は、名誉毀損罪が成立することになります。しかし、、氏名を掲示することは公然事実を摘示したということに該当するといえますが、公共的必要があり、摘示した事実が真実であると証明された場合は、処罰されないことになっています。
　この公共的必要とは、国家や社会全体に関するものだけでなく、マンション管理組合等小規模の集団に関するものでもよく、滞納している事実が真実であれば、名誉毀損罪が成立しません。

海外居住者が受け取ってくれない場合の送達については、目黒にある東京地方裁判所で聞いてみればわかりますよ。

ここに出てきて、あれこれ人のコメントを妨害したり揚げ足を取る地権者は
理事の一人なんだろうけど、結局
自分で対応策は考えられないし、総会で質問に
答えられないんだよね。
理事会は管理会社が渡す議決権の台本を読んでいただけだった。

先週のある夜にエンガワが変な使われて方をされてた件で管理の方から連絡を貰える予定ですが、未だに音沙汰なしです…
部屋番号や電話番号もお伝えしましたが、、職務放棄⁇開き直り⁇

>>4015 住民板ユーザーさん8さん
内容が漠然としすぎていて共感できません...

>>4015 住民板ユーザーさん8さん
私も以前、別の件で防災センターに要望書出して、携帯番号書いて「結果を連絡ください」としておきましたが、もう何ヶ月も音沙汰なしですよ。

>>4017 入居者さん
要望はもはやブラックホール状態です。
こちらも書いたきり、行ったきりにならないように時間が許す限り追求して行きましょう！

>>3982 住民板ユーザーさん1さん
低層エレベーターの木のドアやエレベーター傷だらけ。
まったく管理会社は何やってるんだか。
引越し会社に厳重注意、弁償させろ。

>>4016 住民板ユーザーさん7さん
言いたいことわかるでしょ
共感出来なければ普通スルーするけど、わざわざ書き込むほどのお立場は？
まさか管理サイドではないんですよね

>>4013 住民板ユーザーさん

目黒の東京地方裁判所？
そこ執行部だから、差押え、競売の申立て等をする部署。

公示送達は提訴の一環だから、霞が関の東京地方裁判所。


名誉棄損についてはすでに書いた通り

　そこで、刑法は、次の要件をすべて満たす場合には名誉毀損行為であっても処罰しないとしています（刑法230条の2）。
　（1）問題の記事、発言等が公共の利害に関する事実に係り
　（2）その目的が専ら公益を図ることにあったと認められ
　（3）事実が真実であることの証明があったとき

この3点が立証された時だけ、名誉毀損にはなりません。（３）だけの立証なら名誉毀損として処罰されます。

>>4013 住民板ユーザーさん

写真が見にくいんでホームページを
目黒にあるのは民事第21部しかない。
これ常識。

http://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/minzi_section21/center_an-nai/ind...

滞納者の公表は、上記（2）の認定が困難なため名誉毀損に当たります。

マンションの管理組合は区分所有法等によって手厚い保護が受けられるため、管理費の回収に関しても民事訴訟等の民事手続によって図ることが容易にできますので、管理費滞納の事実を公表する必要性は乏しく、公表の目的は見せしめ的な意味合いが強いのではないかと思われます。
そうすると、管理費滞納の事実の公表は専ら公益を図る目的とはいい難く、名誉棄損の不法行為に該当する可能性が高いです。

>>4013 住民板ユーザーさん


4007のあなた
先ず滞納している事実が真実であれば、刑法上、名誉毀損罪が成立しません。


4013のあなた
公然事実を摘示して人の名誉を毀損した場合は、名誉毀損罪が成立することになります。


あんたは地権者2さんのご主張で、自分の意見を変え、さらにあーだこーだと言ってるだけ。見ていて見苦しい。

あなたの言う「知ったかぶり地権者」って俺のことだろ？
何血迷って他の人を俺だと思うの？
被害妄想が強い。精神科へ行くべし。

俺は理事じゃないよ。あしからず。
あんたは反論されると全部理事だと思うようだね。
やはり被害妄想が強く、敵を想定しないと自我が崩れてしまう。重病かもだ。

ついで言うと、要望書への対応がひどい⁉️
しつこく電話した方がいいんじゃない？
ミーティングスペースの件でもなんもしてくれなかったよ。

>>4025
携帯に電話で連絡がくる流れになってるんだよ。
防災センターに言っても理事に伝えておきますで終わりでしょ。

また本題から逸れているんですが、滞納が解決すればそれでよいし、滞納があるなら解決しなければいけないというのは当たり前でしょう。

>>3979>>4007>>4013は滞納を解決するため助言してくれてるのでしょうが、
揚げ足取ってる人物はマンションをだめにして住民に迷惑をかけたいのでしょうかね。

揚げ足取ってる人物はネットで下の記事コピーしているのでしょうが、上の記事の内容は要旨を把握できていなく、下の記事はネットの名誉毀損の話。
http://管理費滞納.com/2017/07/12/%e3%83%9e%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83%a7%e3%83%b3%e7%ae%a1%e7%90%86%e8%b2%bb%e3%82%92%e6%bb%9e%e7%b4%8d%e3%81%97%e3%81%a6%e3%81%84%e3%82%8b%e5%8c%ba%e5%88%86%e6%89%80%e6%9c%89%e8%80%85%e3%81%ae%e6%b0%8f/
http://j-net21.smrj.go.jp/well/law/column/2_12.html

あと、
>>4011
>プライバシーの権利は憲法13条によって保証された権利です。
保証じゃなくて保障ね。
それに仮に掲示されてもマンションが掲示した行為に憲法13条プライバシー違反だなどはならない。素人しかこんなこと言わない。

話をそらしてる人物は究極に教養がないようだが、滞納が解決すればそれでよいでしょう。得意げに誤りばかり投稿して話を妨害しないでください。

コピペかよ。地権者たちアホすぎ。理事もアホなのか？要望書も連絡なしって何もやってないじゃん。

>>4027 マンション住民さん

あんたの長文が一番うっとおしー
気づけよ

>>4027 マンション住民さん

あんたばか？
プライバシー権は憲法に規定された国民の権利だよ。

>>4027 マンション住民さん

判例

>>4027 マンション住民さん
長文うざ！

日本国憲法第十三条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

これ地権者さんですよね？住人の迷惑なので投稿やめてくれませんか。住人はレベルの低い話はしてませんよ。

>>4034 住民板ユーザーさん3さん

は？
なんでも俺に見えるんだね。
たわけ！

そんな変な判例出されても 笑

こちらがきちんと滞納の際、氏名公表を
行う旨、管理細則に定めてから
行った場合の判例。
地権者が貼ったリンクは、そういうプロセスを無視した場合に起こりうるリスクだけ書かれている。

http://www.kikou.gr.jp/files/mdnews84/mdn84_2.html

本件では、氏名公表行為が、管理組合としての正当な業務である管理費徴収のための行為であり、区分所有者を困らせたり、いじめる目的で公表しているわけではないこと、公表方法が総会議案書への記載という管理組合員内部の開示に過ぎないこと、管理組合員は相互に管理費の滞納につき知る権利があること、公表のための具体的基準が総会決議を経て公開され、かつ、公平に運用されていること、事前に該当者に予告しており、該当者は自己の意思により、支払計画書を提出するなど公表基準に該当しないようにして氏名公表を避けることができることなどが評価されて、不法行為には当たらないと判断されたものと考えます。

見てみたが
プライバシー権が憲法13条で保護されているとの話題のどこが程度低いんだろう？
程度が低いのは長文でとんでもない主張してるマンション住民じゃん
中学の公民の授業で習う憲法13条だよ？

>>4027 マンション住民さん
上記の管理費滞納対策について、
経験談をコメントした者です。
まともな方が居て本当に良かったです。ありがとうございました。
皆さん前向きに議論してるのに、
地権者さんの目的がわかりませんね。

>>4037
憲法は対国家、つまり憲法13条が問題になるのは役所や警察等が原則。おっしゃる通り中学の公民の授業で習ったはずです。
で、あなたが引用された例は滞納後3か月で掲示された特殊な事例でしょう。これも民事での話。

だいたい催促通知等を経てから掲示を検討するかとの流れになるはずですが、プライバシーの侵害になるから掲示がいけませんって滞納者の味方してどうするんですか。荒らしに荒らして何考えてるの。ネットで調べても間違えているから妨害にしかならないと言ってるんです。あなた以外はこの程度の知識は持ってるからこんなところで話が止まること事態おかしいんですよ。

>>4039 マンション住民さん

すべては
>>4007の間違いだらけのあんたの投稿がはじまり。
間違いを指摘されると前回主張といつのまにか変わってる。

この憲法13条もそう。投稿を追っていくとあなたおかしいよ。
憲法が対行政とは言え、プライバシー権の考え方はあくまで憲法13条。
中学生でも知ってる。

あなたの言い分だと、基本的人権を定めたのは憲法だが、基本的人権は行政にしか主張できなくなる。
それがいかにおバカかわかりませんか。
俺の基本的人権はあんたにも主張できるんだよ。あたりまえだろ。

以前誰かが書いてるが、
理事長が刑事、民事で責任を負うならば氏名公表もあり。と。
その覚悟をあんたみたいなインチキ法律解釈者がどうして負わせるんだよ？
お前なにさま？
人様に刑法に触れる可能性のあることをやらせるって。

よく考えろ、あほ。

>>4039 マンション住民さん

仮に理事会で、「氏名公表は、理事長が刑事、民事で責任を負いますが決をとります」となったとき、否決されのが当たり前だろ。
お前はそれがわからないんだよ。

>>4039 マンション住民さん

理事、防災センターに対してしっかりやってよと言うのと
犯罪覚悟で対応しろよと言うのは別の問題

あなたは理事、防災センターに犯罪覚悟で対応しろよと言っている
そんな乱暴な意見は世の中に通りません

>>4040

まず>>4007は私ではないですね。
で、指摘してる人物がおかしい内容を指摘しているため他の人や私も指摘せざるを得ない状況になっている。
で、他の人も指摘しているが、弁護士等の法律家に相談してください。全部内容がおかしく根底が間違ってるためにお話にもならない。

ところで理事もこの程度の知識しかないのでしょうか？非常に危機感を覚えるのだが、地権者の内容を読むと管理会社が上手く管理できない理由はどうも理事に原因があるように思えるんですよね。

>>4040>>4041>>4042は同一人物ですか？
上の人の貼ってくれたリンクに名誉毀損にもならないって書いてあるじゃないですか。
なんで犯罪覚悟などの話になるのか、ならないでしょう。普通は理事会も三菱や専門家に助言等聞いて決めるでしょう。
他の人も言ってるけど地権者の目的がわからないなぁ。

連投しますが、
>>4038
理事経験者でしょうか？私は詳細までは把握していないのですが、通常はおっしゃる通りに手順を負って行うものですよね。また有益な情報ぜひお願いします。

よくわからない妨害コメントによって当たり前の話が議論できなくなっており、私も地権者の目的がわかりません（だいたい間違ってるのになぜか上から目線ですし）

>>4040 地権者さん

あなたが書き込むと
教養や読解力が無いのが露呈しちゃうよ。 みんなが理解出来る事を
なぜ理解出来ないの？
どんな仕事をしているのか
知りませんが、
いい年してるんだから
自分がどう感じるかが物事の善悪是非という単純で幼稚な考えは
やめた方がいいよ。

>>4044 マンション住民さん

管理費滞納の事実を公表することが名誉棄損に該当し得るかどうかについてですが、管理費を滞納しているという事実はその者の社会的評価を下げる事実であり、名誉棄損に当たる可能性はあります。
しかし、その行為が、①公共の利害に関する事実に係り、②専ら公益を図る目的でなされ、③適示された事実の重要な部分が真実であれば、不法行為にはならないとされています。
管理費の滞納は①公共の利害に関する事実に係るものだといえます（ここでは、③滞納の事実が真実であることは当然の前提とします。）ので、管理費滞納の事実を公表することが名誉棄損の不法行為に該当する否かは、その行為が専ら公益を図る目的でなされたといえるかによることになると思います。
しかし、マンションの管理組合は区分所有法等によって手厚い保護が受けられるため、管理費の回収に関しても民事訴訟等の民事手続によって図ることが容易にできますので、管理費滞納の事実を公表する必要性は乏しく、公表の目的は見せしめ的な意味合いが強いのではないかと思われます。
そうすると、管理費滞納の事実の公表は専ら公益を図る目的とはいい難く、名誉棄損の不法行為に該当する可能性が高いです。


また、管理費滞納の事実は、プライバシーに関する事実でもありますので、プライバシー侵害になるおそれもあります。特に滞納者に子どもがいるような場合には特別な配慮を要することもあるでしょう。
その意味でも管理費滞納者の氏名公表には慎重になるべきです。

なお、東京地方裁判所平成１１年１２月２４日判決（平成１０年（ワ）第５４４８号）は、別荘地の町会会長が行った滞納者の氏名を公表する立看板の設置は、「本件立看板の設置に至るまでの経緯、その文言、内容、設置状況、設置の動機、目的、設置する際に採られた手続等に照らすと、」「管理費の支払を促す正当な管理行為の範囲を著しく逸脱したものとはいえず」名誉棄損の不法行為には当たらないと判示しており、一般的にこの裁判例がマンション管理組合による管理費滞納者の氏名公表の正当化の根拠に使われます。しかし、この裁判例の事案はそもそもマンションの事案ではなく、２０年以上の滞納者のあるような特殊な案件であり、少なくともマンションの管理組合において一般化はできない事例であると思われます。

マンションの滞納管理費の回収は、適正な法的手続を行うことで実現可能なわけですから、マンションの管理組合や理事長が損害賠償責任のリスクを負う可能性のある氏名公表などの方法は厳に慎むべきであると考えます。

>>4044 マンション住民さん

しかし、マンションの管理組合は区分所有法等によって手厚い保護が受けられるため、管理費の回収に関しても民事訴訟等の民事手続によって図ることが容易にできますので、管理費滞納の事実を公表する必要性は乏しく、公表の目的は見せしめ的な意味合いが強いのではないかと思われます。
そうすると、管理費滞納の事実の公表は専ら公益を図る目的とはいい難く、名誉棄損の不法行為に該当する可能性が高いです。

同一人のアカウント変えて書いているようだが、
日本語が読めないのかな？

このみせしめを行うのは理事長名ってことじゃないの？
バカな俺でも地権者の言わんとすることは理解できるがね。
この日本でみせしめをやっていいわけがないだろ。

>>4041 地権者さん
マンション住民のせいでミーティングスペースが野放しになってしまいました。
マンション住民のおかしな法律解釈はもう聞きたくないです。
だから地権者さんもおかしな人の相手をやめましょうよ。
このマンションがマンション住民のせいでどんどん悪くなっているのは、おそらくみんなが気づいています。
無視しちゃいましょ。

完全に論破されたのにまだ言ってる。
明らかに普通ではないですね。
精神的な病気なんでしょうか。
理事メンバーでない事を
祈ります。チーン

>>4052 住民板ユーザーさん1さん

横からごめん

マンション住民さんが色々言われてるんだが
なんでおたくが入ってきたの？
複垢ってこと？

>>4031 住民板ユーザーさん7さん

その判例の原告は

（１）滞納期間が２年以上（３月３１日現在）で、滞納額の確認書を提出されない方及び滞納額が減少する支払計画書を提出しない場合
（２）支払計画書を提出しても、計画通りに支払いのない場合

に該当した人間です。
住民板ユーザーさんは2年待とうということですね？
氏名公表については、この1と2のような条件でいいわけてすね？

リンク先が間違っていました。

>>4036 住民板ユーザーさん


その判例の原告は

（１）滞納期間が２年以上（３月３１日現在）で、滞納額の確認書を提出されない方及び滞納額が減少する支払計画書を提出しない場合
（２）支払計画書を提出しても、計画通りに支払いのない場合

に該当した人間です。
住民板ユーザーさんは2年待とうということですね？
氏名公表については、この1と2のような条件でいいわけてすね？

個人的意見を言えば

こんな2年も未納を待つとか、納付計画書を提出するとか、氏名公表が名誉毀損にならない方策考えたってしかたない

未納6ヶ月で提訴すればいいだけなんだから、なんで氏名公表にこだわるかがわからない

なお、1年とかの短期間で氏名公表したり、上のようなステップを踏まないで氏名公表すると、名誉毀損になる可能性が大です

やはり、提訴するだけでいいのに、氏名公表にこだわる人はただの負けず嫌いの議論をしてるだけに感じます

名誉毀損やプライバシー侵害の可能性が出てくる氏名公表は反対です
しかも2年も未納を見逃すなんて許せません
6か月未納で提訴がいいと思います

この掲示板で未納者が多いことを知りました。

正直、まともに払ってるのがバカらしくなってしまいました。

私だけならまだいいですが、全員がそんな気持ちになってしまう前に管理会社？三菱？は手を打つべきです。

今日、ミーティングスペースでセミナーやってましたね。

野放しね。

地権者さんって人やばすぎひん？何回書き込んでるんよ。

この地権者って人は毎回ですよ
住人の意見に対して関係ないところに突っかかっていって
最後住人に論破されて
連投して炎上を自演でやってます笑
4051あたりも自分でやってるようで気持ち悪いです

先日投稿あった場所に、key box発見。
民泊は好調みたい。

民泊やミーティングルームのセミナー使用は、早く対策を取るべきだと思いますが、
理事、住宅部会のメンバーだけで何とかなるという生易しいものではないでしょうね。
いぜんボランティアで中国語を出来る方を募ってましたが、
同じように、弁護士などの士業の人、行政に詳しい人、マンション管理運営に詳しい人などが
住民にいる可能性も高いわけですから、広く協力を呼びかけてみてはどうでしょうか。
こういうところは情報交換には良いですが、解決には向いてないと思いますし。
恐らく、部会メンバーや理事などになって定期的な活動するのは難しくても、
機会があればスポットでも協力したいと思ってる人もいるはずです。
運営側とそういう優良な一般住民の接点、回路を作るべきだと思う。

管理費滞納者の氏名公表が名誉毀損となるかどうか？
判例は名誉毀損となり損害賠償を認めたケース、名誉毀損とならないケースがあります。
ネット検索で弁護士の意見を見てみると、やはり名誉毀損の可能性があるから辞めた方がいう意見と、名誉毀損にあたらないという意見が見られます。

ただし、判例も弁護士意見も、名誉毀損にあたらない場合には条件がついています。
適切な催告期間、適切な催告方法、適切な徴収方法、適切な支払計画、及び払うという滞納者の意思等に反した場合、氏名公表は名誉毀損にあたらないとしています。
また、氏名公表場所も区分所有者ではなく賃貸人が知る場所は名誉毀損となる等も条件です。

ここでの議論で感じることは、滞納者だから氏名公表は名誉毀損にならないという意見の方がいらっしゃいます。これはやはり乱暴な意見です。
また、名誉毀損になるから氏名公表は反対という意見も、適切な方法を取れば名誉毀損とならないということを理解して欲しいです。
つまり両極端の意見がぶつかってるから喧嘩の様子となってしまう。

考え方としては、適切な催告期間、適切な催告方法、適切な徴収方法、適切な支払計画、及び払うという滞納者の意思、組合員以外に目の触れない掲示方法を考慮して氏名公表に踏み切るかどうかです。
この前提を踏まえて喧嘩無きよう議論していただきたい。

私はこれらの前提なき氏名公表は、名誉毀損になると思います。また、前提を作って氏名公表を実行するのは、逆に未納者に温情をかけてしまうという意見です。

昨日午後、1階のロビーでお弁当食べていたOL風の人が居たけど、住人では、ないと思うけど、最近よく見かけるのが、鍵持ってない人が入口で待ってて、鍵が開くと一緒に入って来る人をよく見かけます。その後は、ロビーのソファーに座ってますけど。

そうですね。
理事会も助かるし、住民も運営サイドに対する不満や不安が解消するので、
オブザーバーを募集し諮問委員会を立ち上げた方が良い気がする。
役割はこんな感じかな。

共用施設分科会（防犯や不正利用、マナー問題への対応などソフト面全般）
営繕分科会　（建物に関するハード面の全て、アフター保証、長期修繕計画など）
運営分科会(規約細則、滞納、民泊対策、管理委託費の検証)

>>4063 住民板ユーザーさん1さん
前スレを読めば、その事に関しても説明されていますよ。
地権者が一方的に勘違いしているだけで。

>>4064 住民板ユーザーさん1さん
ロビーで外部の方が食事しているなんて。
コンシェルジュを指導しないとダメですよね。

なるほどー
管理費未納の氏名公表を力説してる奴は
未納者の擁護してるわけかあ
なっとくなっとく
名誉毀損にならないため
2年も未納を我慢したり
優しく払ってくださいとお願いしていくわけか
払い方も未納者有利に分割で払ったり
そりゃ名誉毀損にはならないわな

もしかして氏名公表言ってる奴が未納者とちゃうか？
支払期間の猶予ができるもんな
問答無用の提訴に反対するわけだ
理解ができた
ありがとう

皆さんも氏名公表の裏に隠された不合理に騙されないようにね
どんどん提訴するべし

>>4065 住民板ユーザーさん

それすべて部会が設置済。
滞納や管理委託費の検証は監事がいる。
よくわかってない人の発想？

氏名掲示が名誉毀損に当たらないと力説するあまり、未納回収の速攻性を忘れておる。典型的な机上の計算バカ。現場が見えておらん。しかも名誉毀損に当たる可能性があることは無視しておる。これはいかんな。名誉毀損となった場合この人が罪を被ってくれるのか？金銭的被害を受けるのは管理組合なんだが。

>>4064 住民板ユーザーさん1さん

住民で有る無し別に、ロビーで弁当はいかん。規約以前の問題。

氏名の掲示したところで、実際に住んでないオーナーには関係ない。

法律バカの住民板とか不快だね
氏名の公表なんてどっちでもいいよ
海外オーナーの名前を掲示してなんの効果があるんだよ
即提訴がいいのに決まってるよ

地権者のほうが的を得てる

ミーティングスペースへ突撃してた理事が
今度は自転車退治をしてた
警察官も2人きてたよ

話を聞いてると
2階の保育園に行くためにセブン前に駐輪した人に注意したら相手が開きなおったらしい
保育園の駐輪場はきちんとあるのにそこに置かなかったようだ

>>4074 住民板ユーザーさん1さん

センキュ

警官いました。ありがたいことです。

警官もいたね
野放し反対

方向性が違うけど、見張りや突撃は
有難いので引き続き宜しく。

民泊まだやってるから直接エアビーに通報しといた。

Issue type:
General concerns with my neighbor hosting
Airbnb listing web address:
https://www.airbnb.com/rooms/24012197?euid=7a23dbb4-82ef-70e3-217c-be2...
Private message to Airbnb:
I am one of the owners of this residential tower building ("Condo").
Your services and the action by this owner on the Airbnb are illegal under the laws of Japan and the rules of this Condo, and would be ...

>>4081 住民板ユーザーさん7さん

こいつ、前にバレた奴だね
またやってるんだ

中古の売りが結構出ていますが、実際売れていますか？

売れてません
だから売値がどんどん下げてます

>>4079 住民板ユーザーさん1さん

削除されてるが何書かれてたの？

>>4085 住民板ユーザーさん1さん

管理費未納で氏名公表を力説した奴が、地権者の悪口を書いていた。論破された腹いせだよ。

>>4081 住民板ユーザーさん7さん

その民泊調べて見た。
ここじゃなかったね。

どこのマンションかはわかったのだが、どう考えてもそこは民泊禁止。
民泊情報買ってくれるかな？
オーナー会社に電話したが連休中は休みだった。
そうだなあ。5万円〜10万円くらいで買ってくれるなら商売になるな。

どんくらいが適正だろ？
月曜日に商談してみる。

　３日午前３時半ごろ、東京都新宿区西新宿６丁目のマンション地下駐車場で、新宿区の自営業男性（２９）が３人組の男に襲われ、現金約１００万円が入ったバッグを奪われた。男性は頭を切るけがをし、警視庁新宿署は強盗致傷容疑で男たちの行方を追っている。

どこだろ？地下1階にコインパーキングがあるらしい。

>>4061 住民板ユーザーさん1さん
今日もありましたね。
防災センターにはいいましたが、あれはおそらくポニーと予想されます。
平日の日中はなく、ポニーおやすみの今日ありましたし、思い出してみれば、以前に店の開店だか、閉店のタイミングで、店員さんがあそこら辺で、なんかガチャガチャしてるなって思ったことあったの思い出しました。

>>4088 住民板ユーザーさん6さん
6丁目で地下にコインパーキングがあるのはストーク新宿かな？

>>4089 住民板ユーザーさん1さん

クリーニング屋の横のところの鍵は、クリーニング屋のものだが。
あんたよくそんな昔のことを覚えてるね。
平日の日中は〜はすべておかしな書き方をしている。

クリーニング屋の鍵の件は内部情報なんだが、なんでおたくは知ってるの？

防災センターを擁護する発言の人もいるが、あんた防災センターの人かい？

>>4093 住民さん
防災センターって、それはないですね。
そんな昔ていっても、たかだか半年以内の話なんで、覚えてても不思議はないかと。
内部事情とはいいますが、予想の範囲内での話をしてるだけなんで、疑ってかかられても、情報共有として、掲載しただけなので、困ってしまいますが。

>>4087 住民板ユーザーさん6さん

この民泊はこの物件で、部屋番号とオーナーまで特定出来てるよ。

写真も前回と同じこの物件とはっきり
分かる写真で今回相当拡大させてて
分かりにくくしてる。

総会でまともな受け答え出来ない、地権者理事や防災センター関係者がまともな議論を邪魔してる。

>>4095 住民板ユーザーさん7さん

せっかくの話で申し訳ない。
あまり詳細を言えないんだが、その部屋はここの物件じゃないのは確かなんですよ。
あなたの言う部屋番とオーナーはあってます。50階だか、52階の部屋でしょ？
でもその部屋は先日理事長名で、オーナー、区分所有者に申し入れをして、今のところ収まってるといつもの理事に聞いています。

このfuyukiというオーナーはこのあたりにいくつもの部屋で民泊しているそうです。
今回の写真が確実に違うのは、トイレの床と、和室だそうです。

ただし今回違う物件と言い切ってるのは他の理由だそうです。

ほんとはもっとはっきり言いたいのですが
>>4097のアホが私に粘着して、話を聞いた理事に迷惑をかける可能性があるので困ってしまうのです。

信じても信じなくてもけっこうですが、その部屋を予約するとどこの物件かはっきりすると思います。
これしか言えなくて申し訳ない。

ここに入っている違法業者の人々、たぶん従業員の福利厚生としてジムやミーティングルームや44Fバーを使わせてる。パソコン持った連中がわらわら2Fや44F共用施設にいる。そして打ち合わせし始めるのでうるさい。

>>4104 住民板ユーザーさん1さん
それでですかね？今日エンガワにいったら若い数人がPCやりながら、なんか話してましたね。何かのパーティーのセッティングなのか、外部と電話で400人規模が〜やら、呑み放題付けるとやら！

あ！全然はなし変わりますが、7日のヒルナンデスで、2Ｆの溶岩ホットヨガが放送されるみたいで、マンションの外観出るかもしれませんね。

地権者の投稿が軒並み削除されてるのか。
暴言や中傷って、地権者って奴は毎回マンションの評判を下げてるの気づかないのか？
他の地権者や理事、管理会社、そして住人に迷惑かけてるんですが。

だいたい要望書以外に連絡方法が確立されていないのが問題です。問題点ばかりここに書き込まれている。
それに返答なのでしょうが>>4099のような内部情報と思われる情報がこのような掲示板に出てしまうことも大問題。世界に向けて民泊業者がマンションにいますと言っているようなものです。この地権者という者の常識のなさは常軌を逸している。
理事は臨時に理事会を開催して早急に対処すべきです。

>>4109 住民板ユーザーさん3さん

これは内部情報ではないよ
以前のスレでたびたびどなたかが書いていた

>>4104 住民板ユーザーさん1さん

理事が突撃しないのが痛いね
再開して欲しいがもう無理かね

それ逆
地権者はその部屋はもう民泊をやってないと言っているんだよ

（以前どなたかがその部屋の民泊を指摘し、賃借人とオーナーに対して理事長名で注意してやめさせたとどっかに書いてある）

>>4110-4113
これを住民のみなさんが荒らしって言ってるんでしょうね。

>>4113 住民さん
民泊をやってないって毎日確認してないでしょう。民泊やらないって言っていれば問題ないという認識が常識ないと言っているのですが、やはり地権者は全くわかってないようですね。

地権者はもうここには来ません
これで情報はもう出なくなります
写真は名前が本名なので消しました

>>4114 住民板ユーザーさん3さん

毎日確認？
あなたは全くわかってないようですね。

&

いつまで垢を変えながら中傷を続けるんですか？

>>4115 住民板ユーザーさん1さん

タワー60相談室って何ですか？

高層階で布団干している方がいるようですが、此処ってOKなんですか？

>>4118 住民でない人さん

ここは何してもokです

>>4117 住民板ユーザーさん2さん

タワー60相談室は、〇〇さんがやってる掲示板です。以前こちらでも紹介されていました。有志が集まって行動しています。

成果としては、民泊に関して最近旅行者らしい人たちを見かけませんよね？

地権者さんが流した情報ですが、民泊の情報をここに書いていた人には、Airbnb掲載の部屋がどこのマンションかは根拠とともにお教えします。
tower60_60 ヤフーに連絡ください。
その際、部屋番号、お名前をお教えください。
私たちの掲示板は本名登録なんでご理解ください。
（ここでの地権者さんを粘着していた人のようになんでも反対しなんでも中傷する人を排除するためです）

>>4107 住民板ユーザーさん1さん

田舎者ですか？このあたり出身者に昔からヤンキーなるものはいません。
このあたりのワルは、昔から関東連合か、右翼です。

地権者さんはなんだかんだ情報を出してくれていたので残念
やはり理事経由の情報だったんですね
>>4115の理事がやってる掲示板はどうやれば参加できるんだろ？
過去レス見たが探せなかった
削除されたのかな？

>>4106 >>4107住民板ユーザーさん1さん

昨日に引き続き早起きジジイが地権者の中傷をしてたんだ。早起きジジイはこいつ1人だけ。

>>4120 住民板ユーザーさん1さん

わたしもこの掲示板をずっとみましたが、そのような掲示板の存在を見逃してました。マンションのためにいろいろ情報交換したいですが、いきなり部屋番号、名前というのは不安があり。。。

>>4124 住民板ユーザーさん1さん

金物屋さんに粘着してるのがいて荒れたとき、別に掲示板を作るって話がありましたね

けっきょく粘着男が地権者に腹いせして、その結果理事情報が流れなくなるという、まったく間抜けな話しか。

>>4127 住民板ユーザーさん1さん

見てました。
酷い言い草でしたね。
外人は自分勝手すぎ。
詳しいことは誰かが書いてくれるでしょう。

>>4127 住民板ユーザーさん1さん

敷地内だから警察は対応してくれない。管理会社・警備の範囲

>>4129 名無しさん

見てましたが、警察が対応してくれました。
嘘はおやめになったほうがよろしいかと。

>>4129 名無しさん

あなたの思っている法律は公道でしか適応されないものなのでしょう

しかし、別の角度からいくらでも取り締まれますよ？？ よく考えたら？日本は法治国家だよ

>>4129 名無しさん

警察は民事不介入ではあるが、市民の安全安心を守るのも仕事。110番すればなにがしらの対応は取ります。
また私有地であろうと、不特定多数の人や車が往来する場所は、道交法上の道路です。


道交法
第二条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
一　道路　道路法（昭和二十七年法律第百八十号）第二条第一項に規定する道路、道路運送法（昭和二十六年法律第百八十三号）第二条第八項に規定する自動車道及び一般交通の用に供するその他の場所をいう。


保管場所法
第２条　この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
三　保管場所　車庫、空地その他自動車を通常保管するための場所をいう。
四　道路　道路法（昭和27年法律第180号）第２条第１項に規定する道路及び一般交通の用に供するその他の場所をいう。

第11条　何人も、道路上の場所を自動車の保管場所として使用してはならない。


私有地に勝手に車両を止め、通行を妨害されている(刑法第124条)

民有地内通路に敷地利用権のない者が正当な理由無く入り込んでいるのであれば、住居等侵入罪(刑法130条)

>>4128 住民板ユーザーさん1さん
誰か書いて下さい。
何があったのでしょうか？
まったく分からない。

パトロールしてるなら金物屋の陳列もこのマンションの資産価値を毀損してるので、
注意してもらえませんか？

>>4133 住民板ユーザーさん

今までだったら地権者がタワー60相談室の情報を書いてくれたんだが。。

>>4134 入居済みさん

パトロールしてるの？
自分でできることは自分でやらないと！

>>4127 住民板ユーザーさん1さん

防災センターで駐車禁止を貼ってるようだが、そんなのじゃ効果がない！
110番ありがとう

粘着男は自分の意見を通したいためにまたやっちゃったね。
ミーティングスペース監視をやめさせたばかりで
今度は地権者による情報提供をやめさせた。
粘着男がこのマンションのプラスになったことってあるのかい？

セブン前に自転車を置いてホットヨガに入っていった。

来客用の自転車置場があるのに
なんでここに置くかね？
ホットヨガに注意すべし

クリエイティブルームやエンガワに入ってくる明らかに外部の怪しい人たち、なぜ2Fへ入ってこれるんだろうと思ってたら非常用エレベーター使ってた…

>>4141 住民板ユーザーさん1さん

今は入口ドアを閉めてるのにね
悪質だね

防犯カメラ映像で防災センター内監視ができるのに
防災センターではそれすらやってないね

殺伐としてますね。悪い点ばかり目に付きます。こちらの理事会は機能してないですが。

ジム利用者の半数以上が無記名で使ってるよね

>>4143 住民板ユーザーさん1さん
理事もそうだけど、これ見てよ>>4115
内部情報流したらそうなるよ。

>>4144 住民板ユーザーさん1さん
理事会で運用変えればいいんだよ。

>>4145 住民板ユーザーさん8さん


俺は情報が出なくなったほうがデメリットだと思う。
昨夜の駐車も、今朝の自転車も、どうなったかわかる術がない。

内部情報？タワー60相談室の情報でしょ？

>>4146 住民板ユーザーさん8さん

理事会で運用を変える？
住宅部会の専門部会で変えるんだよ。
規約持ってないの？賃借人かな？

>>4081 住民板ユーザーさん7さん

>民泊まだやってるから直接エアビーに通報しといた。


その部屋、通報しました？Airbnb生きてます。
予約してみました。どこのマンションか判明しました。マックのほうでした。

>>4149 住民板ユーザーさん8さん

フィットネスジム使用細則によると

第2条
フィットネスジムの管理運営は、住宅部会役員会が行うもなとする。


第12条
本使用細則に定めなき事項及び本使用細則の改廃については、管理組合の総会決議によるものとする。

運用を変えるのは、理事会ではなく、住宅部会役員会だよ。

地権者がID変えて連続投稿しているって投稿が全部削除されてますが、
暴言吐いてる人は地権者さんでしょうか？
タワーマンションだったらこれほど否定的な情報は第三者が見ている掲示板に出てきません。マンション内で対処してるからです。
苦情は、防災センターや内部者専用の掲示板でお願いします。

>>4149 住民板ユーザーさん8さん

規約を掲載されてるよ
反論は？ないの？
規約への反論は感情論は駄目だよ

>>4098 等は名前は地権者になってるじゃないですか。何考えているのでしょうか。
プラスの面も様々あるにも関わらずマイナスの情報ばかり投稿されると販売価格や賃料も下がって品の悪い住人が転居してきます。
管理側がちゃんと管理して資産価値を上げていけば相応の住人が転居してきます。
内部情報を書き込むなどあり得ないし、すぐに対処すればよいだけ。出来ないならば役職のない住人に協力を求めれば良いだけ。
情報など書き込む必要はありません。建物内の掲示板に報告してもらえれば足ります。

>>4157 住民板ユーザーさん3さん

4097が住民板ユーザー
4098が地権者だよ

そこよりもこちらのほうがわかりやすい

[No.4090と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

4090が住民板ユーザーの中傷
4091が住民板ユーザーの中傷への地権者の返答


悪い情報？
地権者は52階の民泊はなくなったというプラスの情報だった。

地権者はもうここに書かないんだからいいんじゃないの？
貴重な情報が入らなくなっただけだよ。

あなたは何度も同じこと書くけど、まるで粘着君のような粘着ぶりだね。
もしかして、あなたは、住民板ユーザー？


そういえば急に住民板ユーザーの投稿がなくなった。不自然だなあ。

>内部情報を書き込むなどあり得ないし、すぐに対処すればよいだけ。

52階の民泊は収まった。
Airbnbに載っていたのは他マンション。

という情報をどうやってすぐ対処するの？
他マンションのことなど対処しようがない。
しかも、内部情報でもなんでもない。
>>4150の人もわかってる情報だ。

>>4139 住民板ユーザーさん2さん

セブン前の自転車の話を聞きました。ホットヨガはなんてこと言うんでしょう。あきれますね。

防災センター職員と理事さんで自転車を何台も移動したんですってね。
お疲れ様でございます。

>>4160 住民板ユーザーさん1さん
来客用の駐輪場の案内掲示してお店側にお客さんに注意するよう指導すれば収まりますよね？
大丈夫かなぁここの理事さん。

>>4161 住民板ユーザーさん5さん

性善説ですね。
各店舗で駐輪場の案内はしてるに決まってる。みんながいい人だと駐輪場に置く。

ルールを破る人がいるんだよね。
駅そばの駐輪を見ればわかるでしょ。
皆さん駄目だと分かっていて駐輪してるんだよ？
大丈夫かなあ、こういう机上の計算で？
はたから見ていてあなたはバカだと思う。
ね、住民板ユーザーさん。

>>4149 住民板ユーザーさん8さん

で、規約に対して反論はないの？
あなたは頭おかしいの？

>>4146 住民板ユーザーさん8さん

フィットネスジムの管理運営は、住宅部会役員会が行うものとするって書いてあるんだけど、あなたはあくまで理事会管理なの？
答えてくださいな。

>>4161 住民板ユーザーさん5さん
この間、保育園行く人がセブン前に自転車置いてトラブルになった時は、園長さんが「父兄の人には駐輪場の説明をしているんですが守らない方がいてすみません」って何度も何度も謝っていたよ。

保育園の時は警察沙汰になりましたね。
タワー60相談室では、その父兄の発言が話題になっていました。びっくりしました。
（このくらいは書いても大丈夫でしょう）

ホットヨガ会員になってますが入会するときも店内にも来客用駐車場の説明などは一切された事ありません

>>4167 住民板ユーザーさん1さん
それについては店側の説明にかなり問題があります。聞くとびっくりすると思います。
あっちの掲示板では今話し合っています。


民泊の件での情報開示でメールアドレスを掲載しましたが、同アドレスは今日いっぱいで閉鎖とします。

あわせてタワー60相談室のメンバーは、こちらで一切投稿しないことを決めました。
本当は民泊、共用施設、店舗前等の情報がかなり蓄積されているので、こちらと共有したかったのですが、粘着男の発言の酷さ、自分勝手さを鑑みると、情報の共有は無理だとの結論に至りました。今までありがとうございました。

ミーティングルームです

>>4169 住民板ユーザーさん2さん

マンション裏サイトがあるんですか？

>>4170 住民板ユーザーさん1さん

理事と喧嘩してた人ですね

>>4169 住民板ユーザーさん2さん

いろいろとお世話になりました。

>>4170 住民板ユーザーさん1さん

とってもいい情報だと思いますが
残念ながらここにはその情報を活かせる人がいなくなりました
粘着君は口だけで何もできません
防災センターも無理でしょう

>>4169 住民板ユーザーさん2さん
賛同します。中身の無い、くだらない議論に終止符をうってもらい感謝します。
もっともGW中も続いてたようで驚きですね。

粘着男には猛省していただきたい。たった一人の無法者のせいで前向きの議論が邪魔された。地権者さんは粘着男の相手をしたせいでかなり嫌な思いをしたことでしょう。金物屋→理事→地権者と粘着相手を変えてきたが次は誰に粘着するのだろうか。
「住民板ユーザー」なるコテはまったく現れない。代わりに現れたコテがいる。不自然なことをやっている。

別掲示板のメンバーが書かなくなったのはわかるけど、地権者に粘着した人が書かなくなった。
副アカウントいくつ使って書いてたんだよって話だ。
見た目は5〜10人くらいに見えたが、実は1人かよ！

>>4178 入居済みさん
タワー60相談室の人はもう書かないって言ってるのにしつこくない？
さすが粘着気質

あーあ、粘着男のレスがすべて削除されてら

民泊禁止にすると資産価値下がるようです。

https://nikkan-spa.jp/1474902

すると滞納管理費も支払いがないわけですね。
提訴を急ぎましょう。

まあ、マンション投資だった人は失敗という事で。
賃貸に出すしか生き残る道はないかな。
売るに売れない。買った金額以下なら売れるかな？

いまもロビーとおったら、明らかに住人ではない
若い日本人の男女5、6人が、でかいスーツケースやら資料をかかえて、我が物顔でソファを占拠してますね。
こういうの、防災センターに連絡してなんとかなるんでしょうか？

なんとかなりません
その人たちはどういう規則違反をしたのでしょうか？

明らかに不審者の場合は110番しましょう
このマンションはもうダメですね

>>4185 匿名さん

民泊やろうかしら。どこに届けるの？
シェアハウスでもいいか。

明らかに民泊をしていると思われる部屋を特定しました。
詳しい根拠はこちらには書きませんが、防災センターに言えばよいでしょうか?

>>4192 住民板ユーザーさん1さん

防災センターに言ったところどうにもなりません。
地権者もいなくなったんで動く人はこの掲示板にはいません。
部屋を書いておけばタワー60相談室の誰かが気づくのでは？

4192ですがお返事有難うございます。
部屋番号もわかっているのですが、放っておくしかないのですね。残念です。
もう「タワー60相談室」への参加はできないのでしょうか？
私自身は名前も部屋番号も明かす事は可能です。

以前ならここで地権者が登場し事件の大枠がつかめたが、さっぱりどういう出来事かわからないね。

ここが閑散としてしまうのは残念ですね。
特に入居前から、マンションが少しでも良くなればいいなと
ここをチェックしてきたので残念です。
閉じられた掲示板もあるようですが、アクセスや参加の仕方が分からず。
私もいろいろ情報提供などで貢献したいのに残念です。
本当は、住宅部会などが住民同士の情報交換のネット場を設置して周知し、
参加希望者は部屋番号と名前を求めるという仕方にすればよいとおもいます。
そうすれば、マンションの管理運営にかかりっきりにはなれないけど、
なんか貢献したいと思っている人もけっこう参加してくれるのでは
ないでしょうか。

とはいえ、そういうものがない現状では仕方ありませんね。
私は引き続き、有益な情報や気づいたことがあったら、
ここを有意義な情報交換の場にしたいと思います。
公開の場という制約がつきますが、できる範囲で。