パークタワー晴海　その2

豊洲は売り始めちゃったし湊は地権者いるから止められないしで
ここを止めて需給調整するってこと。
5年後の勝どき東までに売り終わればいいくらいに考えてるんだろう。

2018年を境にみんなが想像していなかったような事態が起こると見てる。
不動産価格が上がるなんて楽観的だね。

また 妄想が始まったか(笑)

高く売る気マンマンだよね。
住友と同じになった三井なんか、もうだめだよ。

ここって、公式サイトを開いて大々的に宣伝を始めてからまだ半年なんだよね。
たった半年で、情勢が変わったので、販売は延期します、公式サイトも閉じます、ってのはデベロッパーとしてどうなんだろう。
デベロッパーの仕事はスパンがすごく長いわけで、先を読まないとやっていけない商売のはず。
もちろん世界経済に想定外の事態が起こった、とかいうなら別だけど、今のところ、それほどの事態は起きてない、と思う。
「我々はたった半年先も読めない無能揃いでーす」って言っているようにしか見えない。
なんか違和感があるんだよな。

3年後の土地が仕入れられなくなったので、単価上げて行かないと経営出来なくなったのでは？

建築費も2020年までは下がらないし。

>>519
まったく同感。
つまるところ違和感がある。
俺はこの物件についてはほぼ通りすがりの検討者に過ぎないけど、三井のこの取り回しが異常でないと言うのなら、この会社の新築なんて今後真面目に検討できない。
顧客心理なんてそっちのけで、自社の目先の採算に追われているのかと。
基本原理としてそれはあるにせよ、顧客にそれを悟らせないよう気持ちよく買わせるのがデベの「ブランド力」ってもんじゃないのかい？

本当の理由が知りたい。

パークタワー板橋は当初近隣のパークタワー滝野川と共同でモデルルームオープンしたが、途中で販売を中止し、滝野川のほうが完売後に販売再開しました。昨年11月に竣工後の販売再開でしたが、値上げはしなかったようです。
これが三井の手法のひとつとすると、PTHとPHTにも当てはまりそうです。
さすがにPTHの竣工後販売はないでしょうけど、当面はPHTの販売を優先するのではないでしょうか。

憶測じゃなくて、三井の公式見解が知りたい。

この掲示板で知れるとは思えん

>>521さんの
顧客にそれを悟らせないよう気持ちよく買わせるのがデベの「ブランド力」ってもんじゃないのかい？

に深く同意。とはいえ、ここまで短期間に建築コストとマンション価格が高騰してしまった市場環境を考えると、デベロッパー の判断も仕方ないのかなとも思います。

>>524
本当のことを言う訳がないし、言う義務もない

状況から判断するしかない訳だが、
公式サイトを立ち上げて、ペナルティは発生しないといっても発売時期をアナウンスまでして、
集客を始めたにも関わらず、それでも何からの事情で事業計画を塩漬けしたってこと

次の状況証拠が出てくれば、
（売り出しが坪350だったとか、クジラが跡形もなく消えてたとか、竣工時期が伸びたとか）
また真相に近付けるとは思うけどね

>>516
買いたくても買えない
ビンボー人の願望か…
泣けるね

もうじきこのスレすら閉鎖されたり…

さっき現場前をとおったが、基礎工事は普通に継続しているように見えた。
事業中止とか塩漬けの線ではなく、やはり販売延期か？
ＭＲは建物本体は完成、外構も完成が近く、作業服姿の人が一人で何かしていた。

>>514
四月に晴海パークタワー現場のトップの人事異動があって
責任者がいなくなったそうです。この時に公表はしないけど
販売延期が決まっていました。工事はストップせずに竣工と同時期に販売開始になる言われてます。

有害物質がでたとか、埋蔵文化財が出たとかネガティブ理由ではなく
販売延期なだけです。

企業は利益出す必要がありますからね。

経営者から東急より高く売れとか言われて、企画を変更してるのかもね。

企業は購入検討者に理由を言う必要ないですが、株主には説明責任あるので
興味があれば来年の株主総会で質問でもしたらいいよ。

株主のために、一番利益が出るように延期したってことだろ？

予定していた販売価格だと売れ残りで大変な事になりそうだとの危機感じゃないの。
販売価格の見直しの時間が必要だったんだろうね。

今期は、PHT、武蔵小杉などあるから分譲戸数も足りているんじゃない。来期、大型物件が少ないから販売を半年ずらす戦略に出たのではないかな。また、隣のレミコンの開発計画も固まれば販売もしやすいからね。

友人のレジ勤めに聞いたらPHTの販売に目処ついたら再開するだろうとのこと。別に理由はシンプルだよ。三井が住友式になるわけでもなく、どう考えても競合するここは豊洲と一部共食いするからね。

レミコン跡地との一体開発でパークシティー晴海とかになるのかな。
ららテラス規模の商業施設を作りそこに飲食店や店舗を入れ1階にBRTの停留所を置く。そこと住宅棟を接続し住民は雨に濡れずに行き来可能とか。
そうすれば坪単価高くなっても需要がありそう。

単に販売延期ならば、HPやFacebookまで、閉鎖する必要はないのでは？

コスト圧縮するためでは？？
利益重視で高く売るために延期したのでしょうし。
坪400で売り出すという話もありますし。

結局は住友と同じ営利企業だってことですよ。
一番高く売れる時期に売りたいだけ。

>>540
HPやFBとかも維持費がかかるからな。
放置していろいろ書かれてイメージ悪くなるより、一度閉鎖したほうがよいという判断だろ。
539が書いているようにレミコン跡を都から買い取り化けたら面白いが。

レミコン跡地は既に三井が買っててモデルルームの土地と合わせて7階建(だったかな？)までの商業地用途で、パークタワーの容積率緩和を受けてるってティアロを買った時の営業さんが言ってたような。
晴海フロントで晴海タワーズの容積率緩和を受けてるように、レミコン土地で容積率緩和受けてないと50階は建てられないでしょ。

延期が２～３か月程度ならＨＰ閉鎖しないでしょうけど、閉鎖するという事は恐らく半年以上の延期は確実でしょうね。

延期した背景ですが、ＰＨ豊洲の販売過程でＰＴ晴海の価格と内容を知ってから、という人が多かったんじゃないでしょうか。当初の１０月１期販売なら８月辺りの事前案内会で予定価格が判明するでしょうし、ＰＨ豊洲が人気だとしてもさすがに８月で完売していることは無いから少し待てば両方検討できる状況だった訳です。

いったんＨＰも閉めて販売時期すら未定という状況にすれば、販売時期が一切被らなくなるのでＰＨ豊洲に絞る人も出てくるはずです。もちろん駅近最優先ならＰＴ晴海関係なくＰＨ豊洲一択でしょうけど。

結局は、我々消費者が高く買わされるだけ。
デベは、販売数を調整できるから、売値で売れる。

良い商売ですな。

2年延期と聞きましたが？

みんなマンション買えない難民ですね

来年じゃなくて2年ですか！？
待ってたのに…

単に販売延期するだけで、販売価格を上げれるとは私は思いません。
現状投資対象になるような物件でもなく(ティアロの販売状況を見るに。)価格を上げ過ぎれば実需がついて来れません。(豊洲のように買い替え層もそれほど多くないでしょうし。)
有明ガーデンシティーも始動し始めましたしね。

>>549
BRTの基本計画の進行次第ではないかと私は思います。
また、増税前に顧客を抱え込むか増税後の特別控除層を狙うかによってもいつになるか変わるかもしれませんね。

もうあきらめてほしいのかなぁ。
未練のある彼女って感じ。

販売価格を上げるために延期したんだから、仕方ないのでは？

住友と同じですよ。

販売価格を上げるなら、今のスケジュールで上げればいいじゃん。
何で延期する必要があるの？

まだ相場が上がると思ってるってことじゃないの？

直近の需要をパークホームズ豊洲に集中させるためですよ。価格維持の為には供給を減らすことが有効なので。

>>556
PH豊洲は先着順もなかなか売れなくて困ってるみたいですから、早く誰が買ってあげたらいいのに。私はこちらが活動再開するのを辛抱強く待ちます。

東証REIT指数みたら、どうなるかは

>>556
延期は値上げの理由なわけないよ。クジラ問題だよ。

パークホームズ豊洲の今週末の新聞折込み広告も、最初のファミリー向けデザインとガラリと変えて、高級感を漂わせる紙面になっていましたねもんね。
こちらもクジラコンセプトは見直しかな。サイトのデザインも思い切り変えてくるかな。
要するに安くで売る気なんか毛頭ないという事は、皆様の意見に同意です。

＞557
先着出たばっかりでしょ。なかなか売れないとか、ちょっと無理ないか。

情報更新されてるけど先着は売れてないね。
ファミリー向けなのに高級路線に変更してもダメなものはダメだよ

まだ1週間経ってないでしょうに。
300売れたのはすごいと思いますけどね。
このペースなら完売も近いのでは？

晴海の交差点の看板も、ＰＨＴに変わってしまった。

実際、坪300以上マンションなら、内廊下とか高級な感じ出していかないと買う気にならないね

>>565
別にそうは思わないなぁ。個人の価値観しだいでしょ。

現地観に行ってきましたが、杭工事は既に終わっているのに、先々週は無かったアースドリル切削機が大量に設置されていました。杭工事にトラブルがあったというのは事実のようですね。作った杭を撤去してからもう一度打ち直しという事でしょうか。
モデルルームの方も先々週よりも大分工事進んでましたので、計画変更というより販売してから引き渡しが間に合いませんでは大問題になるので、もう一度杭打ち直して全体のスケジュールがきちんと見えてから、他の物件の様子も踏まえつつ仕切り直し。という感じになるんでしょうね。
どっちにしても販売が遅れて増えたコストはどこかで誰かが負担しなくてはいけませんし、不動産相場は登り基調ですから販売価格は高くなるんでしょうね。

請負価格はすでに契約で決まってるから　杭打ち失敗のやり直しで

工期延長　販売計画変更になったのならペナルティは施工会社が負うのが　普通でしょ

再工事のコストは負担するでしょうけど、販売が遅れた事による機会損失まで負うような契約
になってるとは思えないけど。
工事は自然を相手にしている以上、何か起こるか分からな面もある。
再工事の原因が明確に施工会社の100％ミスで無い限り協議の上、負担割合という事
になってんじゃないかな。

杭工事トラブルでやり直す事と販売延期は関連しないよ。ましてホームページ閉鎖までしての販売延期には結び付かない。

>>570
充分結び付くのだが

>>565
ゆったりした超高級リゾート風ならイイと思いますが、現実的は内廊下って狭い廊下幅でビジネスホテル程度の内廊下が多いですよね。しかも廊下に臭いがこもるので外国人の居住者が増えている中でオイニーリスクを負いたくない。

>>570
えっ、どういうこと？
杭打ちをやりなおすなんてことになったら、大幅な工事工程見直しを余儀なくされ、販売時期も大幅に遅れる、と考えるのが普通だよね。
結びつかない、と明言する意味を教えてくれない？

増えたコストは購入者負担だろうね。

内廊下にしたら、コスト増えて値段が上がるだけだよ（笑）

まだ高くするつもり？（笑）

えっ、ここ外廊下なんですか？

>>573
570ではありませんが、
だったら工期が伸びたので販売延期します、って説明しますよね。
しないってことは他に理由があると考えるのが自然です。
そもそも「工期の遅れによる販売延期？」の問いには「違う」と回答されたようですから。

杭を打ち直すような大問題としたら、
計画していた作業の工期が延びる訳では無く計画そのものの見直しなので、
事業側にとっては、事業計画の見直しという事じゃないの。

>>577
ほんとうにデベは、「工事の遅れによる販売延期ではない」と明言されたんでしょうか？
MRでそう回答されたんですか？情報ソースはどこですか？

まあ、延期するんだからBRTの駅は当然誘致してくるだろうね。BRTがマンション前まで寄ってフィーダー輸送してくれるのは後から出てきた話なので、今から仕切り直しにするなら...

579
そんなに気になるのなら
自分で確認しましょう

≪本件についてのお問い合わせ窓口≫
＜パークタワー晴海＞ インフォメーションデスク
フリーコール　0120-481-321
[営業時間] 午前10時～午後5時（火水曜定休）

http://www.31sumai.com/info/X1015/

こんなことなら、隣のティアロをあの時買っておけば良かった…
先週末慌ててティアロMR行ったが、今ではもういい部屋は残ってない…

ティアロ全然ないじゃんんか！

>>579
この件でソースを要求されてる時点で、、、
色々ご自身でも研究なさって下さい。

やはり今回の販売延期は工程見直しに起因しているようです。

嘘はよくないよ。
http://wangantower.com/?p=10260

>>585
三井不動産も所詮はサラリーマンが働く普通の企業なんだから、相場が上がるまでまって、利益を最大化したいだけでしょう・・・
ボランティアでやってるわけじゃないんだし。
http://tower-world.jpn.org/db/?p=576

オリエンタルランドに　クジラコンセプトの見直し協力を要請したら、降りると言われた。
工事続投も、今後かなり変更があるだろう。
ホームページ閉鎖するしかない。

>586
共食いなんて、最初からわかってことなんじゃないの？
本当の理由が知りたいね。

工期の遅れが理由なら理解できるけど、単に後に遅らせるほど儲かるから販売延期するっていうなら、検討者にとっては最悪のケースですね。
もしかして、販売するときはDTの350万越えもあり得るかもしれませんね。こんな立地なのに･･･

民は、大きな力に流されればよろしい。

愚民はこうしてすべての買い時を逸することとなるのであろう。

587の言うとおり。

三井もボランティアしてる訳じゃないし、持てるモノからの利益を最大限にすることを考えるのは普通だよ。

その結果、工事を中止して他の施設にすることもあるだろうし、販売時期をずらして価格を上げることだってあるだろう。一般企業なんだから、当たり前の話。購入希望者に何か約束した訳じゃないでしょ。

>>593
だったらサイト立ち上げて集客開始する訳ないじゃんｗ
少なからず顧客の信頼を裏切ることになるんだしさ

まあ不動産業界にとって「苦戦してる感」は厳禁だし、
高値誘導したい気持ちは分かるけどさ
シンプルに考えて「延期」ってワード自体がネガティブじゃん

>>594
だったらの意味がわからん。
日本語大丈夫？？

ホームページ立ち上げて、集客してたけど、検討の結果が594だべ？

あんたの日本語おかしいわよ。

買うかも決まったわけじゃないのに顧客顧客って。
デベだってビジネスなんだから、販売遅らせることで見込み顧客が増えるなら、
どんな方法とってもそうするでしょ。
売れればいいの。一部の少数派に何言われてもさ。
それが民主主義のビジネスです。

>>595
販売開始をアナウンスして、資料請求その他本格的に始動したのはここ数か月でしょ？
高く売れるとか何とかってのはその時期でも十分予測可能だったし状況は変わってない
ってことはここ数か月の間に延期せざるを得ない何かが生じた、って考えるほうが自然
それが何なのかは売主が公表していない以上想像の域を出ないけど、
繰り返しになるけど豊洲と被るとか高く売るとか人手足りないっていうような、
猿でも分かるような理由で延期するとは到底思えないけどねぇ・・・
まあどっちでもいいんだけどさｗ

猿では分からないかなｗ
販売延期の本当の理由は公表されることはないので諦めてくださいな。

>>567
きょう現地を見たら、まさにアースドリルで四ヶ所ぐらい穴を掘っていた。基礎工事を拡大してるように見えたが、詳細不明。ここで熱心に書き込んでる人がいるような、値上げのためだけの販売延期には見えなかった。ただ、ＭＲの建設は、変わらず続いていた。

心配するな、毎日見ててやるから。オレは現地のご近所さん。何か変化があったら教えてやるよ。

値上げのためでしょう。
営利企業ですから。仕方ないです。

大量売れ残りを警戒したやむを得ない判断では。
そうでなければ、ボランティアでもやらないような、一度、広告の拡散をしておきながら取り下げるなんてぶざまな対応はしないよ。
恥ずかしくて理由を語れない気持ちはわかる。

ここはある意味注目度No.1だな

メインの新国立競技場が大赤字で晴海・有明の再開発に回すお金は無さそうだね。
この調子だとBRTもどうなることやらだしいま売り出さない方がいいだろう。

友人の営業はＰＨＴの販売が予定より不調で延期しただけだよと言っていたので単純にそういうシンプルな内容かと。計画が立ち消えになったわけでもないといっていたので。工事場所の看板もＰＨＴの広告に即効変わったのでつまりはそっち買えとのことでしょ。先着順も10日くらい経つけど捌けてないから結構厳しい様子ですね。1日１戸のペースで売ったって３６５戸しか売れないのに、そのペースも厳しいのかな。

前から気になってましたが、PHTに限らず、先着順住戸の場合、物件概要の販売戸数は更新されなてないと思うのですがどうなんでしょう。

>605
嘘でしょ。
常識で考えて、自社が事業スケジュールの見直しとしか公表していないものを、
いかに友人といえどそれ以上の情報を暴露するわけがない。

こんな掲示板にホイホイ書き込んじゃう友達に本当の営業秘密を喋るような人、大手の営業にはいませんよ。
自分なら、当たり障りのないこと言ってごまかしますね。

積極的に開示する情報でも無いけど、別に社外秘でも無い情報なら
普通にしゃべるんじゃないの。
営業秘密なんて断定してるけど、その根拠あるの？

>>606
更新されるにきまってるだろ（笑）三井はこまめに更新するし、先着順なんてかっこ悪い情報は売れれば即刻消したいでしょうに。

>>604
新国立競技場の開発主体は国だし、BRTは東京都。
心配ないから。

>>609
これまでのスレをもう一度読み返しましょう＾＾

>>612
読み返しましたが、確実な根拠はひとつも見つかりませんでしたが･･･
あなたは何かをご存知で？

>>605
高値誘導もうんざりだけど、
一期で300/700をほぼ売り切ってて、売れてないってのも無理があるんじゃ？ｗ
そもそも半年しか違わないんだから併売も想定内でしょ・・・

販売延期の理由についてはここをウォッチする限り

>>343

の「杭打ちの問題発生による延期」というのが、一番信憑性が高いと思う。

>>607, 608
大手の営業といっても所詮はリスクを背負ってないサラリーマン。
どんな機密情報も普通に親友や恋人に話しますよ。

この間は私の女友達に、
安倍首相のSPをしてますって警視庁の人間が、
SPの事は絶対に言ってはいけないのですが、合コン時に言っていたそうです。
SPネタに女を釣っているそうですよ。
そんなもんですよ、所詮下っ端の人間は。

するわけねーだろ（笑）

どうせ、高値で売りたいだけだろ。

>>606
先着順住戸9戸に更新されましたね。10日ど1戸のペースだと1年かけても36戸か。かなり厳しそうだね。早く売れてほしいし、買ってほしい。ここが販売開始したときすでにオプション申し込み期間終わってたらやだな。

ちなみに施工会社ってどこなんですか？

私も関係者から、豊洲の売れ行きが期待値を下回ったからこちらが延期になったと聞きましたが。

焦らなくても、今後の豊洲の売れ行きを見れば、自ずと明らかになるよ。

ただ、豊洲が不人気なだけなら良いが、マンションバブル崩壊ということだと、対岸の火事の話ではなくなる。

目黒タワーや、赤坂タワーの売れ行きがダメだと、いよいよ、雲行きは怪しくなる。

本当に大事な情報は、組織の下っ端には最後まで落とさないものですよ。
組織の真ん中にいれば、それは肌身として理解できるでしょうけど。

工期の遅れや豊洲の不振は、いちファクターとしてはあると思いますよ。

中国のバブル崩壊で中国人投資家に支えられてた湾岸マンション価格も暴落。おもしろくなるね。

豊洲は300／700売れてるから不調じゃないって言うけど、
あの値段出しても買える人を総動員しても1期分すら完売出来なかったのだからね。
残りの400弱を売るのは相当な期間が必要でしょ。
しかも好調と言える物件は1期で要望書を集めまくって500/700とか売るから。

>624
日経も給料も連れション暴落
皆、仲良く貧乏に

マンションデベはバタバタと倒産か？

>>625
不調ってことにしたいのね
一期で8割ぐらい売れないと不人気というならマンションのほとんどは不人気ぶっけんですね

近所のクロノレジデンスが坪330くらいで、取引されているようです。ここが、坪300はないでしょうね。口をすべらせた、修復ですよきっと。

>>625

そうですよね。しかも先着順が全然さばけていないのも気掛かりです。

徒歩10分以上のクロノが坪330くらいで取引されてるって本当ですか？

>>630

方角にもよるけど、75m2で7800万、90m2で9800万ってところですね。

クロノは投資で現金で買った連中が売り出しっ放しって感じでカモ待ちってとこでしょう。

>>631
坪単価360万円もするの？ほんとにー？高いなー。
それだけ出すなら、DTでも買えちゃうよ。
DT買えるのにわざわざクロノ買う人なんていないよね。

クロノはただのカモ待ちで、坪330は適正価格じゃないってことですね。

確かに坪330はありえないね。

高層階とか角部屋だけの平均でそんな価格になってんじゃないの？

ここ1年のレインズ見る限りだと、
平米80半ば～100ちょいで成約してる（階層方角不明）
まあ時代が時代だし中古の高騰も仕方ないし、
損してまで？叩き売るような局面でもないし、こんなもんじゃないの？

>>633
確かにわざわざ仲介手数料払うならDT買いますね。

DT　今いくらなの、一期は340/坪位だったと思うけど、どうせ自分には買えないんだけどね。

東京に新地下鉄２路線　都が国に提案、臨海―都心など

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB09HAO_Q5A710C1MM0000/?dg=1

実現するといいですね〜

ここ坪300で売るといってたけど、無理そうですね、340くらいになってしまうかも。DTは値上げして360とかいってるよ。ここ敷地面積考えたら、本当に４００くらいの価値があるのかも。住まいサーフィンがいってるように。

坪400万だそうです。

ついに地下鉄の話が出てきましたか。
また値上がりかな。

PTHを狙ってる層にはクロノの方が魅力的じゃん?

駅が遠くても高値で売れるのね

クロノの仕様は高級です。セカンドですが住んでみて感じます。住民が高級というわけではありませんけどね。子供さんも多いのでガチャガチャ感も強いです。しかし、敷地が圧倒的に広く、共用施設、キッチンスタジオ、エグゼクティブラウンジ、などなど。また建築家マイヤーと鹿島のデザイン。 坪３３０でも安いです。

地下鉄も来るみたいだね。
そうすると、駅近だから値上がりだなあ。

これを見越してたのかもね。

そういうことなんだろ。
売り急ぐ必要ないし、ＢＲＴ詳細決まれば値上げられるし、地下鉄決まればさらに値上げられる。今年度末に国の答申出るので、あと８カ月は、待ちましょう、というわけだ。

発売遅らせると非課税贈与枠が3000万円になるので、値段上げても買う人出るでしょうしね。

>>647
基礎工事やり直しで延期したんだよ。入居時期も延期でしょ。

>>644
クロノの方がここよりは場所もいいしね。

地下鉄はいいニュースだけど、駅がどこになるかだよね。
トリトン周辺にできればありがたいけど、選手村の近くになっちゃうと、月島に行くのと大して変わらないよね…。

>>651

ようやくこの日が来たと思うと感無量です。検討の俎上に上がったんですよね！素晴らしい！


整備について優先的に検討すべき路線
　・東京８号線延伸（豊洲～住吉）
　・東京１２号線延伸（光が丘～大泉学園町）
　・多摩都市モノレール延伸（箱根ヶ崎方面）
　・多摩都市モノレール延伸（町田方面）
　・ＪＲ東日本羽田アクセス線　＜現答申外＞

整備について検討すべき路線
　・東京８号線延伸（押上～野田市）
　・東京９号線複々線化（和泉多摩川～新百合ヶ丘）
　・東京１１号線延伸（押上～松戸）
　・新空港線「蒲蒲線」
　・ＪＲ中央線複々線化
　・ＪＲ京葉線延伸
　・ＪＲ総武線・京葉線接続新線
　・東京１０号線複々線化（調布～笹塚）
　・東京１２号線延伸（大泉学園町～武蔵野線方面）
　・区部周辺部環状公共交通
　・つくばエクスプレス延伸
　・多摩都市モノレール延伸（八王子方面）
　・都心部・臨海地域地下鉄構想　＜現答申外＞
　・都心部・品川地下鉄構想　＜現答申外＞

地下鉄何十年後に出来るの？

駅はできても選手村でしょ。遠いな。

晴海の全エリアを徒歩10分圏内にして、地価を上げて税収ウハウハしたいのが目的だから、5丁目交差点か少し3丁目方面にずらして、トリトン側に地下道を引っ張るつもりですよ。
そうすると、オフィス需要も何とか保てるしマンションも増えるし。
で、清掃工場をどうするかが一番の悩みの種。
まだ古くなったわけじゃないから移設なんてしたら都民に叩かれるし、そのままだとイメージ良くないし。

トリトン前に駅作るでしょ。選手村とは需要が一桁違いますから。

相当値上がりしそうな予感。。。
400超えてくるか？

BRTの停留所確定と空き地のアウトライン発表で400あるかもね。空き地は大手が開発するでしょう。それなりのものできるのでは。
買えない人はティアロの残りを決断した方が良いかもね〜

テイアロレジデンスは買いですよ。お隣ですが、真剣に検討しました。結局は勝どきｋＴＴにしましたが、今でも失敗したかなと悩みます。もう遅いけどね。

>>658
いい加減にしなよｗ
まあ部屋によっては400に迫るだろうしプレミアムは500じゃ効かないかもだけどさ
もちろん幾らで売ろうが勝手だけど、
DT、クロノやティアロの売れ行きみてたら分かるでしょ？
しかも選手村や三井勝どきも控えてて数千戸、下手すりゃ一万戸に迫るってのに、
坪400超えで誰が買えるんだろうねぇ？

>>655
清掃工場は向こう数十年あのままだよｗ
それとも銀座や築地跡にでも移転させるつもり？

>>660
だから1番の悩みの種なんだろ。
食いついて来ないで君が都市開発に良い案出してやんなよ。

>>661
だから悩むとかそんなレベルではなくて、
そこにあることを受け入れるだけだろｗ

モノレールが来る前の大阪の彩都みたいな感じ？

地下鉄できたら、かなり値上がりしてしまうでしょうね。

地下鉄が決まったら、坪500万超えるでしょう。

坪320未満でしょう。

販売延期はこれらの変化を折り込みたいという事だったのかもね。やるなー三井。

>>667
検討事案になっただけなんだけど。しかも万が一できても20年後とかだぞ。そんなの織り込んで買うやついねえよ。たかが坪320のPHTがあの体たらくなんだから。先着順始まって二週間近くになるけどまだ1戸しか売れてないとかやばすぎだろ。

>>667
パークホームズ豊洲より高くなるのかな？

有楽町線の延伸もまだやるかどうかはっきりしないのに晴海への地下鉄建設なんてまったく具体化してないですよ。
東京都が国に「作ったほうがいいですよ、と推薦した」だけ。
埋立地のマンション業者はちょっといい話があると100倍に盛るので相手にしてはいけません。
そもそも今から建設決定→開業ってことになっても20年ぐらいは先の話。
ベッドタウンは30年すると通勤者がいなくなり老人の街になるので、地下鉄を作っても完成したときは乗る人がいないというマヌケなことになります。
中央区だけではなにもできるわけないので、晴海に地下鉄なんてただの夢想です。

晴海のマンションが坪500になるときは青山あたりは坪3000万くらいですね。だれがそんな高いマンション買うのかな？

青山に値上がり要素ある？
そんな値上がりし無いのでは？

値上がり期待なら開発が進む場所が良いですよ。

まあ、豊洲よりは高いでしょう。
坪400超えるのでは？

>>673
現状では無理ですね。晴海が豊洲に勝てる要素が無さ過ぎる。

唯一の武器は江東区と足立ナンバーであることの攻撃。

>>674
同感
メトロとららぽーとの功績は大きい
豊洲が中央区なら月島級の価格になっていることが想定されるの買えません(￣▽￣)

さすがに豊洲よりは高いと思いますよ。
豊洲は団地型だし。タワーだと、値段が高くなるのをご存じないのかな？

>>676
すみません。何を言ってるのか分からないので分かりやすくプリーズ！

>>676
晴海は駅が遠いから引き分けぐらいでは？

>>672
青山＜晴海なんてことは永遠に起きません。
つまり晴海が坪500万になるような事態になれば市場の相対評価で青山は坪3000万くらいになるということです。
それは円の価値がそれだけなくなるということですので、まず起こりえません。

中央湊と豊洲の中間ぐらいかな？
ファミリータイプの下限値が七千万以上ならさすがに売るのがしんどくない？
狭いファミリータイプを作ってグロスを安く見せるのかな？

>>679
序列が変わるのはなかなか難しいですね

地下鉄はもし出来たとしても
晴海通りの下を通るか
環２の下を通るか
で、ここの利便性の差は大きいね。環２の下なら遠い。

地下掘るんだから道の下だけが選択肢じゃないでしょ。
二択なら晴海通りのほうが掘りやすいらしいけど。

晴海は開発で値上がりするということ。
青山は値下がりしないまでも、値上がり要素は無いよ。

湾岸が値上がりしてるのは中国人投資家が買ってるからであって再開発で価値が上がってるからではない。
中国株の暴落で中国人が買わなくなったら需要激減で暴落確実。

>>680
どう比較しても豊洲>晴海でしょう。覆せるなら以下の比較を否定してください。

駅力:豊洲>>>>>晴海
商業施設:豊洲>>>>>晴海
食:豊洲>>>>晴海
行政区:晴海>>>豊洲
知名度:豊洲>>>晴海
水辺の景観:豊洲=晴海
空港アクセス:豊洲>>>晴海

地下鉄ができるからマンション買ってボロ儲けなんてアホなこと考えてる奴は今までも投資詐欺にさんざんひっかかってるね。

流石に豊洲よりは高くなるよ。
数年前とは違うんだよ。

地下鉄きたら値上がりするのは当たり前だと思うよ。

>>688
晴海にワクワクするような開発って何かあったっけ？選手村跡地はマンションになるだけで既存の晴海住民には百害あって一利なしだし。普通に考えて今後の勝どきの再開発と合わせて供給過多で資産価値を下げる可能性のあるマイナス要因でしかない。

そう？逆に値上がりするのでは？

>>691
跡地で予定されている戸数がいっきに分譲された時を想像してその思考とは。
この幸せ脳！

まぁ売り出しまで上げて坪310だね。

>>693
お！いい線！
でも消費税の増額と資材高騰織り込むと私は340と予想します。

私は400超えるのではないかと予想します。

>>686
晴海は有明に似ていますな
開発で資産価値上昇というところが
化け方ならりんかい線がジェイアールになった場合の有明の方がすごいのでは？
渋谷新宿に楽に短時間で通勤できる立地にしては安い気はしません？

晴海は地下鉄がきたら化けますね。

>>697
来たらね。ただ来ても現状だと環2沿いと言われているので、そこだとパークタワーは徒歩10分以上掛かるのであんまり意味がないのが悩み。それよりも近場の確実なBRTを望みます。

>>698
東京都の資料を見る限り、環2沿いではなく、晴海通り沿いを想定しているようです。

>699

元の資料を見ると分かりますが、2つある図の一つは環2沿い、もう一つは晴海通り沿いになっています。
あえてそういう出し方をしているのだと思いますが、どちらとも言えないということではないかと。

中央区の調査でも、トリトンの通勤客の足の問題と選手村の足の問題の両方に言及されていました。
晴海以外では、築地市場跡地、および豊洲新市場の来場客について言及されていました。

開示されている資料からはどちらとも言えないという状態かと。

ここより選手村の方が重要だから地下鉄作るなら環2沿いだよ。
晴海通りに作っても大江戸線とゆりかもめに路線がバッティングするしね。
あと、中央区がゆりかもめに反対したように江東区が反対するから進まないよ。

>>700
まあ、確かにまだどのルートになるか分かりませんよね。
だだ、東京都の資料や中央区の資料でも基本的にルート案の図は曖昧なのですが（明確に環2を想定したルート図はなかったはずです。）、上記の便益に関する図だけルートが特定されているのです。ルートを特定しないと細かい分析が出来ないので当然ですが、ここから最終的なルートをずらすとなると今回の評価の前提となった時間短縮便益が大幅に変わることになるので、果たしてそういうことってあるのかなぁっていう気がします。

あと、中央区の資料でもBRTとの役割分担ということも記載されていましたが、そういう見地からすると、BRTの幹線ルートと完全に重なる環2に地下鉄新路線を持ってくることはないと思っています。

地下鉄が決まったらBRTを廃止するだけ。
いつでも止められるのがバスの利点。それゆえに地価評価の観点で鉄道の代わりにならない。

今後、事業化の判断はいつ誰が行うのですか？

あと、事業主はだれになるのですか？

>>704
言ってることが自分勝手かつ無茶苦茶ですわ。そんな考えだとBRTさえ来なくなりますよ。

ああでもないこうでもないと、議論をしながら、また20年30年と経っていくのですね〜
もうこの辺り20年以上前から、地下鉄の議論やってるし…何も決まらない…

地下鉄ディスってる暇があったら買えるマンション探しましょうね。

ここの販売開始は来年、地下鉄も決まって坪400でしょう。

>>708

ここの販売開始までに、地下鉄の事業化が決まるのですか？

本気で地下鉄をあてにして、晴海を買うつもりじゃないですよね？？
地下鉄当たったらいいなあと宝くじを買う程度の気持ちですよね？？

それは個人の勝手です。
まあ、今売ってる物件の契約者たちはDT除いて「無し」前提の価格で買ってますから、地下鉄決まれば笑いが止まらん、というだけの話でしょう。
ここの売り出しは地下鉄の動きに結論出てからだと思いますよ。
今年度中には決まるんだし。

>>711

今年度中に決まるの？本当に？

過去の地下鉄がどれだけ苦労し開通してるか調べた方がいいですよ。

都は二路線を「整備を検討するべき路線」として国土交通相の諮問機関である交通政策審議会に提案する。審議会は本年度中に、首都圏で整備が必要な路線について十五年ぶりに答申をまとめる予定。同省担当者は「都から具体的な提案を聞き、答申へ盛り込むかどうかを決める」と説明している。

一応、今年度中に、答申に盛り込まれるか否かが決まるみたいですね。

答申に盛り込まれると如何なるのだろう？

事業者は何処から連れてくるのかな？

湾岸の地下鉄は優先的に検討すべき対象、のカテゴリーではないけど、ではないけど、大丈夫？

トリプルA評価ですからね。

ほとんど決まりでは？

まあ、不便なエリアだから地下鉄の効果は大きいだろうし、大儲けする人が出てくれば、経済も上向くし。
良い事だらけ。

>>715

ちゃんと、原資料を読もう！デベに踊らされちゃうよ。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2015/07/DATA/40p7a100.pdf

トリプルAってのは、上の13頁の話しだけど、それなりの数の路線が該当するの。

しかも、トリプルAであることも踏まえて、
「整備について優先的に検討すべき路線」ではなくて、
「整備について検討すべき路線」になっているの（22頁）。

ふう〜、ここまで説明してあげないとダメとは。

>>717
豊洲と住吉が先にできるみたいですしね

これから日本の人口は激減するのだから地下鉄は不要。
大幅に値上げされると手が届かなくなるので、
地下鉄なしで安い方が良い。

なんだかんだで悔しい人たち、、、笑

販売さえ開始してくれてりゃこんな思いしないで済んだのにね。
三井が１枚上手でしたな〜

豊洲が苦戦強いられ、晴海を一旦この世から消した。それだけ。

>>721
半分近く売ったのに不振とか言ってることが無茶苦茶

宿題したか〜
歯磨いたか〜
家買ったか〜

>>722

300戸本当に売れたの？
だとすると、６９３戸中の３００戸。
多いか少ないかは、皆様のご判断。

残り393戸として残り1年で売れるかな？
1日1戸以上のペース、、、
10月にここを販売しなくて正解です。

1日に1戸ペースは難しいでしょ。先着順は2週間経つのに1戸しか売れてませんよ。一気にみんなサーっと引いたのがわかる状態。竣工前完売なら御の字ということにしましょう。

ギリシャ危機と中国バブル崩壊でこのタイミングでマンション買う人もそうとう勇気いるしね。

>>726
2期以降でまだ選べる部屋が半分以上残っている中で、あえて先着順買わないでしょ。このクラスの物件買える層なら仮に2期で多少の値上げがあっても欲しい間取り買うんじゃないですかね。

まぁもっとも超人気物件ならそれでも売れるとは思いますが、流石に豊洲最高価格ですし、世の中そんなに甘くはないってことですね。

第1期三次とか、刻む戦略に入ってますからね。もはや、真実どれ位売れたのかはわからない。

が、売れてないパターンの売り方であることは確か。

地下鉄話が降って湧いたのは朗報だけど、仮に今年の答申に入ったとしても、事業化されるまでには紆余曲折あるだろうし、まだまだ先の話。一部を除き、豊洲検討者も馬鹿でないから、やはりこのまま売れない気がする。

そもそも、優先して検討すべきのカテゴリーでないのは痛い。

ただ、豊洲住吉間は期待できて、これはオリンピックには間に合わないらしいけど、10年後にはできてる？
そうすると、後背地の少なさという湾岸の欠点が多少解消されて、多少なりともプラスにはなるのでは？

地下鉄決まりそうだし、値上がり祭りですね。

とはいえ、景気がついてこれるのか？
世界経済は大丈夫なのかな？

これ、もう地下鉄決定から値上がりまで、シナリオできてるんじゃ無い？

>>728
オーベル品川勝島は半分近く売りに出すから人気だ
豊洲は半分近く売れても不人気だ
ネガさん結論ありきだから意見が参考にしずらい

>>728
半分近く売ったのに不振とか言ってることが無茶苦茶

>>734
半分売れたなんてどこにも情報はない。
情報としてあったのは、「313戸供給御礼」という言葉だけ。
300戸売れたなら、堂々と「300戸販売御礼」とかにするでしょ。

1期、2期、3期といかないで、
1次、2次、3次って増えていくのは売れてないマンションの売り方なんですよ。
ネットで調べてみてください。

今時、供給した部屋を「即日完売御礼」と宣伝できない物件は珍しい。

>>735
そのロジックだと二次とか三次販売があったら売れてないということになるね
かなりの数のマンションが売れてないということにならないの？西新宿すら売れてないことになる

>>735

確かに三井の大規模マンションで、小刻みにするの、久々に見た気がしますね。

>>737
西新宿やDTのように長期で売るという計画もある。
全てにあてはまるわけでもない。

ところで、「313戸供給御礼」というワードについてはどう思いますか？
300売れたというのはどこからの情報ですか？

>>735

１期申込み期間の１週間前くらいに「313戸供給御礼」と発表していましたね。
なぜ「供給御礼」といった言葉をフライングして出すんだろう、と思っていたものですが、
三井側も事前に「１期完売御礼」は出せない事態になることを分かっていたんだろうね。

スカイズやベイズもそうでしたよね。

300売れたなら好調だと思いますよ。

地下鉄も決まりそうだし、値上がりするんだろうね。

だから３００売れたなんて公表されてない。
ネット掲示板なら嘘書いてもいいのか。
もし３００と言ってるのがステマと言われる連中の投稿で、
それで本気で誰かが信じて購入に至ったら立派な詐欺では？

残り戸数分かるから計算できるよ。
引き算くらい出来ませんか？（笑）

そうそう。勝手に誰かが、300契約が決まったようにミスリードしてますね。
本当は200くらいなのに。

>>745

残り個数、何処でわかるの？

確かに、300がウソだったら、悪質な詐欺ですね。
これがアメリカで、デベの社員が書き込んでいることが発覚、とかなら、懲罰賠償で、すごい額の賠償請求いけそうだね。流石に、デベでなくて購入者や近隣住民でないかと思いますが、

>>745
残り戸数はどこで分りますか？

そもそもここのスレでなぜ豊洲の物件のポジがここまで投稿するのか？
ここを検討してた人で、PHTも検討している人は少ないだろうし、
豊洲物件の売れ行きに関しては確実にネガなのにな。

>>747
日本のBtoCの企業はアメリカと違って個人をなめてますからね。
ほんとデベやデベが頼んだ業者が書き込んだらアメリカなら大変なことになりますよ。
投稿内容見てると購入者や近隣住民だけではない気がしますけどね。

>>744
普通は営業に聞いて買うでしょ？
高い買い物なのにそんなに調べないの？

>>749
確かに豊洲が売れないと晴海も売りにくい

>>746
誰から聞いたの？
二百はよくて三百はネガられるの？

物件比較中さんは都合の悪い質問は無視しますねー
デベの営業の売れてるって言葉信じてるの？
具体的な販売戸数を口頭で言ったら書面で貰ってきた方がいいですよ。

豊洲は300売れたそうですよ。先着順が出てますので、引き算で分かりますよ。

流石に300売れた物件が売れ行き悪いというのは、無理がありますよ。（笑）

2期からは値上げらしいですし。

>>755
先着順は７となっていますが、どうやって引き算で売れた戸数が分かるのですか？
2期から値上げってソースは？

売れ残りを全て先着順で出しているとは限らないからね。

デベに聞いた結果の録音ファイルでもアップされない限り、真相は闇の中。

ただ、三井の大規模物件での小分け販売は、久々に見た気がする。

価値が高くなったら値上がりするのは当然でしょ？

2期の値上げは100万円程度で、大きな影響は無いらしいですし。

>>759
値上げ余力があったんだ
東急タワーが発売にしたらさらに値上げかな？

６月末303戸売れた価格表から現在わずか２戸しか進捗していない。つまり、303戸はダミーの可能性強い。
先週、いくら安かったら買いましたかアンケート用紙届いた。
どう見ても、コケた。

東急ダブルタワーは駅前で坪380万

東急は400万超えだよ。

>>761
ダミーだったは笑えますね
壮大な嘘をついて誰に得があるの？無駄なコストだよ

>>761
妄想ですか？

PHTは完全にズッコケた。その後も一期２次3戸、先着順は3週目に突入も3戸しか減らないとか厳しすぎ。いくら安かったら買ったかとかいうアンケートまできて、三井久々に迷走気味。３次までやるみたいだけど、まあいくつ出すのやら。DT.ティアロとともに湾岸三大先着順マンションの称号得た感じだなあ。よく見れば三大デベの揃い踏みでみんなでコケれば怖くない。

PHTの話はもうええねん

>>766
コケたコケたって、どうした？
300売れてんでしょ？

ちなみに武蔵小杉の三井もパンダ部屋の列以外はほぼ無抽選で買えたようです。なお最高倍率は8倍。
隣で400超えて販売しているスミフ物件があるので、相対的に割安感を感じる分だけ豊洲より売りやすい環境で申込みはより多く集まったものの、それほど大きくは変わらないという印象ですかね。

ティアロがようやく最終期になったので、早く完売してPTHに動きがでると良いのですが。

300売れたなら好調では？
2期からは値上げらしいし。

PHTの営業の電話が凄くて。
どうやったらご検討頂けますかっていわれてもねえ。

>>769

さすがに状況ちゃうんじゃないか。

スレ違いじゃないの。

2期からは値上げでしょ。好調なんでは？

値上げ値上げうるさいよ。
同じ三井なので業者は必至なのかもだけど、
ここの検討者はPHTなんてどうでもいい。

ただ、PHTが売れてないせいでここが延期なら勘弁してくれ。

300売れて好調らしいですよ。

ここも値上げでしょ。地下鉄決まりそうだし。

ただでさえ売れてないのに値上げなんてしたらもっと売れなくなるだけ。
っていうかそんな呑気なこと言ってる場合じゃないと思うけど。
値付けが失敗したらこんなに悲惨なことになるのね

パークタワー東雲でも中古で、高層は310万で売られてるようです。ここ相当ヤバかも。

778みたいな原野商法詐欺でマンションを売らないといけないほど湾岸埋立地は不人気なんですね。

>780
チラシ価格でしょ。
中古の売出し価格は、売主の希望価格でチラシを出せる。

流石に300売れてるのに、売れて無いというのは無理があるのでは？（笑）

2期からは値上げらしいし、まだまだ値上がりは続くと思うよ。

地下鉄も決まりそうだしね。

地下鉄決まったら、相当値上がりしそうだね。

豊洲は中古でも坪400超えの成約が出てきてるよ。
東雲はまだ安い方かと。

地下鉄ができれば一気に駅近タワマンですからね

それは　10年後？20年後？more ･･･　

パークタワー東雲、間違えました。高層、坪350万です。310ではありません。売り値の１．５倍

>>786

豊洲、確かに高騰していますね。

ただ、豊洲と広尾の違い、と言ってしまえばそれまでだし、1階は、ファミリー世帯の需要が高いので、一概に安いとは言い切れませんが、豊洲・最上階・築7年と広尾・1階・築32年で、後者の方が高いので、豊洲の坪３００とかを高い高いと文句を言うのは、庶民の悪癖かもしれません。

http://www.nomu.com/mansion/1373886/
ザ・豊洲タワー
1億2,900万円
100.01平米
43階/43階建
築年月2008年10月築
坪単価425万円

http://www.nomu.com/mansion/1404197/
広尾ガーデンヒルズ
1億380万円
72.09平米
1階/9階建
1983年8月築
坪単価475万円

豊洲の坪400万以上は、
プレミアム住戸もしくは100平米クラスの角部屋なので、
その成約例は参考にしない方がいい。

どんどん値上がりしてますね。。。

豊洲は坪400くらいになってるよ。どんどん値上がりしてる。

これで地下鉄決まったら、また値上がりでしょうね。

ここって何で遅れてんのー
ヤバくね。((((；゜Д゜)))

値上げして売るそうです。
販売時期はデベが勝手に決められる仕組みはダメですね。競争が働きません。

((((；゜Д゜))) あ！

このご時世では仕方ないかと。
ディズニー仕様だし欲しいなあと思う人は多そうだね。

元々の価格すら出てないのに値上げも何もないだろ。

木場や東陽町でも400万の時代だからねえ。

>>793

豊洲タワーの最上階が以下のような感じですけど、坪４００がデフォルトですか。

http://www.nomu.com/mansion/1373886/
ザ・豊洲タワー
1億2,900万円
100.01平米
43階/43階建
築年月2008年10月築
坪単価425万円

http://www.nomu.com/mansion/1404197/
広尾ガーデンヒルズ
1億380万円
72.09平米
1階/9階建
1983年8月築
坪単価475万円

最上階のプレミア部屋は以前から坪400くらいで取引されていますが。。。売値もそのくらいに近いので。。

プレミア部屋しかも売出し値だしてもなあ。非プレミアと成約単価が重要なわけで。しかも広尾と比較するとか恥ずかしくないのか？全く別世界の人だと思うよ。

坪450ぐらいいくかも？

工事が！工事が！
口封じか！
((((；゜Д゜)))((((；゜Д゜)))((((；゜Д゜)))

>804

デベ関係の方でいらっしゃいますか？
もし工事で不具合などあったということでしたら、差支えの無い範囲で教えていただけませんか？

>>805
守秘義務があるから真実は闇の中かな

周りにドトールと東急タワーしかない状態で販売か？350弱で勝負？
昔のキャピタルゲート並みか

そんなに安いとは思えないがね。。。

月島駅直結のキャピタルゲートは坪300くらいだったのに。

ﾃﾞﾍﾞにお勤めさん、挙動不審すぎる。。

ま、時間が経てば、販売延期の理由は、単に豊洲がこけただけ、ってのがわかるでしょ。

というか、湾岸、結構売れ残りマンションがたまってきましたよね。。。

戸数が違うとはいえ、都心じゃ、売り物すら殆どないというのに…。

売れ残りって　即入居可マンションでしょ
湾岸エリアにそんな新築売れ残りあったか

豊洲にこけたのあります？
パークホームズも300売ったみたいで好調ですけど。

まさか、300売ってもこけてるということにしたいの？（笑）

流石にそれは無理があるよ。（笑）

売れ行き良くなく、完売が不安視されていたお隣のティアロですら、
年内の完売見えてきてますよ。
http://tower-world.jpn.org/db/?p=765

ティアロは地下鉄の恩恵大だからちょっと違うでしょ

>>815
地下鉄の恩恵って決まってないでしょ。

決まってからでは遅いと思わせる恩恵ですね

恩恵受けるティアロ。
こちらはきっちり売値に転嫁されます。

もうちょっと早ければ恩恵受けられたのにね〜

>>814
駅まで１３分
駅までの道並みもいまいち
仕様が良い
開放感がある
駅遠でも完売なんてすごい
個人的には駅遠はナシだな

パークタワー晴海の販売延期も、ティアロにとっては好材料でしたね。

　何もなければ売れないティアロ。地下鉄を晴海通りに通してほしいティアロ。駅から遠いティアロ。不憫で仕方ない。

良いじゃん。値上がりして大儲けだろうし。

　地下鉄が晴海通りに決定したらね、大儲けできるよ。でも、実際どっちになるかわからないでしょ。環状2号線側だったら、泣いちゃうかな？そして何よりティアロよりクロノの方がいいでしょ。

どっちにしろ大儲けでしょ。

環2側だと今の状態と変化ないんじゃないでしょうか？

>>821
かわいそうなのはあなたですよ。

環２だと1kmくらいあるから、月島に行くより遠くなっちゃうかもですね…。

仮に地下鉄で出来たら、豊洲のシェルタワー並みの価格にはなるんじゃないか？

キャピタルゲートには敵わないだろうけど。

ゆりかもめもりんかい線も必死で経営してる状況と思います。そこにさらに地下鉄だなんていかがなものでしょう。
メトロも都営地下鉄も都が出資してます。
新線工事に何千億かかるでしょう。
今後の湾岸は、それだけの経済効果を生み出す土地でしょうか。
もう、子供たちにこれ以上の負担を負わせる気はありません。
マンションのシャトルバスとBRTで十分な立地です。

需要や効果を考えたら、湾岸が一番良いのでは？

東京の経済も潤うでしょうし、湾岸民も大儲けできるし、一石二鳥だと思います。

ゆりかもめって黒字だったと思うけどね。
まぁ、何回もコケてたけど、とりあえず今は大幅黒字路線。

>>829

そういう正論は要らないよ。
目先、なんか便利になった感じがあれば、それでいいじゃん。
将来のことなんて誰もわからないんだしさ。

将来のことがわからないんだから確実な内陸駅近を買えばいいんです。
博打がしたいか10年で住み替えるつもりの人が湾岸大規模を買うんです。

住まいサーフィンの評価が平方メートル１２５万、坪単価412万儲かる確率100% 意味がわからない。 地下鉄以外ないかも。何か掴んだかな。

>>834
確かに駅遠なのにこの評価は意味不明
マンションの地下に湾岸地下鉄の駅でもできなきゃあり得ないですね
だとすると湾岸地下鉄のルートがどうなるんだろう？
住吉豊洲線と湾岸地下鉄が豊洲でつながったらびっくりですね

大儲け確実でしょ。

モデルルームの建設も止まっちゃいました。。。

ゆりかもめは、1番かかる人件費が安い(無人運転、無人駅多しいてもバイト君の客整理要員中心)から、黒字じゃない？
平日、休日とも乗車率いいし、これから市場がきたらもっと客増えるし。

ゆりかもめは黒字ですよ。ネットで調べてみてください。
郊外にもっと必死で経営してる路線はいくらでもある。

だから中央区がゆりかもめの勝どき延伸を受け入れていれば
ここも駅徒歩3分になってたのに。

地下鉄の方が良いのでは？

ＬＲＴが良いなあ。

ＢＲＴって最終バス何時ですか？

晴海は晴海のままなんお発展もなく終わりそう
もはや地下鉄がほぼ決まりの有明にも抜かれ
忘れ去られたね

有明は既に終わってるけどね。

BRTはほとんど専用レーンを走れるなら、かなり便利だと思いますよ。
地下鉄みたいに乗り降りに時間かからないですしね。

ＢＲＴの最終って何時？
運転間隔はどのくらいですか？？

決まってないよ

あと何個？

晴海はなあー。
交通利便がよくないから、なかなか栄えないね。

地下鉄来たら栄えるのかな？

晴海は今のままで十分。

有明が突き抜けそうですね
晴海はこのままか政策的に

誘致する政治力が強いデベはどこ？

国立競技場建設始まったらまた建築費が高騰するからね。
怖いね。

そういや、この前の金曜日、モデルルーム、電気がついていたんだけど、何か動きあるのかな。

そんなすぐに動きあるなら、あんな風に中止の告知はしないでしょ。最低二年は塩漬けじゃないでしょうか。

>>857
確かに数年は塩漬けでしょうね
湊と豊洲が完売近くになったら満を持して登場でしょう
東急のツインタワーと勝負ですかね？

一棟売りの可能性もありますよね

1年くらいで売り出すかもよ。

半年くらいでしょ。もう作り始めてるのに

ドトールは整地してから3年寝かせた

2年寝かせれば、一番高い時期に売れそうだしね。

勝どき東が2後着工なので、それは無いでしょう。

心配しなくても工事は続いてるよ。

三井のホームページ、完売しましたになってる

勝どき東も遅らせるのでは？
わざわざ競合させないでしょうに。

モデルルームのある場所、冬場は風が強くて淋しくてパッとしません…

3月桜のシーズン、総合高校の通りが本当に美しいので、そこに合わせてオープンされるといいと思います。
えっ、晴海通りは歩道橋なの〜と思っても、歩道橋からの見事な桜並木を見れば、来場者のテンションも上がると思います(^^)

来年の4月（半年遅れ）はないでしょうね。再来年の4月ならありえそうですけど。
PH豊洲が29年1月竣工なので、29年4月にPT晴海発売して、
30年10月頃にPT晴海竣工、その後少ししてから勝どき東Ａ棟を発売し、
32年初旬竣工という流れが三井としてはスマートなのかと。
あとはPH豊洲が売れ行き良くなれば早まるかもですね。

>>865
確かに。建築計画のお知らせでも完成予定日は変更になっていませんでした。建築面積と延べ面積が修正されていましたが…

三井不のCM、豊洲のららぽからここの予定地を背景にしてますよね、笑
この街は変わる、とか言って。
本当バカにしてる、笑

どこかの誰かが一棟買いしたのかな？

>>872
何回も呟いてるみたいですが、販売延期のお知らせのしかたから違うでしょう。

パークタワー晴海

おかげさまで本物件は全戸に申込をいただき、物件情報の掲載を終了いたしました。

本物件へのお問い合わせにつきましても終了とさせていただいておりますので、何卒ご了承ください。

たくさんのお問い合わせをいただき、誠にありがとうございました。

>>874
三井は大手ですが、昔からイマイチの会社とずっと思ってる

全戸申込完了？ なにそれと思わない？

オリエンタルランドには任せられないと、本家ウォルトディズニーが一棟買いして本物のディズニーマンションとして売り出すのかも！

>>874
HPか何かに記載されているのでしょうか？
ググっても見つからず…ソースを教えて頂けませんか？

874は本当なの？

こんなことを書いて大丈夫なの？

>>878
ほんとですよ。だから、バカにしてますよ。
都合により、とかじゃないのが
ほんとおかしい。
真剣に検討してた人たちを、全くバカにしてます。

>>875
三井が街づくりすると成功するよ

>>878
iPhoneで見ると出てきますね。

>>878
嘘ですよ。適当なことばかりで、ソースもありません。

>>881さん
探せませんでした。
リンクなど貼って頂けませんか？
本当なら他を検討しなきゃいけない状況ですっ。

>>881
完売閉鎖後のページが表示されちゃってるんでしょうね。お粗末

現地で看板見たところ、用途に「共同住宅・保育所・店舗・飲食店」となってました。
隣のティアロは「共同住宅」のみなのですが、わざわざ「保育所・店舗・飲食店」とあるのは、それなりの商業施設が予定されているということでしょうか。

店舗はマンション内コンビニかと思ったのですが、ティアロにもコンビニ入るのに「店舗」表記ないので、わざわざ店舗とあるのは、スーパーが入るのかな！？入ってほしいな！！と思うのですが、建築現場の看板の表記についてご存知の方いらっしゃいますか？

用途の書換えがあったことから、多分計画変更をしたんだろうね。LRTの駅が近くにできるなどの情報を掴んだんじゃない？

住宅部分の計画ははぼ変わらないでしょうが、フィールドコートを潰して3-4階の商業施設できるかもね。1Fは大型スーパーで、あとは本屋とかユニクロとかツタヤとかかな？

売り渋りとかではなく、何らかのトラブルで延期したと思ってるけど、
用途変更が事実なら、レミコン跡と一体開発になる可能性もあるのかな？
そうなったらポジティブサプライズだね
もし商業施設側にBRTを引き込むことにでもなったらザワついちゃうねｗ

>>887

販売延期前は　確か29年9月完成だったと思うけど　その表記はどうだったですか？

>>890
変更なかったと思います。

用途は書き換えられたのではなくて、もともと保育所、店舗、飲食店が記載されていたように思います。

>>891
はい、もとから表示されていました。

>>891
用途変更は無かったのですね。
早とちりの皆様残念でしたw

飲食店って？