豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう115です。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
引き続き有意義な情報交換しましょう。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/560023/
[スレ作成日時]2015-04-15 19:30:36
購入者はこんなに悲惨な顛末になることは予想できなかったろうな。
何も知らなかったとはいえ気の毒だね。
不動産会社がバブルって言い始めたらほぼ天井。
田畑って誰ですか？有名人？
ちきりんは？
はい、ポジショントーク。
新築比120%超えたらバブル。
君よりはマトモだと思うよ
安かったといっても５０００万程度でしょ？
住民層が悪いとは思えないですけどね。
フローリングなんて、数十万程度の話でしょ？
無垢が好きなら、変えちゃえば良いのでは？
３０００万円はなかったよ。３９００万円でも６０平米台。
てか、都内の分譲マンション購入できてる時点で、住民層はそんな問題ないかと。
548
今日もやってるの？
むかしは世田谷も30万で買えたんだけどね。
最高ですね！
タンク付トイレでシートフローリングが最高品質とは…
東京五輪の自転車伊豆開催に国際自転車連合が難色
http://www.nikkansports.com/m/sports/news/1465224_m.html
２０２０東京五輪コース見直し問題霞か、若洲か、それとも？
http://www.golfdigest.co.jp/digest/column/back9/2014/12/30/m.asp
会場が最終決定するのっていつなんでしょうか。
本当に楽しみなエリア
最近グダグダ感のあるオリンピックが残念
妬みですかね。（笑）
みっともないなあ。
千葉とかに住めば？（笑）
千葉の浦安に行っても地盤が悪いのは続く（笑）
京浜東北の東側には住まない方が良い
じゃあ山奥に住めば？（笑）
地盤とか液状化とか、そんな程度の提案しか無いのかよw
オリンピックだって、あーだこーだ言っても開催したら、
みんなで盛り上がるんだろ？
世界の富裕層と貧困層の格差、過去最大レベルに OECD報告
ＡＦＰ＝時事 5月22日(金)13時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150522-00000024-jij_afp-int
現実にこんなことが起きてる。
批判ばかりしてないで不動産取得しておくべし。
オリンピックはたかだか２週間程度の盛り上がり。
アッという間に祭りは終わる。残るのは悪い地盤の土地…
オリンピックには興味ないです。２週間で終わるので。
興味があるのは、オリンピックのための開発です。
綺麗な街並み。これは残りますから。
これが資産価値向上になるのです。
まぁ、皆様の貴重な税金を使って資産価値向上するというのも恐縮なのですが。。。
その点は、内陸が圧勝でしょう
・高速道路の整備
・メインスタジアム周辺の公営住宅の撤去
・市街地の無電柱化と木密不燃化事業
・自転車道の整備
民間は、ビルやホテルやシネコンを刷新、駅前開発が多数。
な、内陸ってどこのことですか？？？
ちゃんと地名で言ってもらえないと分からないです。
ひょっとして、北区赤羽あたり？
湾岸の五輪競技種目分散より内陸のメインスタジアムの劣化具合のほうが深刻だね。
他の競技場も足引っ張られて、しょぼくならなければいいが。
曖昧だよな、言い方が。
内陸は五輪の影響が色濃く反映されます！
素晴らしい整備です！
って、どこまで整備されるのよ。赤羽は違うのね（笑）
メインスタジアムがあのような状況のもと、他に金かけられるのだろうか？
電柱やら自転車道やら後回しにすべきだね、こう見ると。
結局、赤羽だったの？
喜代村と大和ハウスなんてどうでもいいけど、ヴィレヴァンが撤退しちゃうな。
内陸って赤羽だったんだ？（笑）
赤羽と言われて過剰反応するネガさん・・・
図 星 だ な（笑）
君らは赤羽と戦うのがお似合いです 笑
フィッシャーマンズワーフができるだの何だのの勢いはどこへやら。
五輪が開催されるのに、千客万来をやってくれるデベさえ見つからない。
そろそろ終了か。売ったら売りっぱなしの良い例。
赤羽も悪くないよ。
米山旨い。
赤羽がお似合いですよ。（笑）
中古部屋は、向きや角か中住戸かや、リフォームでどれだけグレードアップされているか等でも価値が違うから。
単純に坪単価を出しても意味がない。
フローリングリフォームって平米４０００位からやってくれるんだね、１００平米なら４０万か
２００万かければ新品同様になるから、設備の良いリセールマンションを買うのがいいかも。
最初に立ったマンションの方が立地や眺望がいいからね。
湾岸なのにオーシャンビューのマンションてパークシティ豊洲位しかないって現実w
海が見えなくては湾岸にいる意味ない笑
ツインとシンボル、SKYZあたりも坪300近辺だけどね。
まだまだ 安いですね
大地震が来たら、地価が一番下がりそうなエリアですね。
異常ですね。枝川と同じエリアなのにね。
だとしたら何なの？
待てば待つほど値上がりする相場だよ。
そうかな？
前回、液状化しまくりだったにも関わらず、値段下がらず寧ろ値上がりしてますよね。
前回より強力な地震だと内陸の方が被害大きいだろうし、むしろ湾岸の方が価値上がるんじゃないでしょうか？
湾岸は、都内でも安全性高いほうだし。
2008年くらいに竣工した物件、どこかは言わないけど塩害と思われる鉄部のサビと外壁の劣化が激しかったよ。
各自でコーティング処理してくれってインフォメーションしてるっぽいけどね。
どこか言わないと、嘘だと思われちゃうよ。
どこか、をもし言ったところで
証明する写真でもアップしなければ信用しないのがこのスレ。
更に、写真をアップしてもその写真に難癖付けるのがこのスレ。
3.11時のいわゆる湾岸エリアでの被害は大変だった地域に比べれば限定的だったと思う。
地震の話題に終始するなら、次なる震災は首都圏全域に及ぶ問題。湾岸はもちろんだろうけど、湾岸ばかりの問題じゃないでしょ？
だったら、こと更、湾岸、湾岸って騒ぐ必要なくない？
622
結局 終始言い訳ばかりｗ この人誰に言い訳してんだろ
やっぱり塩害はひどいよ。自転車外に置いといたらすぐに錆びるし。
5〜6年経ったらコンクリートへのダメージも大きいんじゃないのかな
自転車を外に置く？ ネガはどんなマンションに住んでるだ一体
ネガは殺人ラッシュのひどい郊外あたりに住んでるのでしょう
ほっておけばいいのでは？
色々なイベントが控えてるね
ところで東雲のドンキ 一回も行ってないのに終わってた
塩害なんて、東京で聞いたこと無いけどな。
そもそも、波しぶきも無い海で塩害なんてある？
空気に塩は溶けないから、あり得ないと思うのだが。。。
>そもそも、波しぶきも無い海で塩害なんてある？
>
>空気に塩は溶けないから、あり得ないと思うのだが。。。
では、海が近いのに何の対策もしていない設計ですか？
酷いな。
住民を装う演害の方が困ってます。
世田谷は道路が川になりますから
東京湾で塩害なんて有ったっけ？
東京湾は波すら無いですからね。。。
波がない上に汽水域だから塩害なんてないでしょう。
ましてや目の前は運河だしね。
津波来なくてよかったね！
マンション購入時の重要事項説明で「海から○km離れているので塩害対策をしていません」と説明された。
裏を返せば海に近ければ必要なんじゃないの？
車やエアコン室外機なども錆やすそう。
海じゃないけど、草津の温泉街は大変みたいだね。
テレビが１年で壊れるとか。
阿蘇山も椅子が2週間で錆びるらしい。
海に近くても、塩が空気に溶けるわけじゃないから。
日本海みたいに海飛沫が飛んで来ないかぎりは大丈夫よ。
やっぱり、地震は怖いなぁ・・・
内陸の方が揺れてるじゃんよ。。。
>643
http://electric-facilities.jp/denki4/engai.html
一般的には、直接波しぶきがあたる場所を「岩礁隣接地域」、海岸から200m～500m以内を「重塩害地域」、海岸から2km以内を「塩害地域」と区別して、対策を施すことになります。
だそうですが。
http://shutoken.mitsuihome.co.jp/saltdamage/
「塩害地域」とは、どの辺りの地域ですか？
Ａ
塩害は、風の向きや強さなどでかなりの地域差ができるため、一概にエリアを線引きする事はできません。実際の事例では、海岸線から2km離れた地域で、塩害による被害が報告された例も。そのため三井ホームでは、海岸線から0.5km圏内を「必ず塩害対策が必要な地域」として、施工上の対策をとっています。
直接、飛沫が掛かるような場所からは200キロくらい離れてるんじゃないか？
そもそも、東京湾で塩害なんか有ったっけ？
必ずくる。東京湾北部地震。
備えておくべきですね。
さすがにマンションの倒壊はないだろうが。
生活インフラはズタズタになるのかな。電気や水道は大丈夫？周辺の液状化になりやすい場所も要チェックですね。
意外にも湾岸エリアは安全なエリアなんだね。
六本木ヒルズって川沿いなの？
地盤関係ないなら、内陸でも湾岸でも関係ないってことね。
さすが、共同溝だね。
大きい地震がきたら、首都圏は全域同じなんじゃないの？
液状化や延焼、学校などへの避難、交通の寸断、生活インフラの停止などなど。それぞれの地区でそれぞれの問題がある。
マグニチュード8.5の巨大地震で埋立地は液状化しましたか？
してないわ（笑）
液状化でtweet検索したら、写真付きは越谷のレイクタウンで泡消火器が誤作動したっぽいのを「液状化〜w」って騒いでるのぐらいしかなかったな。
日比谷はもともと入江だから
23区は堆積だから、どこに行っても液状化の可能性あるよ。
このスレはウメタテ詐欺師にネガティブ作用が強すぎて用無しになったのか?
新木場・新浦は、震災後に濁った水が出てたな。道路もボコボコで。
普通のリスクテイカーだったら、湾岸にはすまない。
液状化がなく延焼リスクも少ない内陸を選ぶわな。
ただ、その辺りは高いから、仕方なく湾岸とかしか買えないってことだよね？
山梨とか？
それこそリスクあるんじゃないでしょうか。
リスクテイカーなら、何もしないんじゃないかな。
震災で、湾岸にマンションを持ってる人達は真っ青になったが、
五輪特需やアベノミクスのおかげで
絶好の売り時になりました。高いうちに売るのが投資の基本だよ。
そうだね。
真っ青にはなってないねw
新国立競技場のゴタゴタを見ていると、どうやっても湾岸オリンピックにならざるを得ない宿命のようだね
湾岸の競技場だって
国立同様に金をケチって作ることになるんじゃないの？
資材や人件費が高騰しているのは湾岸でも同じ。都知事が舛添さんだし。
ようやくこのスレの役目も終えたか。
購入者が中国人だらけじゃ、このスレの意味もないしね。
このエリアは価格高騰の末に暴落あるのみ。
中国人頼りのエリアって怖いな。
坪300万超が当たり前の地域になっちまったな
庶民は無理だね
中古で300万超えだからね。
政策的に、少し落ちて高値どまりです。
確かに買い物とバスだけで判断するとクレヴィアかなと思うけど、
眺望や共用施設が素晴らしいベイズより高くなることはないのでは？
利益上乗せの中古
を買って
中古所有者を喜ばせてあげる気はありません。
クレヴィアって規模的にも雰囲気も、近所のブランズ東雲のような感じなのかな。
お値段も似たような感じなら非常に魅力的かもだけど、このご時世さすがにないか。
300超えらしいね。今のご時世だと、パークハウス超えもあり得る。
プラウド東雲と同じか、時世を反映してちょい高い程度じゃないかなぁ
そんなに激安で売るわけ無いでしょ（笑）
300超えは確定。
パークハウス超えするかどうかが判断ポイント。
土地の取得価格を考えると300超えも仕方ないかな。
東急も400超えらしいし、そんなもんかもね。
中国人の購買力凄いですね！
日本人って新築好きだからね。
中古で良いなら、中古の方がお得。
安くは買えないでしょ。
パークホームズより高いと思いますよ。
土地の取得価格はパークホームズより高いですから仕方ないと思います。
東陽町ですら300超えですから、クレビアも300は超えてくるかと。
東急は400超えるのは確実らしいので、300くらいなら割安感は有りますね。
中国人が買ってるマンションか～
実際住まいのが救い。
東雲で300とか妄想半端ねえな。
だったらブランズやプラウドの中古を250以下で買った方がいいじゃん（笑）
クレヴィアは東雲でも、キャナルコートの外ですからねえ。
中のほうが良いか、外のほうが良いか、知らないけど。
プラウド東雲は中のカオスっぷりがな～
選手村跡地が湾岸一のお買い得物件になるぞ！
選手村の頃には坪６００万超えてるでしょ。
プラウドで、キャナルコートは新築が終わったが
今でもブランドなのか？
シェアハウス問題があったのはキャナルコートのＵＲだよね。
>>キャナルコートの中か外かで明確な値段の差があったから
確かプラウドタワーと湾岸タワーレックスガーデンが同時期に販売してたけど、そんなに価格差あったっけ？
レックスって駅近の？
レックスは駅近なのに安かったのはブランドの差かもね。
駅近考えると、相当差があるのでは？
駅近より価値があるブランドがあると考えられるし。
時期は違うけど、キャナルコート外のパークタワー東雲も安かったんだっけ？
安い時期といえば、戦後すぐには、青山もタダみたいな価格で売られていたよ。
荒地だった。
パークタワーはむしろあの立地でキャナルコート外ってのが不自然だなといつも思ってた。
たしか、駐車場はすべて自走式であること、みたいな規約がキャナルコートにあって、そーゆーのに従ってないんじゃなかったかな？
そもそも三井の場所に法人があった頃から、キャナルコートの計画に含まれていません。
パークタワーは、機械式駐車場が北側にあり
その外側にダミーのバルコニーがある珍しい形じゃない。
新市場の建物がかなり出来上がってきました
有明に抜ける道路も 以前は開放感がありましたが 今は建設中の巨大施設に囲まれ
綺麗な夜景も カーブまで行かないと見れません
プールで騒ぐ子供たちの甲高い声で、うるさくなりそう。
埋立地はもともと何も規制がない場所だから、
どんな集客施設を作っても文句言われる住民がいなくてやりやすいんだよね〜。
特に仮設オブジェとか野外音響とか。そういうイベント好きには格好のスポットだよね。
モンスタークレーマーはどこのでも生息しているからね
良い街に成長してきたね
今でも十分良い街だけど、まだまだ伸びしろがあるので、
当分、楽しめそう。
あと20年くらいは楽しめそう
いやー、10年持たないでしょ・・
君が？
発展というか、イベントがたくさん楽しめる。
発展するなら空地は埋まるので、野外イベントをやる場所は無くなる。
>>737
全然違う地域の話題なんだけど、横須賀に秋谷という場所がありまして
そこは葉山の南側にあるので葉山ブランドに乗っかって『南葉山』を冠する建物がすごく多いんですよね。
葉山と秋谷は市も違うのに。
周囲では「南葉山ってなんだよ笑」と失笑されてる。
今では有名人の別荘や豪邸などもあり、最初から「秋谷」という名前を全面的におせばブランドとして認知されてたかもしれない。
という話を思い出しました。
みんな冗談で言ってるんだよね？
あれま、予想に反してPHTそんなに売れたんですね。
しかし坪単Bayzの2割増しで同じ戸数売れたとは正直驚きです。しかも1期2次のその小出し販売見ると、2期で値上げしようとしているのが見え見えですね。ついに三井もスミフのような売り方するようになったのか？
値上げするも何も、売れ残ってるんですよ。
三井の大規模物件としては、久々の第一期売れ残り。
これはマズい感じでしょう。
300ぐらい売れて不調と言われても説得力が。。。
もしかしたら営業感覚があまりない方なのかもしれないです。
湾岸営業マンには頑張ってもらいたいね。
市場効果で知名度は上がりますね
将来は築地並みの知名度になるんでしょうか？
>>767
今の時代に中古ってのは選択肢としては悪くないと思う
新築は数も少ないしバブル一直線だからねぇ・・・
ただ立地は難しいというか価値観というか生活感、金銭感覚で違ってくるんじゃない？
厳密に時期は異なるけど、ビーコンとPCTの分譲単価はほぼ同じだったと記憶してる
でも現状の中古価格は結構な開きがあるはずで、ここが開発というかブランド差で、
今後も開くことはあっても縮まることは無さそう・・・
他方で東雲は地味ではあるけど、坪200前半でも探せるみたいだし、値頃感はあるよね
似たような価格帯で建物を妥協して豊洲長谷工系の駅近中古って選択肢もあってもいいと思う
結局豊洲駅を基準にして資産性を重視して駅近を選択するか、
広さや環境、予算の都合で駅遠を選択するか、って話だよね
東雲の人は反論するだろうし現状では一定の環境差があるけど、
枝川も東雲も新豊洲も似たり寄ったりだと思う
臨海線をJRが買収してくれればそこそこ面白い展開が待ってるかも？
クレビアは、それでも300万で売るしかないからね。仕入れ値が高すぎた。
東雲のタワーは駅から遠いからね。でも、デザイナーズタウン的な雰囲気は好きな人にはたまらない魅力だよな。
東雲には堀北真希が来ないからなぁ。
やっぱり絵になる街に住みたいです。
住めば良いじゃん。
金ないなら狭い賃貸でも良いだろう。
２，３丁目は無理でしょうね。
清澄白河って、名前は良いんだけど、現地は冴えない街だよ。公園のあたりは少し良いけど、あとは。。。
要は堀北真希が来るかどうかが重要なわけで・・・
この前は檀れいも来てたよね
渡辺麻友も来てたな
堀北と渡辺はともかく、檀は似合うなー。
e-girlsに来て欲しい。
特にflowerに来て欲しい。
駄目なら佐藤だけでも来て欲しい。
松田聖子がいいなー。
巨大地震きたらもっと増えるよ
よかったな
地下鉄の広告でここまで盛り上がれる街っていいですね。
和田アキ子飲みに来ないかな〜
今日もイベント盛りだくさんだった！
空が広い
郊外だからホームセンターやキャンプ場まであっていいですね。
流石に銀座から5分で郊外というのは無理があるよ（笑）
買え無い人の妬みなのかなあ？
（笑）
>>825
確かにね。
枝川や塩浜の知人もそう言っていた。
豊洲が高値の、理解できるよ。
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/070700015/?P=4
月島・勝どきエリア ─坪３０９万円
品川・港南エリア ─坪２９７万円
豊洲エリア ─坪２６２万円
台場・有明エリア ─坪２５１万円
東雲エリア ─坪２２０万円
武蔵小杉再開発エリア─坪３０６万円
豊洲エリアが高いのは分かる、台場エリアも高いの分かる、東雲エリアは安いのが分かる。
それぞれ特色あるから目的に応じて買うのでしょう。
有明エリアって何で高いのでしょ？
回りに何もないし、交通の便も悪いし。
将来の発展性ですかね？
教えて有明住民の皆様。
悪口とかではないです、純粋に有明エリアの良さが知りたいのです。
豊洲は坪４００越えてきて、広尾に迫る勢いです。
http://www.nomu.com/mansion/1373886/
ザ・豊洲タワー
1億2,900万円
100.01平米
43階/43階建
2008年10月築
坪単価425万円
http://www.nomu.com/mansion/1404197/
広尾ガーデンヒルズ
1億380万円
72.09平米
1階/9階建
1983年8月築
坪単価475万円
しかも市場移転で「世界のTSUKIJI」から「世界のTOYOSU」に…
地下鉄も決まりそうだし、そうなると大儲けできそうだね。
いかんせん埋め立て地のイメージがぬぐえませんね
もっとにブランディングに力いれたいところ
そう？
なんか、綺麗になってて、イメージ的には相当良くなってきてると思うけどな。
むしろ、これ以上やっても効果ないんじゃないかなぁ。
実需向きに地下鉄の計画を進めたほうがいいと思うよ。
観光客も多くなるんだし。
購入者は懐が潤うし、それがまた購入希望につながるし。
良い循環が作れると思います。
地下鉄なんて無駄
無駄じゃないでしょ。
今まで不便だった場所が便利になると、街もできるし住居もできる。
地価が上がれば、税収も増える。国有地や都有地が値あがりすれば、売却益も出る。
それに乗じて、早めに買った人には利益が出るでしょうし、そのお金で経済も潤う。
要らないね
地元の人は欲しいって言うんでしょうけど
あれ？ターレーは廃止じゃなかったっけ？
地下鉄は決まったも同然でしょ。
競技場を安く作れば、お金余るでしょ。
その余ったお金で地下鉄が作れるよ。
魚市場って良いイメージもたらすのかな？
築地と聞いても全然小綺麗なイメージはないけど、、、。
豊洲に住んでるっていうと、あー魚のあれあるよね！みたいに言われるようになるの？
857
実際に建設中の現地に来て見たら
築地のイメージと全然違いますよ
>>850
そもそも、これからの人口減少社会の中で、タワーマンションをバカバカ作るのは、デベの利益確保のため以外のなにものでもないかと。
国家百年の計なしに、デベ様の目先の利益確保のために、無駄な開発を助けてあげる日々からは、そろそろ脱却して良いかと。
築地のイメージと違うっていうのは良い意味なのかな？
きっと築地と比べると綺麗で〜、ってことだと思うんですけど、築地市場にあれだけの外国人が訪れるのも整理されてない古き良き日本らしさが残ってるからですよね。
ただの綺麗な魚市場が何か魅力があるんですかね？
それこそ工場が近くあるのとかわらないような。
築地とは違って観光客を迎える前提で作るんだろうから一般人にとっても見所を感じるようなものになるとは思うけど。
でも築地って周囲も含めて小汚い場所だし、とても住みたいとは思えないですよね。
新市場がそうならないことを祈ります。
近い将来、世界のTOYOSU 。
TOYOSU ね!
築地跡地は結局民間に売却する予定らしいね。
約三千億円だとか。
マンション建つかな？
開発なら都心で過去最大規模ですよね。
勝どきを含む周囲の値段を引き上げることになりますかね？
築地跡地は土壌汚染が半端ないので大騒動を引き起こすだろうな。
6丁目の東急物件に関する情報はありませんか？
月が真っ赤ですよ
築地は調査さえされてないし、原爆マグロも埋まってるから
相当ヤバイのではないかな？
市場だと、汚染基準違うのですか？
築地の地歴：
戦前 海軍基地 薬品、化学兵器に有害物質
戦後 米軍基地 薬品などに有害物質
市場 原爆マグロ、ターレット洗浄剤に有害物質
これだけ揃ってたら何もない訳がないだろ？
地主の東京都も後利用のイメージ悪化をおそれ黙っている
市場の仲卸業者も反対して銭ゲバできないから黙っている
>>築地の魚は食べないんだよね？
じゃあ原爆マグロと騒いでいる君は、広島・長崎は怖くて行けないんだよね？
市場は取引されてるだけだよ 産地じゃないんだよｗ
全国の旬のものが手に入る
日本一の市場です。
仕方なく？
不幸だね。
東京で外食したら、多少でも市場で取引されたものを口にすることになるよ。
もちろんスーパーにも並んでる。
東京で生きられないね。
>>905
>>東京で外食したら、多少でも市場で取引されたものを口にすることになるよ。
>>もちろんスーパーにも並んでる。
>>東京で生きられないね。
だから市場の豊洲移転はいまだに反対者が多いです。都が強引に計画を押し進めているだけだから土壌汚染問題が大問題になる可能性も高いですね。
東京で生きられなくなるということはないでしょう。
都の市場は他にも
青果部・水産物部・花き部の3部門を有する｢大田市場｣
東京都に11か所ある中央卸売市場の中で、唯一、お肉を取り扱う｢食肉市場｣
主に豊島、北、板橋、文京区など城北地区の八百屋さんに野菜・果物を供給する｢豊島市場｣
青果を扱う｢淀橋市場｣
都内では唯一の水産物専門の中央卸売市場である｢足立市場｣
青果部・花き部を有する｢板橋市場｣
青果と花きを扱う｢世田谷市場｣
青果物と花き部を扱う｢北足立市場｣
青果物を取り扱う｢多摩ニュータウン市場｣
青果部・花き部のほか市場北側に民営の葛西食品市場（青果・水産・食肉等の食料品全般）が立地する｢葛西市場｣
がある。
それに今は流通や保存技術が発達して市場をとおさず直接魚介類を仕入れる飲食店や店舗も増えている。豊洲の土壌汚染は環境基準値にまで戻すことは事実上不可能と言われている。
万一、移転後に豊洲市場の土壌汚染が大問題になれば、他の市場で賄いながら賄いきれない分は産地からの直接仕入れという方法をとるでしょう。また、大手百貨店やスーパーは独自の流通網をすでに持っていますから大丈夫でしょう。
スシローやかっぱ寿司などのすしチェーンも独自の流通網をもっています。
小規模の飲食店なども今は地方農家や漁師との直接契約が増えているし、一般家庭など個人単位でもネット取り寄せが増えてきているので問題ないでしょう。
というか、築地を叩いたのが最初でしょう？築地のの今後が悔しくてだろうけど。築地は液状化しなかったし。
築地の原爆マグロを埋めたと噂された場所を地下鉄工事で掘ったら何も出てこなかったことを知らないらしい。
＞908
＞どの市場よりも豊洲市場の方が残念ながら 遥かに上。
＞909
＞豊洲市場の執拗なネガって他の市場関係者の妬みだったんだ。納得。
誰が豊洲新市場妬むんだよ(笑)
中国人投資家しか買わない江東区湾岸を擁護するのに必死な連続投稿お疲れだね(笑)
豊洲市場がはるかに上だというのは確だよ(笑)
豊洲の新市場移転予定地では『環境基準値をはるかに上まわる高濃度な有毒物質』が検出されていて、多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だと言われているから。
それに青果市場では大田市場が最大だし、牛肉や豚肉を取り扱っているのは食肉市場のみ。市場規模で豊洲が自慢できるのは日本人の消費量が年々減り続けている魚介だから豊洲市場妬む人いないよ。土壌汚染地帯への市場建設を危険視する人は多々いるけど。
＞907の人が投稿しているように今は流通網や保存技術が発達しているから土壌汚染で豊洲市場が閉鎖になったとしても東京都民が生活に困窮するということはないよ。
>>907
市場から市場への物流だってありますよ。
東京の寿司屋や居酒屋の刺身は殆どが築地市場で流通したものを扱っています。
でも築地を避けてスシローやカッパ寿司を選択するのはどうかと思いますよ。
どのみち高濃度土壌汚染や液状化問題を抱えている上に浸水想定エリアでもある豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のマンションは買わない方が良い。
2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更されるので、江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。
東雲から豊洲方面では実際に冠水被害が起きています。
東雲から豊洲方面で冠水
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg
東雲１丁目のジャスコ前で冠水
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG
江東区大雨浸水ハザードマップ
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/13389/file/map.pdf
2018年の翌年である2019年には、2019年問題がある。日本の世帯数は2019年にピークをむかえ、それ以降はどんどん世帯数が減少していくと予測されている。東京都ではすでに10軒に1軒が空き家で、放置すれば約40%が空き家になる危険性も予測されている。
その翌年には2020年問題がある。東京オリンピックが開催される2020年を境にマンション価格が一気に下がる可能性があることは今や誰もが知っている。2008年の北京オリンピックで不動産価格が急上昇したことに味をしめた中国人投資家が、投資目的で、湾岸エリアなど都内のマンションを購入して、東京オリンピック開催前までに売り抜けようとしているので、大暴落する危険性が高い。
オリンピックで開発進むので
オリンピック後は寧ろ
今より高い可能性あり。
オリンピックレガシーエリアだからね。
東ロンドンもビックリするほど町が変わり
オリンピック後も不動産価格上がってますし。
税金で資産価値をあげてもらえる
美味しいエリアだと思う。
豊洲は地下鉄延伸で200%資産価値アップでしょ。
2丁目駅前で、これまでで最大の再開発始まるし。
丸ビル級のビルが建設されますからねえ。
益々発展していくと思います。
さすが、掃き溜めスレ（笑）
＞915
＞オリンピックで開発進むのでオリンピック後は寧ろ今より高い可能性あり。オリンピックレガシーエリアだからね。東ロンドンもビックリするほど町が変わりオリンピック後も不動産価格上がってますし。
＞豊洲は地下鉄延伸で200%資産価値アップでしょ。
それはないだろうね。豊洲は地下鉄延伸は決まってない。これからＢＲＴが予定されているところにさらに数千億単位の費用をかけて豊洲までの延伸はしないよ。やったとしても白金高輪～品川の1駅程度の延伸まで。
オリンピックメインの国立競技場でさえ白紙に戻ったというのに中国人が投資目的で購入してこれからの大暴落が予想されているまでは延伸しない。それに東ロンドンは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のような埋立地じゃない。しかも江東区湾岸は単なる埋立地ではなく、ゴミで埋め立てられた埋立地で、高濃度土壌汚染や液状化問題も抱えている。
中国は民衆を煽った不動産バブルで固定資本形成を粉飾。北京五輪後、実態を伴わない不動産バブルは崩壊した。いま江東区湾岸などを投資目的て購入し、東京オリンピックバブルで価格高騰させているのも中国人投資家。
＞914に投稿されている通り、2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更される。その影響で江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。
＞914に投稿されているとおり、2018年問題の後には2019年問題と2020年問題が追い打ちをかける。豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大暴落必至で明るい未来はないだろうね。
＞917の訂正版
＞915
＞オリンピックで開発進むのでオリンピック後は寧ろ今より高い可能性あり。オリンピックレガシーエリアだからね。東ロンドンもビックリするほど町が変わりオリンピック後も不動産価格上がってますし。
＞豊洲は地下鉄延伸で200%資産価値アップでしょ。
それはないだろうね。地下鉄延伸は決定事項じゃない。これからＢＲＴが予定されているところにさらに数千億単位の費用をかけて豊洲までの延伸はしないよ。やったとしても白金高輪～品川の1駅程度の延伸まで。
オリンピックメインの国立競技場でさえ白紙に戻ったというのに中国人が投資目的で購入してこれからの大暴落が予想されているまでは延伸しない。延伸できるだけの予算がない。
それに東ロンドンは豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)のような埋立地じゃない。しかも江東区湾岸は単なる埋立地ではなく、ゴミで埋め立てられた埋立地で、高濃度土壌汚染や液状化問題も抱えている。
中国は民衆を煽った不動産バブルで固定資本形成を粉飾し、北京オリンピック後に実態を伴わない不動産バブルは崩壊した。いま江東区湾岸などを投資目的て購入し、今、東京オリンピックバブルを引き起こして不動産価格を高騰させているのも中国人投資家。
＞914に投稿されている通り、2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更される。その影響で江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。
＞914に投稿されているとおり、2018年問題の後には2019年問題と2020年問題が追い打ちをかける。豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大暴落必至で明るい未来はないだろうね。
海抜調べてみたこと無いのかな？
内陸の方がマイナスエリアだったりするよ。
渋谷なんて、1週間前の豪雨で浸水してたよ。（笑）
今時浸水するのは水捌けの悪い内陸だけ。
2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更されるので、江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。
東雲から豊洲方面では実際に冠水被害が起きています。
東雲から豊洲方面で冠水
http://farm5.static.flickr.com/4095/4767743486_bb261d8a59_o.jpg
東雲１丁目のジャスコ前で冠水
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img5.JPG
http://freeman.zero-yen.com/typhoon/img6.JPG
江東区大雨浸水ハザードマップ
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/douro/7509/13389/file/map.pdf
さすが、掃き溜めスレ（笑）
東雲は工事してから浸水無くなったよね。
情報弱者さんかな？（笑）
さすが掃き溜めスレ（笑）
中国は民衆を煽った不動産バブルで固定資本形成を粉飾し、北京オリンピック後に実態を伴わない不動産バブルは崩壊した。いま江東区湾岸などを投資目的て購入し、今、東京オリンピックバブルを引き起こして不動産価格を高騰させているのも中国人投資家。
＞914に投稿されている通り、2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更される。その影響で江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。
＞914に投稿されているとおり、2018年問題の後には2019年問題と2020年問題が追い打ちをかける。豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)は大暴落必至で明るい未来はないだろうね。
さすが、掃き溜めくん（笑）
人気エリアで叫んでも誰も相手にしてくれ無いよ。
どんどん高騰して行ってるのに（笑）
結局、浸水エリアは内陸だけだったんでしょ？
大津波で首都圏はこうなる！築地、豊洲、船橋は水没
内閣府の検討会が、東海・東南海・南海地震が同時発生する「南海トラフの巨大地震」について、想定しうる津波の最大の高さ（満潮時）と震度を公表した。なかでも津波は高知県で３４メートル超、東京都の新島で２９メートル超となるなど衝撃的な結果となった。そこで気になるのが、首都機能、大型コンビナートなどが集中する東京湾での津波被害だ。神奈川県の被害想定を担当し、「鎌倉市に１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を出した専門家が、東京湾が抱える「２大リスク」と「危険スポット」を指摘、警鐘を鳴らす。
最大で２０メートル規模の大津波が東北沿岸部を飲み込んだ東日本大震災。約１万６０００人の犠牲者を出した未曾有の災害を受けて、国や自治体では津波対策の見直しを迫られている。
内閣府の検討会では３月３１日、南海トラフの巨大地震（マグニチュード９・１）が発生した場合、震度７が予測される地域を１０県１５３市町村と推定。津波では、高知県黒潮町で最大３４・４メートル、東京都の新島で２９・７メートルとするなど２０メートル以上になる可能性がある地域を６都県２３市町村とした。
これに先立つ２７日、「津波浸水想定検討部会」を設置して見直しを進めていた神奈川県では、「鎌倉市沿岸に波高１４・４メートルの津波が押し寄せる」との試算を公表し、注意喚起した。
神奈川県の検討部会の部会長を務めた早稲田大理工学術院の柴山知也教授（社会環境工学）は、「東日本大震災で、地震発生の周期を１００年単位で算出してきた前提が崩れた。考慮されてこなかった『慶長大地震』と同型の地震が発生した場合を考慮し、被害想定を大幅に見直しました」と説明する。
慶長大地震とは１６０５年２月に起きたＭ８前後の地震で、千葉の犬吠埼から九州にかけての太平洋岸で津波が発生、多数の死者を出した。東海・東南海・南海の連動型地震、つまり南海トラフの巨大地震と考えられている。
こうした巨大地震が発生した場合、東京湾はどうなるのか。柴山氏は、まず湾が抱える構造的な２つの弱点を指摘する。
「１つは、堤防の外側に位置して津波に無防備な堤外地（海岸と堤防の間の土地）の存在。２つ目は、湾内に設置された高潮防潮堤が地盤災害に弱いという点です」
これまで、東京湾は湾の入り口が狭く、加えて、湾の臨海部を約３２キロメートルにわたって高さ４・６～８・０メートルの防潮堤が取り囲んでいるため、「津波被害は受けにくい」とされてきた。
だが、柴山氏は「海岸沿いには海抜の低い堤外地がいくつもある。例えば、港区の日の出埠頭や横浜市の横浜港がそうです。こうした場所では深刻な浸水被害が出る。それに防潮堤は、横からの圧力には強いが、（縦揺れなど）真下からくる圧力には弱い。地震によって防潮堤が機能しなくなったとき、被害が拡大することが懸念されます」と警告する。
先の震災で安全神話も崩れ去った。
「東京・晴海と横浜港で１・５メートル。さらに、千葉でも１メートル近くの津波を観測した。想定を遙かに超える事態が起きたということです」（内閣府防災担当者）
では、湾内に大津波が襲来した場合、どのスポットが危険なのか。柴山氏はこう指摘する。
「湾の入り口に位置する富津岬にぶつかった波が反射して横浜港を直撃する。４メートル程度の波が襲い、地盤が低いＪＲ横浜駅周辺は水没の危険もあります。隣接する川崎市にも同程度の波がくる可能性があり、多摩川や鶴見川を逆流し、川崎市の住宅街にまで被害が広がる」
地震発生後１００分ほどで、津波は湾の奥にまで入り込んでくる。
「羽田空港が防波堤代わりになるため、津波の勢いはいくらか減衰します。ただ、堤外地の東京・辰巳では２・３メートル。さらに、築地や豊洲を２メートル前後の波が襲うでしょう。千葉や船橋の一部にも２メートル級の波がくる可能性がある」（同）
川崎は京浜工業地帯を、千葉は京葉工業地帯を抱えている。海岸線には火力発電所やコンビナートが立ち並んでおり、浸水すれば火災や停電が発生する危険もある。
海抜の低い東京の下町エリアも注意が必要だ。
「海抜ゼロメートルエリアの『江東デルタ地帯』など、海抜が低い場所も浸水被害のリスクが高い。こうした場所に建つ古い地下鉄の駅などは水没の危険があります。荒川や隅田川を遡上して水が洪水のようにあふれ出す」（同）
さらに怖いのは、発生が懸念される東京湾北部を震源とする首都直下型地震の最大震度が６強から７に引き上げられたことだ。これにより、津波被害の想定リスクもより上昇する可能性がある。
「先の震災がそうだったように、想定外のことが起こりうるという認識を持たなければならない」と警告する柴山氏。
備えあれば憂いなし－。最悪の事態を考えておくことが大事なのだ。
※下記リンク先の図は、早大理工学術院の柴山教授の研究結果をもとに本紙作成。赤の斜線部分は２メートル以上の津波が予想される場所。横浜など４メートルが予想される。
http://farm9.static.flickr.com/8406/8675744581_650560d6ec_o.jpg
↑買え無いとこうなるよ（笑）
どんどん高騰して行ってるのに、何言ってるんだか（笑）
>>933
今住みやすいからいいじゃん。
大暴落するところを買わなきゃいいでしょ、あんたが(笑)
湾岸住民が盛り上がってるのが気に入らないからって、わざわざ忠告してくれなくてもいいけど。
じゃあ、第二の浦安になってしまっても、義援金を要求しないでね。
都心にこんなに近いのに価格はまだまだリーズナブル。
資産価値を気にする方は湾岸が良いと思う。
税金たくさん投して資産価値上げてくれるんだから。
こんな安心なエリアない。
ここと同価格帯でお勧めエリア他にあげられる人いる?
ネガするなら代替案出さないとね。
会社でもいるよね。
文句だけ言って解決策をまったく出さない人。
床上浸水の映像はいつも内陸ですね。
久々に奴が本領を少しだけど発揮してるね。なんでしばらく鳴りを潜めていたんだろう。
今日湾岸を周遊したけどどこも賑わって家族連れも多く活気があったね。街としての成熟度は内陸部に比べたらまだまだだろうけど急速度で進んでいると思う。
＞941
＞都心にこんなに近いのに価格はまだまだリーズナブル。
＞資産価値を気にする方は湾岸が良いと思う。
＞税金たくさん投して資産価値上げてくれるんだから。
＞こんな安心なエリアない。
江東区湾岸のどこがリーズナブル？(笑)、ゴミで埋め立てられた元は重工業地帯の埋立地で深刻な土壌汚染問題を抱えているような場所には資産価値はない。
税金を投入して資産価値を上げてくれると言っているが、地下鉄延伸なども決定していない。オリンピックメインの国立競技場でさえ白紙に戻ったというのに中国人が投資目的で購入してこれからの大暴落が予想されている豊洲までの地下鉄延伸はしない。やったとしても白金高輪～品川の1駅程度の延伸まで。
中国は民衆を煽った不動産バブルで固定資本形成を粉飾。北京五輪後、実態を伴わない不動産バブルは崩壊した。いま江東区湾岸などを投資目的て購入し、東京オリンピックバブルで価格高騰させているのも中国人投資家。
2015年現在は、不動産評価基準に土地が高い低いなどの違いや浸水可能性が加味されていないため不動産価格にはほとんど差がついていない。それはおかしいということで、2018年から不動産の評価基準が変更されるので、江東区湾岸などの浸水想定エリアは一気に値下がりする可能性が高い。江東区の湾岸エリアは浸水だけでなく、津波や高潮の被害想定エリアでもある。
2018年の翌年である2019年には、2019年問題がある。日本の世帯数は2019年にピークをむかえ、それ以降はどんどん世帯数が減少していくと予測されている。東京都ではすでに10軒に1軒が空き家で、放置すれば約40%が空き家になる危険性も予測されている。
更にその翌年には2020年問題が追い打ちをかける。東京オリンピックが開催される2020年を境にマンション価格が一気に下がる可能性があることは今や誰もが知っている。2008年の北京オリンピックで不動産価格が急上昇したことに味をしめた中国人投資家が、投資目的で、湾岸エリアなど都内のマンションを購入して、東京オリンピック開催前までに売り抜けようとしているので、大暴落する危険性が高い。
この人の文章、長過ぎて全く読む気しない。
もっと違う事に力を入れた方が人生ハッピーになるのに。
坪400払えるなら、数年前なら、広尾や南青山の新築の安い部屋は買えたよ。
http://www.kencorp.co.jp/housing/sale/building/174524.html?gclid=CPWqn...
西麻布のタワーも、坪３００台の部屋、あったような？大通り沿いですが。
今では、中古が坪５００とかになってますけど…。
どんどん高騰してるのに、まだ買って無いの？
今年までが激安で買える最後のチャンスだよ。
ああ、昔に戻りたい。
一番安かった時代に買いたい。。
結局、今はバブルで、オリンピックが終われば、元の価格に戻るのでしょうね。
戻る訳ねーじゃん。
インフレ始まるんだから。
不景気になればやすくなる可能性ありますが、政府がインフレ政策やってるうちは無理かもしれませんね。
貧富の差が拡大しますから、今のうちに資産形成してた方が賢い選択だと思います。
結局、他のエリアでお勧めは西新宿の低層くらい？
やっぱり湾岸が良いです。
銀座勤務ですし。
湾岸エリア検討してるなら、絶対見るべきブロガー。
短い言葉でまとめるのも、能力。
967だが、968＆969の小学生的な追い討ち書き込みは逆効果。
>>964
その人ね、人には求めるくせに自分では出さないよ。
そしてデータ出してあげても、そんなデータは信用出来ないとか何くせ付けて、自分のデータ出さないよ。
話すだけ時間の無駄だからスルーしてた方がいいよ。
このスレの住人も彼は異常者なのわかってるでしょ？
構ってあげちゃダメ！スルーが一番です。
どんどん高騰してるのにね（笑）
長文で読む気が起きないが、読んでみたら内容がカスカス。
ネガは大変ためになる発言が実は多いと思っているんだが、この人のは単なるストレス解消だな。
花火大会が来週ですね！
新市場辺りは通行止めになるんでしたっけ？
去年が最後だと思ってた。
今年もやるんだね。
楽しみ。
遠めだけど、マンションのベランダから見ます！
既に価格が高騰し続けてるのはご存知では？
なんか、ずっと長文書いてる人がいるけど、頭おかしいのかな？
とりあえず、読みにくいので、
コテハンにして
もう少し簡潔に書いてもらえないですかね？
そしたらもう少しまともな議論ができるんじゃないですかね？
8日の天気は今のところ天気は大丈夫ですね。最後になるかもしれないから無事開催できるといいなー
この人、管理者に言えばアクセス禁止になるかな？
＞『』内の内容はテレビや雑誌、ネットなどあらゆるメディアで取り上げられています。カスカスのデタラメな内容だというのならメディア関係者やそこで発言している専門家を告訴されてはいかがでしょうか？(笑)
じゃあ、受け売りか。悲しいね。それを何度もコピペして。
質より量ってやつ。短くまとめるのも能力だぞ。
とりあえぜ、豊洲を自宅に選ばなかったことだけは褒めてやるが。
折角の休日にスレを大量に書いているかわいそうな人がいますが嫌なら湾岸以外買えば？
あなたの金で買うわけではないから
根拠のない長文ネガはすごいな、何が気に入らなくてこんな粘着するんだろう？
ひとまず反論するならソースはれ
不必要にスペースをとってるから、必要な書き込みが読みにくい。
凄いな長文君。
呆れて議論する気がない書き込みも強引に拾って長文君ワールドへ(笑)
挙げ句の果てには、花火についての会話すらも拾って難癖をつけ出すとは。
そんなに相手してもらいたいのかなぁ。
リアルの世界でまともに生活できてる？？
かわいそうな人がまだやってる
駄目だこりゃ。
頭いかれとる。
待てば答えが出るのに言い争うのは頭悪いなぁ。
何の答え？
2018年以降も値上がりが続くのか値下げに転じるかの答えですね。買うタイミングを見誤ったとして、どっちにしろこの掲示板に責任を求めることはできません。
