ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて

>>5964 匿名さん
何階くらいまででしょう？

>>5963 匿名さん

あなたが来るのもスレ違い。

>>5960 匿名さん

買う気もないくせにいらん世話じゃ。

管理人が荒らし投稿を一斉削除されましたね。
あまりにも酷い内容ばかりでしたもんね。すっきり！

幹線道路のデータとても参考になりました！ありがとうございました！

>>5966 マンション検討中さん

何階からなのか明確なことはわかりません。
自分の部屋からしか見てませんから。

ただ、まだ残ってるはずのNタイプの上層階からも見えると思います。

もし気になる部屋があるのでしたら、営業さんに確認されてみてはいかがですか？
内覧はできないかもしれませんが、各階ベランダからの眺望写真くらいは撮って見せてくれそうですが。

>>5972 匿名さん
13階建てですがロジュマンが12階建てですから、最上階しか眺望はのぞめませんよね･･まだ内覧会行ってないんでわかりませんが。

管理人の荒らし削除ってどこを削除してるんですか？
何も変わってない気がしますが･･･

>>5974 マンション検討中さん
サイトの注意事項にもあるように、個人攻撃や相手を否定するような投稿は削除でしょうが、契約者や売主にとっては耳を塞ぎたいような内容でも検討者には有益であり削除されないということでしょう。
シエリアとの比較や幹線道路の排気ガスの話なども根拠のある事実だからでしょうね。

>>5973 マンション検討中さん
Nはロジュマンからはだいぶ右側にそれますよ。ロジュマンが視界に入るのはJ、Ｋ辺りまでです。

>>5976 匿名さん

Ｌ以降西側だとプライムフォートさんにかぶらない階層だと眺望も望めるということですかね。まぁ、眺望メインの立地でもないからしょうがないですね。眺望よかったとしてもプライムフォートさんの南側の駐車場に高層マンションができれば、今ある眺望もなくなってしまいますよね⤵︎⤵︎⤵︎

>>5976 匿名さん

おっしゃる通りでNからはロジュマン隣の雑木林を正面に大阪市内がしっかり見えるはずです。
憶測や思い込みで判断されてる方も多いようですので、参考までに内覧会で見た事実を書き込みさせてもらいました。

以前にも書かせてもらいましたが、Ｎの上層階は眺望は悪くありません。
午前中の日当たりが許容範囲であれば、悪くないと思いますよ。

Ｌ以降西側だと眺望もプライムフォートさんにかぶらない階層だと期待できるってことですかね。
いずれプライムフォートさんの南側の駐車場に高層マンションができてしまったらその眺望もなくなってしまうということですよね⤵︎⤵︎⤵︎
まあ、眺望重視なわけではないのでしょーがないことですが。

>>5956
夢のマイホーム生活に水を差されて怒る気持ちも分かりますが、
マルチ書き込みを煽るような発言はいかがなものでしょうか？
もう少し冷静になりませんか？
一生住むわけではないからそんなに気にされなくてもいいのでは？

マイホームではありません。マンションです。

マイハウスではありません。マイホームです。

Ｎの低層階の日照はどんな感じでしょうか？

>>5983 マンション検討中さん
昼過ぎに見た時は影になってなかったですよ。
購入検討してるなら、モデルルームで日照シミュレーションを見せてもらうをおすすめします。季節によっても太陽の位置が変わるので。

最後の在庫一掃割引あります？年度末ですし。

ジオ上新田ももうすぐ完売ですね、
契約者さんたちはこれから楽しい上新田ライフですね。

>>5985 匿名さん

入居前なのに在庫一掃割引って他で聞いたことありますか？

値引きはないです。
上新田は人気ですから、そのうち売れます

>>5988 匿名さん
上新田は人気とのことですが一体どこと比べて人気なんでしょうか？

こんにちわ。本日大変遅ればせながら見学に行きました。さすがのジオだけあって設備等はバッチリだと思いました。しかし気になる点が多々。まず上新田街区に入った途端イタリア料理屋から強烈なにんにくの臭いが。となりにカフェができるとのことですが、にんにくや油、コーヒーをはじめ強烈な換気臭がするのではと思いました。あと幹線道路の音ですが私は十分音を感じました。音の感じかたは人それぞれでしょうが、決して静かとは言えない印象を持ちました。あと外観が暗いイメージです。そびえ立ってます。グレーのタイルが威圧的だなと感じました。以上感想でした。

素朴な疑問ですがロベルトや今度できるカフェが焼き肉とかラーメン屋とか粉もん屋(においの強い店)になったとしたら、近隣住民は苦情を言えるものなんでしょうか？

>>5991 匿名さん
苦情はもちろん言えると思いますが、強制力は無いと思います。
これだけクローズドな地域で周辺住民に嫌われたら飲食店は終わりだと思うので、そこまで心配しなくて良いのでは。

皆さんのレスを統括すると、終わってみれば上新田ではロジュマンの立地が1番バランス取れてたのですかね。ブランド力ではジオが圧倒でしょうが。

>>5992 匿名さん
ロジュマンは神社とかなりもめてましたね。
あと設備などはいまいちと住んでる人に聞きました。でも安かったからいい時期でしたよね。
どこも一長一短でしょう。

>>5993 匿名さん
5992さんのおっしゃっているロジュマンはヒルズテラスでは？

>>5994 匿名さん
ヒルズテラスのことなんですか？
ヒルズテラスは小学校の横なのでこどもの声や放送の音と砂ぼこりなどありますし、テラスからだと駅まで坂道で距離も離れるしヒルズは隣のコインパーキングに何ができるか未定ですよ。
何をもってバランスのとれた立地と判断してるのか謎です。

>>5994 匿名さん
ヒルズテラスは定借なので、比較しにくいと思いますが。
購入価格は安くても、10年後、20年後確実に資産価値が落ちてると思いますし。

ここの資産価値はどうでしょう？竣工前完売は果たせず売れ残り・・

>>5997 匿名さん

ここというより千里中央徒歩5分圏内のマンションは10分圏内、20分圏内のマンションよりかは資産価値の下落は少ないでしょう。

隣のパークホームズと同様の流れです。

完売まだですか～？

>>5999 匿名さん

まだ販売中です。
本当に気になるならば公式HP見たりマンションサロンで聞かれてはいかがですか？
現時点での最新の販売戸数が知れますよ。

公式の物件概要見るとあと5戸のようです。

ちょっと厳しいですね

ツッコミ早っ！

3月中に完売しそうですね。

厳しいなぁ。人気の千里中央でこの売れ残りっぷり。

管理人による削除が入ったのに凝りもせずまだ一人いるのね～
よっぽどここが気になるのですね。実に面白い。

近くにポスト設置してほしい。 千里中央JTCの上新田側のハゲ芝生を植樹して木でいっぱいにしてほしい

ラスト五邸がスマホ版ではまだ七邸となってますね

とまってますね

まだ完売しないのですかね？何がそんなに売れない要因になっているのでしょう？

日本代表なのに不甲斐ないピッチング申し訳ない。
ここのマンションは高いから、売るのが大変そう。
今がピーク

五年後には相場は下がってますよ。

>>6011

まだいたのか賃さん。以前みたいに荒らしまくってないかい？嘘も書き込んでないかい？

>>今がピーク
>>五年後には相場は下がってますよ。

当り前でしょ。千里中央界隈で５年経っても販売時より価格上がっているところありますか？
千里タワーとレジデンスくらいでは？

なぜ完売までこんなに時間かかるんでしょうね。前評判との落差にびっくりしました。

>>6013 通りがかりさん

ベーカリーカフェ楽しみですね。

新街区には駐車場があと４箇所あります。
順次開発が始まり、ますます活気が出てくるでしょうね。駐車場のままというのも有りですが。

あと２戸ですね。

>>6016 匿名さん
ですね。でもまたスマホ版は五邸のままです。パソコン版見ないと

>>6017 eマンションさん
18時頃iPhoneで見たけど既に「いよいよラスト2邸」という表示になってましたけどね。
ブラウザに古いキャッシュが残っているんじゃないですか？
キャッシュを消すか画面更新したら2邸表示になると思います。

＞２０１７年３月下旬の完成を予定している
３月末までに残り２戸売れれば竣工前完売でしょうか？
いけそうですね。

>>6019 匿名さん
3月下旬は入居だと思います。もう竣工は過ぎていると思います。

駐車場はもう空いてないのでしょうか

6021さん、それはここにいる人ではわからないと思います。
ジオの営業さんならわかるでしょうけど、契約者なら自分のことしかわからないでしょう？
先週末契約した人とか先週末モデルルームに行って駐車場について聞いてみた人ならわかるかもしれませんが、ここ見てる人のなかにそういう人がいるかどうか。

駐車場があるなら購入検討しようかなと思っている人ならモデルルームで聞いてみればいい。
既に契約したけど今になって駐車場がというなら阪急不動産に聞けばいい。

>>6020 匿名さん
三月上旬竣工と書いてます
上旬は大体3/10ごろまでですので、まだですね

竣工前完売と引渡前完売と資産価値に違いが出るのでしょうか？
（引渡前完売もまだわかりませんが）

>>6024 匿名さん
ライバルなし状態の千里中央でここまで苦戦するのははやり何かしらあるんでは？

SENRITO 2期は4月21日にオープンのようです。
テナントも発表されました。

>>6025 匿名さん
無いよ 笑

単純に人気が無いだけ笑

凄い人気ですよ。

先日、物件見学に行きました。フローリング床について気になる事がありますので住民の方にお聞きしたいのですがフローリングのメーカーと種類が分かりましたら教えて下さい。
割とあたたかみのあるフローリングだと感じたのですが、フローリングにシートを貼ってあると聞いたのですが、お手入れのし易さや傷の目立ちやすさは如何ですか？
分かりづらい質問ですみません。

>>6030 マンション検討中さん

シートフローリングなので、本当のフローリングではないでしょう

>>6031 匿名さん


もしお判りでしたら、メーカー名を教えて下さいますか？

昨日夜と先程現地見てきましたが、ロジュマン？前の公園で昨日夜はサッカーでドンドン壁蹴りで音を響かせて
先程は子供達がワイワイと高音を発し続けてて
公園が１つしかないので仕方ないとは思いますが音に対して少し不安になりました。

まだ完売しないのでしょうか？

>>6034 匿名さん

すごく気にされてますね。いつも見に来て完売を気にしてますね。

入居前であと２戸。千里中央では素晴らしい早さで売れていますね。時間の問題でしょう。

こう言うと次は「ライバル不在なのに」と言ういつものパターンでしょうか(笑)

シエリアタワーはもう350売れたらしいのに

>>6036 匿名さん

人気が無いそれだけです（笑）

人気がない？
シエリアが？

たしかに350から変わらないねw

>>6038 匿名さん

住民気質が疑われるから消えてくれ

ラスト1戸ですね。

>>6040 匿名さん
ですねー

阪急社員が買っておしまい。

>>6033 匿名さん
パークヒルズのE棟公園も使用出来なくなり、子供達は遊び場が足りていない様子です。
上新田新池多目的広場を解放して下さったら、少しは改善されると思うのですが。
（大阪王将の東側の広場です。）

>>6043 匿名さん
豊中市の公園みどり推進課に相談したら、それなりに対応してくれると思うよ。

公園数が変わらずマンションだけ増えて子供の数も増えてますからねぇ

>>6043 匿名さん
公園を求めるならニュータウンだと思います。

>>6046 匿名さん
だね。このマンションなら東町公園まで歩いて5分ぐらいだから、まだ良いかも。

>>6047 匿名さん

５分で便利とは思えないから集結してるのでは？広場ないし薄暗いし。

平日の放課後に友達同士で遊ぼう、となった時にわざわざ校区外の東町へは行かないと思います。

公園で遊ぶのは小学校４年くらいまでかな。
週3習い事として、週2くらい？
あの過密な公園で遊ばせるよりは家にお友達を呼んで遊ばせるかな。
体を動かすのは習い事と週末でカバーして。
公園遊び重視なら東町や北町が良さそうですね。

パークヒルズができた時の方がすごかった(新田小内のパークヒルズ率も高く、生徒数も急増)と聞きましたが、その頃は1学年どれくらいだったんでしょう？
公園が今より少なかった分は竹林などで遊んでいたのでしょうか？

東町西町南町と見ても、公園で遊んでる児童が圧倒的に多いのは上新田でしょう。高学年や中学生が自転車で集まってたりして、今時珍しいなーこんな大きな子が公園にいるなんてと、自分の子供時代を思い出しました。犬の散歩に出ますが、東町西町ではあまり見かけない光景です。

ロジュマン公園で夜、中学生ぐらいの子供達が大騒ぎしてたむろしていますが、非常識ですよね。
親御さんは放置なのでしょうか？

パーク民だけど現在進行形でまじめにうるさい。（ロジュマン民は平気なのか）
これから暖かくなってさらにジオレジ民まで増えると思うとうんざり。

今も大騒ぎしていますね、、、
夜に外で騒いだら、みんなの迷惑になるので、ご家族は子供達を躾けてもらえませんか。

この時間に公園で騒いでるの？それは上新田言われちゃうよ〜 あかんなーマイナスだー
東町西町では皆無だよ それ毎日のこと？卒業した集まりとかじゃなく？

そういう苦情ってどこに言えばいいの？市？

おそらく中学生だと思われるので、まずは九中ではないでしょうか。

上新田ならではだと思います

皆さんお心が狭い。
時期を考えてあげて下さいよ。
やっと公立の受験が終わって発表も終わった頃。
パーっと遊べるのは公園というところ、可愛いではないですか。塾が終わるのもだいたい夜22時位なので、帰りくらいちょっと騒がしくなりますが、その辺の事情がわかってる大人はそんなに言いませんよ。
住宅事情だけ考える方、例によってすぐ地域格差をしたがる方、自分の家族事情しかかんがえなければ、そんなお考えが出るのでしょうね。
ちなみに、ロジュマンは窓を閉めていれば、公園の声はそう聞こえないらしいですよ。

塾があっても22時過ぎに公園で騒いじゃダメでしょう。
「深夜早朝は近隣住民の迷惑になるので静かにしましょう」「ボールを蹴ってロジュマン側の公園の壁にぶつけるのはやめましょう」みたいな注意書きの看板ありますよね？
個人の事情が考慮されるのはルールの範囲内で、ですよ。
窓閉めても多少聞こえるし、窓を開けたい人だっているでしょう。
自分のことしか考えてないのは22時過ぎに公園で遊ぶ子どもたちの方ですよ。
塾で勉強するより大事なことなのに親は教えてあげないんですかね。

九中の子は真面目過ぎると言われるくらいだから。悪さはしないでしょう。

住宅街で夜9時過ぎに大騒ぎしていたら、大迷惑だと思います。

幼児や年配の方は8時頃には寝ている方もいるので、せめて8時には静かにしてもらえますか？


うちの子は塾頑張ってるんだから、その後11時まで遊ばせて！って思うのなら、ご自宅に招かれたらどうでしょうか？
それが嫌だから、外でやらせているんですよね？
最近11時頃まで騒いでいますよ！

北町、東町も22時過ぎに塾帰りの中学生がガヤガヤ集まってますよ。
上新田に限らず千里中央はどこも同じです。

ロジュマン公園での深夜の中学生はボールを壁に打ち付けて、奇声を発しての大騒ぎ。
昨夜は何十人も集まってのドンチャン騒ぎ。

あの公園はマンションに囲まれているせいか、音がよく響きます。
許せる範囲を越えてしまったので、みんな怒っているのです。

めぼしい公園が１つだからそりゃ集まりますよ‥。
遊具もあって見渡せますしなにより安心です。

指導して貰った方がいいですね。どこに訴えたらいいのでしょう？
個々に頑張って地域を良くしていきましょう。

まずは８中、９中に連絡して教師かPTAによる見回り。

夜もうるさいけどせっかくの休日も朝っぱらからうるさい。

深夜早朝以外なら仕方ないでしょう。
それが嫌ならなぜ公園のそばに住んでいるんですか？

そうですね。
日中に子供達が元気に遊ぶための場所ですしね。

今、問題になっているのは、夜の中学生の馬鹿騒ぎだと思います。

基本的にあの公園はボール禁止です。
日中は黙認するとしても、夜のサッカーは禁止すべきだと思います。

学校に言うのがいいかもしれませんね。
市などには伝えてるから看板が増えたのでしょうが、字は読めないようですし。
できたら見回りしてもらって誰が騒いでるか確認注意してもらえたら、内申などに響くかもと思ったら親もやめさせるのでは？
それか警察に連絡→学校に報告してもらうでもいいのかな。
周りの迷惑になるという注意書きで効果がないなら本人にデメリットがないとやめないのでしょう。

中学生の問題は、この掲示板で論議することではないですよね。
ロジュマンの方々ですか？
住民スレでやって頂きたいです。

ここロジュマンの人もいたんだな。
大人も混じってる時あるから、まずはロジュマン内で取り締まれよ。

大人もって、、、今は深夜の公園での子供達の騒ぎが問題になっているのですよ。
深夜に大騒ぎしている大人は公園では見かけていませんが。
ちなみに私は近隣住みですが、ロジュマンではありません。

>>6076 匿名さん

私も子供とサッカーしてる大人の方（男性）を見たことありますよ。
時間は深夜ではないですが21時は過ぎてたと思います。

>>6077 匿名さん
注意したの？
出来ないんでしょ

>>6070 匿名さん

駅近マンションなんてのは、多かれ少なかれそういう環境です。静かな環境を求める方が無理筋。

>>6078
注意できませんよ。ちなみに通りすがりです。うちは自動車にボール当てられました。親が一緒に子供とボール遊びです。

注意したら逆ギレされました。「自分が子供の頃は注意されて大きくなったんだ」って。注意されなきゃ、駐車場でボール遊びがダメってわからない？親がついていながら？本当にイヤな気分になります。で、まだやってます。春休みが本当に憂鬱で。

知り合いに聞いたんですが、親はギャンブル関係のお仕事ですって。なるほど納得です。なので近づかないようにしています。

公園遊び、夜の10時はさすがにないかな。我が家は一緒に公園に行って、夕方5時に帰る。6時だと遅いです。

完売しました？

隣のプライムフォートの住民です。
ジオ千里中央ザ・レジデンスの建築に際し、
当初の建築よりも高さを２ｍも高く偽装して高く建築していたことが判明しました。
違法建築であり、当マンションへの日陰規制もウソをついて建築したようです。
先月、当マンションの役員と阪急不動産で現地測定をして判明したようです。
元々、この狭小地へ阪急不動産の強引な建て方に当マンションとは揉めており、豊中市も間に入って協議していたので、このままでは済まされないと思います。
間もなく引き渡しだと思われますが、阪急不動産が偽装した建物を解体して建て直すのか？あるいは、どうするのか？
とにかく違法建築ですので、何もしない訳にはいかないと思います。

その案内が、本日各住戸に阪急不動産が作成した説明資料が入ってました。
明日、当マンションの集会室で、阪急不動産から住民に対する説明会が開催されます。

>>6082 PF1155さん
やっぱり揉めてるのですね。あんな建て方をしてよくまわりと揉めないなぁと思ってました。
また情報載せてください。

あんな無茶な建て方で、プライムの方達とは和解は出来ているのかな、と気になっていました。
ジオへ入居してしまったら、建て直し等の改善はより難しくなってしまいますよね。
早期に改善の方向で決着が着くといいですね。

違法建築の場合、
建物の資産価値は
どうなるのですか？

違法なので、資産価値の前に建て直しでしょう。

住民には連絡あるんですかね。

>>6085 通りがかりさん
来週には引越なのですが
どうすればよいですか？

これって、東京小石川のある物件と同じですか？裁判になる？

東京小石川の物件では、何が問題でどうなったのですか？

>>6088 通りがかりさん
建て替えなんて
現実には無理でしょう❗️

>>6090 匿名さん
竣工直前に建築許可が取り消し(違法建築みなされ)され、全員契約解除されました。
建築許可取り消しの理由はこことは違うでしょうが。

小石川の悲劇です。購入者からしたら悲劇、周辺住民からしたら万歳。

http://mainichi.jp/articles/20160628/k00/00e/040/228000c.amp

>>6088 通りがかりさん

とりあえず、阪急不動産に電話でしょうかね

ここを検討してましたが隣とのあまりの近さに驚き購入を見送りました。立地的には最高でしたが。あれだけ近隣にギッチギチに建てても周辺からは表だった反対運動はなさそうだったので阪急不動産はうまいこと抑えたんだと思ってましたが、ここへ来てやはり大問題になりましたね。早期解決をお祈りします。

阪急側は金で解決するんじゃね？

建て直しはたまったもんじゃないもんね。

明日の説明会の情報アップしてくださいね。

>>6096 匿名さん
お金貰ったら新居に引っ越しかな10年越えだしね。

違法建築の場合は確認申請が取り消されるので建物としては不適合で使えなくなります。解体か減築ではないでしゃうか。当然契約は解除です。

>>6092 匿名さん
詳細、ありがとうございます。
確かに今回とよく似ていますね。それも竣工直前に。

>>6091 通りがかりさん
近隣は抑えられても
違法建築が改善されないのでは
問題は解決しないのでは❓

>>6100 通りがかりさん
契約解除と言われても
何処に住めばよいのですか？

阪急は大変な事をしでかしてしまいましたね。
契約された方は残念ですが、このまま入居は無理ですよ。

そもそも本当に違法なんですか？

近隣住民の反対運動と建築確認取り消しは別問題。いくら近隣住民が反対しても建築確認できれば建てれる。建築確認取り消しは法令基準違反なので建物は存続不可能。小石川ルサンクの場合は、反対運動の近隣住民があら捜しをした結果、建築確認取り消しできるような要素があった。それで裁判をし建築確認が取り消された。
もしここの話が事実ならここも同じようなケースになりそう。

隣の吹田市の場合は、吹田市のホームページに建築構想に対しての意見書が閲覧でき、近隣住民と揉めてる場合はそこで判別できる。豊中市はホームページには掲載されてないと見受けられる。ちなみに今吹田市では古江台の弘済院跡の構想(デベは東京建物、東京不動産など)で近隣と揉めまくっている模様。建設反対ののぼりが建てられてます。

どこでも近隣と揉めてます。土地がある以上、将来何が建つかわからないので、文句言ってもしょうがないんだよ。

>>6105 匿名さん
揉めてる、と、違法、は全く異なっていますよ。
阪急の方？

違法建築は不味いですね。阪急不動産は色々やらかしますが今回は本当にヤバい。

しかしなんでこのタイミングなんでしょう。引っ越しシーズンなので代替の家を探すのも大変でしょうね。

アンチの格好のネタきたね

建築確認取り消しのトラブル、色々あるみたいです。

大阪狭山
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20100118/538596/?ST=...

京都下鴨神社
http://s.kyoto-np.jp/politics/article/20160920000181

6095さん
ノボリが立ったりした表だった反対運動はしていないですが、あまりに隣接しすぎるのでプライムフォートの住民が豊中市へ調停に持ち込んで何度か話し合いをしています。また地元小学校への説明でも、説明に来た社員の態度があまりにも横柄なため、小学校側が疑いを阪急へかけたそうです。
また、プライムフォートと揉めていたため豊中市からなかなか建築確認がおりず、工期がヤバい状況であり、まだ建築確認許可出ていない段階で工事を始めており、近隣から苦情出て豊中市が工事中断を指示した経過もあります。

当初は一番隣接距離で１５ｍしかなく、プライムフォートの東向き側の部屋は完全に日陰になるところを、意義申立して２３ｍまで変更させたのですが、先月その測定した際に２３ｍはギリギリクリアだったのですが、その反面高さを当初提示していた図面より２ｍも高く建築したのを確認されました。
このまま何もなく、引き渡し入居というわけにはいかないでしょうね？

>>6111 PF1155さん
建築確認が出ないのに着工って、、、
大問題でしょう。
そもそもそこが大問題。

>>6111 PF1155さん
へー詳しいね。ありがとうございます。

>>6111 PF1155さん

チラシの文章、掲載いただけませんか？

近隣で見ていても、事前の建築予定地図と比べてこんなもので収まれたのか？という疑問を持っていました。今日、初めて正面玄関から見て見ましたが、かなり広い、ホテルか迎賓館かのような正面玄関、これが売りなのでしょうが、それに比さない、土地に対し余裕のなさすぎるギチギチの建物。入ってみたらどんな感じだろうと思いました。それに、やはり建物は予定より高かったのですね。えらく高いなと思っていました。

>>6114 匿名さん
続きです

>>6114 匿名さん
住民向けチラシです

このプリントを読む限りではプライムフォートへの説明資料と実際が違うということですね。
その説明資料で合意したのに実際は高さが違うなら日照に違いが出ますね。
契約者がもらっている資料と実際の建物は同じっぽいですね。建物本体の構造や強度的には大丈夫そう。倒れてきたら困りますし。
写真添付ありがとうございました。

錯誤という言葉を使ってる時点で阪急不動側は弁護士と相当対策を練っていると思われます。悪意は無かった、書き間違いでしたということですね。プライムフォートと阪急不動産間の話で、建築確認云々の話かはわかりません。

それはさておき、竣工間近なのに近隣とまだ揉めているというのはいかがなものかと。契約者への重要事項説明にはこの揉め事は明記されているのでしょうか？もし無いとすれば契約者からは隠蔽ととられても仕方ありませんね。

建築基準法に対しては問題なくても建築前に阪急不動産と管理組合間で締結された覚書内の図面に誤りがあるということは、管理組合側からすると約束が違うということになるでしょう。最悪は裁判沙汰になってもおかしくないのでは？

読み違えたとか誤って記載したとかプロのやる事か？
他にもあるんじゃないの？

>>6111 PF1155さん

2メートルも高く建築しておいて知らんぷりできたんですかね

文書を読む限りでは違法建築とかそういう類のものではないようですね。安心しました。

大きな遺恨を残しましたね

>>6118 PF1155さん
日陰規制に関する違法建築になるんですかね？

このまま説明して謝罪して終わりでしょうか。

この文章を見ると建て直しも契約解除も起こり得なさそうな文面ですね。

TP、OPは設計者に対して、普通常識でしょう？

プライムの住民さんは激怒でしょう。

阪急がこのままうやむやにごまかしても、住民同士の遺恨は何十年も残りますよ。

来週の憤懣本舗で放送されるでしょうね。

この時期にこんな問題が発覚したら契約者はとても気分が悪いし生活シーンで影響必至。幼稚園～中学ではこどもや親同士のトラブルにもなりそう。そして資産価値下落は免れないでしょうね。早速ゴーストマンションになるんではないか？

近隣のことは考えてないにしろわれわれ契約者に対しても裏切り行為です
結局後ろ指さされる結果になってるじゃないですか

プライムフォートにしても、ここの契約者の方々にしても、この辺りは色々と言われましても意識の高い住民層です。プライムフォートもさすが、常識的な対応をされていると思いますが、それにしても阪急不動産サイドの暴走ぶりが目立ちます。阪急不動産の企業姿勢が1番問われると思います。

子供の代まで言われてしまいますよ。
違法マンションだと。

>>6135 匿名さん

そんな事まで仰るのは、相当な距離のある周辺の方と認識してますがね。実際は。

建築基準法違反ではないから、建物そのものは大丈夫ですね。
近隣との関係悪化は避けられなさそうですが。。

>>6128
TPとOPを扱った仕事をしてますが、存在自体は常識です。
ただし、会話の中でしっかりと確認をしないと先方はOP基準で話し
こちらはTP基準で話してかみ合わないということはありますし、

大阪で海抜と言われればOPを指すと考える方もおられると思いますが
私は普段TP基準で仕事をしているので、無意識でTPだと考えてしまいます。
なので、今回のような間違いがあり得るかあり得ないかで言えばあり得るとは思います。
(今回のケースで本当のことを言っているのか、取り繕っているのかは知りませんが)

なので、私は先方に提出していただく資料には必ずTPと明示していただくようにしています。

今日のプライムフォートへの説明の結果はいかがてしたか？

阪急不動産はよくやらかしますよ。ジオ千里中央でもリムジンバスを無許可運行し警察沙汰になったり、重要事項説明で近隣にできる可能性のある建物の高さを誤って案内したり。

設計ミス、しゃないな

法律上で、無意識など関係ないは・・残念

北摂では阪急ブランド王者なのに。
ここも高級感を出すのであれば、もう少し戸数を減らして、余裕のある設計をすればこんな事にもならず、さすが阪急であったでしょうに。

>>6142 匿名さん
同感です。西の棟に関しては戸数欲張りすぎ。

>>6142 匿名さん
ジオ千里中央の失敗をジオ千里中央ザレジデンスで補填しようと考えたのかも？
ジオ千里中央ザレジデンスはほぼ完売のようですし！

それにしても現地見たら隣接しすぎ！

隣接に関しては人気地区ではよくあることですが、昔からお住いのプライムさんのお気持ちはわかります。書類内容と違うとなると憤りは阪急さんの対応次第でますます感じることにもなるかもね。

プライムもパークホームズもリバーガーデンもロジュマンも、とても落ち着いた良識ある住民層なんですよ。本当に、マンション施工会社しっかりしてください！！

説明会出席してきました。
今後の対応については何も提案なく、建築前に阪急不動産と管理組合間で締結された覚書内の図面に誤りがありました。とだけでした。
住民は皆さん騙されたと感じてます。

ちょっと腹が立っていま整理できないので後程整理して報告します。
もらった図面添付します。

2枚目

３枚目

阪急のやっている事は詐欺ですね。

出来上がって今更、完成後の説明なんてね。
ありえないでしょ。
これから入居の方々の人生プランもどうしてくれるのでしょうか。

結局住民の方は何がマイナス要素となるのでしょう？

これが売り逃げってやつか。。

>>6154
ジオの建物が最初の説明から
多少高さが違っただけでしょ❗️
なにか具体的にどんな被害が
考えられますか？
あまり問題にもならない事で
騒ぎすぎでは❓

>>6155
あなた6091さんですよね？
今さら無理無理ばかりで、契約者さんですか？
無理強いで入居しても、今解決されない問題は、ずっとつきまといますよ。

だから具体的に高くなって何がだめなのさ？
被害被るのは隣で、自分達じゃなくない？

どのような誤りだったのですか

契約者ですが添付写真を見て違法建築という問題ではないことがはっきり分かったので良かった。
どうやら本当に高さの間違いのようだし違法違法と騒ぎ立てるのはやりすぎ。少なくとも違法ではない。これからまさに引っ越しが始まるんだから。

プロの友人に聞きました。法的に何も問題ないそうです。

結局、プライムの東向きに対して、日照権とか問題にはならなかったのですか？

高さが違って、何に影響が出るのかが知りたいですね。

法的には問題なくても詐欺。

要するにこういうこと。

建築前
こんな風に建てますのでよろしく。覚書も結びます。

竣工後
覚書間違えてました。説明した内容と違う仕上がりになりました。でももう建てちゃったのでごめんなさい。

何が問題かって言うと、プライムフォートの住民の方々の心情としては受け入れがたいのと、ジオレジデンスに対する恨みが残り、ジオレジデンスの人達との交流に支障をきたすことです。

もし自分がプライムフォートの住民であったら、平気でいれますか？

別に大した変更には思えませんが。
ゴネたいだけでは？

6155
6159
6160さん
ジオ千里中央ザレジデンスとしては法的には何も問題ないのかもしれません。

当初説明会時の図面、またその後何度か豊中市を介しての調停及びその後覚書を交わした際の図面では、ジオ千里中央ザレジデンスも
2m低かったのですが、
建物が完成に近づく中で、一番隣接している東向き棟居住者何名かが、高さが可笑しいのではないか？と疑問を持つたのもあり、プライムフォート管理組合と
2/19に阪急不動産立会いのもと測定した結果やはり2mの誤差が出ていたという次第です。

勿論、阪急不動産代表者印を押した覚書を交わしており、目隠しルーバーの件等は重要事項説明にも書いていると聞いております。

ジオ千里中央ザレジデンスの建物自体には問題はないです。
但し、プライムフォートの日影規制が変わってきます。
元々、ジオ千里中央ザレジデンスとの
あまりに隣接していることと、日影被害が大きいので、隣接側部屋をカットして（戸数の削減）ほしい。少なくとも階数を（一番隣接側部屋を８階建を７階建て以下に）減らして欲しいという要望を出しました。
最終的に、阪急側は一歩も譲らず、目隠しルーバーを設置してプライバシー（覗き見）を守るというだけになりましたが、ところが、
2m高いということは、８階建ての階数が減るどころか一つ高くなる（９階建て）のと同じです。
それだけ日照に違いも出てきます。

ジオ千里中央ザレジデンスの入居者には全然問題ないかもしれませんが、これから隣接の建物で暮らしていく中で、お互い気分悪くないですか？

6163さんのおっしゃられているとおりです。

資料を見てもよくわからないが、2メートル予定よりも高かったら、日照等全然違ってくると思います。

プライムフォートの方は、覚書や当初のやりとりの経緯をまとめ訴訟を起こすべき。

ジオレジデンス契約者の方は、当然近隣との揉め事はないと信じて購入している訳で、阪急不動産に対して相応の対策を求めるべき。

どちらも被害者でしょ。最終的には阪急不動産は売れば終わり。困るのは両住民。

建物が出来上がってから阪急不動産は何を言っているのでしょうね。

6163さんが言ってることがすべてですね。

アンチの書き込みはプライムフォートさんだったんですね。

>>6169 周辺住民さん

プライムフォートの住民さんの心情は理解すべきかと。酷すぎます。

2メートル予定よりも高かったら、日影図が変わると思います。 日影図の検証が必要

阪急「説明してた高さより２メートル高く建てちゃった」
契約者「違法建築でないならなんの問題があるの？騒ぎ過ぎ」
近隣「・・・・・」

こんな感じ？

わけわからん

プライムフォートさんには阪急不動産が誠意を持って対応すべきだと思います。
ジオさんの住民は知らない事ですし、むしろ被害者立場に近いのでは？

>>6172
最低限の日照時間が
確保されているなら
それ以上の不合理な
要求に応じる必要はなし❗️
そもそも何の権利があって
近隣の建物にあれこれ
注文をつけるの❗️
あつかましい❗️

>>6173 匿名さん
6172の言う通りで、分かりやすいよ。

ジオの契約者は問題なく住めるだろうが、プライムフォートの人は当初聞いてた話より日陰になるのか知らないが、当初より眺望とかぎ悪くなるなら、プライムフォートの価値も激減するだろうしかわいそうだな。

>>6147 匿名さん
それはどうでしょう。どのマンションにも色々な人いますよ。理事会、自治会でも揉める人。

>>6176 匿名さん
そこですよね。プライムフォートさんの東側の方々が怒るのは

>>6175 通りがかりさん
覚書があるからでしょ。

>>6175 通りがかりさん

あなた最低ですね。
ジオレジはみんなこんな非常識な人ばかりなの？

>>6175 通りがかりさん

ジオレジの住民気質は最低なものになりそうですね。
公園問題も貴方のような感性の持ち主が来ると思うと不安ですね。

>>6181 匿名さん
通りがかりさんだから、いつも住民装ってる人でしょ。

契約者がわざわざそんな書き込みしないよ。アンチがわざともめさせて喜んでる。

住民さんが申し訳ない気持ちになるとか、敬意を払いながら対応しているのが気に入らないのでしょう。

>>6172 匿名さん

非常に分かりやすいです。
今後の対応次第ですけど決定的な確執が生まれてしまいましたね。

>>6175
どんな覚書が
あるかは知りませんが
法的処置をとるなら
時間はあまりありませんよ❗️
阪急は引渡しが終われば
まともに取り合わない。
あとは善意の第三者の
ジオの住民に文句を言っても
どうにもなりません❗️

プライムの東側の方は、ただでさえ受け入れ難かったでしょうに、それでも言われた高さでここまでは来るかな？と気持ちの準備をしていたはず。それが言われていたより高いなんて、今時の話とは思えませんね。

>>6174 匿名さん
同意見です。

プライムフォートの住人の心情は理解してあげるべきだとは思います。しかしジオ入居者になる方に非があるわけではないですし、入居者との関係悪化を気にしても仕方がないと思います。今後もあくまで当初誤った説明をした阪急と管理組合でやりあうべき内容です。個人で解決できる問題ではないはずです。
はっきり言って、減築や解体なんてできるわけがないので阪急と金銭的な妥協点を見つけていくしかありません。

>>6189 匿名さん
全くそのとおりです

ん〜、結局プライムの住民さんの書き込みばかり？

しかし酷い話だ

でもプライムフォートの価値はかなり落ちるでしょうから、阪急は多額の補償が必要ですね。

>>6191
最初から落とし所を
金銭ありきにしてはなりません。
交渉が歪んでしまいます。
まず覚書の内容が妥当であったのか
実現可能なものであったのか
どちらかに偏ったもので
到底、法的に保護されるべき内容で
なかったのかどうか
を検証されるべきでしょう。
一方的に約束を反故にされた
被害者意識をもたれるのは
間違った方向に結論を
導いてしまいます。

>>6194 通りがかりさん

覚書があるのですから、覚書を破ったのは阪急不動産。当然ながら阪急不動産の落ち度でしょう。企業のやることですから、覚書を守るのは当たり前です。
プライムフォートの方、ジオレジデンスの契約者ともに被害者。
少なくとも2月の計測以降の契約者には当然この事実は阪急不動産から伝えられているのですよね？そうでないとすれば上場企業グループとしてはあるましぎ、極めてコンプライアンスを軽視している企業と言えるでしょうね。
こんな話、テレビで取材されたらたちまち阪急不動産は袋叩きですよ。

プライムフォートさん、グーグルマップで2Dで見ました。東南向きの棟ですね。第三者としてプライムフォートさんだけに目を向けて見ると難しいですね。今回東南向きの棟が先でしたが、南向きの棟も前にマンションがいずれ建ちますし、西向きの棟も前に建つ可能性があります。 いやーかなり難しい位置のマンションさんです。駅近物件としてはむしろ10年以上何も周りになかったのが良かったねと言ったレベルです。
上新田の開発が遅くて良かったですね。

>>6196 匿名さん
でも今回の阪急さんの未説明はよくありません。

プライムフォート住民の方々の気持ちを自分に置き換えるととても腹立たしく、納得のいくものではないと思います。ただ、これから入居するジオの住民に落ち度はなくここでの新生活を楽しみにされていると思います。
ミスをされたフジタや阪急不動産には誠意ある対応をしていただきたいと心から思います。
つくづく周りに駐車場や空き地のある場所に家を建てるというのは難しい(先々が見通せない)ことだなぁと思いました。

ま、だまし討ちはいかんよね
法律違反でないと押し通すのか、社会的責任のコンプライアンスを遵守するのか

ここのスレッドでも近接住戸の話はずっと出てた。しかし問題なく処理されてると思ったがそうではなかったのか。阪急不動産にはとても失望した。

阪急阪神ホテルズの偽装の時同様、阪急不動産のマンションを追及すればほかにもゴロゴロ出てくるんじゃないの？

ちゃんと住民にも説明して欲しいですね！

プライム側の部屋を契約された方、予定通り入居でしょうか？

なんか後出しジャンケンみたいで、スッキリしないですね。
コンプラ意識が低いんでしょうか？

書面や図面を見る限り、違法建築や日陰規制違反にも当たらないようなので、
建て替えや契約解除といった事にはならないと思われます。

しかしながら、プライムフォートの住民の方の感情、やジオレジデンスの契約者の方の不安、
だけの問題では済まないかもしれません。

豊中市には中高層建築に関する条例というのがあります。
誤記だろうが、錯誤だろうが、これは虚偽に当たりますので、条例違反になることが予想されます。

条例違反になると最悪の場合は、違反内容を公表されることもあります。
阪急不動産はもうたぶん、焦って豊中市と協議しまくってると思いますよ。

その上、ご近所とこのような問題が起きているということを契約者に伝えていないというのは問題です。
契約者の方々は急ぎ確認した方がいいですよ。
近隣の住民の方々と良好な関係が築けないというのは最悪です。
その上、公表されることになれば、資産価値はもう…。

プライムフォートの方々は法的措置を考えた方がいいかもしれません。
それでなければ、豊中市の方をつついた方がいい結果が出るかもしれません。
しかし、もう阪急不動産は市と対策を練っているでしょうね…。

>>6205 デベにお勤めさん

豊中市への提出物に誤りがあったのではなく、プライムとの覚え書きに誤りがあったという話であれば、プライムと阪急との民民の問題だけじゃないですか？

>>6206 匿名さん

問題は阪急側がプライムだけでなく豊中市にも欺いた報告をしてるかどうかじゃ。
豊中市は開発に対してざるなの・・？セルシー解体といい。。

>>6205 デベにお勤めさん
おっしゃる通りですね！

>>6207 匿名さん

もしそうであれば、竣工検査で行政指導がはいるでしょ。
今、明らかになっているのは、阪急不動産とプライムの覚え書きの問題であり、豊中市も含めた3者合意でもありません。
憶測で問題点を拡大解釈するような発言はやめておいたほうがいいですよ。

>>6205 デベにお勤めさん

司法の世界に持っていった方が良いかもしれませんね。

阪急不動産の落ち度は2つ

プライムフォートさんに対して
建築前に説明し覚書まで結んだのに、竣工後には覚書に違反した建物を作った

ジオレジデンスの契約者に対して
恐らくプライムフォートとの覚書については契約者に対しての重要事項説明に入っているだろうと想像するが、上記の通りプライムフォートとの揉め事を事前解決どころか入居ギリギリのタイミングで再発させ、契約者に対しても不利益な状況を作った

それに加え、そもそもこんな近接したマンションを作ること事態が落ち度だと思う

>>6209 匿名さん

デベにお勤めさんが豊中市の条例違反にも触れかねないと書いてくれてるよね？
さらに詳細名は知らないけど近隣と協調して開発しなさいって提出書類あるの知らないの？揉めまくってるね？
拡大させたくなくて民民で片付けたいのは阪急側なだけで行政司法の話にした方がいいいいと思うって話に、何ケチ付けてるの。

>>6211 匿名さん

3つになってますよ

>>6212 匿名さん
何か意図があって、問題を大きくしたいようですが、話を整理すると次のようになります。

覚え書きは民民で文書が交わされているので、民事の問題。→プライムと阪急不動産で調整すべきこと

条例違反かどうかは、行政が竣工検査までに指導すべき問題。竣工検査が通ったのかどうかは知らないけど、通っているのなら、法令違反はなかったと豊中市が判断しているもの。

マンション近接しているかどうかは、最初からわかっていることなので、今、議論する話ではない。

以上。

どっちにしても住む側としても気分が悪いから、
早めに売り飛ばすが吉。

>>6214 匿名さん

なんか的外れな講釈たれてるけど
豊中市の中高層建築物等の建築などに係る紛争の予防の条例に違反してますよってこと。
行政に近隣に対しての書類何も出してないと思ってるの？

>>6216 匿名さん
近隣と揉めること自体が条例違反ってことですね！

阪急「豊中市さん、近隣とは覚書をこの通り取り交わして良好な関係を保持してますので報告します。開発します！」
豊中市「条例の提出書類もきちんとある。違法建築でもない。認可！」
阪急「・・覚書より2メートル高く建てちゃった。まぁあとは覚書を取り交わししてる民民での民事の話だよな！」

まとめるとこんな感じ？

なんだかなぁ プロの意見が聞きたいな

正直、私は何もしていないのに、いつも見張られて恨まれて住むのは怖いです。 きちんと対応して欲しい。

普通に考えてプライムの住民からしたら訴訟もんだわ

これプライムフォートの管理組合も大変だな。。
臨時理事会なり開いてきちんとしておかないと自分たちが今度総会でやられかねないぞ。

まだ売主が残ってる間に市に対して記録一つ残しておかないと
小さくまるめた報告あげられて逃げられちゃうぞ。。

かなりのストレス

で、日照にはどのくらい影響があったんですか？

もう2メートル高く建ってるんだから検証のしようがないですね、、、

今日テレビカメラのようなものを見ましたが。

>>6226
憤懣本舗かな？
でも騒ぎを大きくするのは両方の住民にとっても良くないかとは思うけど
PFはきっちり阪急と話つけてジオの住民とはぜひ仲良くしてほしいとは思うけどね

メディカルブリッジでパークホームズの下の階の方がよっぽど近くて可哀想な気がする。新千里西町のお友達はプラウド建つ時にヴィークの陽当たり気にしてた。プラウド自身は立体駐車場が景色だったりするらしい。
あの辺はテラス、アルスなど至近距離で7コマンション建ってるからお互い様で揉めないのかね。戸建てよりは距離全然あるからねー
良い土地はこんなもんよ。

>>6227 マンション検討中さん
この場合プライムフォートの価値が下がりかねないな。

ジオも隣のマンションはともかく、豊中市に睨まれたり不審抱かれたりして
今後のマンション計画でチェック厳しくなったりしてでもこのマンションどうしても
こういう感じで建てたかったんだな
そう考えると阪急もたいしたことないくて、余裕のない会社だなと感じてしまうな
ジオのマンションも他の地域も含めて一気にブランド感が俺の中ではなくなったな

>>6230 マンション検討中さん
確かに。一気にイメージ悪くなった。そのへんの3流デベロッパーとかわらない。

>>6231
誰にでも間違いはあります。
そんなここぞとばかりに
批判をしなくても
要は失敗をした後の
対応です！
期待しましょう。

マンションデベロッパーは、三井三菱野村が評判良くて間違いない。

横浜の傾きマンションは
三井でしたよね？

関西では、阪急は大丈夫だと思っていたのに
とても残念です。

阪急は、プライムの方と
ジオ契約者にしっかりと対応していただきたいです。

プライムは野村のマンションですよ。

これがまかり通ったらだまし討ちありの
後出しジャンケンだろうと建てたもん勝ちになって
今後近隣協定とか意味を為さなくなるな〜

>>6236 匿名さん
おっしゃる通り。これがまかり通ればみんな近隣には嘘をついて開発して、バレたら「錯誤でした(間違えました)」ごめんなさい、でも建てちゃったし売っちゃったからどうしようもないになってしまう。きっと全国にも同じような例があるのでは？プライムフォートの皆さんには徹底的に戦ってほしいと思います。法廷まで持っていけば希望はあるはず。小石川の例はちょっと違うかもしれないが、色んな手段で世論を見方につけやってほしい。

そうですよね。

この問題は建築ではないんですよね。
もうすぐジオでも引越しが始まるでしょうし、時期的に考えても竣工検査は完了しているはずです。

何が問題かといえば、阪急不動産が虚偽の説明を近隣住民にしてしまったことなんですね。
これが、豊中市の条例に違反しているだろうと思われることです。

阪急不動産、ちょっとマズいですよね。

今日気になっていたので、建物を見てきました（外からだけですが）が、
エントランスは素晴らしく豪華なマンションですが…。
外壁のタイルの面積が少なすぎ、エレベーターホールの造りが安っぽすぎ、
剥き出しの竪樋、あり得ないです。
最近の新築のマンションにしては、外観のグレードが低いかもしれませんね。
工期もいろいろあって短かったようですし、しょうがないのかもしれませんが…。

阪急不動産、建物といい、企業イメージといい、残念な感じです。

>>6238 匿名さん
確かに安っぽいところはあるけどそれでも上新田のマンション群の中ではダントツで格上ですけどね。
ほとんど見に行きましたが新ロジュマン、旧ロジュマン、パークヒルズ、プライムフォート、
パークホームズ、リバーガーデン・・・どれももっと安っぽいですよ。
マンションなんてDV・ゼネコン・下請け業者が利益取りまくっているのでしょうがないですけどね。

>>6239 匿名さん

随分失礼な高飛車な方ですね。
こちらにお住まい予定ですか？
それとも、もっと高級なマンションにお住まいですか？
それとも、まだまだお探し中ですか？

ダントツな訳もよくわからんが、、

阪急不動産から契約者には説明があったのでしょうか？

そうですか？
新ロジュマンに知人がいて、おじゃましましたけど、素敵でしたよ。

>>6243
入居者には
まだ無いですよ。
説明してもらっても
どうしてよいかわかりませんが❓

>>6244 通りがかりさん
6243です。私は6239匿名さん への意見でした。

>>6239 匿名さん

ダントツで格上に嫌われてるのは間違いない（笑）

ここら辺にあるのは、どれも新しく素敵なマンションばかりですよ。だからこそ、施工会社は小賢しいことをせずに、余裕のある建て方をして、街づくりに貢献して欲しいですね。
阪急不動産の欲が、せっかくのブランドを貶めてますよ。戒めて下さい。これを機会に。
阪急の理念を思い出して下さい。
阪急命の人が沢山いるのですから。

阪急不動産の金儲けのせいでみんな不幸になる

一連の書き込みで「ジオが計画より2m高く建てた」ということになってますが、資料を拝見するに、「プライムフォートが実際は1650mm低いところにあった」が正解ではないですか？
プライムフォートの方々のお気持ちは非常に理解できますし、私が当事者でもふざけるなという気持ちになりますが、問題点を歪曲したり、誇張されるのはどうかと…。
素人なので、詳しくありません。間違ってたらすみません。

>>6249
その可能性は高いです。
2mも違えば常識的に
何処かで気づく筈です。
意図的にそんなリスクを
犯す筈もなく、メリットも
ありません。
担当者がPFからの竣工図を
鵜呑みにして作図して
説明会で配布したのが
真相ではないですか？

>>6249 匿名さん

だからといってこんなことがまかり通る訳がありません。これは騙し討ちです。阪急不動産の騙しです。故意か錯誤か、そんなことは素人には関係ありません。

>>6251 匿名さん

>>6251
どうしても阪急不動産を
悪徳業者に仕立てあげたいようですが
その調子ではジオの入居者も
敵にまわしますよ。

>>6252 通りがかりさん
プライムフォートの方達を欺いた結果になってしまったのだから、責任を取るべきでしょう。
一流デベだからこそ、キチンと。

>>6253
あなたの言う責任とは
どうする事ですか？

>>6252 通りがかりさん

プライムフォートもジオレジデンス契約者も敵に回したのは阪急不動産でしょう

プライムフォートの方々への誠意ある補償とジオ入居者に対する説明、上新田コミュニティへの貢献、そして行政からの処罰でしょう。

>>6255
確かにそうですが
だからこそ責任の所在を明確に
する為に誰にどんな過失があったのかを
明らかにするべきです。

>>6257
なにかPFの入居者が
一番の被害者のようになっていますが
ジオの西側のバルコニーに2mもの
目隠しフェンスを設置させるなど
結構な傲慢な要求をのませるなど
言いたい放題のようですが
逆にそれぐらいは譲歩すればと
思いますがいかがでしょうか❓

>>6258 通りがかりさん
そんなことは今は問題ではなく、阪急不動産が覚書を破ったことが問題なのだ。

いやいや　モンセーヌ（阪急不動産のマンションの旧ブランド名）茨木は究極の極み

PFの元々の資料に誤記があったのが、一連の始まりでは？
どうしても阪急不動産を悪者にしたいようですが、野村に落ち度があったからだと思うのですが。
違法建築でも無いのに、違法建築と先走り発言されたり、一方的に怒りをぶつけられている気がします。

>>6257 通りがかりさん
責任者を自殺に追い込むような言い方しない方がいいですよ。よくあることなので。

>>6257
>>6258

どうみても同一人物なのに何その自作自演？

改行多すぎ。

ジオの入居者みたいだけど、阪急の肩持ちすぎだよ。

>>6262 匿名さん
阪急の方ですね。
誰にだってミスはあります。それを迅速に最良の方法で解決すべきだって言ってるだけで、その口封じの仕方は無責任です。

>>6264 匿名さん
残念ながら一上新田住民です。

どうでもいいけど、プライムの掲示板で議論すればいいのに、なぜここに書き込むのか理解に苦しむ。
若しくは、阪急不動産へメールして、結果だけ情報として教えてください。

どうみても、ジオ入居者や検討者には直接、関係ない話なので、スレ違いですよ。

>>6256 匿名さん

条例をよく読みなさい。
公表の対象になりうるだけで、罰則規定なんか、ないですよ。

>>6266 匿名さん
確かに… 住民にも知って欲しかったんでしょうね

プライムってややこしそうな方々が多そうですね。。

ジオレジの厚顔無恥には劣りますよ、、

>>6263 匿名さん

多分、最近グランカサーレやファインシティによく登場される住まいサーフィンさんだと思います。

プライムみたいな格下に意見されることが問題、、

>>6272 マンション検討中さん

プライムの住人ではありませんが、世間一般論として、
野村不動産のマンションと阪急不動産のマンションが隣に並ぶだけでも違和感。

日本の野村と、関西の阪急。

勘違いも甚だしい。

まぁ、ジオレジの住人ではないと思われますが。

まぁどー考えてもデベは野村のが上ですよね。
価格的に住民層は今回のジオレジが上だったりするのかな。

どんぐりの背比べいらんわ

阪急さん、大切な物を無くしましたね。今までは、信頼性がありましたが残念です。現地は、圧迫感が凄く高級感はありません。せめて、キチンと対応すべきです。

結局、色々と装っているものの、マンション同士の闘いになっているのか、、

>>6272 マンション検討中さん

>>6272 マンション検討中さん
プライムの方々の想いがわからないのですか？阪急不動産に騙されて。

>>6278
でるとこにでて
話をしてください。
靖国で会おう❗️

他のマンションスレでも既に話題に挙がって
騙し討ちマンション言われてます阪急さん

>>6281
表現が間違いです。
騙し討ちマンションではなく
騙し討ち不動産では
ないですか？

>>6281 匿名さん
全く相手にする必要なし

>>6278 匿名さん
プライムさんの中のお一人の意見しか聞いてないからわからないな
1人の話だけでプライムさんの住民のイメージをつくるのもおかしい

プライムの住民さんは全く悪くないでしょ。

>>6282 通りがかりさん

○騙し建てマンション

>>6286
ジオの入居者との
泥仕合になることでしょう❗️

>>6287 通りがかりさん
楽しそうだねー

>>6287 通りがかりさん

（不動産会社が行政・近隣を騙して建てた）
騙し討ちマンション

へいへいほ〜
泥仕合〜

PFさんもどっちも必死。
こんなところに書き込んだところで、何も始まらない。

阪急不動産は覚書の相違を受けてもよくもまぁ販売を続けたものですね。これが販売初期だったら、このマンション売れなかったと思う。

>>6291
今から解約を申し出る購入者む
出てくるかもしれません。
その時は賠償問題になるの❓

契約者もローン組んでるだろうに悪質だね〜阪急

まあ、違法ではないんでしょ？
覚え書きに、どこまでの効力があるのか。

日照条件も、あまり変わらないのであれば、あまり影響がないように感じますね。
そこのところ、どうなんでしょう？

購入された方も被害を受けられたプライムフォートの方もご心配されているでしょうから、ふざけるのはやめておきましょう。

どうみても阪急とプライムとの民民協議ですよ。
静観して見守るが良しです。
騒いでも誰も得にならんでしょ。

>>6296
豊中市が仲介にはいって覚書作ったんでしょ
豊中市も馬鹿にされたようなもので恥かかされてるね

まあ、こちらにはもう既に検討者はいらっしゃらないでしょう。
いらっしゃるのは、近隣住民さん、ただのひやかしさん、販売者側、ライバル会社くらい？
特に冷やかしには、みんなで静観することにしましょう。

この三連休、入居は出来なかったのですか？
この三連休が使えないのは大変だと思いますが。

>>6297 マンション検討中さん

確かに。 阪急不動産の利益主義が皆さんに不幸をもたらす。

>>6292 通りがかりさん

契約解除者は？プライムフォート側の住戸購入者は切実な問題だと思われる。

>>6301 匿名さん
どんな理由で契約解除するのでしょうか？ジオレジ側には関係ないので、契約解除は自己都合になると思われます。

まさに建てたもん勝ち
こわいね〜

金ないけど何とかして欲しいな、、、（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

同じく金ない
無理して買ったからすっからかん

どうやら今回の問題を大事にしたいのは連レスしている一人の方だけみたいですね。
言い方が悪いのでPFの方には申し訳ないですが補償といっても1.6m高さが元の説明と変わるだけでPF住民の人生が変わるような変化や建物評価額が変わることなんてありえないし、日当たりだって元の説明受けていた状態と現状がどう違うかなんて体感もしていないのにわからないですから、どう考えても無理があると思います。
騙して建てたなんて被害妄想がいきすぎてます。
まぁジオに入る方からしたら隣に住んでるそのような連中には関わらないことですね。とはいえ最初からこんな連中が周りにいるなんてご愁傷さまです。

PFの方、住民スレにまで登場されて、、ちょっと度が過ぎてますよね。

まだここでいいよ
新聞やテレビなどに行かれたら資産価値落ちちゃうから
阪急はしっかりPFのほうと交渉していい方向で話まとめて
ジオの契約者を安心させるように

ジオ契約者さん達が本性を現してきましたね。
プライムフォート住民は一方的な被害者ですよ。

>>6309 匿名さん
おっしゃる通り。完全にプライムフォートの方は被害者です。

でも、ジオの入居者も加害者ではないので、本来は恨まれる立場ではない気がします･･･
プライムフォート住民の方の気持ちはよくわかりますが、阪急さんとよく話し合って解決していただきたいです。怒りをジオの入居者にむけられることがないと
願いたいです･･･

>>6309 匿名さん
本性を表すも何も住民は蚊帳の外でしょ。そうやって自作自演して掻き乱すのやめなよ。

みなさんが仰る通りです。
気になりだしたら、気になるのもわかります。
だから、ＰＦさんの仰ることも一理。
でも、ジオレジ入居者の皆さんは、そんなこと、一切知らない状況ですよね。しかも、相場より結構高い金額で購入されてます。
そんな中で、恨まれると、どっちが加害者、どっちが被害者なんて入居者間ではいえない気がします。
むしろ、ＰＦさんから恨まれたらジオレジ入居者さんが被害者になるのでは？

どちらの肩をもつわけではないですが、住民を敵対対象にするのはいささか強引な気がしますね。

両方騙されたんだから、両方被害者。

腹いせでパンクさせられたりしなければよいが・・・

奥にある分、通るしなー

残り１戸の販売が止まってます？公式ホームページに販売概要に何も載ってません。

販売を控えてるのか、売れて完売したのか。

完売なら入居前完売。
控えてるのなら痛手ですね。
月末でマンションサロンも閉鎖みたいですし、プライムと折り合いをちゃんと付けて、飛ぶ鳥跡を残さずにしてほしいもんです。

これぞ売り逃げ
あとは民・民のお話なんだろ（笑）

>>6317 匿名さん

完売したそうですよ

この最中、購入を決意された方がいるなんて驚きです。
しかも残りの一戸って、問題になっている棟ですよね。

>>6315 ご近所さん
そんな非常識な人が住んでいるとは思えません。住民のせいではないんですから。

>>6321 匿名さん
そうですね
非常識でかつモラルがない人がプライムに住んでるとは思えません

この問題資産価値に影響しますか？

>>6323 匿名さん
すると思いますよ。

>>6323 匿名さん
全くしないと思いますよ

プライムの元々の建て方もどうなん？だったけど、出来てる建物の間に入り込んで建てた感覚が理解できない。阪急、大丈夫？その商売感覚で。

ジオではなくプライムフォートの中古物件が出たと聞いたので購入検討中だったけど、ここへのプライムフォート住人の書き込みを見て、こんな書き込みをする人とご近所づきあいをするのか？入居後何をいちゃもんつけられるかとはやめました。
プライムフォート購入検討で不動産屋さんからこの件の説明をうけ、調べたらお隣のマンションに違法性はなかったですが、説明の写真まで載せて書き込みしている執念？が恐ろしくて購入を諦めました。
隣のマンションよりあなた方の方がプライムフォートの価値を下げていると思います。

私はプライムフォートの住民さんのお気持ちは痛いほど分かります。
一生に一度の大切な購入をした我が家が、後から来て周りに配慮のない設計、伝えられてたより大きな影響のある建て方をされたら、腹を立てて当然だと思います。
黙っているのが、美徳で阪急が動くと思いますか？

私もお気持ちはわかりますが、それでも不動産ってそういうものだからしょうがないのかなと自分だったらあきらめます。

>>6328 匿名さん
住民の方に訴えることがどうなのかってところですね。
モラル的にはどうなんでしょうね

違法性がなければ何してもいいっていう発想がもうね。

この問題はプライムにもジオレジにも上新田地区にもまったく良い話ではない