〈契約済み〉プラウドシティ南山

子育てと他人に迷惑をかけることは違いますよ。

よっぽど人に全く迷惑かけてない人生だった自信があるんですね。素晴らしいです。
マンションの子育て世代集めてぜひとも育児講座でも開いてほしいです。

この掲示板は何のためにあるのでしょう？住民同士の罵り合いを全世界に向けて公開するくらいなら、閉鎖してほしいです。
もはや情報交換の場ではないですね。
掲示板の閉鎖を希望します。

罵りあいではなく、この気付かない問題点をお互いに理解出来れば、もっと良い環境になるんでは？

初めまして！ここのマンション、中古がもうすでに出されてますがこう言ったら揉め事が多いからですか？

価値観、考え方の違いは人それぞれ。
常識のない人にそれを注意したところで逆ギレするだけで反省など全くしないですよね？火に油を注いでいるだけです。親の大変さを大人になって家庭を持ってからでないとわからないように、子育てが終わって客観的にみれるようになった時に自分の間違いを気付かれると思います。今は何を言っても無駄です。屁理屈しか言えないんだから。反抗期の子供と同じです。

子育てで多少他人に迷惑かけても、仕方ないと思いますが、大人が、ルールを守らないのが問題だと思います。来客用駐輪場に一晩中置く、バイク置場の前に駐車、特に最近ベランダでの喫煙が多いなど、

ここに住んでる人達の世帯年収ていくら？

世帯で言えば、ほぼ全てのご家庭で最低1000万かなと感じます。乗られてる車や身なりから、2000万越えも僅かながらにいそうな気はします。また、一馬力のご家庭も少なくないので、会社の中でもそれなりの役職に就かれてるのかなと思います。そのため、夫婦ともに40オーバーの年齢の方が多く、時々30代前半の方を見ます。

ちなみに、プラウド前の戸建て地域はさらに世帯収入が高いと思われます。1500万近くかなと。
それでも稲城市内でみると若葉台、向陽台、長峰の方が圧倒的に世帯収入が高いので、稲城市が都内で世帯収入が高い地域の部類に入るのも分かります。
若葉台は億越え戸建てばかりですし、向陽台のマンションも当時は億越えでしたからね。

>>3189 住民板ユーザーさん1さん
遅れてすいません。細かなコメントありがとうございます！大変参考になりました！
今現在、若葉台・稲城で検討していて、このマンションも候補の一つでして(^^)
私は専業で主人の年収は1500で、やはり場所的にもあっているのかな....と。
ただ、とても揉め事が目立つマンションの様に見受けられまして....
よくよく検討します！本当にありがとうございます！

何度言っても分からないやつがいるからしょうがない。

年収高い割には揉め事も多いんですね(^^)

>>3189 住民板ユーザーさん1さん
3190の者です！
今日早々に街とマンションを見てきました！
若葉台と検討してみます！

ここの掲示板では一部の人が大暴れしてますが本当に一部の方です。そういった方は挨拶しても返してくれません。
普段のマンション内は人柄の良さが滲み出てる素敵な親子連れが多いです。

中古が多いのは世帯数が多いからそう感じるだけかと。

年収…そんな高い方ばかりなのですね…
共働きで700万弱…良く購入できたな…

たしかに4000?5000のマンション買って、子供育てて車も持ってとなると世帯年収1000じゃ足りないな。

>>3189 住民板ユーザーさん1さん
何となくですが、プラウドシティが700万～800万、プラウドシーズンが900万～1000万程度が世帯年収の平均のように感じます。（何の根拠もありません）
プラウドシティもプラウドシーズンも40～50代が多いと思われるので、中には1500万以上や2000万以上の世帯もあるかと思います。

この団地に住む前に東京都に稲城という市がある事自体の認識が私にはあまり無かった。郵便番号も200番台ですし。稲城に住んでいるというと千葉の稲毛市と勘違いされることの方が多かった。そういうハンデキャップもあってこの団地の売り出し価格は相当に安かった。この低金利下では賃貸で頭金を貯めるより買ってしまった方が特だという野村のセールストークに乗って買った方がとても多いわけでしょうから賃貸物件に住んでいるべきの世帯がエイヤーで購入したというのが実情としては多いのではないかとも思います。ですから平均ではなく、標準的な世帯の年収が1000万円を超えているということは考えられないし、暮らしぶりもかなり切り詰めて質素に過ごしている方が多数だと思いますよ。ご参考に。

以前、若葉台のマンションに住んでいましたが、若葉台はレクサスは当たり前、ベンツやジャガー、アウディなど外車や、中にはフェラーリなどを購入できる層の集まりでした。参考までに。

ここは世帯収入なら1000万を超えるご家庭は半数はいると思いますよ。なんだかんだで平均価格5000万前後のマンションですし、毎月の積立金や駐車場代なども考えると、1000万を切る家庭は厳しいと思います。でも、みなさんそんな雰囲気はないので、まあ夫婦合わせて1000万は頂いているのではないでしょうか？
駐車場でも、400万は超える車種のものが多々見られますし。

ただ、エントランス側の戸建て群の方々はそれなりの収入があることは確かかな。明らかに土地だけで1億は超える戸建てありますし。
しかしながら、プラウドシティに住む方々はプラウドに住んでいるというプライドが高い方が多く、南山地域では私たちが一番の勝ち組よ！と勘違いされている方もいらっしゃいます。

高級住宅街ですからね

まあ、今の時代、ご両親からの援助も当たり前みたいになっていますし、世帯年収が1000万無くても、計画的に貯蓄してきた世帯であれば、40歳くらいで貯蓄額は4000万は超えますから、買えないマンションではないですよね。

まぁあまり稲城のマンションが高級で、購入した人の年収が高くて、いいクルマを持っていると世間に発信しても井の中の蛙大海を知らずと思われるだけですから程々にしたらって思います。三井不動産の南青山の分譲マンションは坪1000万円しますよ。

出たー！極論をすぐ述べる人。

坪1000万のマンションでも、高いとも思わない所得者もこの世にはいらっしゃいますよ。なので、青山ごときで高いでしょとドヤ顔はやめた方がいいかと。
それこそ井の中の蛙大海を知らずと思われますよ笑

また荒れ始めたか。
レベルの低い住民の集まりと思われてしまいますよ～
まぁ高級マンションでもないし、
我が家含め、住民も至って普通の方々ばかりなのでもう仕方ないですね・・・

稲城に住もうと思った決め手は、町ですれ違うお年寄りやファミリーの表情かな。
みなさん穏やかな顔をされてていい町なんだろうなぁと感じた。

基本的にお金がない人や自分の生活環境に満足できない人は他人の収入の話に興味を持つようです。
こちらで他人のご家庭の年収がどうのこうのと前のめりな方の顔を直接見てみたいものです。

ここの掲示板で異様にマンションや住人を叩いてる方、住人以外のやっかみの可能性もありますからね。無視でいいと思います。

本当にルールを守らない住民が多いよ！ベランダでの喫煙なんか当たり前?B棟上層なんかやりたい放題です。特定次第報告するつもりですけど

またもや子育て云々言ってる人が湧いてますねぇ。いつまでも匿名掲示板でねちねちとしつこい輩ですねぇ。
年収が一千万だろうとこんな陰湿な住民じゃあ…残念っ！

ところで、この掲示板は閉鎖希望じゃなかったんですか？
大事な大事な資産価値が下がっちゃいますよ！（笑）

そうです、せっかく収束しかかっていたのに、どなたかが世帯年収を聞いてきたりしたもんだからまたぶり返しちゃったんですよね。

>>3208 住民板ユーザーさん4649さん
いや、真面目な話、子供の躾がなっていないのは残念ながら事実です。
しかしながら、対外的に恥ずかしいだけなので、晒し者となるような掲示板はとりあえず閉鎖すべきです。

ただ、社会的なルールを守れば良いだけです。そうすれば、また違った良い意見が交わされるのでは？閉鎖とか言っている人こそルールが守れないのでは？

>>3214 住民板ユーザーさん1さん

ちょっと何言ってるのかわからない。
冷静に意見交換できない掲示板であれば閉鎖したほうがいいという意見に対して、それを言ってる人こそルールが守れないというのは意味不明です。
私も小さな子を持つ親なので、あなたが子供を守りたい気持ちは理解できますが、多くの批判的意見が出ている以上、他人に迷惑をかけないよう教育するのは親としての務めではないでしょうか。
対等に議論できるレベルではないので、この掲示板を閲覧するのはこれで最後にします。
皆さんが気持ち良く過ごせるマンションになるよう、心から願っております。

以下の内容は徹底的に無視しましょう。

・子供に対する批判
・ルール、マナーに関する批判
・年収やお金に関する話

一部の批判に対してヒートアップするのは
批判を書き込んでいる人の思うつぼです。

インターネット上の匿名掲示板で書き込み内容を統制するのはナンセンスです。 このサイトの利用規約に反するものや、個人を特定するもの、誹謗中傷、根も葉もない嘘は統制を受けるべきですが、そういったものでない限りは自由なのがインターネットです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/635793/?q=%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82...

同じ書き込み…？

>>3218
貼り間違い
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/635793/res/259/

しかし、店が出来ないね。
戸建も増えたのにコンビニの一つくらい作ればいいのに。
ロボット教室まじ不要。
燃料投下。

BBAたちはどうして通路で立ち話してるの？邪魔だしうるさいんだけど。

皆さん、文句ばかりの掲示板ですが、掲示板ではないと、言えないことも、自分では気付かない事もあると思いますので、聞く耳も必要では？

>>3222 住民板ユーザーさん5さん

こちらの掲示板にいくら意見やクレームなどを書かれたとしても、住民の公式な掲示板でもなければ、住民のほとんどが閲覧しているわけではないので、本当に改善してほしいことがあるならば、総会などで意見した方が早く解決すると思います。
ただのストレス発散で一部の住民で熱くなるのは自由ですけど、問題は解決することは困難でしょうね。

例えば、酷いなあと思っていたキックボードやローラーシューズの子供、エントランスソファーで踏ん反り返っている子供もこの掲示板で批判されてすぐ雲散霧消しましたね。それなりの人が見ていてそれもそうだなあと思う効果があったのだと思います。ですから極端に酷いことの指摘はそれなりの効果があるのです。

それを期待して書くなんて陰湿な掲示板だねえ
自分は名前も顔も出さず、陰から批判を書くだけ！
こんな大人に常識だのマナーだの言われてもねえ

この掲示板閉めたら？
他人の子供の悪口。
世帯年収がどーたら。
稲城の悪口。
マンションの価値がどーたら。
陰気で暇な住民の与太話でしかない。
役に立つ情報が全然ない。
同じマンションに住む者として不愉快な掲示板ですね。

真っ当と思しきコメントを茶化して奥様言葉を使い情報操作をしている人が居ますね。冷静に見ている人には分かってしまっています。稲城生まれ稲城育ち稲城loveの思い込みの激しい人の論理は客観的に既に破綻しています。しばらく発言を控えたらいかがですか。この掲示板は既にそこそこ有名ですから。

>>3225 住民板ユーザーさん8さん
あなたの名前を晒したらいかがですか？

>>3226 住民板ユーザーさん7さん

同感です！

>>3226 住民板ユーザーさん7さん

まずはあなたが役に立つ情報書けばよいのではないでしょうか？

>>3230 住民板ユーザーさん1さん

きみ、とんちんかんな事言ってるって自覚ある？

>>3231 住民板ユーザーさん8さん
もーいいです。はいはい。

コンスタントに何かしらの書き込みがあるわけでもなく、書き込み数にばらつきがあることから、ほんの数名だけしか書き込んでいないんだなと考えられます。
そして、実際に不平不満を書き始めるのはその中のほんのわずかで、他は定期的にチェックして、面白そうな書き込みがあったときだけ煽り書き込みをしているだけだと思われます。

なので、閉鎖しても困る人なんてほとんどいないので閉鎖でもいいし、野放しでもいいと思いますよ。

こんな掲示板の書き込みで不動産価格が決まるわけありませんし。

掲示板閉鎖とか言ってるけど、ルールが守れないなど言われるのが嫌なだけでは？皆さんが、ルール、マナーを守れば良い情報の交流になるのでは？

定期的に書き込む方々がルールを守らない、守れないからねー。
言われてやめられるなら、そもそも書き込まないでしょ。

>>3235 住民板ユーザーさん1さん

ちょっと何言ってるのかわからないw

マナーとか常識とか曖昧なものを基準に批判するから荒れるんでしょ。
本当に問題なら、然るべき所で主張して管理規約化しないと解決しません。

まだ閉鎖してなかったんだ。早いとこ閉鎖してください、管理人さん！下らない話題ばかり。

駐車場にパトカーが来てますけど？何かあったんですかね？

皆さんが書き込まれてる内容と全然かけ離れているのですが...
毎年この時期になると格闘しなきゃいけないカメムシ、解決策ないでしょうか？
白のシャツに6匹も止まってました。他の色物とか大丈夫でしたが、カメムシにも色の好みがあるのでしょうか？昨日はせっかくの洗濯日和だったのに早々中に取り込み乾燥機とお風呂場へ干すことに。
辛

>>3240 住民板ユーザーさん1さん

もうこの格闘時期ですねー
昔すんでいた場所は全然みなかったのに
なんでこんなにいるのだろうと疑問です。
植栽？山？空き地？工事？
窓があけられませんよー
殺虫剤とか、じゃなく、全体的な解決法を私も、助けをもとめております....

カメムシに関しては、ここ数年で全国的に爆発的に増えてますからね。森や林が近いところはどこも同じようらしいです。
気候変動が関係してるかなと思います。赤ダニも、2、3年前は春にしか見なかったのに、今年は秋にも出てます。生態系が完全に狂ってますね。

削除依頼出しましたか？

まるかめむしが多い時期なので洗濯は外に干さないのですが、ベランダをみると、まるかめむしがたくさん転がっていて、嫌気がさしましたー。あーこの季節感のこの憂鬱いやですー。
管理組合を伝えても、こんな問題あつかいですよね！
みなさん、どうやってこの憂鬱のりこえてますか。

保育園結果きました？

>>3245 住民板ユーザーさん8さん
うちはまだです…ドキドキします…

今日来ましたね！
保育ママに滑り込み決定しましたーー！

昨日届いてました。うちは利用不可でした。利用できる方はまだ来てないのかな？

利用可の人が今日届くみたいですね。
南多摩駅そばの認証はキャンセル待ち今日の時点で1.2人みたいでした。
その他も認証なら意外といけるかもですよ！

2年生以上の学童は皆さん受かっているのでしょうか？？ほとんど一年生で埋まってしまっていますね・・・

中庭の小学生うるさすぎる！！！
叫ばないで！

>>3251 住民板ユーザーさん1さん
中庭の子ども達うるさすぎますね。
キーキー言って
せめて17時くらいまでにして欲しい。本当騒音です

子供たちが中庭で集団で遊んでたり、フォレストラウンジで集まってゲーム？してたりするの見ると小中学校が休みの意味が全くなくなってるよなって思う。

夜中に叫んで走り回ってる人がいて怖いんだけど。
なにあれ？

緊急事態宣言中にマンション外の子を呼んで中庭で遊ばせるのはありですか？

>>3255 住民板ユーザーさん1さん
そもそも中庭は遊び場ではないですよね。

そうなんですか！知りませんでした
今までは中庭からの子供達の声は、微笑ましく感じていましたが、在宅生活が続き、連日の声にそんな余裕がなくなってきました。
しかも住人ではない子供が集まって遊んでいるとか…
緊急事態宣言の間はせめて住人以外は遠慮してくれないかなと思ってしまいました

中庭で自転車遊びってありなんですか？
兄弟？で遊んでみるみたいですが。
危ないしナシだと思うんですが。

ストライダー、ブレイブボード、キックボード 。しばらく見ないと思ったら、また始まったか…
小学生も遊ぶネタ尽きてきたのか、親も疲れて子供放置ですかね…

>>3259 住民板ユーザーさん1さん

中庭は、狭いから遊ぶには危険ですよね。
車は来ないから安心かもだけど、遊ぶには狭すぎて(汗)
中庭の遊ぶ声はやはり、響くし、声出さないで遊びなさいとはなかなかいえないし。
マンションの前の通りは道も開けてきたから車にきをつけて遊べると良いのですがね~

中庭も道路も遊び場ではありませんよ。
大丈夫ですか？

何を言われても好き勝手にやらせていただきますよ、という親が一部に居るんですね。
そういう親の子が騒いでいるんでしょう。

上の方とは別の者です。
私たちが子供の頃は、家の前などで遊ぶのが普通だったのですが。。最近はダメなんですかね。。

都心より空が高く、自然も多いところが稲城の強み。ここらへんでは、子供たちはどこで、遊ぶのがよいのでしょうね。私の子供のときも家ノ前の道路や空き地とか、あそんでいましたねー。やはり時代がちがうのかしらー
大きな公園や広場ができるとよいですね！

子供が遊ぶのは当たり前ですが、親が何も気を使わないから、他人に迷惑になるのです。子供が泣くのは仕方ないですが、窓を開けっ放しで泣かしっぱなしでは、どうですか?迷惑ですよね!

D棟ベランダでタバコを吸われている方、やめてください。窓を開けていると匂いが入ってきます。
よろしくお願いします。

今は道路で遊ぶ子供達は、道路族と呼ばれ、子供の達の騒ぎに耐えかねた方がノイローゼになったり、裁判になったりというニュースを見ました。
せっかく建てたマイホームの花壇がボールで荒らされたり、車にキズをつけられたり、夜勤明けなのに寝られなかったり確かに辛いでしょうね。
南山にはいつになったら公園できるんでしょう…

昨日、久しぶりに中庭通りましたが、子供達、野放しでマナーの悪さにあきれました。
酷いですね。駐車場へ入る階段もふさがれ、ラウンジはゲームしている子供達が占拠、廊下でもストライダー、キックボード…
マスクもしてないし、息をとめて歩きたくなります…

上の人なのか、足音がどんどんひびいたり、
爆音で、音楽聞いている音がズンズン響いたり、
今さらですが、この頃すごく聞こえるのですが
このマンション鉄筋コンクリートだから、勝手に響かないとおもっていたのですが、そんなことないんですかねー。

今日は終日雨でした。
カフェにキックボードなどを持ち込んでカフェ内で滑って遊んでいる子がいますが、
何で親は雨なのにそんなものを持ってどこに行くの？ってたしなめないのでしょうか。
スタバでもどんなカフェでもそんなもので遊ばせる店はありません。
3蜜を避けている節もありませんから、自宅のリビングでやらせてください。

一部の子どもですかね。
でもカフェラウンジで好き放題している子供を見ると、あんた達の為に管理費払っているんじゃないって思ってしまいます。
走り回ってギャーギャー騒いで。

子供はうるさいのは当然かもしれませんが、きちんと親が注意してください！！
目に余ります。

中庭で遊んでる子は、限られた一部の子供達です。
社会のマナーや、自粛生活の意味を教えてあげず、ただ学校行けずに可哀想だから、ちょっと位なら、と好きにさせてるんでしょう。
こういう非常時にこそ、親がどう行動するかは、良くも悪くも子供の将来に影響するのではと思います。
と、偉そうな事を書きましたが、自分にそう言い聞かせ反省の日々です。
大抵の方はまたあの家の子だと冷やかに見ているようです。

どうしてここはすぐに愚痴の捌け口の場になってしまうのでしょう。。
南山の情報提供の場であったはずなのですが。。
口も悪い方がいて、読んでいて悲しくなります。。

>>3274 住民板ユーザーさん1さん

いやいや、中庭のお子様達はさすがにうるさ過ぎるのですよ。
きちんと親御様がお子様達に注意をして下されば掲示板には皆様投稿されないと思いますよ。

今は自粛で在宅勤務の方が沢山いらっしゃいます。
集合住宅なのですから配慮が絶対に必要です。
中庭のお子様達の長時間の叫び声は騒音以外ありません。

それ以外は綺麗に管理して頂いてとても感謝しています。こちらに住んでとても良かったと思っています。

例えば中庭のスロープはスケートボード用にあるのではなく、足腰に不安のある方のためにあります。
エントランスを走りまわっている子供がいますが危険で迷惑です。
これは愚痴ではありません。
まさに共同住宅におけるマナーの問題です。

管理事務所に投稿したり、総会で発言するのは嫌なんでしょ？
だから気晴らしにここに書く、と。

じめじめしはじめ、植栽ゆたかな、このマンションは色々な虫がではじめましたね！
だんごむしや、なめくじなどかなり、多くて、
踊り場付近の通路を、通るのですが、壁に多数のなめくじちゃんがいて、ちょっとぞっとしちゃいます！植栽が多いほど、消毒や整えたり管理しなきゃいけないし、でも管理費から、使用されるのだろうし、いっそう必要最低限の植栽にしたほうが、消毒や、管理に、お金かはからないのじゃないかとか、でも植栽がたくさんされているのが、コンセプトなんだろうしとたまに何が良いのかたまにわからなくなり、ふと今意見を発してしまいました。失礼いたしました。

植栽のせいなんですかね？裏山のせいかなと・・・まあ、緑多いところだから仕方ないですかね。それよりも鳩の糞が気になりませんか？あれこそ管理費で掃除するべきかと・・・

管理組合に虫や、鳥の糞など、生活しているなかでの、不快なことは、我慢せず、紙にかいて意見ポストにいれたほうが、よいのですかね！
いつも、躊躇してしまいます。みなさんは、例えば些細な出来事かもしれないと思っても、ご意見されてるのでしょうか。教えていただければ、ありがたいです！

以前まるかめむしの大量発生については、我慢できず書いた気がしています！