プラウドシティ南山、契約者専用スレです。
有意義な情報交換の場として活用していければと思います。
よろしくお願いします。
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518170/
所在地：東京都稲城市大字東長沼字八号2416番の一部 外39筆、外19筆（地番）
交通情報：相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
総戸数：412戸
売主：野村不動産株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社
[スレ作成日時]2015-03-20 00:11:28
ヤオコーが一周年でしたね
ここのマンションでの生活も、もうすぐ一年！という方もちらほら出てきますね
いつになったら発展するんだよ、稲城。
スカイテラス？は？？
いまだ造成中じゃないか。
H34年以降ですよ！！
じっくり待ちましょう
ただ自然は残し他地域とは違う
自然共存型地域にして欲しいですね！
久しぶりにＨＰを覗いてみたら、あと一戸になっていました。
予定通りに完売しそうですね。
前の二階建てのモデルルームに通っていた頃が、とても懐かしいです。
私もモデルルームに通っていた頃を思い出しておりました。明日で引き渡し会から１年になりますし早いものですね。少しづつではありますが、ヤオコーができ、パン屋さんができ、セイムスができ、今年度中にはスシローができ、これからできる大規模公園もとても楽しみにしています。
412邸も残りあと一戸なのですね、嬉しいやら寂しいやら何とも複雑な感覚です。
保育園問題ですが、稲城市はほんとーにお金ないと思う。
市役所職員、名刺も自宅のパソコンで手作りしてるし、残業代もよほど遅くまで働いた場合しか申請できないとのこと。
そんな財政なんで、新設する余力はないのかもなあ。
でも稲城は穏やかな人種が多いと思うから好きです。
いま居住中ですが売りに出してます。
保育園問題でここには住めなくて。
購入価格とほぼ同じ価格で一応だして、値引き700やっても中古として売れません。
困りました。
この街の将来性が査定には入らないのでしょうか。うちの実家マンションで横浜の下町なんですが、京急の各駅しか止まらない駅から徒歩5分で、売値半額になるのに10年かかりました。しかもデベなんか誰も知らない三流デベです。700引いて引き合いないって、マジで信じられません！
このタイミングでデマぶっ込んでも全く意味ないので、きっと本当なんでしょうね。。。心情お察しします。
そんなに安いなら買いたいんですけど・・・
新築の売れ具合からみて、それはデマかと。
しかも、特定される書き込みするかな、普通。
どこの不動産に言えば買えますか？
もし、その値引きが本当なら、ここで、宣伝すれば売れると思うけど。
応援したいけど、専任で広告出る前に売り切らないとバレちゃいますねー。そういう個人的な話題は避けた方がいいですね、こういうオープンなスレでは。
ほぼ新築で700OFFならすぐ客つくよ、普通。つまりデマの可能性が高い。
>>2330 匿名さん
ですよね〜
デマでしょうね。
今現在、ほぼ同額で売買されているようです。
オーベルもエクセレントシティも、坪単価はここよりも高くなると思いますよ。
だから、オーベルもここの販売時期と被らないように、ほぼ完成売りのスケジュール。
オーベルやエクセレントシティが販売されれば、値上がりも期待できると思いますよ。
賃貸も、４件中３件は定期借家ですから、手放した感はないですね。
新築同額で売主が出してるところ、買主側から相当な額の指値が入り、マイナス700を売主側が提示したら取引不成立、とかでは？
中古は一度住んだらまずは一割減、新築同様で売りに出ている場合、売主が個人（仲介含む）の場合は事情あるのが丸わかりだからら買い叩く目的の人が手ぐすね引いてたりするから。
どことはいえませんが、南向き棟の居住中物件が買値より高い金額で売りに出されてますよ。
恣意的にこのマンションの価値を下げるような発言は慎んでいただきたい！居住者用スレなので尚更です！
中古市場において売り出し価格と取引成立価格が違うのは当たり前ですし、新築プレミアムという言葉もありますので。
マンションオーナーとしては知った上で所有しておかないと。
https://manmani.net/?p=894
>>2335 匿名さん
売り値は希望でしょ。
値切られるのわかってるから高く表示してるだけなのは誰でもわかると思うけど。
このマンションは諸費用も含めてトントンになれば相当な御の字。
ぶっちゃけ、諸費用とか手数料がもどってこないよ。新築プレミアはこのマンションなら700万くらいじゃない、だから売れなかった人がいる。
REINSで調べれば分かりますが、
この物件は中古で52万円/m2で取引成立してます。
上で述べられてるようなのはあくまで一般論なので、ちゃんとこの物件のデータで議論しましょう
>>2340 匿名さん
どんなマンションであれ新築プレミアは絶対あるよ。１割が新築プレミアとして許容できる限度だけど。
ここの場合は２割にいってしまう住居もありそうだと思う。新築プレミアは住んだ瞬間になくなるから、その分、中古にだすなら当然なくなる。売値に乗っけておいても買い手に必ず指摘されるから。
>>2345 住民板ユーザーさん
いや、稲城のマンション スレに書くような内容じゃないし、誰得？って感じ。
このマンションに、そんな価値がないことも、利益がでないうえに損失になることも、みんなわかってるし。
何を言っても無駄ですね。
ここを貶めようとしている人がいますから…
実際に売買が成立すれば、わかることです。
完売になったら閉鎖してください、管理人さん。実際住んでる人は価値とかあんまり気にしてないと思いますよ。気に入って購入されたんだから、稲城だろうが23区だろうが関係ないですよ。損失って、初めからここを投資目的で買おうって人はあまりいないんじゃないですかね。とにかくガヤがうるさ過ぎる！
ここは環境良く駅に近くて安い。
永住するには良い選択かと。
うるささ、混雑、空気の悪さを気にせず、駅前立地で資産価値と交通利便だけを追い求める人には向かない。
どっちが良いかもその人次第。
>>2341 匿名さん
あなたの言う新築プレミアの定義からすると、どんな物件にも新築プレミアがあるって表現はおかしい。
なぜなら、新築時より高い価格の制約物件は、どう説明するのでしょう？
その物件あるいは周辺環境などに付加価値があるかどうかじゃないですかね。
新築プレミアム？
うーん、あながち間違っていないとは思うんですが。新築1、2年で相場が上がることはあります。稲城だってわかりませんよ、どうなるか。一般的には新築プレミアムは10-20%(住んだ瞬間に下がる)って言われてますけど、その逆もありえます。不動産が値上がりする要素の一つとして述べただけです。呆れてレスしたくなくなるほどの無知ではないですよ。
稲城の地価が上がるとは決して思っていませんが、新築プレミアムが住んだ瞬間に飛んでしまわないケースも稀にあるってことです。
>>2358 匿名さん
それは極稀にですね。
その場合もやっぱり地域の人気は欠かせないでしょう、人気だけでなく地域の財力も高くないと、やっぱり新築プレミアムは住んだ瞬間に飛んでしまいますよ。
都内の一等地とか、千葉や埼玉でも主要となるターミナル駅付近でないと10％から20％は下がるし。
まぁ、どっちにしても稲城の地価が上がるわけないし、永住しかないってことで良いんじゃないですか。
>>2359 住民さん
そこは仰る通りですね。永住型ですね、ここは。投資目的はあり得ないし。地域の発展に一抹の期待を寄せながら住むようにしてます。どなたかおっしゃってましたが、ちょっと車走らせれば南大沢もあるし、橋本だってあるし、調布だって府中だって近い。意外と便利なとこだと思いますけどね、駅前を除いて。
既出だったら申し訳ないのですが・・・近隣でお花見が出来るところってありますか？
できればシートを敷いてお弁当など食べたりできると嬉しいです。
三沢川沿いは散策するのには良い所ですが、座る場所がありません。
ご存知のかた、ぜひご教示ください！
見頃は土曜までなんでしょうね。日曜雨なので是非明日までに！
プラウドシティ南山全戸完売！！
おめでとうございます！！
まあ、予定通りなんでしょうね。竣工後一年程度で売り切るって。よかったよかった！
今売りに出してる家、例の保育園入れなかった人の家かな。
違うとしてもああ、あの家ね。なんて思われて気の毒。
>>2369 匿名さん
器小さいですかね。
他人事ながら心配しています。
結構個人情報的な事書かれていたので特定されるのならば自業自得ですが、ご本人じゃないならば誤解されたら気の毒すぎます。
バルコニーでの洗濯物について教えてください
腰壁タイプのホスクリーンが設置されているのですが、
上下の昇降式ではなく、角度のみ調整可能なタイプで
ズボンなどの長いものは床に擦ってしまい対策を考えたいと思うのですが、皆様はどのような対策されていますか？
交換をするか、サオアップ的な延長させるものにするか教えてください
ご近所に誰が引っ越してくるか気のなる。
マナー守る人買ってもらいたい。。。
ズボンは細いコート掛けをベランダに置いてハンガー掛けて干してます。
また何でここに書き込んでいるんだって非難を受けるのでしょうが、怖すぎて書いてしまいます。
B棟なんですけど、すんごい怖い夫婦喧嘩する家庭があひません？
自ら名乗り出るわけないのはわかってるけど。。。
週末も、テメェが悪りぃんだろ、コラ！とか、＊＊！とか、ガキがうぜぇんだよ！とか。。。
テメェこそ金ねぇくせに！とかなんもできねぇクズ男が偉そうに！とか。。。
うちの上下左右の2世帯以内くらいのどこかだと思うのですが、本当に怖すぎて。
そんな喧嘩が！！
聞いてみたい笑
でも実際に聞いてしまったら怖いのでしようね…
住人自らマンションの資産価値を落としてどうするんだよ、、、。
こわ、、、
実際に聞いたわけではないのでなんとも言えないですが、温度感があまりにも高いようでしたら、
「近隣住人が尋常じゃない喧嘩をしている、事件になるかもしれない」
と警察に通報するのも手ですよ。
わりと多いタイプの通報ですし、誰が通報したか伝えないでくれ、と言えば警察は絶対に言いません。
事件が起きて某ホームページに載ってしまったほうがよっぽど資産価値が下がります。
もしかしてこないだの土曜日のやつ？
怒鳴り声が聞こえたけど、内容まではうちはわからなかった。怖いですね、子供もいるように感じますし、児童虐待とかにならないと良いなぁ。
資産価値ってすぐ言いますけど、なんですぐソレを心配するの？人として心配するところ違うと思う。
>>2379 住民板ユーザーさん1さん
警察は事が起きないと動いてくれませんから厳しいかもしれないですね。口喧嘩程度で警察は介入しないのではと思います。でも稲城の警察は暇そうなので呼べば来るのかな？
来客用駐車場の予約はネットで出来るようになったんでしたよね？
シェアカー予約のサイトでしたか？
理事会からのお知らせを紛失してしまいました。
いま、帰宅したばかりなのですがまた喧嘩してません？
うるさいんですけど。警察って民事不介入で来てくれないみたいだし。
>>2382 住民板ユーザーさん1さん
管理人さん(宿直の方)に迷惑だ！と相談して警察に連絡して良いか？聞いてみたらどうですか？？
私達もB棟ですが、騒音被害なしです。
通報するかしないかは管理人が決めることではないでしょう、、、。
通報したければ自己責任でやればいい。
>>2384 住民板ユーザーさん1さん
まずは管理人さんに相談して注意換気してもらってからで良いのでは？
おっしゃる通り管理人さん権限ではないです。
そう言う言い方するのは、また外部者でしょうか？
あなたがそう思うなら管理人でも野村でも相談すればいいじゃないですか？
なぜここで確認する必要があるのかわかりません。なぜですか？教えてください。
私はB棟の、そんな騒ぎを聞いたことはありません。
むしろ朝方の子供の騒ぐ声のほうが迷惑です。
喧嘩の書き込みに対して調べた限りの結露です。
まず警察、動いてくれません。
理由1 マンションのどの部屋で喧嘩してるか確実にはわからないから。少なくとも私には断定できません。
理由2 マンションのエントランスからはいる時に、仮に喧嘩してるであろう部屋を呼び出しても開けてくれないし、違うと言われる。
理由3 そこでエントランスのみ私が開けるなら秘匿にはしてくれるようだが、周りにはわかってしまうだろうと言われた、だからそれは嫌だ。
理由4 喧嘩と言い争いの境目が曖昧。実際に暴力を目撃してない、物損も目撃してない、警察は動けない。
理由5 助けて！などの声を聞いたか？聞いてない、だから事件ではない。
と稲城警察には言われました。
管理会社の意見
ほとんど警察と同じ。
管理人に深夜の喧嘩の仲裁にこさせることも当然無理、管理会社も無理。
私に気付いた時に喧嘩してるであろうお部屋のインターホンを押して注意してくださいだとさ。
それで逆恨みされて刺されたら嫌だから、うるさかろうが怖かろうが、このマンションでは無視するしかないらしい。
こんなもんなのかなぁ？
なんか違う気もするけど、ここに住んでるから仕方ない。
管理組合の議題にも、こういうのは上述のとうり喧嘩なのか言い争いなのかわからない、本人達しか知り得ないし、本人達の感覚しだいだから、議題にもならないってさ。
は？
もう結論出てるじゃないですか。
稲城警察なんてありましたっけ？多摩中央警察のこと？駐在のこと？
そんなの怒鳴り声と悲鳴が聞こえるとでも適当に110番すれば良いのに。
2389に似た書き込みパターンが、過去に何回かあるのは気のせいだろうか。
１．マンションで何か問題が起きたと書く
２．批判的反応をする人が出ると、急に言葉遣いが荒くなる
保育園の時もいました
同一人物ぽいですよね。
最近また路駐も多く、車庫の前に路駐する者までいる。皆さん最低限のルールは守りましょう。
>>2400 住民板ユーザーさん8さん
帰りの時間に遭遇しました。ひどいです。もちろん中には良識あるお母さん達もいらっしゃいましたが...
14:10くらいは、嫌な思いしたくないので避けます。
朝子どもさんがうるさいって書き込んだ方、自身が子どもだった頃を思い出してみてください。元気でいいじゃないですか！きっとあなたもお友達とワイワイやりながら登下校していたはずです。大目に見てやりましょうよ！あとこのマンション購入者の半数以上が20代30代なので、小さいお子さんはどうしても多くなります。幼稚園生も多いです。マンションの特性ですからやむを得ないんじゃないですかね。最近の入居の方でしたらあらかじめ調査できたはずですよ。
路駐はアフター点検している業者の車では。
確かに見通しが悪くて危ない危ない…
暴言の方、そろそろ出番ですよー。
完売したからもう出現しないんじゃないですかね。邪魔しても意味ないから。
B棟2階以上の方、日曜の朝からベランダで水を流すのはいいけど、バシャバシャバケツで下の階に水を撒き散らすのはやめてください。洗濯、やり直しです。
内側だけでお願いします。下から、やめるようお願いしても止めてくれず、主人に言ったらベランダから怒鳴り散らしてしまいましたが、無言のまま。自分だと心当たりのある方、本当にやめてください。
B棟、ベランダでの喫煙やめてください。窓開けていると、リビングまで、臭います。
基本的な事で申し訳ないですが教えて下さい
カーシェアの申し込み書ってオーナーーズマニュアルにありましたか？
申し込み方法わかる方教えて下さい
カーシェア会社に直線連絡ですかね？
>>2412 住民板ユーザーさん1さん
住民ならすぐわかること、あなたなりすまし？
路駐はゴールデンウィーク中に増えそう、速攻で通報します。子供が危険なことがあったので、本気で迷惑してます。
バルコニー喫煙も減りませんね、モラルが低いと思います。
>>2413 住民板ユーザーさん1さん
そうですかね？？住民で知ってる人の方が少ないんじゃないですかね。管理事務所に聞くのがいいでしょう。あと、なりすましがカーシェアの申込の事聞くと思います？あなたの方がなりすましに見えてしまいます。
住民の皆さん、路駐すると即110番する住民の方がいるようですので、近くのコインパーキング等を利用しましょう！
>>2416 住民板ユーザーさん2さん
その物言いだと通報する人が悪者のようにみえるけど、果たしてそれが正しいの？
私はあきらかに路駐する方が悪いと思いますよ、通報するって書いてる人だって、本当かどうかわからないけど子供が危険って理由あるみたいにみえるし。
>>2417 住民さん
おっしゃる通り。ちょっと気に障る物言いをしたのは、決して通報される方を悪人に仕立てるつもりではなく、そうでも言っておかないと路駐は無くならないと思ったからです。
2413の話の展開に何とも言えない違和感を感じるのは私だけでしょうか。
カーシェアリングのことは、住民でも分からないのはおかしくもなんともないし、カーシェアリングの質問者に急に路駐やら喫煙の話をして、何が言いたいのか全然分からない。
すでにこのスレッドからは有益な情報は得られないと思った方がいいでしょうね。フェードアウトを待つばかりかなと。
ポジティブな書き込みがなくなったのは本当に残念ですよね。また新しい店の情報交換とかできると良いのに。
まぁ、ゴールデンウィークだから路駐が増えるっていうのは確かにね、わかるよ昨夜からすでにアルファードが泊まりで来たのか一晩路駐だったみたいだし。
だからそれを牽制したかったのかな？
バルコニー喫煙
バルコニー喫煙は前の人が書き込みしたのに便乗したんだろうね、私まで便乗してしまって怒られるかもしれないけど、タバコ嫌いだからやめて欲しいと切に願っている１人です。
昨日の路駐は僕が通報しましたよ。
二台が切符はられました。
9連休で娘と散歩してたらどんどん路駐する車が増えてて、発進する時に周りみないでいきなり動いて危ない。
確かに路駐増えてますね。こちらも十分に気をつけて歩かないといけないですね。
ところで、ヤオコーの向かいって戸建てが建つと思っていたのですが違うんですかね。
オーベル稲城南山のHPを見てると、沿道施設用地となってます。お店になるんでしょうか。
電柱が立って着々と進んでる感じはしますけどどうなんでしょうねー。
お願いっ！祝日の朝からタバコはやめてぇ
(/´△`＼)
何棟ですか？
太鼓を叩くような音。こわっ。
>>2429 住民板ユーザーさん1さん
夜中に南山小学校の方から爆音が聞こえてましたね。暖かくなってきたから＊＊がたむろってたのかな。頻発するなら警察にパトロール依頼するしかないですね。
>>2430 住民板ユーザーさん5さん
間違ってるかもしれませんが、米軍のNP(夜間飛行訓練)のような気がします。朝鮮半島危機ですからね。横田基地からの航路になってるんでしょう、この辺。
さっきも戦闘機が爆音立てて飛び去って行きましたね。ロナルドレーガンまで飛ぶんでしょう。
>>2431 住民板ユーザーさん5さん
21時ぐらいのは戦闘機でしたね。飛んでるの確認出来ましたし。私が言ってるのは、今日の0時ぐらいに音楽を大音量で流していた人がいたんです。もちろん敷地外からですよ。ヤオコーの通りを夜中にバイクや車が往来してましたから。
ヤオコー前、電柱並んで見晴らし悪くなり残念。若葉台の方は地中化工事進めていたけど、ここ、新しく作っているのに地中化にしないんだ？
工事用の一時的な電線だといいのだが、やはりあのままなのだろうか‥。
私は電柱地中化は反対派なので気になりません。
電柱地中化は景観的にはいいのですが、何かあったときの復旧がめちゃくちゃ遅いです。景観と万が一のリスク管理、どちらを優先するかってなると、リスク管理かなと思いますけど。
あと野村の戸建は電柱地中化はしないです。
電柱地中化する大規模戸建は小田急くらいじゃないでしょうか？
路駐酷いので、通報しました。
朝からバルコニーでの喫煙やめてください。
タバコ吸わない人は、分かりますよ、B棟上階の方！
バルコニーに布団をかけて干すのは危険です。やめましょう！D棟の方。強風も吹いてます。
都心部、地平線見渡せて地球まーるいのがよくわかるこの眺望維持したいな〜。
プラウドの東側真横もこれから電柱ボコボコ並ぶのかと思うともったいないな〜とつい思ってしまいます。
路駐いっとき減った気がしましたが、GW週末だからでしょうか‥。
最近飛行機もよく飛んでる気がします‥。うるさくはないのですが低空飛行でちょっと気になりました。
最近駐車場の横にママチャリが放置です。マナーは守りましょう。１台から２台に増えてます。
>>2442 住民板ユーザーさん8さん
だんだんマナー悪くなってますよね。
駐車場について言えば契約してるからって車輪止めの後ろに冬タイヤ積み上げたり。
路駐の通報も他の人もしてくれたみたいだし、私も通報したし。マナー守るには通報しないと、路駐し続けるから。
自転車の件はあそこに止めるのはある程度は容認されてるんじゃないんでしたっけ？大きなカードぶら下げてませんでした？管理事務所に事前に申告するのかどうかわかりませんが、ただの放置ではないはずです。車の路駐はもちろんダメですけどね。
>>2444 住民板ユーザーさん5さん
自転車放置は、立体駐車場の方ではないですか？立体駐車場の車の出入りの邪魔にならないエリアに自転車が駐輪されているのを見たことがあります。管理人さんのかと思いましたが、明らかにママチャリでした。
>>2445 住民板ユーザーさん7さん
立体というのは自走式駐車場の脇のことですか？私はそのことを言ってますが。。。あのエリアは事前に管理事務所に申し出れば24時間以内であれば止めても問題ないはずです。無断はダメですけどね。
朝まで住民が許可を得て停める理由がわからないですね？
基本住民は、駐輪場を借りているのだから？
平日お休みのD棟住まいのご主人、雨にも負けずバルコニーでタバコですか。あきれて言葉もありません、さっき管理人さんにご相談させていただきました。注意喚起の張り紙を検討してくださるとのことでした。
主婦は日中お部屋にいるのですぐわかりますよ。
すごく上下左右のみなさんに迷惑をかけていることを自覚して自粛していただきたい。
同じD棟のお友達のご主人は最低限のマナーでIQOSにしてました。臭いもほとんどないし、吐く煙に有害物質もないから、ギリギリ許せます。が、普通のタバコは論外と私は思います。
ベランダで、タバコ吸う家庭には、大体幼い子供がいるんだよ！他人には迷惑をかけても関係ない。残念です。
タバコをベランダで吸っているんですかね？私も臭いがしてイライラしますが、ルール通りだとキッチンの換気扇の下で吸うことになってます。換気扇の出口がベランダにある構造が私は悪いと思います。ルール通りにしていてもベランダで吸ってると勘違いしている方もいると思うのですがどうなんでしょう。
配管からの臭いとベランダでの臭いは、分かりますよ！
タバコ吸わない人間なら！一目瞭然です。
>>2453 住民板ユーザーさん7さん
すごい嗅覚してるんですね。タバコ嫌いの私でも分かりませんね。実際にベランダで吸っている人の気配がないからそういう判断をしただけです。臭いがした時に換気扇を止めるとか、吸気口を閉めるとか自分で出来る対策もありますよ。私はイライラした時にはそういう対策で対応してますから。
A棟2Fの共有棟寄り廊下側の排気口の上で小鳥さんが巣作り頑張ってます。昼間、廊下を歩いていたら上から土が降って来たので見上げたら、お腹が白くて全身黒い小さな鳥が二箇所で見つけました。すごくかわいかったのですが、このまま住み着いてしまってどんどん増えてしまうのもハラハラします。かといって追っ払うのもかわいそうだけれども糞はなかなか取れないので困りますね。
タバコ吸わない人間なら、わかるよ！間接的なのか？直接的なのかは！
直接的は、タバコの煙の臭い。間接的は、服などについたタバコの臭いだから分かりますね。
>>2458 マンション住民さん
検討するって段階ですね。まだまだこれから。
トールで失敗してるので、慎重論も根強いんじゃないですかね。見守りましょう。
我々にはなんの影響もないとは思いますが。。。
親会社が変わるだけで野村不動産がなくなるわけじゃないからそこまでは変わらないと思いますよ。
ただ野村HDの不動産だから名称は変わるだろうし、プラウドの名前も変更を余儀なくされるかも。ゆうちょ不動産とかレッドポストシティ南山とか…苦笑
ただ野村不動産がこれまで築いてきたプラウドブランドの価値は一切なくなるかもしれませんね。
しかし、野村HDも簡単に全てを手放すようなことはないと思います。かなりの株を高額で郵政に売りつつ、あくまで業務提携という名で野村HDと郵政に野村不動産が挟まれながら、郵政の所有している土地が無くなり、野村不動産が儲けるだけ設けたら最終的には割安で買い戻されて郵政が大損するって感じがします。
お昼過ぎにパトカー、自転車、バイクの警官が路駐の注意に回ってました
結構な大きな音で驚きました
>>2463 私も何か分からないけど大きい音に驚いてベランダに出たらナンバー全て読み上げて注意されてるのが聞こえました。南側のスーパーに行く時にサブエントランスから出るのであの道路通るんですがいつもいつも2台以上停まっていて不快です。たまに車見ると張り紙がしてあってマンション管理人も注意してるのは知ってるのですが、張り紙程度で済ませてしまうとあまり効果がないのでは？と思ってしまいます。これを機に路駐無くなるといいのですが・・・罰金を課すのは難しいですもんね〜
路駐は直ぐに通報されるので、気をつけましょう。今回は猶予ありっぽかったですが、場合によってはすぐに反則切符になりますよー
路駐もですが、路上喫煙もかなり迷惑です。C棟D棟前の道路にタバコ吸いに出てる人たまにいますけど。
野村HDは野村不動産HDの株を50パーは持っていないので、郵政に売っても郵政の子会社にはならず、こちらも関連会社となります。
また、退職したあとに戸建持ち家の土地を売却したり子供に譲渡したりして自分たちはマンションを購入して老後を過ごす夫婦が増えています。ただその方々は大体都内駅近物件を中心に選んでおり、利便性を求めて住み替えを行います。高齢化が進むにつれ、利便性が高いマンションは引き続き売れ続けるのは確かなのですが、どこの不動産も土地探しに四苦八苦しています。利便性の高い場所はすでに何かしら建築されてしまっています。
だから最近は越谷や流山などを中心に、土地が残っている都外にマンションを建てるしかなく、東京駅まで何分！などと利便性をアピールしています。戸建も三井や三菱でさえ、駅徒歩20分以上の場所がほとんどになってきてしまっています。
都内でマンションも戸建も駅近はもう土地が残っていないのです。稲城南山は都内で駅近大規模開発できる最後の場所ではないでしょうか。堀之内の森都心ですら、一番近い区間でさえ駅まで徒歩20分弱かかってしまっています。
ちなみに花小金井の郵政社宅も跡地に三菱が大規模マンションを建てました。今後はこういった場所も野村不動産が請け負っていくのだと思われます。
店舗施設もいれると三菱地所や三井にはかないませんが、今後は郵政の土地を野村不動産が転がし始めるので、面白くなりそうだなと思ってます。
また来たなぁ。今日は早い時間だな。音楽爆音が南山小学校の方から聞こえてる。
誰か通報したみたいで警察がパトロールきましたね。静かになって良かった良かった
路駐もバルコニー喫煙者もしぶとくわいてくるね。
[一部テキストを削除いたしました 管理担当]
すっごい大きなアーチの虹が出ています。
読売ランドの丘の上あたりから北方向へ！！
すごいキレイです。
NHKが来てますね
NHKしつこい！
何がしつこい？
２羽がちょこーんと座っとる。こんな夜中でもいるんだ、びっくりした。排気口にネットのない１階に引っ越したようだ。
お世話になってる人はちゃんと受信料払いましょう！
ちゃんと払えば、来ないのでは？
ベランダでの喫煙やめてください。Ｂ棟上階！
部屋特定してます。改善ないなら。とことんやります。
その通り。このスレを利用している住民は少数と思ってます。管理事務所に直接言うか、意見書をポストに入れる方がいいですよ。ベランダに布団干してる人に対しても掲示板で注意喚起してましたから。地道にやるしかないと思います。
今日もD棟でベランダに布団干してる人いました。この入居者は常習です。この辺はよく強風が吹くので危険です。下に落ちて人に当たったらどう責任取るんでしょうかね。やっぱルールは守らいと！
守らないと、でした。
虫も鳥もとまるベランダ柵によく布団なんて干す気持ちになりますよね。
布団に虫がはったりするのに…
昨日は晴れてたんで気持ちはわからないでもないんですが、危険性の方が優先されるべきです。他のお宅では一件もそんなことやってないので、空気(と規約)は読むべきでしょうね。景観も乱します。
最近引っ越して来てまだ管理規則すべて読み終わってない人も居るかと思うので、管理人に報告したらいかがですか？部屋番分かれば管理人室から直接家庭のインターホンに注意してもらえますよ。
なんか、話題が１年前の入居開始頃に戻りましたね。全世帯がやっと揃った今月の総会でもう一度禁止事項の注意喚起をお願いしたいですね。守って頂きたい方がご出席されるかはわかりませんが。
>>2489 住民板ユーザーさん4さん
私もそう感じます。柵の内側のガラスは拭き掃除できても、柵の外は掃除できませんしね、その汚れているところにお布団を掛けるというのがどうしてもハテナです。もちろん安全面も景観も重要ですが
今年の調布花火大会は夏ではなく秋なんですね！
10月28日（土）に決定したとホームページに載っていました。秋の花火もいいですね〜。
朝っぱらからギャーギャー騒ぐ子どもたち。なんとかならないかな。
こっちは夜勤で疲れてるんだよ。
あと、備え付けの食洗機がうるさすぎて使えない。要らないから取り外して返金してほしい。
>>2498 マンション住民さん
子供が元気な証拠です！夜勤で本当に疲れてるなら、寝れると思います。私も夜勤ありますが気になりません。寝る時間に食洗機使わなければ良いじゃないですか？
こちらの中古４LDKが２ヶ月ほど前からサイトに出てますが、全く売れませんね。
子どもが元気だからといって他人に迷惑をかけていいことにはなりません。
マンション内は特に声が響くので控えていただきたい。
親御さんはどうして注意しないのか不思議です。
はいはい
こんなとこで喧嘩はやめましょう
お話しにならない、、、。
荒れてるね。
感じかたは人それぞれなんだから、迷惑じゃないって主張してもなんもいみない。
自分基準にしてると知らずに迷惑かけてるかもしれんね。
ケンカお疲れ様です。この掲示板見ると大人のルール違反ばかり、まずは大人がルールを守らないと示しがつかないと思います。
廊下は走らない
大声で喋らない
学校でも習ったよね。
固定資産税の納付通知が来ました。
けっこうするものなんですね。
マンションの固定資産税は中々下がらないから高いんですよね。
広さによっては月2万くらいの計算になることもあり、ローンが終わっても、管理費修繕積立金合わせて7万越えするケースもあるからマンションは永住には向かないと思います
5年毎にアップしていく管理費も相当額ですよね。スタート時はいいものの‥‥。
東京タワーよりも右よりの遠くの方で花火が上がっているるのが見えます。
あれ、どこの花火だろう？
こんな時期に？
お台場の花火大会のようですよ。
駐車場の出入口の前に駐車している車！出入邪魔です。路駐かコインパーキングに移動してください。常識あるのか？
直接言えばw
常識がない人に直接もどうですかね？
匿名で便利だけど、ここに書き込んでも意味がないのでは？思う事があればそれなりの行動を。
1Fテラスで大騒ぎして走り回る子供さん達やめて欲しいです。
乳児が昼寝から起きます。
見てるお母さん2人は話し込んで注意せず。
直接言いに行きましたが、もう居なくなってました。
ですので、管理人さんに静かにする様対策お願いしてきました。
自分んたちの子供が昼寝している時にうるさいと嫌な気分にならなかったにかな〜。と感じました。
全く静かにならないですね。
鬼ごっこしているかしりませんが、かなり迷惑です。
マンション内で奇声を発するのはやめていただきたい。家の一歳の子どもも、あの甲高い女の子の叫び声で起きてしましました。
本当に迷惑です。親御さんはしっかり注意すべきです。
>>2523 住民板ユーザーさん1さん
2552です。
お子さんで障害を持っていたのであれば仕方ないですが、今日は普通に幼稚園の格好でしたので...
おっしゃる様に親御さんは注意すべきです。
お子さんが元気なのは良い事と思いますが、もう少し保護者の配慮が必要かと思います。特に今日のお母さん2人と子供が3人は...
数年後同じような親にならないようにして下さいね。
2525さん 本当その通り
それにしてもこのマンションは本当子どもの声が響きますね
素敵な中庭ですが、平日午後小学生が遊んでいる様子を見ると、なんかこんな素敵な場所に釣り合わない遊び方だな、とと思いますが、、、マンション内や付近に公園がないからしょうがないかなと思って見てます
うちも何度昼寝起こされたことか！
育児疲れてる時はイライラはします
でもお互いさま、だと思ってやり過ごしてます うちの子も何年後かああなるかもしれないので
昼寝は本当大切ですが、少なくとも「こちらの都合に合わせてくれ（＝昼寝中だから静かにしてほしい）」と苦情をいいにいくことはしないかなあ、、そういう人は子どもが大きくなってもそういう自己中心的なスタンスでいるんじゃないかな（子どもが元気なんだから遊ばせてほしい、みたいな ）
今までのカキコミにしろ、子どもの声が騒音、となりつつある世の中は悲しいですね
もちろん、電車内やお店、早朝深夜など場所時間にもよりますが、基本的には子どもの元気さを温かく見守る地域になりたいものですね
まあ色んな価値観はあると思いますが
>>2526 住民板ユーザーさん1さん
このような考えの方がいらしゃってすごく安心しました。このサイトを利用している方は子供の騒ぐ声がうるさいという方々ばかりで心配でした。小さい子がいるのでお隣さんに迷惑かけてないか、他人の文句より自分の心配の方が私は大きいです。この掲示板で書かれる文句を見て文句を言われないように気をつけようと日々心がけています。
いつまで経っても公園が出来ないのがいけないんじゃないですか？
公園すぐ出来るって言ったのに、なかなか出来なくて、そこは騙された感があります。
子供を遊ばせる場所に困ります。
これだけ大規模なマンションですから、それだけ子供が多いわけで、子供の声はある程度は仕方ないと思います。
やかましい子供は仕方ないとして、注意しない親のことを言ってるんだけどね。
注意しない親は増えましたよね。
最近ヤオコーで親も一緒になってかくれんぼ？鬼ごっこ？みたいなのをしてる家族を見ました。
親が子供化してきているんだなぁって思いました。
モンペについても、自分の思う通りにいかなかった時の不満感を抑えることができないからモンペになる。まさに子供と同じですよね。
むしろ子供たちの方が物分かりがいいくらいですからね、今の時代。
>>2530 マンション検討中さん
自分だったらどうしよー。たまにカート嫌がって大泣きするから歩かせると逃げるんだよなー。捕まえようと追いかけると子どもは喜んで走り去る。はたから見たら鬼ごっこ。怒ったり注意してもあまり通じないこの時期。他人に迷惑を掛けないようにと気をつけても、迷惑をかけてしまったり。
出来るだけスーパー週末で済ませてるけどたまにねー。私だったらごめんなさい。
その時期のこどもって自我が芽生えてきているんですよね〜、からだ反らせて嫌がって親の思う通りになんてならない、歩きたくて仕方がないんですもん笑
ベビーキャリーのサイズじゃないし重いし、
ストローラーにだっておとなしく乗っててはくれないし。ストローラーには買い物かごを乗っける所もないから、かごは片手持ち。野菜やお米、洗剤なんて重くて無理だから、ストローラーとショッピングカートの二刀流もすることあるけど、こどもが動き出したらもうアウト。
逃げたら追いかけるしかないですよね！
商品抱えて離さない、歩き回る‥そりゃ追いかけます私も。
はたから見たら鬼ごっこかぁ‥‥。
必死なんですけどね。
自分ひとりで欲しいのものだけサクッと買って帰ることができたらどんなに早くて楽か。
2530です。
そんな感じではなかったですよ。
完全に親も楽しんでいたし、親はカートや買い物かごを持っていなかったから、たぶん、母親が買い物中に子供と父親が飽きて一緒に遊んでいたんだと思います。
だめですかね、母親の買い物中にあのヤオコー店内で父親が笑顔で子ども追いかけてちゃ。子どもが小学生くらいならともかく、話が通じない幼児なら仕方なくではないですかね。
…でもたしかに、自分はこの立場になるまではそういうこと全く理解できませんでしたからね。みんながみんな理解してくれる訳ないですね。
ちなみに、最近は子どもの方が聞き分けがいい、ですかね？私はそうは思いません。
こんな親がいるからダメなんだって言われちゃいますよ！静かにならないのはみなさん理解しているはずです。公共の場では、抱っこするとか親の出来る範囲で静かにさせようとしてるアピールは必要なんじゃないですかね。聞き分けの良い子供って親の言うことはしっかり聞いて、親がいないところでは何も聞かないようなダメな子供のような気がします！
公園とかならともかく、スーパーなどで親も一緒になってかくれんぼしたり鬼ごっこしたりは非常識でしょうよ。
子供にとって親は見本。見本となる親になりましょうよ。
ちなみに幼児でも話は通じます。幼児をバカにしてません？
聞き分けのいい子を育てるのではなく、自分の気持ちをコントロールできる子を育てます。子供のやりたいように日々していると欲求が通らなかったときの癇癪や怒り、暴力的行為が抑えられない子になりますよ？
人を見下したり相手の気持ちを汲み取れなかったり、一部の状況だけで判断する子にもならないようにもしなきゃね。
非常識な親の話から子育て論になってきてしまいましたね笑
公共の場で人様に迷惑をかけるほどの遊びや騒ぎ様を注意しない親は確かに増えましたね。
学校現場でもちょっと注意しようもんならその日のうちに親から電話があり、勤務時間外にくどくどと苦情を長々と聞き、叱ったことを謝罪しなければならない。そうならないためにも、保護者が帰宅するまで学校に残り、今日叱った件について直接電話をして説明する先生もいるらしいです。
騒ぐのは子供だからしょうがない、うちの子は元気があるんです、子供の個性を大切に、などと言って叱らないのは親としての職務を放棄しているように感じてしまいます。
やっていいこととダメなことを、小さい頃から教えるのはとても重要なことだと思います。
人の立場に立って考えることを親ができていないのかもしれませんね。分譲マンションといえど、集合住宅なので、子供が大騒ぎしているときに、親が「赤ちゃんが近くで寝ている時間かもしれない」「体調が悪くて辛い人がいるかもしれない」というようなことを考えて生活はする必要があるかなと思います。
また、ヤオコーの件についても、スーパーは鬼ごっこやかくれんぼをする場所ではない、買い物をする場所である。そういったことをすると他の買い物客にどれだけ迷惑がかかるかを考えられれば、2535さんのように、鬼ごっこだめですかね？なんて発言は出ないと思います。
これまで出てきたタバコの件、路駐の件も、結局は大人の自己都合。
自分勝手な親がほんと増えてきたと感じます。
ちょっと話は変わりますが、以前子供たちと遊んでいたときに蜂が飛んできて、子供たちが大騒ぎしたことがあるのですが、蜂は逃げるものを追う性質があるので、動かない方がいいよ！と言ったら、
刺されたらどうするの？責任とってよ！
慰謝料払ってもらうからね！
と、小3の子に言われたことがあります。
子供は親の言うことややることをよく見ています。子育てとかよくわかりませんが、子供たちの見本になるような大人であることが、とても大切かと思います。
>>2537 住民板ユーザーさん1さん
誰も鬼ごっこ擁護してないんじゃないですか？それにしても酷い言い方ですね。色々葛藤しながら子育てしるのに、同じ子育て親とは思えないです。子供の見本となる親、ね。
鬼ごっこだめ、とは言ってないとは思いますが、１、2歳の子どもは手を繋ぐべきです。人やカートとぶつかったりする可能性もあるし常識じゃないでしょうか。手を離そうとしたら抱っこ。
鬼ごっこにみえるような追いかけは考えにくいですよね。
>>2544 住民板ユーザーさん8さん
そうなんですね‼︎
プラウドブランドの認知度が上がる一方で、広く出回ることで個々の価値が下がりそうと思っていたのでまぁ良かったです
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
本当にひどいもんだ！バイク置場の前に平気で駐車する奴もいる。皆さん、金払って駐車してるのに、まったくモラルがない住民が多い。
>>2548 住民板ユーザーさん5さん
てゆうか、あそこがバイク置き場の出入口だって知らないんじゃない。モラルがない住民が多い、って書くほどかな。。。少数派だと思いますよ。
リトナード３階の、啓文堂が撤退してしまったスペースに「内科、消化器科…今秋開業」との張り紙がありますね。やはり本屋は戻ってこなかったか…とがっかりです。あべ内科は評判が良くないので、良い内科だといいなとは思いますが。クリニックモールでなくてリトナードに開設するのも面白いですね。クリニックモールどうなるのかなあ。
B棟５階の方。目一杯、ベランダに布団干しされていますが、規約読んでないんでしょうか？落ちたら危険です。
すぐに取り込んでください。禁止事項です。
クリニックモール、マジで心配。いっそのこと、M銀行稲城中央支店でも誘致すれば。廃墟になりつつあります。有効活用すべきですが、医療機関は現段階で飽和状態な気がしています。稲城市民病院もあるし。。。
クリニックモールよりリトナードのほうが明らかに立地はいいですよね。だからリトナードを選んだんでしょうね。近隣で大腸カメラやってるところがないので、できると嬉しいですね。近隣ではあべ内科しか内科はない気がしますが、、、皆さんどこ行ってますか？
2552さん...気の毒です。
確かにこの掲示板で注意したからといって相手が見ているとは限らないけど、やってはいけないことを指摘する人たくさんいらっしゃる中、注意したことに対して批判されるのは...
ここは人を避難する場ですか？
自分じゃないけど、それはダメなんだなとか知ることもあるのでいつも拝見していますが違うようですね。もう見ないことにします。
[他利用者様への暴言、中傷のため、削除しました。管理担当]
あそこのクリニックモールは一階が内科と歯医者と薬局。二階は保育園で決まってますよ。
>>2559 住民板ユーザーさん1さん
以前からそうですが、外部の掲示板にマンション内の問題を書き込む方がいらっしゃいますが、あまり良い気がしません。事実かどうかは別として、自分の住んでいるマンションの負の部分を外に発信しても解決しませんし、ご自身も同じマンションの住民です。自分の住んでいるマンション内で気づいた事は、管理人室に相談するのが筋ではないでしょうか？管理人室に言いに行って「お節介者」扱いされるのが心配なのかは分かりませんが、であれば最初から匿名で書き込まれるのはやめられた方がいいと思います。ここに書き込んでも根本的解決になりません。
>>2562 住民板ユーザーさん7さん
解決どうのこうのは考えてません。
管理組合にも管理人にも話したことありますし、それで全ての問題が解決するほど世の中甘くない。
住んでるマンションの問題を書き込むことをあなたが良い気がしないなんてどうでもいい。余程、このマンションを買えて住めてうれしいのかな？
しかし、私も住んでいるからこそマナーの悪さに辟易するし、解決に取り組むのも疲れた。私の場合はタバコ問題に力を注いだが、結局、左右上下の３戸がやめない。
あなたはこのマンションの負の部分をみたくないらしいが、目をそらしても解決しない点は諦めた私と同じ。
左右上下３戸のタバコ問題、
それはキツイっすね〜(。-∀-)
うちは隣人に恵まれたようでラッキー。
上階から少し足音がする程度かな。
タバコの臭いは皆無。たまに晩ごはんの煮物の香りがする程度。
それよりも朝方の子どもの騒ぐ声のほうがストレスは大きいです。
今の喫煙率からすると、上下左右三ヶ所じゃ部屋が特定できそうですね。
良く言い換えれば、規約違反を指摘できると思うけど。
平日は仕事してるんではっきりとはわかりませんが、そんなにウチの住民さん、マナー悪いですかね？皆さん価値観とか家族構成とか年代とか違うから迂闊なこと言って炎上するのも嫌なんですが、412戸の大規模マンションなんだから、全員が規律正しくなんて軍隊みたいにはなかなかいかないですよ。もっと大規模なマンションに住んでた事ありますけど、全然こっちの方がマシ。
タバコだって組合に注意喚起してもらってダメなら直接該当者のポストにお手紙でも入れてもらったほうがいいです。それくらいはやってくれますよ。目安箱を大いに活用しましょう。
あと、以前子供がうるさいっておっしゃるママさんいましたが、A棟の住民さんでしょうか。残念ながら、このマンションの配棟からして、中庭あたりの声は共鳴しちゃうんですよね。小さなお子さんのお昼寝のお邪魔になるのはわかります。だったら北側の寝室で寝かせば涼しいし、音もそんなに気にならないと思います。すぐに大きくなって外で遊びたくなるのが子供ってもんです。ちょっとだけ我慢していただければと思います。正直言って、3、4歳のチビちゃんを静かにそーっと遊ばせるのはちょっと難しいですね。
近くの公園が早くできればいいのですが。。。
一部失言でした。幼児は目を離せないからリビング近くで寝かせますよね。子育てに無知な男親の発言という事で流してください。
先日、ヤオコーで買い物中に魚売り場の中？魚を切るところでマスクもせずにくしゃみしているの見てしました。
カゴに魚入れていたけど戻しました。
もう、魚買えない。
ヤオコー撤退して違うスーパー来て欲しい。
お肉もひき肉の油の割合多すぎてハンバーグ作ると油を引かなくても揚げ焼きになっちゃうし。
とんかつ作るのにお肉買ったら肉の厚みが右側と左側で倍違って嫌だ。
もっと新鮮で安いスーパー来て欲しい。
買い物行く度にがっかりして作る気がなくなる。
マンションに不満はないけど毎日の料理の楽しみと買い物が不満過ぎる。
仕事しているから遠くに買い物は行けない。
みんなどこで買い物しているんですか?
ヤオコーに不満ないのでしょうか?
前に住んでいたところの５割増しの値段で生活キツいです。
前より田舎に住んだつもりがエンゲル係数が上がって厳しい。
私はヤオコー好きですが、
以上のようなことは、「貴重なご意見」としてお客様の声に記入してみるといいと思います
ちなみに五割増しだなんて、以前のスーパーはかなり安いんですね！系列はどこなんですかね
私もヤオコー好きだなぁ。
都心に住んでたけど、ヤオコーの方が安いよ。南山のヤオコーが都心スーパーより5割増って、どこのスーパー？業務スーパーじゃないよね笑
これまで、あまいけ、sanwa、いなげや、コープ、東急、オザム、OK、西友、オオゼキ、ピーコック、京王、フジなどを利用してきましたが、南山ヤオコーはかなり使えるスーパーかと。sanwa行かなくなったし。
野菜に関してはセレサモスがおすすめです。
ビッグ〇ー〇〇かな？
個人的にはあんまり高く感じないですけどね。
プラウドを意識してか、確かにあり得ないような値段のチーズとかハチミツとか売ってますけど、ピンキリですよねー。
閉店間際に行けばお惣菜とか半額になったりするんで、うまく使えば結構安くあがると思いますよ。
あ、でもクリシマは安い！クリシマの日は激混みだけど、たまにはるひ野クリシマに行ってます。
クリシマがきたら嬉しいかなー。
このスレでヤオコー貶めても何にも起こりませんよー。ヤオコー高いと思ってる方、決して京王ストアには立ち入らないでください。卒倒しますから(笑)
>>2572 住民板ユーザーさん
言いましたよ。もちろん。
くしゃみはすぐに言いましたがあれからヤオコーに行ってないので改善されたかはわかりません。
お客様の声みたいなのにはお肉の厚みのことやひき肉の脂の多さとか魚の重なり部分の変色など書きましたが返事は見ていません。
揉み消されたと思っています。
豚ひき肉で売っていたものが合挽きで調理後に返品したこともあります。
安くて新鮮なのはユータカラヤとロピア系列です。
野菜も肉魚もその日のうちに売り切るから毎日新鮮だし、大量パックは格安だし肉類は余計な脂ないし。
牛肉のA5ランクも毎日おいてあるし。
ヤオコーは買い物メモしてもおいてないことが多すぎて売っているもので献立を決めなきゃならないけど
ロピア系列は買い物メモに書いてあるものを産地値段で選んで買うことができるから予算と量で選べる。
牛肉は産地とランクで20種類くらいから選んで買っていたからヤオコー行くと選べなくて悲しくなって作る楽しみが本当になくなります。
魚小さくないですか?
お年寄りか幼稚園児サイズかと
なんでイカの切り身しかないのか考えたことないですか?
イカのワタ、内臓はアシが早いので新鮮なものしか出回らないんですよ。
鮮度が悪いのを誤魔化しているんでしょうね。
さばいてないイカをお願いしたら断られましたよ。
ヤオコーで満足できるのが不思議でならないです。
週末も仕事なので買い物に本当に困ります。
三和、京王、グルメシティも鮮度と値段を比べたら買えないです。
こんなに買い物難民になると思いませんでした。
でも、お一人でもわかってくれる方がいらして嬉しいです。
近くに無いスーパーの話しですけど？車で行けばそれほど安くないのでは？ガソリン代考えればですけど！
>>2578 住民板ユーザーさん1さん
2571です、私も同じ思いの人がいて嬉しいです。私はヤオコーにはマグロでクレームしました、生マグロとシール貼って売ってたので購入したのですが､刺身用にスライスしてたら中心の部分が黒い！？
なぜ？って思いすぐさまヤオコーに返品&理由を聞いたら、驚愕の冷凍を解凍したマグロで、解凍が不十分だからこうなったのではないかと。
買い物した代金の全てを返金され、謝られましたが一切信用できなくなりました。
しかし、１番近いから使わなければならない現状です。
お役所には保育園関連でクレームしたけど、こちらは役所仕事で冷たい対応、今年も来年も再来年も新設保育園はできる予定はありません、だって。
いま保育園事業者を募集して、保育園用地や物件を検討したりしてるらしく、まだまだ時間がかかると。
再来年まで予定無いとかフザけた市政ですよ、うちの子は再来年には4歳代、４年後なんかに保育園できても意味無いし。
プラウドは悪気はないんでしょうが、子育て充実とか言ってた営業さんの言葉は、引っ越して来た後に腹が立ちはじめました。
引っ越してくる前には市役所には行ってましたが、住民票移す前だしあまり説明聞けなかった。
本当に知ってたら引っ越し辞めてました。
うちはここをいつ売ろうかと相談中です。
他の方でここに書き込まれたのもみました、どうなったのかなぁ。
無い物ねだりして何になるの？
今の生活に満足してる人もいるのに、わざわざ書いて誰得？
我が家はばか舌家族なので、ヤオコーの魚と肉で満足しています。休日に散歩がてらヤオコーに子どもと行くのが日課になっていて、子どももヤオコーが大好きです。
あなたの書き込みはホントに胸糞悪いです。
嫌なら行かなきゃいいじゃん。ぜひ大好きなロピアまで車を走らせて下さい。
何となくロピアかなって思ってました。あそこはもともと藤沢の肉屋さん(卸)ですから肉は確かに美味しい。みなもと牛を直卸してるのでA5もたまに入手できます。でもそんなに安いですかね？魚はあんまり変わらない気がしますが。。。5割増はかつて利用していた私からすれば言い過ぎですね。ただ、ロピアは好きですのでこの辺にはないのが残念ですね。ららぽーと海老名か第三京浜の港北ICのとこくらいですね。お惣菜は正直ロピアはあんまり美味しくはないですね。
駅前のクリニックビルの二階に保育施設できるってガセだったってこと？？
2581さんの言う通り。リサーチ不足。数千万の買い物をするには身を削るような準備とリサーチしなきゃ。後悔先に立たず。売るなら早いほうがいい。すぐ値下がりするよ。
保育園新設って市としては大変なことなんですよ？
今年足らなかったから来年作りますなんてできません。
現在積極的に保育園を増設している市や区も、後追い増設です。不足予想で新設はできないんです。不足したという結果や事実がないと。
何だか、自分勝手な人ばかりだなぁ。
良くなるよ、きっと。稲城は。南山の開発が順調に進めばね。。。
港、文京、千代田なんて、金持ち区だよ？
市の財政と比較すらできない。
稲城が嫌なら港や文京、千代田に住めばよかったじゃん。
特別区と市部(特に多摩地区)との行政の対応格差が根本にあるような気がする。。。稲城だって不足予想してるんじゃないですかね。テキトーなことは言えないけど。でもそれに見合った予算がつかない。石川さんと齋藤さんに期待しましょう。
稲城みたいな田舎に住んだ自分を恨むんだな。
>>2593 住民板ユーザーさん1さん
そう言うこと書くから荒れるんだよ。やめたほうがいい。
それに、まともな人はここからの情報なんて期待してなくて、と言うか見てもいないと思う。賢い人はすぐに行動に移しているはず。こんなとこに長文書き込む暇があったら動けって感じ。
>>2591 匿名さん
ねぇ、あなたの理由があるから保育園新設されなくても良いの？
意味不明、保育園は日本の未来のために子供を産む女性を助けるためになくてはならない施設だけど、子供がいない家庭でも国の未来のために税金が使われることに異議があるの？
くだらない市の施設とか、くだらない市のイベントとか、くだらない市の職員の保養所とか、そんなことよりもっともっと重要なことだ。
あなた子供いなくて、結婚もできなくて、モテない僻み君なんじゃない？
考えが矮小であそこの小さな男にしかみえない
>>2595 住民板ユーザーさん4さん
こんなところに住んだ自分が悪いんじゃなくて、その人がちゃんとリサーチせずに決めたことが問題なんですよ。場所の全否定は許さない。自分も含め、稲城が好きで住んでいる人大勢いると思います。ここが東京だって認知されてない？そんなことどうでもいいですよ。
全然気にならないですね。
保育園新設しなくて良いとは言ってない。小学生でもそれくらいの読解はできません？笑
限られた市税をどこにかけるかという問題。
保育園が足りないのも事実だが、小学校や中学校も一時的にパンクする。若葉台小もいっときパンクしたし。そこにもお金をかけなければいけないし、福祉施設も必要。道路も補修しなきゃならないし、古くなった教育施設も改修が必要。喫緊の無視できない課題ではあるが、保育園ばかりに金もかけられないでしょうよ。
自分の子が小学校にあがり、南山小がパンクしてプレハブで授業することになったら今度は小学校がパンクしてんのに稲城市は新しい小学校を作る気がないことに文句を言うんでしょ？
例えば自分の親が老人ホームに入ることになったら特養が少ないんだよって文句を言う。
だから自分勝手だって言ってんの。
ちなみに我が家にも幼児がおりますが、保育園事情はあるものの、稲城市に住んで満足はしています。稲城市を選んだのは自分なので。
まわりにも保育園問題をグダグダ言う人はいますが、ホントに何かしてほしいんだったらグダグダ言う前に行動しろよって思う。
知らない間に盛り上がってますね！ヤオコーのお話残念ですが、今後改善されれば問題ないですね。ホント嫌なら行かなきゃ良いし、稲城が嫌なら引っ越せばいいですね。どんだけ理想が高いんだか。まあそれだけ高いとどこに引っ越しても文句しか言わなそうですね。ただのクレーマーです。
2590とか2596とかも言い過ぎ。余計。
確かに賢い人は生産性のないことはしないからね。掲示板に書き込んで文句を言って、反対意見が出たらヒステリックに過剰反応するしかできないんでしょうね。
例えば、無印ができるといいなぁとか、本屋できないかなぁとかだったらいいけど、
ヤオコーはもう絶対行かない、あのスーパーで満足できる人の気が知れない！
とか、
稲城はマジでありえない、住むんじゃなかった
とかなら、マジで住み替えればいいのにって思う。今なら高値で売却できるし。
調布市、多摩市、川崎市あたりならそこまで通勤に影響しないでしょうに。
自分も稲城は好きだし、ヤオコー御用達なので、ばかな市に住む、ばか舌家族呼ばわりされてしまいますね笑
なんで、住んでから稲城がどうとか、スーパーがどうとか保育園がどうとか…そんな話になるのか不思議ですね。
ここに住もうって決めたのは自分ですよね⁇自分の願望全て叶わないけど、何かが自分の中で決定的に良いって妥協できたから、大金払って引っ越してきたんですよね⁇
で、引っ越してきてから、不満爆発。それって誰が悪いって言えばまずここに引っ越す事を決めた自分。結局自分が失敗した事を自分で認められず、他に不満の矛先を向けてるんでしょうね。決定的なリサーチ不足です。
極端に言えば、ここに決めるかどうかの時点で気に入ったスーパーが稲城にできるっていう100%の確信が無かったら、保育園に入りやすいっていう100%の確信が無かったら、その時点で辞めておく方が良かったのかもしれませんね。
でも、多分100%じゃないけど、それぐらいは…みたいな少しの期待があったんだと思います。だけど、いざ引っ越してきたら少しの期待さえもなかった。でもその少しの期待に期待したのもまた自分なんですよね。
みなさん何かが良いって思ってここに決められたハズなんで、色々不満はあると思いますが、その良いって思えた部分にまず期待しましょうよ！
で、自分の中でどうしようもなくなったら、引っ越しも視野に入れて行動に移せば良いと思います。
[No.2604と本レスは、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
明らかに住民じゃない奴はオーベル稲城南山の検討版に行ってくれー
>>2602 住民板ユーザーさん1さん
冷静に考えて、ここは今から中古にだしたら高値でなんて売れないのは確実ですよ。
うちは売る気はありませんが、ポストインされた買い取り査定に、査定だけお願いしました。やっぱり気になるから、自分の選んだマンションの価値って。
具体的には書きたくないし書いてしまうといまの掲示板の流れから私まで批判されてしまいそうだけど、購入価格のマイナス800くらいの査定でした。
マンション購入価格からの、です。
手数料とかはもろもろ払った分もいま売ると追加損失になる計算です。
しばらく見ないうちに、
すごい賑やかになっていますね。
家を買うって
自分にとっては人生最大の買い物だと思うから、自分で選んで決めたのに、住む前も住んだ後も、本当にここで良かったのかな？って考え続けるし、自分の選択は間違ってなかったって思いたくて、そう思えることを探していることにふと気がつくことがあります。
ずっと納得し続けていたいから、ちょっと嫌で気に入らない部分が目立ってしまって、
もっとこうだったらいいのにー
こんなはずでは、、って
思うことがよくあります。
でも、これってそんなに今こだわる事なのかな？
今だからこだわるけれど、数年後も同じこだわりなのかな？って。
少々の不満も不自由さもそこまでこだわる必要のない贅沢な感情だったりすることも、手に入れちゃうと忘れちゃうのかも。
家まで買うことができて、これから自分は何を大切にしていきたいか。
上を見てもきりがない、下を見てもきりがない、
いまがちょうどいいって思えたら幸せなんでしょうね。
保育園事情も周辺環境も、もし自分が望む都合通りではなかった場合のことまでを考えるってなかなかね。
今だから、今になって分かることってやっばりあるし、一番大切にしたいことを優先してどう乗り切るかを考えて行きたいです。
ここに書き込んでいる方は本当に同じ住民の方なのかしら。。。
こわくなってきました。
昨日、市が行っている、ある会合を聞きに行ったあとのフリートークの時間に、
新しい街の南山としての問題と思うことを50人くらいの前で話してきました。
その中には南山の地権者の方や市議会議員さんも3名いらしていました。あとは役所関係者や、市でいろんな活動をされている方々が多かったです。
保育園のこと、公園のこと、こんな問題がプラウド内ではおこっていますと伝えました。
切実なのでどうか動いてください！と。
保育園のこと、来年の四月に新設されるのはプラウド対策とのことでした。
きちんと意見を言うと議員さんたちはとても真摯に動いてくれます。
みなさま、よーくわかった！来週市長に再度伝える！と約束してくださいました。
情報は日々動いていると思います。
議会の中継も市役所のホームページから見られます。
わたしは幼稚園組なので、特に困っていることはないのですが、
こんな世界中の方が見られる掲示板に稲城を悪く書いてあると、匿名であれとてもかなしいので、
自分から動いていろんな方と繋がって自分の住もうと決めた街をよくしたいと動くことにしました。
こう言う意見を言う場所がどこかもわからないので、不安でつらいです、とも伝えてきました。
>>2610 匿名さん
ごめんなさい、
そんな嘘くさいなんて言われたことにがっかりです。
一生懸命動いたんだけどなぁ。
同じマンションの方々がなるべくたのしく生活を送って欲しくて。
いい街にしたくて活動することはやめませんが、
動いてもここにフィードバックするのやめておこうと思います。
マンション内の知っている方だけに共有かけているので、
怖い思いもしたくないし、
申し訳ないですが、見るのやめますね。
とても残念です。
こんなにかなしい思いで寝なくてはいけないなら、
書かなければよかったな。
申し訳ありませんでした。
ここに書き込むと後悔だけが残るので、あなたのようなまっとうなお考えをお持ちの方は書き込むどころか、閲覧もしないほうがいいと思います。ちょっと異常な空間ですよ、ここは。
市は動いてますよ。適当に書いてる輩が多くてうんざりします。
こんなとこで言い争いして何のためになるんですね
情けない
>>2616 匿名さん
は？
2609が来年4月に保育園新設されるって書いてるから聞いてるんだけど？
嘘だから保育園名書けないんじゃなくて？
2617、おまえも調べてから発言しろよ。
http://yama67.blog.so-net.ne.jp/2016-03-17
2007年から2016年の10年間では1つしか新設されてないって事実だから。
URLでみれなきゃ、Yahooで 稲城市 保育園 新設 で検索してみな。
上から四番目くらいに出てくるから。
以下、抜粋
認可保育園の新設はこの１０年でたったの１園だけ、これは近隣市でも稲城市だけです。市の行っている施策に大義はありません。これからも多くの皆さんと一緒に、認可保育園の新設整備を求めていきます
ちなみにこれ書いてる山岸太一さん市議会議員だから。
会ったこともあるし、直接聞いたこともあるから。
市議会議員がこの10年で保育園新設が1つであることを公にしてますが、2617の調べもしないで批判する頭の悪いおまえ、なんか言えよ。
先ほどから花火の音がちょこちょこしますが今日は何かあるんですかね？
>>2620 匿名さん
「頭の悪いお前」です。
保育園と保育所と認定こども園って何が違うの？確かに保育園と名のつくとこはプラウド近くの南山だけなのは知ってるけど、それ以外のカテゴリは4-5開園してます。何が違うの？保育園と縁がないのでよくわかりません。頭の良いあなた、向学のために教えてください。
2015年 城山保育園南山
2013年 京王キッズプラッツよみうりランド
2010年 保育ルームフェリーチェ稲城長沼園
2009年 メリーポピンズ稲城ルーム、子供の森
2609さんの発言は、稲城駅前KMビルに入る予定の保育園のことですかね？誘致中とありますが。
2009年 チャイルドケアセンター(矢野口幼稚園に併設開始:0-2歳対象)⇨認定こども園だけどこれって認定の保育園の一種じゃないの？
保育園の開設10年に1園って、共産党の詭弁じゃね？
それとも国認可の保育園を作れって言ってるの？共産党さんは。
認証保育所も並列で整備する稲城市の方針に異議を唱えているようですが、何が問題なのでしょう？アンケートの結果だとか山岸氏は言ってましたが、実際、認可保育園(国の認証)と認証保育所保育所制度(東京都独自)の違いを市民あるいは都民はよく理解していないのではないでしょうか。私が見る限りでは、認証保育所の拡充のほうが働く女性のニーズに合っている気がします。一番預かって欲しい0-1歳児の預かり義務も設けてますし、稼働時間も13時間と認可保育園と比べ2時間も長い。認可保育園の中には0歳児は受け入れないところもあるそうですよ。なぜ共産党は認可保育園にこだわるのか？ちょっと理解に苦しみます。稲城市の答弁は至極まっとうで、市民ファーストであると受け止めてます。2619さんに対してのコメントでした。
ちなみに、なんか言えよって言われたから私見を述べたにすぎません。別に共産党批判でも山岸市議批判でもありません。もうこの話題には触れません。私には保育園に縁がないので。実態がよくわかるかたの意見をお願いします。以上
調べてみました。
幼稚園は文部科学省が管轄。
保育園は厚生労働省が管轄。
で、
認可は、児童福祉法に基づく児童福祉施設。
保育士さんの人数や保育所の広さや給食の設備などの一定基準をクリアして認定された保育所。
認定こども園は、地域の就学前のこどもの子育て支援施設で、親の就労は関係のない都道府県知事が認定した施設。
認可外保育所は、これらの認可保育所以外の全てを総称して認可外って呼ぶみたいです。
呼び方どうであれ、どこもいっぱいだからみんな働くお父さん、お母さん困ってますよね。
稲城市にひとつ施設が増えたくらいじゃ待機児童問題解決しないんだろうし、これからも需要と供給アンバランスなんでしょうか。
稲城市に限らないとは思いますが心配です。
少子化少子化って騒いでいるくらいですから、
希望すれば入れるのが当たり前だと思っていましたが、毎年のように年度末になると溢れた待機児童のニュース目にしない日はないですね。
４月以降になるとピタっとニュース見ないけど。
職場に保育所がある方は、本当に恵まれた環境なのだと思う。
稲城市在住もう28年になります。
産まれてから稲城市で育ち結婚を機にここを買いました。
二児の母です。
山岸さん、私も存じてます。上記の皆さんのご意見に少し補足したいと思いました。
認定保育も確かに必要ですが、やはり認可保育園がここ10年で1つしかできていない事実は保育園を必要としている世帯、周りの地元の住民からの強い要望で市議会議員さんが意見をしてくれてます。
この数年で多くの認定子供園や認可外の施設で虐待問題など多いですよね、認可保育園ではほぼあり得ないこれらの問題は、やはり認定の緩さにあるとお母さん世帯は感じるものです。
認定は確かに受け入れる未就学児の幅は広いです、しかし安心して預けられないのでは本末転倒です。
保育というのは非常に難しく、保育士のスキルは国家資格であります。
しかし認定では保育士の資格をもつ人は数人です、専門知識も専門資格も必要な職業なのに、アルバイトさんばかりだから保育が満足にできないことがあります。
そのような声も受け、市議会議員さんは認定ではなく認可を増やす必要性を声高に訴えてくれています。
祖母の代くらいしか私は聞き及びませんが、残念ながら稲城市のこれらの取り組みの遅さ、ズサンさは何十年も言われてきたことです。
それでも、私もそうですが育児を親族に援助してもらう目的でこの地元に戸建やマンションをもとめて住む世帯も多いと思います。
保育園は入れなくても、親元に住むことで費用をかけずに同じ状態を得るための手段です。
でも、山岸さん以外にも、しっかりと保育園の必要性を認識し、認定の悪い点を見直し、認可の必要性を感じて新設にむけて動くことは知られつつあります。
この街はまだ非常に残念な街です。
クリニックモールのことも病院を誘致できず、また保育園も誘致してますが全く候補は無い状態。
同じ住民のみなさん、嘘の情報はやめましょう。
認可保育園は新設されてないに等しく、この先 3年は目処がたっていません。
ちなみに、子供園は増えるかも！？しれませんが、これも母親という立場のみなさんならわかると思いますが、子供の教育面では認定は認可の足元にも及びません。
認定は子供のお世話をするだけ。
認可は子供の成長を促し、育てます。
イベントなどの話ではなく、日々の生活でレベルが違うのです。
3歳までが子供にとって最重要、この時にやはり良い経験をさせたいのはすべての親の願いだと思います。
>>2626 匿名さん
働くお母さんの意見は予測でお書きにならない方が良いと思いますよ。
もちろん認定を求めている人もいますが、認可と認定の安全性と設備性と成長性で、お母さんはみんな可能ならば認可をもとめています。
働く母の会所属ですので、いい加減な事を書いてる人よりは、1人の母として、役員として問題を提起し、虚偽を正したいと思います。
どうか、ご反論もお手柔らかにお願いします、怖い言葉や圧力で論じられるようなことでは保育園はないと思いますので。
これは他の書き込みのみなさんもぜひお願いします。
話題違うのふります。
いまノムコムで販売中のここの中古、2戸とも4LDKだけど、ずいぶん値下げしてますね。
まだ１年半だよ、ネット公開のこの販売価格は売り主の希望だから成約までにはもっと値下げ交渉されるのが普通だから、更に300値下げくらいで成約かなぁ。
うーん、他の人が査定でマイナス800とか書いてたけど、あながち間違いないのか。。。
たぶん、査定は買い取りだからそこまで値崩れするんだろうし。
>>2630 住民板ユーザーさん8さん
非常に説得力のあるご意見ありがとうございました。大変勉強になりました。虚偽のつもりで意見を言ったわけではなく、稲城が最低、的なことを住民(かどうかわかりませんが)がこういったオープンスレッドに書き込むことに憤りを感じてつい意見を言ってしまいました。現場の現状とママさんたちの切実な思いががわかりました。ありがとうございました。
お調べください。
非常に嘆かわしいです、こちらの掲示板は大人の方の書きこみで成り立っておられるはずです、これからお子様を授かるご予定がおありだからこそ、この話題に興味をお持ちなのではないですか？
それであれば、親になるために必死になることは当たり前です、必死になることは学ぶ事と存じます。
認定ではなく、認証でしょ？
認定こども園のことですか?稲城ではチャイルドケアセンターがこれにあたります。認定こども園が認可保育園よりも安全性設備性成長性において劣るという考えは今初めて聞きました。
認定こども園ですとか認証保育所では虐待とかがあり得るが、認可保育園ではそれがあり得ないないという根拠は？
保育士が国家資格だから大丈夫という論拠はちょっと安易かと。
今年初の花火、きれいでしたねー♪
雲もなく、とてもよく見えましたね！
みんな各階で盛り上がりかたが違ってそれもおもしろかったです。
昨年も見ましたが、花火って毎年進化してるんですね〜。見たこともないデザインの花火が数発あって驚きました。来年も期待ですね。
調布は10月末ですか。夏にやればいいのに。。。
一般的に認定はこども園を指します。
認定保育園は川崎市のみの制度なので、都内には認定保育園なるものは存在しません。
都内だと認証保育園がそれにあたります。
不勉強はどちら様ですかね。偉そうに。
また認証保育園でも、しっかりと保育要領に則り、認可と同等の保育を提供しているところもあります。認可は園庭があるなど、施設的なメリットはありますが、お飾り程度の園庭で認可を取得しているところもあり、決して全てが認可が良いわけでもない。
認可はよい、認証はダメっていうのは偏見でしかない。プロ意識をもって認証で働いている職員に対して失礼です。
認証は職員の規定人数に対して6割の資格取得者を雇わなければならないが、ほぼ有資格者の認証もあります。認可でも基準外職員は無資格者のみのところもあります。
また、保育園と幼稚園の違いとして、ざっくり言うと幼稚園は教育施設です。
幼稚園は文科省から出ている幼稚園教育要領に則り、指導をします。小学校以降は学習指導要領ですね。これは学校教育法施行規則に位置付けられるので、逸脱した指導は法令違反になるんです。
子供の成長をって考えるのであれば、やはり幼稚園ですね。ぜひ御茶ノ水大と東京学芸大の附属幼稚園の硏究紀要を読んでみて下さい。日本最高峰の幼児教育をしています。
まあ、認可でも認証でも、実際に見にいくことをお勧めします。おやおや？って感じる認可もあります。認可だから安心とか、有資格者だから大丈夫とかはホントに安直です。
花火大会は府中競馬場のだったのかー。花火の音がするけど見えないなぁと思ったら、そうか北側に行かなきゃ見えなかったか残念。窓開けてたけど、ずっとリビングにいたんで、歓声も全然聞こえなかったです。盛り上がっていたんですね、見たかったなー。
ついこの前見た感覚だったけど、一年はぇ〜な。
綺麗な花火見えましたね！夏気分が味わえました。次は昭和記念公園ですか。さすがに遠い気がしますが、楽しみですね！
同じく。認可、認証の違いは保育料もあるし。都心に住んでる金持ちは知らないけど、一般人にとっては費用が抑えられ、かつ設備があるところに目が行きますね。
認可の中であししげく保育園見学行ったり、説明会行ったりするのはあるけど。
特に園庭と行事は気になるな。近くに公園があるとしても毎日いく訳じゃないし。運動会、発表会、お泊まり保育は最低限あってほしい。
認可でMAX額対象の方は、補助金が出る認証の方が保育料が安い場合があります。また、認証だと預ける時間帯に融通が利き、追加料金を必要としないところもあります。認可だと6時を1分でも過ぎたら追加料金がかかったりするので。
自分の知り合いは、認可利用でしたが6時を過ぎると保育士さんと子供たちが玄関前でずっと待っていて、早く迎えに来いよっていうプレッシャーが半端なかったらしく、認証に変えた方がいます。保育士さんも迎えが来ないと残業になるからみたいで。
また例えば本郷ゆうしは園庭が狭く、遊べるような環境ではありませんが、隣の公園を園庭と認めてもらうことで認可になっています。かといって隣の公園を優先的に使えるわけではありません。また城山保育園南山は遊べる園庭はありますが、人数が多く、各クラスの園庭利用時間は限られています。近くにこれといった公園もなく、自由な外遊びは限定されてしまいます。
認証でも晴れたら毎日近隣の公園に連れて行ってもらい、思いっきり遊びを提供しているとこもあります。毎日泥だらけ砂だらけ。狭い園庭よりものびのびできるので、子どもにとったらこっちの方が楽しいと思います。
子どもが楽しく過ごせるのであれば、認可にこだわらなくてもいいかなと思います。
ただの、認可に入れなかった奴の言い訳に聞こえるが。。。
認可には園庭あったら公園行かないと思ったのか？毎日違うところで遊ばせるぞ。
認証でも大きな問題はない、という意見ならわかるが、認証の方が良いとか実態を知らない能無しの言葉だぞ。
子供いないぞコイツ、適当書いてんもん。
何が参考になるだ。うけるー
>>2649 住民板ユーザーさん
認証の方が良いなんて誰が言った？？こだわることはないって言ってるだけじゃん。あんたの方が適当じゃん。参考になるとも言ってない。ちゃんと読んでから書き込めよ。
あと、子供いちゃ悪いか！！
オーベル稲城南山の検討板見たのですが、三井不動産の商業施設が付近にできる予定と書き込んだ人がいました。なにか情報持ってる方いらっしいますか？地権者であるという噂は聞いていたのですが、商業施設ができるなんて話は聞いたことありません。
オーベル掲示板見ました。ホテルは南多摩に東横インだったと思います。ジョイフルも南多摩。
三井はよみうりと並んで南山の最大規模の土地を所有する地権者です。
まだ明確な場所の仮換はされていないと思いますが、ジャイアンツタウンが決まったことで商業施設を計画しているのかもしれませんね。
マンションか、戸建か、商業施設かのどれかではあるだろうけど、商業施設が一番収益が取れます。野村も本当は三菱や三井のように商業施設を手がけたいのですが、野村は大規模な土地を所有していないんです。
よみうりランドがあり、丘の湯があり、ジャイアンツタウンがあり、三井の商業施設があり…。確実に収益が得られますからね。ありえない話ではないと思います。
すみません。読み間違いでした。ジャイアンツタウンに商業施設が併設されるってことですね。それとは別に三井が計画してるかもということなんですね。
認可保育園0.1歳枠、既存の保育園に枠を増やすらしい
駅前のクリニックモール、やっとテナントが入るようですね。これを機に埋まっていったらいいなぁ。
広報いなぎに保育園の取り組みが掲載されていました。
稲城駅前の認証を平成30年に認可にする。
南山、大丸、坂浜、小田良に順次新設できるようにするんだそうです。
年度途中の追加など、対応も早く、予算もつけ、子育ての街に向けて努力していると思いますけどね。
稲城駅前の認証とは、メリーポピンズとピノキオどちらですか?
どっちかわかんないんですよね。ただ、決定事項かとは思います。
どちらも90名入れそうもないですけどね、移転するんでしょうかね。
>>2661 住民さん
また喧嘩を売るような発言はやめてください。相手も相手だけど、あなたも品がないです。それに、こんな記事で喜ばない！
なにも決定してない、やりたいと思います程度のこと。城山保育園だって誘致して開園まで6年ですよ？急いで予算つけたって、どうやったって保育園はすぐに開園しませんから。ラーメン店の居抜き 新店舗って感じじゃないんだから。。。
今年やっとこさ予算案がとおっても、その予算で誘致して業者探して、土地開拓して建物建築してたら何年間かかるか。
それに認証を認可にするのも、設備が認証と認可では格が違うのですぐにはできませんよ、それこそ移転とかしないと無理。移転先の建築何年間かな？
しかし、この時期に平成30年4月に認証を認可にすると言い切っているので、その件について決定事項なのは間違いない。
移転するとして、箱物はすでにあり、リフォーム程度なら全然間に合う。
また、土地についても、南山、坂浜、小田良なら区画整理事業中なので取得は容易。大丸なら団地跡地なので、こちらも同様。
市のトップが思いつきだけでコラムには載せないよ。
元市長って石川良一さん？
以前、誰かがこの10年で認可保育園の開園1だけという共産党の市議会議員のコメント載せてましたが、広報稲城では3になってます。2011年中島ゆうし、2015年城山南山・本郷ゆうし。確か山岸氏の発言は2016年でしたよね。1って嘘ってこと？なにかカラクリがあるんですかね？
単純に必要としなかっただけでしょ？
昨年度までは足りていたわけだし、市税かけて作る必要がなかっただけでしょう。
7月から緊急増員したり、次年度から認証を認可にしたり、対応はしてるじゃない。
どーしても稲城を叩きたくて仕方がないんだね。だったら稲城に住まなきゃいいじゃん。期待ができない大嫌いな稲城に毎日ストレスだらけでしょ。
希望者全員が認可になんてありえないでしょ。
稲城は認可認証合わせて最近まで待機児童ゼロだったのだから新設しないのはごく当たり前。
認可は0歳児保育は義務付けられてないし、保育時間も認証に比べて短い。その課題を解決するために作られたのが認証という制度。
認可を作って欲しいという要望がある中、待機児童がゼロなら認可は作りません。認証が利用者不足で経営破綻しますから。
そういう背景があり、そのようなことを分かった上での発言ですか？認証の制度を理解した上での発言ですか？
新参者で申し訳ありませんね。
昔から住んでた人の苦言はあまり意味がないわけで。もう保育園とは縁がないでしょうから。昔話ではなくて現状を把握したいんだと思いますよ。新参者こそ情報収集力や意欲がある。だからそういう方のコメントは躊躇せずにどしどし書き込んでください！
私みたいに新参者が文句を言うなら分かるけど、昔から住んでる人が文句を言うのはなぁ。昔から住んでて不満があるなら、なぜ稲城に家を買ったのかな？ずーと稲城だから良さが分からないんじゃ？田舎を離れると田舎の良さが分かるように一度稲城を出てみたら！もっと悪い環境のところいくらでもあると思いますけどね。みなさん理想が高くてビックリする。現状以上になったら良いなぐらいで抑えられないのかなぁ。
稲城に長く住んでいて稲城を叩いている人って可哀想。稲城が嫌なのに住み替える財力も行動力もなく、自分が住んでもいないマンションの住民板に書き込むことしかできない。
常に上にあるのでのぞいたけど、、、
スルーしたり冷静に対応すればいいのに、
いちいちなんか必死だな。
あわれすぎる。
>>2688 住民さん
全然そんなこと思ってないですけどね。でも住めば都。以外といいとこじゃんって思います。これからの街だから楽しみもありますしね。それに、とにかく静か。子供がうるさいっていう人が多いのは、周辺環境が静かすぎて目立つんでしょうね。以前住んでたマンションは子供もっと多かったけど、周辺が常にガヤガヤしてたので全然気になりませんでした。
南山至上主義って？真面目にそう思ってる人いるのかな？それにどこと比較してのこと？
数日前から、日テレの映りが悪いんですが、私の家だけでしょうか？？
放送局からは何の報告もないので、このマンションだけ？または私の家だけ？と思っており。
皆様のお宅ではどうでしょう？
>>2692 匿名さん
うちもダメです。
日テレだけではなく他の局もブチブチしています。一年程前も同じようなことがあり、古くなったせいかと、いよいよ買い替えを考えていた矢先に直ったので、そのまま使っていましたが、最近またダメです。カードを挿し直して下さいとか、アンテナを確認して下さいとか表示されますが、何故か、NHKは全く問題ありません。とうとう故障かなと思っていましたが、同じようなお宅があるんですね。
>>2692 匿名さん
うちもTVの具合いが悪いのかと思ってましたが、どうやらマンションのアンテナっぽいですね。一年前も同じでした、その時もアンテナだったかと。たった一年で新築マンションの共同アンテナが不具合複数なんて、、、さすがに田舎臭いですね。早く改善してほしい。
不具合なんてないですね。アンテナ悪いなら全ての家庭がなりますよ。不具合と田舎全くつながらない。どうやったらその考えになるんだか！どうせ外部の人が書いてるだけですねぇ。ご苦労様です。
ここの中古検討中。
新築とくらべて安くなってるのかな？
元値を教えてください。
中古の営業さんは教えてくれないので。
築年数そんなに経っていないのに、大きなゴキブリが家に出てショックです！他に見た方いらっしゃいますか？
排水口からなのか、ベランダからなのか………。
また正体不明のネガキャンがはじまった。
>>2702 住民板ユーザーさん1さん
ゴキブリなんてどこにだっていますよ。アンテナの次はゴキブリか。。。ちっちゃいなー
特にアンテナの件なんてここで語ることじゃないでしょ。みなさん何度も言ってますよね。フロントに言えって。不特定多数の人が見てるんだから、そんなちっちゃなことをここで言うのは止めようよ、いい加減。ここで言っても何の解決にもなりませんよ。
大きなゴキちゃんは大体が外から入り込んだゴキちゃんです。
住み着いたゴキちゃんは小さくて、かつ茶色いのが特徴です。
ゴキブリなんて普通にでてます。
ママ友で話してても、でかいのが出た！とか三回も出た！とか言われてますよ。
そりゃまだ一年ちょっとしか住んでないのにこんなにでるなんて！？ってみんか思ってるわ。
相変わらず事実を書いてる住民に攻撃する体質はかわらないんですね。
ネガキャンじゃないし、こんなに早くたくさん出るなんて嫌だよねーっていう井戸端会議的なものでしょう。
でもゴキブリって都心の方が出るイメだったのに、片田舎の稲城市の方がでるんですね。
私もママ友もみんか23区に住んでた新築マンションで、分譲か賃貸か問わず出なかったと話してます。
配管から入ったとすると、配管の手ぬきらしいです。
手抜きというか雑ってことらしいです、都内の普通レベル以上になればかなり工夫されてて配管からは入れない仕組みになってるらしいから。
いや、ゴキブリってそういうもんですよっていう一般論なんだけど。意外と知られていないことで、黒いゴキブリが出たからっていってゴキブリホイホイとか仕掛けてしまう人がいるみたいだし。
黒くてでかいゴキブリは外に住処を形成し、茶色い小さいのが家に住み着くんですよ
もういいよ。止めようよ、こんな話し。
そうですね、話題変えましょう。
私はカフェテリアが夜はお酒を飲める憩いの場になったらいいな～と思います！
最近夕方ラウンジ前を通ると中に複数のご家族がいるのをよく見かけます。売店の営業時間延長の効果かもしれないですね。せっかくですから住民の方から盛り上げていきましょう！
[他の利用者様に対する暴言や中傷投稿のため、削除しました。管理担当]
周りに飲食店がないので、もう少しフードメニューを充実してくれると嬉しいです。
無理かなぁ〜。
>>2713 住民板ユーザーさん1さん
住民の声としてあげていただければ実現できるかもしれませんよ。営業時間だってのびたし。
あとは皆さんがなるべく多く利用することでしょうか。
あんまり皆さんライブラリのこと触れませんが、本屋なんて近くになくても良いくらい、とまでは言えないまでも、かなり充実してますよね。雑誌も新刊読めるし、貸し出しもしてるし。プラウドシティ買ってよかったなーって思える施設の一つですね。小さな子供がいますので子供用の絵本をよく仮に行かせてもらってます。
失礼。誤:仮に 正:借りに
この間初めてライブラリで本を借りました。
結構借りられる方が多くて驚きました。ノートびっしりですね！
Wifiあってドリンクバーでもあればもう一日中いれますね（笑）
ライブラリーの、本のセレクトが好きです。
ラウンジの時間延長も、嬉しいですねー。
仕事帰りに、パインのソーダを買っていくのが、楽しみの一つです（笑）
ここに住んでよかった、と思います。
ゴミ捨て場、アースレッド炊いてください。
ヤヴァイ。
あぁ、大量のゴキブリですよね
あれは本当にキツい すげー繁殖してんだろうなぁ
まだ一年ちょっとなのにね
同時期に別のマンション買った人のとこはまだゴミ捨てスペースにもゴキブリでてないってのに
うわーそうなんですね。
ゴミ捨てに行くの怖い。。
A棟はドア開けっ放しの事が多いから危険ですね？
匿名掲示板の情報に踊らされる人ばかりですね。
またゴキブリネタですか
私は一匹も見たことないですが。
なんか話しの流れ的にいかにも会話みたいに書いてますがうますぎて不自然ですね。自作自演ですか？
なんで自分の住んでるマンションをわざわざ他のマンションは…とか言って蔑む理由がわからん。本当の住人なら普通そんなことしないと思うんですが。
何がしたいんですかね？
ホントにそうなら前の方が書かれてるようにここにわざわざ書く前に管理人室に直接言って下さい。
ゴミ捨て場の話は、大量にはいないですが、いるっていうのは本当だと思います。昨日、メインエントランスのゴミ捨て場の燃えるゴミのボックスを開けた際に小さいのが2匹動いていましたから。今度、管理人さんに言っておきますよ。ペットをベランダに出してるクレームと一緒に。
2720です。
自演ではないですし他所の者でもありません。
A棟EV横のゴミ捨て場に朝ゴミ出しに行ったら小さいのが数匹いました。
一箱でそれだから、他の箱にも居るのではないか？？と思いました。
管理人とはまだ話していません。
ヤヴァイという稚拙な表現だから、煽りだと思われるのでしょうね
2722です。
同じく自作自演じゃありません。
まったく、すぐに非難してくるのやめてほしいですね。
わたしは管理人にすでに言ってあります。
チャバネゴキブリも覚えてるだけで三度みてます。
黒い大きなゴキブリも覚えてるだけで三度みてます。
飲食店経営してるのでチャバネゴキブリの繁殖の凄さは知ってるし、駆除業者も知ってるので今後すごい怖いと思ってます。
他のマンションのことも書きましたが、やっぱり同時期に買った友人から聞くと、こちらではガッカリ感はあります。
飲食店を経営されているんですね、プラウドの住民の方でしたら、匿名でもどの部屋の方か分かってしまいますね。
理事会で議論し、対処すれば済む問題だと思いますが。
そうですね、理事会で是非お願いしたいですね。
しかし私も一度も見た事ないです。
同じマンション内で、見たことある人とない人でこうも差が出るんですね。
見たのはボックスの中です。
ゴキブリの話いつまですんの？
皆さん❗虹ですよ❗
稲城駅前ビルに入るのはやはりメリーポピンズでしたね
え！？本当ですか
どうやって知ったんですか？？
メリーポピンズの職員募集のチラシに書いてあったらしい
2018年4月開園予定みたいですね。
最近の清掃員の人たち無愛想。
エアコンの排水ドレーンが穴だらけ。
仕立屋が閉店。
D棟のゴミ捨て場はかなり綺麗だと思います。
それよりか
共有廊下側にエアコン設置してないのに
ドレインホースからの漏れ水が確認されますとかいうチラシが入ってて不愉快になりました。
しっかり確認してからチラシを入れてもらいたいですね。
スシロー稲城店もうすぐオープンですね(9/14)。楽しみですね。もっと飲食店が近くにできればいいのに。。。
子供の金切り声うるさい。勘弁してくれ。
今年はやっぱ異常気象なんでしょうね。虫が大量発生してます、また。ヤスデ？
エニタイムフィットネスができますね。
>>2753 住民板ユーザーさん8さん
わーすごい！アクラブの2階なんですね！
しかも稲城店先行WEB入会キャンペーンが
すごくお得ですね！
これはさっそく明日にでも主人と入会したいと思います！
情報ありがとうございます♪
結構な頻度で、朝のこの時間に同じ子が泣き叫んでいる気がする
床暖房の季節になりましたね
我が家は今朝つけてしまいました
稲城に来て
一年になります
ファミリーで
和み屋さんにお世話になっております
美味しいアットホームなお店ですね
ママさんが感じ良いです(^^)
最近マルカメムシすごくないですか？
今年の年明けに引っ越してきたので、びっくりしています。昨年もそうでしたか？皆さん何か対策されてますか？
マルカメムシすごいです!ベランダの鉢植えが原因かと思っていたら、我が家だけでは無いのですね!
今朝も6匹ベランダで遭遇しました····。
しかも触ると独特の臭いが手に付きますよね···。
開発が進むと居場所がなくなっちゃうんですね、きっと。11月までは我慢かなと。でも去年はこんな大量発生しなかったと思います。
洗濯物に付いてていたら優しく振り払えば匂いはつかないってNETに書いてありました。確か、種類は違ってたけど、今夏鹿児島で大発生したんですよね。それに比べればかわいいもんですよ。
ホントすごいです。うちは30匹以上はベランダにいました。異常です。。確実に去年より増えてますね。
攻撃しようとしたり潰したりすると嫌な臭いを発して、服に付くとなかなか消えないですから、いなくなるのを待つか、カメムシに効く殺虫剤ですかね。あとは部屋に絶対に入れないことが大切でしょうね。もし入ったらガムテ等でくっつけて外に逃がしましょう。部屋の中で潰すと臭いで大変です！
オーベル隣の土地の草刈っちゃってカメムシの居場所が減ったからマンションに移動したんですかね？
ところでその土地、何か建設始まるんでしょうか？
やはりそうなんですね！ベランダでたらまさかこんなに？かべにくっついていたり、あらゆるところにいて、ふるえましたー。
対処法あるんですかね？
虫がきらいなので、窓があけられずです(汗)
カメムシ駆除用の殺虫剤売ってますよ。ホームセンターあたりに。
カメムシすごいですね。。。洗濯物について家の中まで・・・。さすがに対策グッズ買う予定です。カメムシは暖かいところが好きみたいですね。大量発生すると自然災害が起きるという噂もあるので、防災対策もした方が良いかなと思っています。空き地は幼稚園が所有してるみたいですね。何が建つかは未定みたいです。
そーいや2年前に埼玉や多摩地区北部で大量発生しましたね。原因はわからないようですが、カメムシの大量発生は一過性なので今年の冬までの辛抱です。
10月の異常気象も関係してるのかなと思います。
［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］
>>2772 匿名さん
超・虫嫌いの人にはハズレかもしれません。うちはもう慣れました。うまく付き合って行くしかないと思ってます。もともと山だったから帰巣本能で戻って来ちゃうんでしょうね。
虫ってハーブ嫌うって聞きますがどの位効果あるんだろう。殺虫剤は使いたくないのでハーブオイル？アロマ？網戸掃除に少し垂らして使ったりしたら寄ってこなくなるとか？そんな効果は期待できないですかね？棟にもよるのかな、マルカメムシうちは1、2匹見るかな程度で今の所済んでいます。
油断したらすぐ家の中に入って来ますよね。
もう黒い点がすべてカメムシに見えてしまい、いちいちビクっと反応してしまうくらい重症です。
ホント早くいなくなってほしいですね。
ベランダに洗濯物干せません( ；∀；)
カーテン越しにカメさんのシルエット…
鳥肌もんです…
葛の葉があるのかしら。あるなら、処理してもらえないですかねー昨年も今の時期おおかったのですかねー。虫嫌いなので毎日ベランダをみるのがこわいです。
虫嫌いなおしたいー。
去年もいましたが今年の方が断然多くなってます。先週からずっと洗濯物は浴室乾燥です。。
お隣さんはバンバン干してるけど無理〜！
どうしてもベランダに出ないといけない時は決死の覚悟です。
ブンブンとんでるし、ベランダ、窓にすごいです。原因は、なにかあるのでしょうか。
今日はすごいですね…
うちもずっと浴室乾燥です。
虫嫌いじゃなくても、これはひどいですね。
さすが稲城、虫がすごい。
買わなきゃよかった
もう少しの辛抱ですよー。
虫ごときで買わなきゃよかったって。。。他にもご不満があるんじゃないんでしょうか？虫はこのマンション、ましてや稲城に限った話ではない気がしますけどね。
確かにこれは異常。南山の開発が虫たちをあばれさせているのでしょうかね。ベランダみると黒い点だらけですから鳥肌たちますね。掃除しなくては。
辛抱はだいたいいつごろまでだろうか。
浴室乾燥機も電気代高いだろうしな。
暖かいときは、窓をあけるのが夢です。
C棟の者です。今日は天気もいいし、草刈り日和だな〜と思って窓の外をみたら、肉眼でわかるくらいカメムシ飛びまわっててて、ベランダにも増えてますー汗
今日はお外に洗濯物干さない方がよいかもですね。
時期が過ぎるのを心を無にして待とうと思います。笑
ライブラリー付近もやばかった
うちのマンションだけですかね。
今駅周辺あるいてますが、なにもいない。
共用棟の廊下に誰かこどもでも粒チョコぶちまけたな〜なんて思ったら、動いてるー！！！一気に背筋がゾワ〜〜っとしました。皆さんが言ってるのはコレですね！！！！B棟ですが数匹ベランダで見る程度で、ん？てんとう虫？？と思ったくらいでしたが、一気に黒い点恐怖症になりました。
殺虫剤でも巻いてから草刈りして欲しいですね。
早くいなくなりますように。
B棟は少ないんですね。良いなぁー。朝からベランダで死んでいるのと生きているのを殺虫剤使いながら処理しましたが、150匹いました・・・。ビニール袋も真っ黒。。さすがに嫌になります。明日からはガムテープ捕獲作戦も実行しようと思います。窓枠の間にも入り込んでるからタチが悪い。越冬させない為にもドンドン駆除するぞー！
Ｅ棟です。
そのままにすると越冬するのですか？
夜でもベランダにのこったままです(怖)
管理組合に相談する話でもないのでしょうか。
住み心地が悪いのはよくないですよね。
せっかく素敵なマンション。
>>2791 住民さん
調べると越冬する為に暖かい場所に集まるみたいです。寒くなればいなくなると思いますが、部屋に侵入されていると越冬されてしまう可能性があるみたいです。
>>2792 住民板ユーザーさん1さん
ありがとうございます
家にいれないことですが、
ベランダでるのは必死ですね。
なんでこんないるんでしょうね。
暖かいのに、寂しいですよね。
かめさんにビクビクしてたら(汗)
網戸を締めていても窓を開けたら入って来ますか？
ベランダ出るのが無理でも窓くらい開けたいのですが
>>2794 住民板ユーザーさん7さん
網戸も窓の開ける側を間違えると網戸と窓に隙間が出来るので虫は入ってきてしまいますよ。
開ける側を間違えなければ網戸の端っこに付いているゴムっぽいヒダで隙間が遮断されるので虫は入って来なくなるようですよ。ついつい、こっち開けたいからと網戸の作りを無視して開けちゃいますけどね。
網戸のちょい開けも隙間が出来るので虫が入ってくるそうです。網戸にするなら全開にしないとダメみたいですね。
今日もおおいですか？
朝イチで仕事にでており、
日中の状態教えていただけると。
帰ってベランダみるのが恐怖。
共用棟もおおいですしね。
周りの空き地の草たちがもんだい？
マンション離れるといませんよね。
B棟中層階ですが、今朝ベランダ見たらマルカメムシの死骸が大量に…20〜30匹はいたかと思います。去年はそんなに気にならない程度だったのに。
>>2799 住民板ユーザーさん1さん
昨年はあまりなかったのですか？なんで今年は多いのでしょうかね。
まだ洗濯物は乾燥機です。
このままだといつまでも外に干したくなくなりますね。
>>2800 住民板ユーザーさん5さん
去年はあまり見かけなかったと思います。南山地区の開発が進んでカメムシの居場所がなくなっちゃってきたからですかね？それか何年かに一度の大発生の時期にあたったとか。。
>>2802 住民板ユーザーさん5さん
今日偶然、奥畑谷戸公園事務所にてエリアマネジメントのかたとお話しましたが、
今年は全国的にカメムシが大発生しているようでした。
昨年はこんなふうではなかったし、
カメムシが大発生する年は大雪になる、
という話もチラホラきいたりします。
（これはいろんなところできいた話ですので
必ずそうとは限らないと思いますが。）
11月くらいにはおさまるようですし、
そろそろいなくなってきましたね。
>>2803 住民板ユーザーさん4さん
きいてくださったのですね！
今年は多いのですね！来年はいないといいなと思ってます。
エントランスにカメムシ薬剤をまきます！のアナウンスありました！
やはり色々な意見が発信されたのかもしれませんね！
南側の道端に大量のカメムシの死骸がいました。薬剤の効果でしょうか。これで発生が防止できるといいですね。
若葉台のユニディで売っているカメムシ専用のスプレーがかなり良い効き目でオススメです。撒いて一週間ですが、今のところ寄り付かなくなりました。効き目は二週間ほどのようですが。
>>2806 住民板ユーザーさん7さん
なんて商品ですか？
今日ユニディいく予定あるため、教えてください。
少なくなったとはいえ、まだベランダでるとぼちぼち、いました。
>>2807 住民板ユーザーさん5さん
確認遅くなりすみません。購入済みかも知れませんが、IKARIというメーカーのカメムシ駆除スプレーを購入して利用しています。
使う前は窓にビッシリでしたが、かなり寄り付かなくなりました。機会あれば試してみてください。
カメムシ対策スプレーですが、
うちはamazonで検索してトップセラーだったキンチョーのものを使っています。
直接も退治できるし、予防もできるとのことで、
かなりそれでいなくなりました。
気付いた時にシュッとしています。
今日はまたすこし多かったですね。あと少しです。
急に冷えましたね。
もうすぐ消防訓練もあり、また賑やかな年末がやってきますね！
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7130万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S~3LDK |
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65.01㎡～73.49㎡ |
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総戸数 36戸 |
神奈川県横浜市港北区新横浜1-18-11 |
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3590万円～1億4990万円 |
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1LDK～4LDK |
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30.10平米～117.17平米 |
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総戸数 190戸 |
