ウィザースホーム（新昭和）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

新昭和もっと増えて欲しいです。いいメーカーなんですがやっぱ千葉を出るとマイナーなんですよね

492です(埼玉南部です)。
来週いよいよ地縄？を張って、現場監督と顔合わせです。ここまでが結構長かったですが、完成まではまだ長い道のりですね。しかし素敵な家ができるハズ！来春を楽しみに！
毎回番号が変わるので、ややこしいのでニックネームを「素敵な家ができるハズ」にします。

設計までは順調に運んだのですが、監督の仕事って何？
全く現場には足を運ばず、　担当大工によって手抜きをされ
完成に夢が失せました。大工はこちらでは選べませんので！
小さな物件だからでしょうか？
全て　会社の社員　教育次第ということになりますね。残念です。

うちの立地は埼玉南部の駅近で凄く目立つところなんで、新昭和さんにはガツンと広告宣伝してもらいます。
そしてそこに印象に残る家を建てれば、かなりの広告宣伝になるはずです。
これはWITHEARTHの文字に対してこんな知らんメーカー使えんわという印象を持った私の詫びです笑

どこのハウスメーカーも施工するのは殆どが下請け。
うちは外人は現場に入れない、ベテラン以外の方は監督させないと営業に伝えましたが、完全には信用してません。
今の段階では外部審査をお願いする予定でいます。
それくらいプレッシャーかけとけば、相手も少しは考えてくれるかなって笑

はいはいよかったね

持論になりますがあのコスパで完璧は望めない会社ではあるかなと。
もともと施工とアフターが弱い会社なわけですし、ある程度は覚悟は仕方ないんじゃないんかな。
それが本当に大きな瑕疵にあたるなら損害賠償請求すればいいと俺は思うよ。
企業からすればたかが個人。
個人をなめたら痛い目みるというのを伝えるのもいいかもね。

>>506
新昭和がコスパがいいとは思えない。
コスパを考えたら一条の方がいい。
新昭和も一条もそうだけど、ハードにソフトがついていけてない。売るだけ売って、さようならって会社だと思う。家なんて何回も買えるわけではないから、そういうスタイルもありだと個人的には思う。

私もその意見に賛成ですが、
随分盛り上がってるので水をさすのも
と控えておりました
アンチと言われるかもしれませんね

確かに俺はアンチっぽいよね。
でも新昭和と契約してるからね。
何千万もするもの契約してるという事は、それだけの評価はしてるんだよね。
個人的にタイル貼りして他のメーカー及び工務店で見積もり出させると、見積もりぶっ飛んだり勝手にサイディングに変えたりしてきたし、タイル貼りなら新昭和のコスパは相当なものだとは感じてるよ。

コスパは良いと思うけど・・・。
家の性能のコスパを見れば一条のほうが良いとは確かに思う。
けど一条の性能って関東あたりだとオーバースペックじゃないのかな？って個人的には思うし、
外観はなんだか同じような感じだし（うちの近所が似たような一条だらけ）、オリジナルの設備もなんだかダサかったから
そういう諸々ひっくるめたバランスは新昭和のほうが良いのかなとは思う。

一条。
関東だとオーバースペック同感。
外観同じようも同感。
設備がダサいも同感。
+間取りの制限の多さが都心部に不向き。

うちも嫁が設備のこだわり強過ぎて他社メーカーは軒並みヒーヒーしてたから、509さんの言ってる事わかります。

新昭和
タイルコスト安価、関東に適した断熱構造、設備もあらゆるメーカーに対応可能、細かな微調整が効く2×4工法。
悪いとこは、アフターと施工。

バランスいいよね。

ちなみにアフター悪いっていうけど、我が家は今のとこ不具合でてないから、悪いもなにもない。
確かに連絡遅かったりキビキビやってるわけじゃないけど、その程度で今のところは「悪い」とは言えない。
本当に悪いかどうかは何かあったときにわかるんだろうけど。

きめちゃいました！さんもまだ建ててもいないんだから、今の時点から悪いと最初から決めつけるのは良くないよ。
俺は施工だって悪くないと思うよ？そりゃいっぱい大工を抱えてるから、腕の良し悪しはあると思うけど、監査もちゃんと入ってチェックはするんだし。

シリアスなトークが続くなかお気楽ですが、明日現場監督との顔合わせ(地縄？)があります。
良い家ができるといいです。

512さんのお家を作った大工さんなら、大満足に終わって本当に理想形ですよね。
でも過去の書き込みみると、信用したくても難しいとこありますよ…泣
512さんみたいな方のが書き込みが増えれば、消費者の声が第一ですし、凄く安心出来てくるんだろうけどね！

513さん、いい監督さんと出会えるといいですね！
512さんのようになるよう心から願っております。

因みに私は、いまだ間取りも確定してない最中、今日から外構業者のパンフレットを読み始めています。

>>511 きめちゃいました！さん
一条の肩を持つわけではないけど、疑問におもったので。
•外観が同じ
→外観に一条ルールはない。新昭和のパースを見せればそれと同じにすることは可能。
•設備がダサい
→具体的にどのへんがダサいの？
•間取りの制限
→新昭和と同じ枠組み壁工法なので、間取りの制限は新昭和と一緒。

すいません、いいだしっぺなので私の回答はこんな感じです。

外観はパースは変えられるかもしれませんが、例えばi-smartであれば性能を活かすために四角の総二階で片流れ屋根で太陽光という感じになりやすいと思いますね。
あとはタイル。ハイドロテクトロタイルの色違いしかないのでやはり他家と大きな差別はつけづらいと思います。

設備はキッチンがイマイチでした。我が妻曰く、キッチンハウスのマノーネの格好良さと比較にならないそうです。

間取りの制限はよくわからないけど吹き抜けの面積制限やロスガードの二階設置必須などいろいろあるようですよ。

別に一条をディスるわけではなくうちはこれらが嫌だったというだけです。

ハンドロテクトタイル分かりやすいですよね。
車で走ってても一条さんの家ってすぐ分かります。

設備は男性目線だと気にならないと思いますが、女性はこだわりますからね。
オリジナルってなんだよってなります。

間取りの制限は性能にこだわり過ぎて、水回りの配置場所とか制限があるんですよ。
後は、換気システムみたいな装置部屋取られませんでしたっけ？
それと、家の枠組みは45.5センチピッチでしか取れないような？

とにかく都心部の狭小地と気候には向かないハウスメーカー というのが個人的見解です。
もう少し寒い地域ならありだと思いますがね。

新昭和のスレなのに、一条のスレになってきてますね。
一条は制限が他HMより多いけど、いいものをより安く提供してくれますね。それなりの価格はしますが。
新昭和は、完全住宅設計を謳っていて、選択肢も多く、注文住宅って感じですね。
会社の規模の割には価格はあまりリーズナブルではない。
どちらもツーバイ工法なので、他の工法に比べ間取りに制限がありますけどね。

地所、間取りによって最適なハウスメーカーは変わるに尽きるでいいんじゃないんですか。
新昭和選んでる方は2×4に合った地形、間取りだったわけで。
地形、間取りなんて様々。
もっと寒い地域なら、私だって一条選んでる可能性はあります。
因みに私が新昭和さん選んだ決定的要素は、

①外壁材を一枚貼タイルで他社に見積もらせると見積りがぶっ飛ぶ事。もっと酷いメーカーは勝手にサイディングに変えてタイル批判。
②キッチン、洗面、トイレ、浴室等の設備会社を比較的自由に選んでも対応可能な上、コストがあまり水増しされなかった事。酷い会社なんかは、指定メーカー以外使うと契約後に設備オプションを原価そのまま水増しされますよ。
③断熱材がそれなりの吹き付け構造だった事。
④基礎の厚みも変えてくれた事。
⑤うち三階なんですが、2×4特有の階高調整で、1フロア天井高が260取れた事。因みに軸組や一条じゃ無理です。
⑥そして最後にエネファーム57万円。これ他社でエネファームの見積り聞いてる方ならどんだけ安価かわかると思います。たぶんソーラー設備も破格でしょ？
⑦そして最後に、営業の方がベテランの方だったりもして、こちらの要望を先読みする力が凄かった。けして安い見積りで魅了するわけでもなく、適所に相応の見積りを先読みして入れてくれる凄さ。

VIVA VICTORY WITHEARTHHOME.

エネファーム57万円は旧型の24時間発電ではないタイプですね。

アドバイスサンキュー。

旧型ならつけない方がいい？
因みに旧型はなんて商品名？
あと新型はなんていう商品名？

>>521 きめちゃいました！さん
ごめん、見間違いだった。
手もとにある見積もりが57万から97万にあがってたとおもったら、97万は工事費込みだった。

OKです！

参考にさせて頂きます！
明日、３回目の打ち合わせ行ってきます！

ここって、クレーン使える場所だと石膏ボードまで工場で貼ってくるから、屋根がかかるまで気が抜けないよ。
雨が降ったら、しっかりと養生してるか確認したほうがいいよ。

クレーンの件参考にします。

サンキューです。

明日それ確認してしてみます。

最後まで安心して出来ない場合は、外部検査入れちまいます。

HMは下請けが施工だから、第三者機関は入れるべき。

ここのタイルって、一枚貼りでなく、物によってはシートで連結されたものもあるよね。
ハウジングスクエアのタイルコーナーの前にある展示してあるのは、一枚貼りでなかったよな。

先日契約してきました。
個人的な希望は、建築後の維持費が抑えられる家だったので、新昭和のタイルと瓦は魅力的でした。
水回りの装備なども、他のHMよりはグレードが良かったことそれでいて他社よりは価格が抑えられた事が
決め手でした。
担当の営業さんも知識が豊富で、信頼も出来そうな方です。
ただこれは、私がある程度勉強して質問を良くしたから向こうも警戒していた感じもありますが。（嫁に後から指摘されました）

現時点で失敗したかなと思う部分は、

・HPでは耐震等級3、2020年省エネ基準クリアとなっているが、これは2×6だけの話の様です
これは説明が無かったのですが、初めの見積もりが2×6で提示され、その時点で上記の事を確認した時は
どちらもクリアしているとの回答でしたが、その後2×4に変更したためクリア出来ていないということを後で知りました。

・新昭和に限らずだが、思った以上に2×4の間取りの制限が多かった。
例えば洗面台の上に窓を付けたいといったら、そこは構造の梁が来るから出来ない。
リビングとキッチンの境目の壁を減らしたかったが、強度を確保するために限界がある等。


どちらも契約前に言ってくれ、と思う気持ちがありますが、こちらの確認不足とも言えるので仕方ない
のかなとは思っています。

マジでここは辞めたほうが良いな。
メーカーというか大工さんレベル。
同業でも家建てるギリギリまでわからないものなんだなー。

>>529 匿名さん
具体的にどうぞ。
大工レベルがどうで、どこに影響がでるのかな？

ここのエネファームってtype S?

524さん
うちはクレーン使わないみたいです。

526さん
外部機関入れるかは相手の様子をみて最後まで検討します。

527さん
一枚貼りタイルはパンフレットに記載あります。
あと、ホームページにあります。
少しコスト上がりますが、外観は素敵になります。

528さん
新昭和は勉強された方ほどコスパとバランスの良さがわかるメーカーですよね。
私は最初はこんな変な名前のメーカー使えないと最初は放置してました。
しかし他ハウスメーカー、工務店を見るうち新昭和やばくねっ思い、半年後電話しましたもん。
契約前に構造壁や窓の位置まで理解してしまったら、営業マンの仕事無くなります。
528さんくらいだと、こちら主導で契約まで行ったのが思い浮かびます。

529さん
俺はハウスメーカーのユニット工法なんかより1番信じれるのは、手のいい大工さんです。
もはや言ってる意味がわかりません笑

>>532 きめちゃいました！さん
HPやパンフレットにはそう書いてあるけど、営業から物によっては連結材でつないであるものもあるって説明うけたよ。
3月にハウジングスクエアに行った時は、タイルコーナーのモニターの周りに貼られているタイルは連結材でつないであるもので、目を凝らしてみると、タイルとタイルの間からメッシュ状の連結材がみえたよ。気になるものではないけどね。
ハウジングスクエアに行く機会があれば、みてみるといいよ。

ユニット工法のほうが施工精度がいいのは確実。
ある程度機械は機械が施工するし、人間が施工する場合でも広い工場内で作業ができるからね。
現場は狭い中で施工しなければならないからね。
あと、ツーバイ工法は構造に関しては大工の腕は関係ないよ。

タイルは一枚貼りが必ずしもいいわけではないと思う。タイル職人の腕で左右されちゃうしところどころ歪なのが必ずどこかしら出てくるし。
連結されてればそこのズレはないわけだからね。

連結材タイルはうちのテイストに合うのないんすよね。
施工の難しさ考慮した上で、デザイン重視の採用みたいな。

ユニットがいい方が新昭和の掲示板にいる方が場違いのような。
ユニット信者はセキスイハイムであったかハイムでいいと思う。

連結されてると、それ全て歪んでしまう可能性もあるけどね。
まー歪んでたら直してもらえばいいしね。どっちでも構わないと思うよ。

532はすべてが一枚貼りだと勘違いしているみたいだから、教えただけなんだけどね。

実は、連結材につながれていないタイルも表面にシートに張り付いてつながっているから、まとめて張られちゃうんだけどね。もちろん角や窓下等に貼るタイルは一枚一枚貼られるよ。

あっ、勘違いしてないっすよ。

もともとお家作るなら何処のメーカー使おうが、外壁は連結材のリクシルタイルのセラヴィオシリーズか、ニチロのサイディングのfugeで考えてたんで。
でもやっぱりうちのテイストちがうなーって、一枚貼りのタイルにしたんです。

よく一条の外壁タイルなんかみると部分部分歪んでますよね。
あれされたら、さずがに手直し難しいんかなって素人ながらに思ってます。

新昭和さんはこの地域施工実績なさ過ぎてわかりません。

住んでる方で施工に不満があった人の意見が聞きたいですね。

きめちゃいました！さん


私は先に別のHMを見た後に見学に行ったのですが、ホントにこの価格でその装備実現すんの？
って疑問に思ったくらいです（笑）
他のHMと相見積もり取っても、やはりタイルと瓦と言う時点で軽く100万円は価格に差が付きましたし。

主導できたかはわかりませんが、油断できない客と言う印象は最初から与えられた気はしますね。


大工に関してですが、ご存じかもしれませんが新昭和にはお抱えの大工連盟がありますよね。
そこに加盟するためにも、追放されないためにも結構な努力をする必要があるらしいので、極端な
外れはいないと思われます。（あくまで正常に機能していればですが）

私の担当曰く、明らかな欠陥は過去に一度あったらしいです。
その時は地元の大工が手一杯で、遠方から別の大工（連盟加入）に仕事を廻したらしいのですが
スポット＆工期が急だったこともあり、仕上がりは悲惨だったようです。
以来その担当のエリアでは、どんなに忙しくても地元の大工以外は仕事をさせない様になったそうです。

540さん本当それですよね。

私も嘘やん嘘やんいつ化けの皮が剥がれ落ちるか相手の様子を伺ってました。

そして契約前に気付いたのが、新昭和さんの見積り安くなっちゃうカラクリって、

①三階建に対する割り増しがない。
②水回り設備に対する割り増し費用が比較的どこの大手メーカー使用してもリーズナブル。
③タイルがタイルメーカーでなく、リクシル共同開発オリジナルタイルで安価。
④ソーラーパネル、エネファーム破格。

これに当てはまると嘘やん嘘やんなりません？

540さんくらい施工に前向きになれればいいんですが、まだまだ私は無理ちゃんです笑

新昭和って、タイル外壁と瓦屋根の割には、10年後のメンテナンス費高いよね。
10年後のメンテナンスをしない人が多いって営業に言われた。

新昭和　よさそうですね。

でも建てた後のお客さんブログを見てると

あまりよいことかかれていない。

建売がメインだからでしょうか。

ツーバイシックスに興味があります。

５０万円　坪　で込みこみ　できますでしょうか？

４０坪の２階建てを考えてます。

>>543 戸建て検討中さん
無理。ここはローコストじゃない。
40坪じゃ、外構なしでも3000万円はかかるよ。

542さん
営業の言う事なんかすべて鵜呑みにする必要なんてないと思いますよ。
彼等は自社の製品を売る為に教育された洗脳マンが殆どだと思いますし、他社製品を完全に網羅した営業のスペシャリストなんて私が接する限り皆無でしたよ。
メンテナンスの答えなんかも住宅地を歩いて何百、何千、何万軒と外壁を見ればそこに答えがあるはずです。

543さん
新昭和の建売はあまり評判よくないですね。
性能の落とし方が激しいって話しですね。
実際に入って見た事がないので、確信的な事は言えませんが。
40坪2階建ならハウスメーカー 選び放題ですね。
あとは543さんが何にこだわるかですね。
個人的に2階建なら構造にそんなこだわる必要もないので、鉄骨メーカーは除外します。

10年後メンテナンスをしない人が多いと言ってしまう営業ってどうなんですかね。
10年後メンテナンスをしなかったら、新昭和の保証はそこでおしまいってことになるんだけどね。

きめちゃいました！さん


私も最後まで警戒していました。
相見積をとったHMより、水道の引き込み等の諸費用が結構高かったので
そこは疑問に思い質問しましたが、新昭和は水道の本管との距離による定額制との
回答しか返ってこなかったので、この会社は諸費用で儲ける会社なのかなぁ、とは感じました。
でも総額で納得できれば、まぁ良いかという感じです。


そのカラクリに関しては
①私の場合は平屋なのでわかりません
②そうかもしれません。うちの場合はキッチンのメーカーを変えましたが、差額も数万円で収まりましたし
③タイルはリクシルとの共同だったと思います
④うちはエコキュートですが、460Lで47万でした。他と比較してないので何とも言えませんが。
　太陽光は私は不採用ですが、新昭和は1KWあたり18万で乗るそうです


私はここに来るまでかなり悩みましたので（笑）
担当の方も現在マイホームの計画中だそうで、比較的施主側の気持ちを汲んでくれると言うのも大きいかもしれません。

それに、自分で選んで決めた土俵でいつまでも後ろ向きでいたら余計に後悔しそうなので、新昭和で出来る限りの努力と抵抗を
して建てるしかないと思ってます（笑）

平屋でも圧勝ですかい笑
たまったもんじゃないっすね笑
想像以上の破壊力に選んで良かった感がまた＋になりました！
そういえばこの前新昭和の平屋がスッキリで放映されてましたよ！

547さん、悩んで色々見てこちらの気持ちを汲み取ってくれて値段に合格点をつけれるメーカーですよね笑
547さん同様私も最後まで努力と抵抗いたしまーす！

施主同士の励ましあい
新昭和万歳

サンキュー

新昭和のエネファームは24時間発電でなく、効率があまりよくないタイプだね。残念。

久し振りの投稿ですが、私もエネファームが24時間発電じゃないことを今知りましたが、24時間起きているわけではないので気にしません。
今日から地盤改良工事です。楽しみだな。

24時間発電のエネファームというのは、
「貯湯タンクがお湯で満タンになると、ラジエータで放熱しながら発電を継続」
するシステムですよね。
発熱分を無駄に捨てるので、どっちが良いのか、微妙ですね。

そういや皆様、床暖ってつけてます？

552さん、素敵な家へ突き進んじゃってください。

太陽光とセットで付けましたね。

太陽光つけるとセットで床暖ついてくるみたいな感じなんですか？

セットじゃない

了解です。

床暖つけるかつけないか凄い悩んでるんすよね。

>>559 決めちゃいました！さん
エネファームつければ床暖ついてこない？
でも床暖つけるならヒートポンプ式の方がおすすめ。

ついてきます！

今新昭和います笑

エネファームも含めてどうしようか悩んでます！

マジでやめたほうが良い。
ここは非を認めない。

エネファームなんて導入する必要性が変わらない。

563修正
変わらない→わからない

んだんだ

床暖房から自然とエネファームがついてた感じなんですよね。
ここへきてまさかの嫁がなくてもいいと言いまして、エネファーム削除出来そうです。
浮いた金でタイルにお金を注ぎ込みます。

>>566 決めちゃいました！さん
エコジョーズで十分。エネファームよりエコジョーズの方が効率もいい。
浮いた分で床材をグランフロアーにするのもいいよ。

給湯器は嫁に任せてでよくわからないんです…
それも昨日一人で行ってしまいよくわかりませんでした…
確か床暖房入れなきゃ、エネファームがエコ給湯みたいなこと言ってたなー。
エコ給湯はエコジョーズとはまた違うのかな？

床材は元々こだわりたかったので、契約前から1.2階全面グランフロアにしてやってます！

ここにきて、外壁を全一枚貼りにしちゃおうかなという構想が頭を巡りはじめました。

新昭和クオリティ

うわっ、これきついね。
一条クオリティーと変わらないね。
やっぱり第三者機関入れよっかな。

うわこれまた古いブログの持ってきたなーw
でもこんなの素人が見てもおかしいんだから第三者機関以前に自分で指摘できるだろ？

でもさタイル貼られて指摘しても遅いような気がすんだよね。
タイル貼りの建物で完璧を求めるのは酷なんかもだけどさ。
なんとか頑張って欲しいとこではあるよね。

>>572 決めちゃいました！さん
なんで？
剥がしてやり直してもらえばいいだけだよ。

剥がせんすか？

剥がして汚くなったりしないもんなの？

だったら逆になぜタイル貼りの家の方でタイル施工さ不揃いの方は指摘しないんですかね？

素人ですいません！

>>574 決めちゃいました！さん
剥がせなかったら、もしタイルにヒビが入っても交換できないってことになるよ。

確かに！

ラフブリックたくさん使うつもりなんで割れる可能性大だから、妙に納得！

ありがとうございます！

>>576 決めちゃいました！さん
施工し直しはできるけど、下地に影響ないかは不明。

剥がすの大変そうですもんね笑

ウィザースホームの1種換気はパナソニックの上位機種なんですけど標準だとうるさいですね。
本体兼排気口はもちろん、そこから離れた給気口(SA)のある居室にいてもうるさい。
個人差はありますが一条のロスガードと同じぐらいうるさい感じです。

ただ風量を弱にすると居室はほぼ無音なほど静かになります。監督さんによれば弱でも止めなければOKみたいです。
どちらにしろ2階の換気の位置は寝室から離した方が良いと思いますよ。

配置場所考えないとですね。
有意義な情報ありがとです。
換気システムってどのくらいの広さ取られるんですか？

排気システムは天井埋め込みだからスペースの心配ないよ
うちはそれより太陽光の接続箱とパワコンの位置に悩んだなー

排気システム天井下がりません？
なるべく音が気にならず、下がってもいいとこにつけたくて！
パワコンって何？？

>>582 決めちゃいました！さん
枠組壁工法の場合、基本的には根太に大口径の穴が開けられないので根太の下端に配管を這わさなければいけないからね。
下がり天井はできるよ。
天井下がるのが嫌なら、第3種換気にしなさい。

基本的な事をお聞きしたいのですが、新昭和の家本体の延床坪単価？（施工坪単価？）っていくら位が標準ですか？
外構＋水回りなどを入れると、坪単価＋15万って感じだともうのですが、建物単体70万(全体85万)位で作れるんですか？ちなみに外壁タイル、ソーラー7kw程度、延床60坪弱でバルコニー等を入れて65坪程度で検討しています。
トップＨＭは外構込み施工面積で坪100万(約6000～6500)になってしまいまして。。。

3種は嫌です。
三階建なんで、全フロアに入れてます。
全てホールや洗面に置きたいんですが、どのくらいの広さが必要か構造計算する前に考えとかないと、あとあと意味わからんとこ天井下げられるのも嫌なんで。

配管に関してはあれっすかね？
音の問題ですか？
それとも配管の下も天井下がるんすか？

584さん
私も大手ほぼみてきましたがここやばいっすよ。
タイル外壁の85万は達成可能な数値だと思います。
見積もり後のコスト増を嫌って考えられるコストをぶち込んで契約しましたが、適正過ぎる金額でしたよ。
かといって同レベル以下のメーカーにタイル使わせると、金額張りすぎちゃうかタイル施工したくないか知らないけど、勝手にサイディングとかにしてくるからね。
私的にブランド力をある程度捨てられて、施工を信頼する事出来れば、このメーカーで584さんは決まると思う。

騙されたと思って聞いてきてみてください。

>586　決めちゃいました！さん
となると、65坪×85万＝5525万って感じでしょうか。
田舎なので土地は十分なので。。

私的には大手で入れられなかったものをふんだんに使用してもその見積もりは可能とみてます。
二階建ての方のご意見も欲しいですね。

私がタイルで見積りさせたのは、セキスイハウス、セキスイハイム、ダイワハウス、一条工務店、住友不動産、ヒノキヤです。

タイル以外では、住友林業、ポラス、アキュラホーム、地元工務店です。

>588　決めちゃいました！さん
なるほど。
予算オーバーの理由は、元々60坪の予定が65坪(6LDK)、LDKが26帖になって吐き出し窓4ヶ所をハイサッシ＋ペニンシュラキッチン(ワイドカウンター)、納戸(3～4帖)２ヶ所追加、ユーティリティルーム追加＋専用ドア、和室造作(神棚・仏間・床の間)、脱衣室追加、窓を極力縦すべりに変更(18ヶ所)、敷地が200強あるので外構が予想以上に(350万程度)＋造作家具も多くその他。。。
元々の予算を1000万超えちゃいまして、メーカー変更検討中。

オプション付けまくるなら新昭和いいと思いますよ
交渉次第ではオプション分をいくらかサービスしてくれると思います

>>586 決めちゃいました！さん
新昭和が適切価格だとは思えない。
三井ホームと新昭和で同じ仕様で見積もりもらったけど、三井ホームが＋100万の差だった。
三井ホーム限定仕様の日本産のタイルを使っているのと、基礎の鉄骨の数が三井ホームの方が多くしっかりしていることと、、会社の規模を考えると100万高くても三井ホームを選びたくなる。
発泡断熱材と床断熱材がネオマフォームってところは新昭和の方がいいけどね。

新昭和は価格は大手に近いけど、施工とアフターはローコストに近いからね。

数年前の新昭和は安かったけど、会社の方針が変わったのか、基本的に気持ち程度しか値引きしなくなったよね。

建売の評判はかなりわるいけど、注文住宅は建売とは異なる部署で、断熱材なども建売とは異なるものをつかっててしっかりしている。
ただ、家を建てる人間は建売と同じ人間なんだよね。

三井さんはもう選定疲れちゃって穴だったんですよね。
591さんのお話し聞くと三井さんもありですね。
私はもう決めちゃいましたので、589さんがいいメーカー選定出来るよう願っております。
それにしても589さんのお家は羨ましいです。

三井ホームは規格住宅なら安いけど、注文は高くないですか？

三井は嫌だったなあ。
その営業マンだけかな？うちは値引き頑張るから、他の競合メーカーを今後全部断ってくれって言い出して。
その気持ちを見せてくれたらとことんやりますとか言い出して。
なに客を試すようなことしてんだろうってその場で断った。
見てくれはすげえ良かったけど、断熱もショボいし、つけたくもない全館空調だったし。
ところで一条もそうだけど全館空調とか壊れたとか陳腐化して入れ替えたらどれだけ金掛かるんだろう・・・

＞坪単価比較中さん

いけますよとかヤバイすよ、とかそんな言葉鵜呑みにしないで、一度ざっくり見積もって来てもらったほうがいいですよ。
リモージュでもソライエでもフリープランでも、仕様が違います。
ここに書いてる人でも施工時期とかで結構違うみたいですから、まずは一度ウィザースの展示場でも伺ってみることをお勧めします。

>>595 匿名さん
全館空調は必須ではない。つけたくなければつけなければいい。
新昭和もHP上で全館空調アピールしてるよ。つけてるモデルハウスもあるしね。
三井ホームの断熱がショボいなら、新昭和も断熱もショボいよってことになるよ。UA値はほとんどかわらないからね。

やはり規格型住宅が対抗できる程度でしたか。

三井さん聞かなかった理由。
無駄に高いイメージ。
年間建築数減。
私的に嫌いな塗り壁のイメージ。

やはり消費者に選ばれなくなった会社は避けたいところですからね。

>>598 決めちゃいました！さん
新昭和って、注文住宅の件数のびてるの？
建売を建てまくって件数のばしてるだけなんじゃないのかな？
三井ホームは建て売りやらないからね。
ちなみに三井ホームの規格型住宅は、間取りは自由に決められる、半規格型住宅ってのもあるみたいだよ。

君が候補にしていた、セキスイハウス、セキスイハイム、ダイワハウス、一条工務店、住友不動産、ヒノキヤ、住友林業、ポラス、アキュラホームの大半は年間建築数は減っていますけど、なぜ候補になったのかな？
あと、三井ホームは穴だったとも言っているね。
君はいっていることが矛盾しているのに気づいているのかな。

あらら、推測で書いたのに調べたら三井さん注文住宅こんなにダウンしてるんだね。
見る分には自由でしょ。
見たら決めなきゃなんですか？
これも推測ですが、中堅どこのハウスメーカー は軒並み伸びてるんじゃないんかな。
消費者はもうそんなバカじゃないさ。

ここ新昭和のスレですよ。
三井の話で喧嘩するなら他所へどうぞ。

>>601 決めちゃいました！さん
三井ホームの注文住宅って何がどれくらいダウンしてるの？具体的に教えて？
新昭和、三井ホーム、一条を候補にいれているんだけど？

家にあまり金をかけられない人は新昭和。
高性能の家に住みたい人は一条。
家にある程度金をかけられる人は三井ホーム。

一条は高断熱なだけで高性能ではないけどね

ネット見れば大手メーカーの注文住宅の推移は調べられるはずです、勉強、勉強。
簡単に言えば、消費者はもうCM垂れ流し戦略には騙されないんだよって感じですよね。

確か三井さんは東北大震災辺りから落ち込みが激しいはずです。
震災関連でなんかあったんでしょうね笑

私思うにここにいる方の設備のこだわり聞く限り金銭的に余裕がない方少ないですよね笑

一条に関して言えば新昭和とのコスト差ってあんまないでしょ。
そしてここにいる方々は、同コストだったとしても過剰設備を嫌って一条は選ばないんじゃないんかなー。
個人的に一条さんには、セキスイを注文住宅数を十年後には抜いて欲しいと思ってますけどね。

新昭和を選んでる時点で、金銭的に余裕があるとは思えないけどね。笑

あ、そうかも。
お金ないかも笑笑
もしかして６０７さんはブランド力に何百万も注ぎ込んじゃいました？

新昭和がやった木更津の千束台ってどうですか？　

立地および景色がよさそうなのですが、建築条件がやっぱりあり新昭和でしか建てられない土地ばっか。

本社が君津で近いけど、アフターとか関係なし？（近くても対応悪い？）

アフターが100%安心というところはないのでは
どれだけアフターが良くても10年の保証延長したきゃ2百万近いのメンテ費払えみたいな＊＊＊メーカーもありますしね
まぁ建売メインのメーカーは気をつけた方がいいです
建売と同じ感覚で注文やられたらたまったもんじゃない

その辺はすべて把握して決めてますよ。
ハウスメーカー なんて何処も下請け丸投げさんですからね。
だから私は第三者機関をつける対策を考えてるんですよ。
でもここいる方々は私なんかよりどっぷり腰が座ってて素敵な方々ばかりで惚れ惚れしちゃってます。

たぶんアフターは611さんの言う通りで大手のがきっちり取りますよ。
それも把握済みです。
何せ個数で減少した利益はアフターから抜かないと企業は維持出来ませんからね。

色々メーカーまわられて最終的に610さんがウィザースになったらこれまた嬉しい話しですね。

>>612 決めちゃいました！さん
あなた、以前に相手の出方をみて第三者機関を入れるか考えるっていってたよね。
第三者機関もHMと繋がっていることがあるから、必ずしも有効ではないけどね。
アフターってメンテナンスのことじゃないよ。
定期点検や何かあった際の対応などだよ。
アフターが弱いところは、連絡しても1ヶ月来ないとかあるからね。困っているのに1ヶ月来ないとかありえないよね。
あと引き渡し後にミスが発覚して認めないとかね。
どうか610は新昭和で契約しませんように。
新昭和で建てるなら、工務店で建てた方がいいですよ。ネットで検索すれば評判のいい工務店見つかるからね。工務店なら専属大工ってところも多いですし。

>>612
大手のアフターはきっちりとるって把握したって、実際にどこがどのくらいかかるの？
新昭和の10年目メンテナンスで55万っていうのもぼったくりだと思いますよ。
住林の10年目メンテナンスは55万もかからない。
積水ハウスなんて10万しなかったって人もいますよ。

>>606 決めちゃいました！さん
ネットの情報はあてにならないよ。各社のHPなどで公開しているなら信憑性はあるけど、それ以外のサイトは管理者によって情報の操作がされているからね。
三井ホームって、たしか40年全半壊0をアピールしてたと思うけど。

一条と新昭和でコストの差がないなら、一条がいいね。枠組壁工法の欠点を一条は克服しているからね。
各社、全盛期に比べて戸建て棟数が減少しているのに、一条は増えているしね。
セキスイの注文住宅数はとっくに抜いてるよ。
積水の注文住宅数も抜いたんじゃないかな。

新昭和を検討中の方々、今年引き渡しを受けた方のブログです。
新昭和クオリティ満載
https://ameblo.jp/western-treasure

>>616 通りがかりさん

新昭和は関西撤退するんですね
まぁ撤退のタイミングにあたってお気の毒といった感じかなぁ
のわりにはそこまで対応悪そうにも見えないけど

ウィザースは直営といっても全国展開すればクレバリーと一緒で地方のFC店が施工する
結局のところ在来にするかツーバイにするかの違いしかないのかな
地場の優良工務店と新昭和の部材が噛み合えばかなり良い家は建つ
FCは施工する工務店の当たり外れ次第だね

>>615 匿名さん

一条も規格に近いからそれで満足できばって感じですかね
あとは全館床暖房の好き嫌いとデザインの問題で一条を避ける人もいますよね
断熱性能は一条がダントツなんですけどね

一条と比較するならこことかもみといたほうが良いかもですね
ネットの情報はでたらめという意見もありますが一応参考まで
https://green-fellow.com/read.cgi?mode=all&list=topic&no=32

新昭和に寄る方は関東南部の気候に対する一条の過剰設備とオリジナルキッチン、外観デザインのバリエーションの少なさに興味が湧かないだけだよね。
個人的には北関東の実家は冬場の冷え込み酷いし、爺婆の家だし、一条さんあたりで建ててあげてもいいかなと思ってますよ。

あと、私のいう第三者機関は、一級建築士による検査の事で、ハウスメーカー 内で行う外部検査なんて信用してませんよ。
費用は60万位かかるそうですが、12工程くらいチェック入れてくれるみたいですよ。
どのハウスメーカー 使ってもその工程の半数近く不備が見つかるみたいですよ。
施工、アフターに不安定と思ったら、ブランド力に500万1000万注ぎ込むより全然いいと私は思いますけどね。

最後に、大手の営業マンってしつこいよね。
何社も聞いたからこそ言えますけど、芽がないのに何度も何度も着信や、訪宅。
その行動見る限り、そこまでしなきゃ売れないのが丸わかり。
そもそも人口減少が社会問題になってる最中、
お金がある爺婆そそのかして賃貸売りつける大手メーカーなんか興味が湧かないわ。

その辺、一条、新昭和クラスのメーカーになると、変に客を追ってこないよね。
いわば、良いと思ったものは、消費者から買うものですよね。
その良さは個人それぞれ、自分がいいと思ったメーカーに決めればいいんじゃん。

＞決めちゃいました！さん


もうやめませんか？
いくら新昭和のスレでも、他社の悪口ばかりの書き込みを見るのはいい気分はしません。

＞その辺、一条、新昭和クラスのメーカーになると、変に客を追ってこないよね。
＞いわば、良いと思ったものは、消費者から買うものですよね。
＞その良さは個人それぞれ、自分がいいと思ったメーカーに決めればいいんじゃん。

ご自分でそう書かれるなら大手メーカーを選んだ方の意思も尊重すれば良いではないですか。
大手にも良い面は沢山あります。施工面でも機能面でもいくつかあります。
なぜにブランドに金を使うとかそういう物言いをする必要があるのですか？

＞決めちゃいました！

必死すぎですね。
契約したばかりで気持ちが高ぶっているのでしょうね。

自分の決めたメーカーを良く言うのは別にいいんじゃないですか
新昭和はいいメーカーだと思いますよ

622さん悪いね。

楽しみすぎちゃいました笑

今日も仕事の合間に新昭和の施工済三軒見てきましたが、実に良かった良かった。

みんなこだわってるねー、素晴らしい。

＞決めちゃいました！

私のいう第三者機関は、一級建築士による検査の事で、ハウスメーカー 内で行う外部検査なんて信用してませんよ。
→HMの外部検査は第三者とは言わない。あなたが言いたいのはホームインスペクターのことでしょ。
ただ、インスペクターもHMとつながっている場合が多い。書籍も出している有名で人気のあるインスペクターもHMとつながっているからね。
ホームインスペクターは重箱の隅をつつくようなことをよく言うけど、社内基準内であればHMは対応しないよ。たとえ他HMより、細くて数の少ない鉄筋の基礎でもね。
ホームインスペクターにはなにも権限はないからね。あと、ホームインスペクターはアフターに関しては何もしてくれないよ。
ブランド力がどうのこうの言ってるけど、工務店からみたら、新昭和をえらんだあなたもブランド力に500万くらいはつぎ込んでいることになるよ。

大手の営業マンはしつこいよね。
→これはあなたの偏見ですね。
すべての営業マンがそうではありませんね。ただ、営業マンも生活がかかっているので、しつこいくらい積極的に営業するのが普通だと思いますよ。新昭和の営業だってしつこい人間はいますよ。
営業マンは、売れば売っただけ手当がもらえるからね。
注文住宅で積水ハウスを抜いて、業績を伸ばしている一条の営業マンもしつこいとの情報がありますよ。
契約しても着工は1年くらい先と、黙っていても売れるような一条の営業はしつこいのはなぜですかね？

今は一条は過剰設備かもしれないけど、10年後には内外断熱や樹脂トリプルサッシは当たり前の設備になっている可能性は十分にあるよね。

注文住宅を建てることができない若者に、突貫で建てた欠陥住宅を売る新昭和なんかに興味は湧かないわ。
間違っても、新昭和なんかでは建ててはいけません。

某大手HM掲示板にあった、タイル施工状況。
細かいところまで、しっかりと施工されている。
569のような新昭和クオリティとは大違い。

新昭和の営業は売れないとおもったら、すぐに手を引く。無駄な労力を使いたくないから。
売れてもすぐに手を引く。自分の成績さえあがれば、あとはどうなろう知ったこっちゃないから。

うちは新昭和だけどタイルはちゃんと施行されてるよー
新昭和クオリティは職人によって左右されます。

一例だけ出して全部がそうと決めつけないでよ。

施工は住林ですら大ポカやらかしてるからね
どこで作っても運が絡む
心配なら第三者機関入れるしかない

626さん、詳しいですね。
ホームインスペクターの件、参考にさせて頂きます。
んー、工務店さんタイル使わせてると新昭和に近いとこきますからどうなんでしょうね。
一条さん2月に泊まったけど暑かったし、嫁があの密封空間が精神的に良くないと言い始めましたね。
営業はセンスですから、大手の売れない営業マンは上から詰められて大変なんでしょうね。

628さん
それを手を引かないくらい追い込むのも施主の最後のお仕事だと私は思いますよ。

629さん
前も思いましたが羨まし過ぎてたまらない。
今日みた三箇所も凄かったよー。
明日また打ち合わせ行ってきまーす。

>>631 決めちゃいました！さん
暑かったら床暖房の設定を下げればいいだけ。寒いよりいいよね。
密封空間が嫌なら窓を開ければいいだけ。

営業が手を引かないくらい追い込む？どうやって？捉え方次第では業務妨害になるよ。
引き渡しが済んだら会うことはなくなるかもね。

高気密すぎるのもね
暑いと思って床暖切ってもしばらく温度は変わらないし
窓開けたらまた寒くなるしで調整が逆に難しい

ちょっと比較した感じだと家自体は今は悪くないですね。
成長途中の今が一番いい会社だと思います。
しかし、これからＣＭ打ってモデルハウスを作り始めると、外構込み込み坪100万の会社になっちゃいますね。
ＴＶＣＭスポットで１回約200～250万×1日3回×月4日×12ヶ月＝2億8800～3億6000万の広告＋ＣＭ制作費
ラジオＣＭ5000万　モデルハウス制作＋維持費　年約5000万×約40箇所＝20億　等々
大手メーカーの建設費に占める宣伝費＋外注利益で約40%ですので、購入価格×0.6が実質的価値
現在なら5000万の家→3500万(70%)の価値が数年後には3000万(60%)の価値
または3500万(60%)の価値なら5800万に値上がり

タマホームほどではないけれど有利子負債もあるので利益を維持し続けるには、販売量を3倍にして仕入れを下げるか、値上げか、素材を落とすか。
すでに急成長でアフターに問題が出始めているので、この辺で止めておけばいいのに。。。

新昭和はウィザース側を広げるつもりはなくてクレバリーの方を伸ばしていく感じがするけどね
上のブログみると関西は撤退みたいだし
クレバリーは中間マージン利益だからリスク小さい
地方の工務店側は工務店でブランドとコスパの高い部材を安く仕入れられるからWin -Winになる

>631　決めちゃいました！さん
先日こちらのレスに書き込んで、色々検討しましたがうちは別のＨＭ(お安い)で契約になります。
新昭和も検討しましたが2階建て6LDK 65坪＋外構＋庭の整備や部屋の造作を入れると6000万超になりそうで、大きさは譲れないし手持ち資金の関係もあって5000万以内には収めたい。

決めちゃいました！さんの家はわかりませんが、近所で知り合いの社長さんが新昭和で家を建てまして、
ＨＰに載っているプレステージ リアードの玄関位置を真ん中にした感じ
　http://www.with-e-home.com/lineup/prestige-realed/
大きさが見た感じでは80～100坪弱有って、タイルがダークセピア？なので、迎賓館の様なすごすぎる迫力になってます。タイルの色＋瓦は検討したほうが良いですよ。
色の選択で、大きな家だと迎賓館、小さな家だとプチペンション風になりますよね。
うちも外壁は国産タイルですが白、屋根瓦はソーラー7kw載せるので、フラット瓦の黒にします。参考までに。。。

>>629 匿名さん
1つのミスがその会社の評価を下げる、ら
社会ってそういうものだよ。

634さん
その件に関しては私も同感で、CM放映多かったですもんね。
回答としては、秋にCMをする会社らしいです。
正直、値上りする前に買っちゃえ感はありましたよ。

636さん
聞いてるだけで惚れ惚れするお家でしたし、そのこだわりを思いっきり工務店さんにぶつけて、工務店さんにしか出来ないオリジナリティー溢れるお家が完成する事を心から願っております。
個人的には残念ですけどね笑
なんとかしろよ、新昭和と思っています。

それと昨日見た家の１つがまさに迎賓館でした。
もしかしてそれその社長様のお家かもしれないですね。
新昭和やるじゃんと思いましたよ。
実は私もあのテイストが好きで、嫁に何回もプレゼンかけてるんですが、完全にヘソを曲げられまして、もう嫁に任せてます笑

そういやジェフ千葉のユニフォームの背中スポンサーやってるよね

>決めちゃいました！さん
うちは工務店でなく「全国展開の某ＨＭ」さんです。
大手ＨＭだと6500万超え、新昭和でも6000弱なので、希望の大きさ＋価格を取りました^^;
決めちゃいました！さんも新昭和でいい家を建ててください。

参考までに：この仕様だとかなり安いと思います。
建物(施工66坪)＋外構(350万)＋照明＋カーテン＋申請料等込みで4800万(税別)程度
長期優良住宅＋耐震等級３＋制振装置＋吹付け断熱＋外壁総タイル＋ソーラー7kw＋陶器瓦＋24時間熱交換換気
バルコニー4帖×2ヶ所、各部屋に2帖～3帖のクロークまたはウォークインCL、玄関脇シューズクローク3帖、納戸2帖×3ヶ所、浴室前脱衣室、玄関吹抜＋スマートコントロールキー、ハイサッシ×3、電動シャッター3ヶ所、洗面台×2ヶ所、トイレ×2ヶ所、ペニンシュラキッチン＋ワイドカウンター、ウッドデッキ8帖...

久々にこのスレにきたけど、決めちゃいました！っていう人が必死すぎてウケる。
そりゃー自分が選んだHMだもんね、いいと思いたいよね。現実がどうであってもね。

うん、現実受け止めるよー。

641さん
その設備でそのコスト、完全に計算が合いません笑
一言ですげーっす。
まだまだ盲点はありそうなので、次回建築時はもっと視野を広げられるよう頑張ります！

>642　決めちゃいました！さん
今更だけど長期保証で長く住めても30年もすると、時代に合わない古いイメージの家になるから住みにくくなるよ。
外壁はタイルで屋根は塗り替え不要の陶器瓦にして維持費を安く、あとはそこそこの機能で大きな家の方が、余裕のある生活が出来ますよ。
最低限必要な設備を入れて、予算を有効に使って間取りを大きく。
ちょっとの増築でも数百万、外壁サイディングだと15年後に200万。。。
35坪なら2000万前後でそこそこの家が建っちゃいますよ。

大きな家とはいうけど、夫婦二人暮らしや子供一人とかだと掃除が大変だよ

このスレに限らず、このサイト全般に言えることだけど
ここってHMの情報交換の場じゃなくて、HM決めてこれからっ！て人に
「そのHMで建てるとか、無知乙」ってやる場なのかね。
そう言う方は、さぞ素敵な家を一切の欠陥無くお得な価格で建てたんでしょうね。


私自身新昭和で契約しましたが、確かに上を見れば他のHMは良い所沢山あります。
自分の出せる予算で叶えたい要望に優先順位を付けて、それで合格点を出せたのがたまたま新昭和
だったと言う訳で、別に新昭和がベストだなんて思ってません。

欠陥・クレームが多いHMもあるでしょうし、HPで謳ってる事と全然違うHMもあるでしょう。
それでも自分なりの価値観で決めているのに、一体どう言う気持ちで投稿しているのか
心底不思議だ。

>>645 通りがかりさん

こういう書き込みが一番意味がわからない
新昭和に決めたなら他社と比較してどこが良かったとか教えて欲しい
特に建築後であれば施工がどうだったとかアフターとか教えて欲しい

>646さん

まだ建築前なので施工やアフターについては答えられませんが、新昭和に決めた理由等は
以前にこのスレに投稿しています。

その際に、新昭和で建てるなんて無知乙的な反応や、欠陥・クレームが多いetc
水を差すような投稿が多かったので、645に書いた様に感じました。
新昭和を選んで正解だったかはまだわかりませんが、少なくとも家造りに対して進もうとして
いる自分にとっては気分の良いものでは無かったので、しばらくこのサイトを見ていなかったので
すが、久々に見たら相変わらずかぁと言った感じだったので。

>>647 通りがかりさん

相変わらずですよ。というか仕方がないですよ、匿名性が高いネットですから。
デマや中傷とかどのスレにもありますよ。玉石混交なのを自分で見極めなきゃならんのですよ。

アフターについてはウチは不満はないです。言われたことはちゃんと対応してくれてるし。大きな不具合ないからですかね。

少なくても建物や設備に問題はまったくないです。

HMレベルで、建物や設備まったく問題がないというのはありえない。ただ、気づいていないだけ。

>649
だからなに？気付いてないだけかもしれないけど今は不具合まったく実感してないよ。
逆に問題なかったら困るの？人んち見てもいないのに貶して楽しいのかな。

>>648
建物や設備に問題はまったくないです。
→よくそんなこと言えるね。
言いきってるってことは、隅々まで点検してあるんだよね。

>>650
不具合があるのに気づいてないだけで、問題がまったくないなんて言いきってるのはすごいね。

647さん
大丈夫です。
己を信じ突き進みましょう。
私は批判コメこそワクワクしちゃいます。
週末にかけ仕事で千葉に行く用があったのですが、さすがホームグラウンド、新昭和の注文住宅がたくさんありました。
あのタイルにしか出せない外観を見て、また選んで良かったと思えましたよ。
そのお陰もあり外観もほほぼ完成してきました。
うちはロイヤルメキシタイル白orラフブリックタイル白をふんだんに使用した、新昭和っぽくないお家になりそうです。

隅々まで気になり過ぎちゃう方は家なんか建てないで、ずっーと賃貸に住んでればokok。
人が作るもの、釘一つくらいつけ忘れもあると思うしね。

>>652 決めちゃいました！さん
新昭和の注文住宅なのに、外観が似たものを見ることがある。建売風のやつね。
それを見ると、設計の人間の力量を疑うね。

私は釘一つの打ち忘れも嫌。その打ち忘れが耐力壁だったら怖いからね。
車やバイクもネジ一本ないのになんか乗りたくないよ。
決めちゃいました！はそういうのも平気なのかな。

決めちゃいました！さん
完全注文住宅になるように間取りにこだわった方が良いですよ。うちは別のHMだけど、完全注文だから全く他と被らないし、更に要望を何度も入れてデザイン変更してます。
新昭和は確かに似た感じになりやすいですよね。タイルの色を変えただけですぐに新昭和とわかる外観。注文住宅だから、どこのHMか分からない外観がこだわりだし大事です。ヘーベルハウスを除き。新昭和で建てるなら出来れば50坪、よく言えば60坪以上でないと個性が出せなく、建売の色違いになると思います。

ザ新昭和の家ってこんな感じ？
https://www-atpress-ne-jp.cdn.ampproject.org/ii/w680/s/www.atpress.ne....

こんなのをよく見るよ。
注文住宅なのにぱっと見建売みたい。

逆に言うと新昭和の建売ってそんな感じなの？

打ち忘れ嫌ですよね。
でも、2×4の釘の量半端ないです。
打ち忘れ実際に起こりえるんです。
ホームインスペクターの方が言ってました。
だからこそ入れるか悩んでしまうのです。
それは新昭和に限らず、何処のＨＭでも起こりえます。

654さん、新昭和は施主が注文つけまくらないと似た感じになってしまうのは事実です。
あれだけの素材を持ってるのに向こうのペースで似た家にされてたまるかです笑
実は間取りも自分で書けまして、設計士の提案なんか全部スルーしてます笑
うちにはうちしか分からない要素が満載です。

655さん、それ新昭和ぽいです笑
656さんのも、新昭和ぽいです笑
それはそれで○ですが、そうはさせません。
うちは、ラフブリック白orロイヤルメキシ白に赤茶の瓦屋根、鋳物、窓枠でアクセントをつけつつ、輸入建材から窓別発注。ステンドグラスも別発注。外構も別会社になると思います。
まだまだやりますよー笑
女の子ばかりのおうちなんで仕方ないです。

>658　決めちゃいました！さん
僕はアンチじゃないよ。新昭和を選ばなかったけれど中立です。
個性を出せていればいいと思うよ。
うちの方がおそらく１ヶ月先を行っているから、外壁デザインでアドバイス。
決めちゃいました！さんの延床が不明だから微妙だけれど、見積を取った各社からプレゼンの際に外観でアドバイスを貰いました。ちなみにうちは60坪強

1)小さ目の家は個性を出しにくいから外壁に縦線を入れたり１階２階の色を変えたりするけれど、絶対に飽きが来るしあとから見て時代に沿わなくなる。特に外壁タイルは飽きたから塗り替えるができないので、外壁自体に凹凸を付けてアクセント、色は１色の方が絶対にいい
2)少なくても30年40年住むから、今ではなく20年後にも住める家(恥ずかしくない)を
決めちゃいました！さんは２色使うようですし、ステンドガラスは娘さんの好みも別れるかも？設置が屋内なら良いですが外壁に設置するとかなりの熱ロスですし高所に設置だと地震の際に外れ凶器になるかも。。

>656　さんのイラスト
この感じだと10年前に流行った建売そのものだし、縦長FIX窓を揃えるのも壁に工夫がなく並べるだけだから建売を流用した手抜きの工法。
基本的に左右対称に窓が有る家ではなく、部屋の間取りに合わせて窓の間隔を変えたり、一番の熱のロスの多い窓を少なくするのがこれからの家。掃き出し窓(引違い)は安いけれど、頑張って縦すべりを多用して。
新昭和の高級住宅プレステージリアード(茶色レンガ)をみて知り合いのこどもが、「風の谷のナウシカ　オーム」と言ったのを思い出しました。縦長FIXを真ん中にあんなに並べちゃだめでしょ。

>>658 決めちゃいました！さん
実は間取りも自分で書けましてっていってるけど、間取りなんて誰だってかける。営業だって書けているからね。
ただね。間取りを書くのと、図面をひくのは違うから。
素人が書いた間取りは、構造の壁とか強度計算とか無視して書いたものだからね。

659さん、詳しいですね。
塗り壁がうちに1番合うテイストなんですが、街を車で走り回った結果、塗り壁のメンテの重要性を解き、タイルに逃げ新昭和を選んだ経緯もあります。

新昭和にしてからは、もともと2色使いだったのですが、新昭和の注文住宅を中心にタイルの家を見た結果、うちは感性でレンガに近いテイストの白タイル一色派にしました。

やはり659さん言うようにアクセントのつけ方は、壁に凹凸を作ったり、バルコニーにくり抜きを作ったりして一風変わった鋳物の入れ方を考えてます。
あとは丸みを帯びた門構えでなんとかしたい感じです。
都心部延べ床40坪でそれをやるのが本当に難しいんですが、めげずに攻めてきます。

アドバイスたくさんください！

660さん。
完璧には出来なくてもなんとなくここの壁重要そうじゃんとか思いません？

結果、耐震3で構造計算出すのに修正されたのはパイプスペースが少しズレただけでしたよ。
そこからはプロのお仕事なので、宜しく頼み申し上げますって感じです。

私はどっちかというと一般的な家庭の文化を我が家の注文住宅に押し付けられるのが嫌だったんですよね。
賃貸にするならルールに従うんだけどね笑

設計事務所にお願いとかじゃなく新昭和くらいのメーカーだとむしろ自分で書いた方が良い家作れると思う
もちろん構造計算はマスト

共感。一級建築士出てきませんからね。
因みに一級建築士を打ち合わせの段階から最初から投入してきてくれるＨＭは、ダイワ、住友林業、ポラスでした。
一級建築士さんは、やはり一工夫きますよね。

図面も人によりますよ。
うちの設計した人は他メーカーで出てこなかったほぼ理想の間取りを出してきました。
もちろん自分でもああしたいこうしたいという要望は出していました。
それを取り込んだ上でこっちが考えつかないようなアイデアを出してくれて、それも契約した理由ですね。

反面、外観はあまり気に入らなかったです。
ただそこは最終的に営業所内コンペみたいな形で営業マンも参加して色々アイデアを出してきてくれました。
うちもタイルは一色ですが、窓モールをつけたり凹凸をつけたり、なかなかいい感じになりましたよ。

>>662 決めちゃいました！さん
ツーバイの構造をどれくらい理解しているのかな？
1階と2階の壁の関係性もしっかりと理解しているかな？

>>665 匿名さん
新昭和って、契約前に建築士出てくるんだっけ？

665さん、理想的なお家に仕上がり良かったですね！！
おめでとうございます！！

666さん、なんだろ？
1階は上の重みを支えなきゃだからなるべく壁多め。
在来に比べスラブ厚薄いから防音に気つける。
抜けない壁たくさんだから、増築時要注意。
あとは大空間のまぐささん注意。
他にあったら教えて下さい！

>>668 決めちゃいました！さん
間取りも自分で書けて、修正もほとんどなかったっていってるけど、実は知識はあんまりないんだね。

壁直下率60％以上

あるわけないよ。
建築系の仕事した事ないもん。
でも逆を言えば、素人が感性で直下率クリアしてしまってるという事だね。
壁の下に壁、なんとなく素人でも考えつくね。
窓の縦横の位置関係の配置列もそうだね。

等級3とれて構造計算もするなら、それだけで家としては十分すぎるから直下率までも気にしない方がいいけどね
間取り優先で生活動線とか家具配置をしっかり考えてベストな形にする方が良い

十分過ぎるの了解。
アドバイスありがとうございます。
動線はうちの生活文化に合った間取りを考えたからたぶん大丈夫。
収納、家具の配置も最強専業主婦がいるから任せるしかない。
というより、ここで男が出るのは喧嘩のもと。
ましてや新昭和さんには、収納コンサルタントがいてくれるおまけつき。
新昭和さんいいとこついてます、ついてます。
ここも新昭和さん選んだ要素の一つでしたね。

余談ですが、私の見た中で収納コンサル系最強はダイワさんでしたね。
現況の住居まで押しかけ写真を撮り、それをもとに間取りを作成。
そして、最後はそれに収納コンサルつきでした。

＞667さん

通常は建築士は出てこないです。
出てくるのは間取りを書くための、営業建築士？と呼ばれている方でした。
各支店に建築士はいるはずなので、希望すれば契約前にも話は出来る感じは
ありますが。
そこの判断は担当がどこまでやってくれるかにもよると思いますが。

瓦もタイルも揃っての価格は安いんですが、
ネックは工法ですよね。

>>675 検討者さん
枠組壁工法はだめか？

購入した分譲地の一角で本日、雨天なのに基礎打設してますね…ウィザース施主さん注意して下さい。

ただでさえ雨に弱い2×4なのにやりおるね笑笑
そういう行動みると疑いはじめるよね笑笑

まっ、建築地が会社からも現住居からも近いから毎日見に行くけどね。

窓の開口の広さとかにきて、住林のＢＦ工法とか鉄骨とか良かったなとは再確認させらるよね。
うちは3階で2×4の恩恵たくさんうけてるし、在来よりは良かったと思ってるよ。

2x4もパネル工場製作なら上棟まで速いのですけどね。
在来の場合上棟が速くても風が吹くとゆらゆら揺れて仕口が緩むのではないか心配になります。

もうすぐ着工さん、基礎打ちの時要注意ですね笑

放置禁物！！

いい家建ててくださいね！！

BFも広い意味では在来なんだけどな。
BFとツーバイでくらべたら、ツーバイは勝てないね。BFは比較するのが木造や軽鉄ではなく、重鉄だからね。耐震性も間取りの自由度もBFが上。
使っている木材も赤松や檜。SPFなんて使ってないしね。

毎日現場を見に行っても、知識がなければ自己満足で終わる。

>>681 匿名さん

BFの家は寒いんじゃない
BF部分は断熱できないし、BFメリット活かして窓いっぱいつけたらそれはそれで寒いし

そーか、そういやそうですね笑
大手各社はどこも高性能グラスウール凄い自慢げに話してたのも思い出しました。
また新昭和に決めて良かったと思えました。

現場には素人だろうが、行かないより行くべきでないでしょうか。
最終的には、営業なんかより施工してれる業者さんと仲良くなった方が、安心できる気がします。
最後は人と人。

新昭和の大工は、安い金で仕事を振られ、工期もかなりシビアだから丁寧な施工はあまり期待できない。
工期がシビアってのは、やばいよね。

工期はどこもシビアでしょう。
工賃も同様でしょう。
分からなくても可能な限り現場を見て、職人さんと仲良しになった方が良いと思います。

グラスウールは丁寧に施工すれば、断熱性に関しては問題ない。多少施工が雑でも、今は気密シートも別で施工するから問題ないんだよね。
新昭和より暖かいスウェーデンハウスも断熱材はグラスウールだしね。
BF部分は断熱できないけど、ツーバイだって角材の部分は断熱できないよね。
BFは窓を大きくとれるけど、別にとらなくてもいい。ツーバイは窓を大きくとりたいけど、制限がある。
住林の展示場やお宅訪問でみた、庭に面した壁全面が床から天井まで窓になっていたのは迫力があった。
BFお値段もビックリするくらいたかかったのでやめましたが。

住友系列は格好良さはあるよね。
1人で選ぶんなら、住友不動産はあったね。
住林はＢＦに1000万の価値は感じられなかったかな。
スウェーデンはチラ見しかしなかったけど、グラスウールと機密シートじゃなく、木冊子が機能あげてるんじゃないんだ？
木冊子可愛いけど、メンテの話し聞いてやめちゃった。

知り合いにこだわって家建てたおっさんいんだけど、その人毎日見に行って毎日5000円食事代置いてきたらしい。
無駄金になっちまう恐れあるけど、それなりに特別工事してもらってたよ。

>>688 決めちゃいました！さん
どう考えたら、木製サッシだけで断熱性がそこまであがると思えるのかな。

住林は交渉次第では恐ろしく値引くよ。支店長が出てきてこれが限界と言われてから、300万下がったからね。

スウェーデンさん、チラ見しかしてないからなんとなくでしかないよ。
木製冊子のが樹脂アルミなんかよりはいいんでしょ？
逆に外観だけで選ぶならスウェーデンは嫁の一択だったな。

仮に300値引いても開きが700じゃ動かないさ。

689さんも、新昭和で決めちゃえばいーのに。

>>690 決めちゃいました！さん
新昭和3300万、住林3600万で300万の差だったよ。

私は300万ならＢＦとブランド料でありですね。
400万なら悩む。
500万なら新昭和って感じでしたね。

住林さんは、タイルです？

>新昭和3300万、住林3600万で300万の差だったよ。

外壁総タイルとかの仕様が同じだったら、それは相当考慮に値しますね。
私の場合は、BFは重量鉄骨と同じ価格帯だとか言われて3割以上高かったです。
現住居が住林なのでオーナー割引があったけど、それでは埋めようのない価格差でした。

>>693 もうすぐ着工さん
外壁はLIXILのセラヴィオ、屋根は瓦。
間取りも水周りも全く一緒で見積もり。違うのは窓の大きさ。
高いからやめるって断ったら値引き出したんだよね。

セラヴィオきちんと投入されてる。
すげー笑笑
あとは仕様とか設備系は？

外壁がメンテナンスフリーのタイル仕上げでも

窓のシールや換気扇のシール

屋根の裏や破風板など屋根回りは

必ず何十年後かに　メンテナンスがかかるから

結局、足場が将来、必要になりませんか？

新昭和の営業マンは　一生　一切メンテナンスかからない

って言われてまして　正直　信頼してません。

これ　いかがでしょうか？

>>696 買い替え検討中さん

おそらくですが外壁は雨漏りするまで放置(いわゆるメンテフリー)です
屋根とベランダの防水は10年ごとにやった方が良いですね
10年目に有償メンテして保証延長するかの節目があります
当然足場も付けて全点検はするはずです
いくらメンテフリーを謳っても10年毎に100万くらいは見ておいた方が良いでしょう

そういう営業マンは信用しなくていい。
そういう会社も信用しなくていい。
私の場合、なぜかそれで新昭和が残った。
面白いものですね。
696さんがいい会社といい営業マンに出会える事を願っています。

>>695 決めちゃいました！さん
何がすげーの？
我が家はタイル外壁と瓦は絶対だから、どこのHMでもそれで見積もりをお願いしていた。
仕様も設備も一緒。断熱材や床材の違いはあるけどね。

普通ならツーバイとBFで値下げ込みでも500万以上は差が出る
総タイルならもっと多いはず
新昭和が高めの価格出してたか住林がありえないくらい値下げしたかのどっちかだね

>698　決めちゃいました！さん
確か40坪3階建てと書かれていたと思いますが、参考に教えてくだい。
40坪は延床面積ですか？施工面積ですか？
建物本体の坪単価はおいくらですか？
外構等全て込みの坪単価はおいくらですか？
検討材料としてお願いします。

>>700 匿名さん
住林がありえない値引きをしたよ。
あと、住林で2×4にしたら、さらに200万下がるといわれた。

ＨＭなんてタイル指定しないと見積もりに絶対入れてこないじゃんか。
希望してたからのセラヴィオ了解。
セラヴィオも種類豊富だから指定しちゃうのいいかもよ。
699さんならしてるかもだけどさ。

私の場合、今回の建築計画はそれぞれ異なった地所でそれぞれ2階建、3階建で見積もり出したんだ。

新昭和見積もりは、外壁指定、床指定、水まわりは指定メーカーでオプション込みで値段出させた。
住林は標準に毛が生えた程度の見積もり。
その差額がどちらの地所も700万程度あったんよね。
住林のやり方からするにフル装備にしたら300万は追加してくるだろ的に考えて差額を1000万と予想している。

因みにバルコニー含めない延べ床面積
2階は38坪程度
3階は40坪程度

699さん、住林オーナーさんの書き込みとか凄く的をとらえてたと思うし、フル装備差額が300とか400の世界なら私なら住林しちゃいます笑笑

>703　決めちゃいました！さん
2階は38坪程度→２階建てなら延床　3階は40坪程度→３階建てなら延床　ということですよね？
２階のフロアが３８坪ではないですよね？
延床の坪単価か施工面積(バルコニー等含む)の坪単価をお願いできますか？
以前85万(税別)と書かれていたような？
さらに外構はいくら位みられていますか？

>>702 匿名さん

住林はもうツーバイ提案してないから結構昔の話かな？

今年の3月の話。
住林のアパートは今もツーバイで外断熱で施工しているから、希望があればツーバイでの施工可能とのことだったから、興味本位で聞いてみた。
200万しかかわらないならBFの方がいいよね。

>>703 決めちゃいました！さん
そうなんだ？
我が家はヒアリングの時からタイル外壁瓦屋根と伝えているから、それで見積もり出してもらっている。タイル外壁ができない工務店もあったけど、そこは落選。
フル装備にしたら300万円追加？なんで？
普通、見積もりの段階でフル装備にするよね。
我が家は、床は挽き板(新昭和でいうビンテージフロア)、リビングは天井ピーリング(レッドシダー)、エコカラット、和室の畳は和紙の縁なし、2階の部屋は勾配天井などやりたいことはみんな入れて見積もりもらっている。
もちろん水周りも全て指定しているよ。

あれです。
住林はブランド好きな家族から投げやり入ったんで、とりあえず50000円払ったし、ＢＦで見積もりもらっとこくらいでしか考えてなかったんだ。
だから住林はフル装備で見積もり取ってないの。
住林が出してきた見積もりが参考になっちゃう。

新昭和の装備にして水周り追加がざっくり150万、一枚貼りタイルに変更100万、床材50万はいくかなってな計算。
テキトーですいません。

707さん、住林契約欲しがってそうだし、決めちゃっていいような。

3階 1階13坪 2階13坪 3階13坪 バル４坪くらい
2階 1階19坪 2階19坪 バル5坪くらい

面白い余談話し
2階の地所はビル壊して建てようとしたんですが、
他社は軒並み解体500万で出してきてたのに、住林さんは800万から譲ろうとしなかった。

ではまた！

>>706 匿名さん

じゃあもう建築が終わった頃ですね
本体のみ坪80未満とかでBF作れたんですかね
かなりレアなケースだと思うけどお買い得でしたね

>>709 匿名さん
まだどこのHMにも決まっていませんが。
住林は予算オーバー。

>708：決めちゃいました！さん
でおいくらで建つのですか？

その後外壁アクセからバルコニー、窓も変えたりもはや好き勝手嫁にやられてるんで詳細はわかりませんが解体費100込みで新昭和は3400くらいかな。
たぶん住林ＢＦでいったら標準に毛が生えた程度で4000近かったし、4200はいってたのかな？

住友系列は狙うのは3月がいいよね。
あそこの決算セールは間違いなく強い。
でも決算時期じゃなくても707さんみたいに値切れれば決めていいような。
ＨＭで最後に私が残したのは住友不動産と新昭和。
なんだかんだ工法違くても見た目は似てますし、
新昭和と住林の間をとった2×4の住友不動産は最後まで生きてましたね。
やはり最後は2×4は譲れなかったんですよね。

>>708 決めちゃいました！さん
住林で50000払ったなら、もちろんシミュレーションしてもらったよね？

住宅は3月が決算なので値引きが多いのはウソ。
3月に契約とれてもお金は3月には入らないからね。
3月は決算だから値引きますは、営業トーク。

なるほど。
解体なしで3300。延べ床で87 施工で77位ですね。それには長期優良や登記の申請費用、警備費用等々も入っていますか？税別ですよね？ソーラーは？もう少し参考になさせて下さい。

713さん、住林さんのシミュレーションする前に断ってるかも。ただ、恐ろしく分厚い敷地調査票と地盤調査のは届いたよ。

715さん、新昭和さんはずっと悩んでるフリして内心は決まってたから私の場合は逆に値切れてるかも。
因みにうちはソーラーないの笑
理由は3階であんま乗らないし、テイスト的に合わないからいーやって笑
税込だし、見積もりに全部入ってるよ。
あれ…うち安いんかね。

714さん、住不は時期的にかなり値段変わってた。
だから住林もそうかなと思ってたけど、そうでもないんですかね。

せっかく50000払ったならシミュレーションやってもらうべきだったな。
日の当たり方などかなり参考になるからな。
新昭和じゃできないからな。

南間口広い角地マニアだから光は大丈夫かな。
契約後の新昭和は確かに何もしてくれない笑
向こうのいいなりになってたら平々凡々になるわな。

住林のシミュレーションは窓の位置決めるのに、参考になるよ。
日当たりだけでなく、季節による日の入り方とかもイメージできるからね。
住林からしたら無駄な手間が省けてラッキーだったかもね。

どうなんだろうね。
敷地調査、地盤調査だってそれなり金かかるんだろうし。
なんだかんだ住林は追いに追ってきてたよ。
光とか風の流れ、性能気にしすぎてデザイン悪くなるのも好きじゃないしなー。
その辺のバランスは本当難しいよね。

>>720 決めちゃいました！さん
住友のやり方って正しいよね。
普通に考えて、ただで地盤や敷地調査するっておかしいよ。多くのHMがただでやってるから、それが当たり前になっているけど。

風の通りは大切。いくら機械で計画換気されていても、窓を開けて換気をしたい季節ってあるからね。その時に風が抜けないとかだと悲しい。

そうだね。正しい。
見込客をきちんと分けてますもんね。
来た客選ばず敷地調査、地盤調査する会社に比べればよっぽどまし。
あの費用が施主の負担になってると思うとぞっとするもんね。

風の通り道は私も本当に悩んだよ。
北側に開口広い3階建マンションあってさ、隣とかぶっても風の通り道を優先した。
今更遅いけどそれが正解だったのかは今でも悩んでる。

正解かどうかは建った後、しばらく住んでみないとわからないよ

建つまでトラブル無ければ半分正解
10年問題なければ8割正解
更新でメンテ費ぼったくられなければ9割正解
30年で資産価値残ってたら大正解

ほんとその通りですよね。
私の場合、上物は２０年経過したら資産価値０で計算してます。

新昭和の収納計画の打ち合わせ終わったかたの感想聞きたいです。

収納計画は大したことやらないよ。1回ヒアリングしてちょこちょこ提案して終わり。
それ以上やる人は別途収納計画と別料金でって感じだっけな。

やっぱりそんな感じでしたよね。
間取りが決まってからだから、彼女達も画期的な事言えなさそうだったし。
ありがとうございました。

収納計画なんてやるだけ無駄。
収納が不足していると言われたら、家をデカくするか、部屋を小さくして収納つくるのかな？
少し考えたら無駄だとわかるよね。

作り付け収納付けるかどうかとかじゃない
高さのある収納だと後から壁打ちも大変だし
そもそも壁補強してなかったらアウト

収納計画のせいで嫁が壁補強、壁補強騒ぎ始めました笑

壁の補強はやれるとこはやっといたほうがいいよ
後からウォールシェルフつけたいとか鏡つけたいとかちょいちょい出てくるから

うちは作りつけの棚はいっぱいつくったなぁ。
パントリーに土間収納にクローゼットを３つ・・・結果棚板が50枚とかになって金額もバカにならなかった
ネットで棚板買って安く抑えたけど。

収納計画→壁補強→追加金
よくできてますね。

家具は必ず必要だし家のコストに含めるかどうかは微妙ですね
地震のこと考えると作り付けの方がいいのよね
後で後悔するポイントに壁補強していなかったが入ることは多いし
多少予算オーバーしても壁補強はしっかり検討した方が良いですよ

了解です。
ありがとうございます。
壁補強は嫁の好きなようにやらせます。
もはや予算とかどこか遠くに行っちゃってます。
他社がアホみたいな見積り出してくれたおかげもあります。

他社で壁補強の話など聞かないのですが
相当な薄い壁ってことですか？
安いので文句ないですけど

壁補強って下地のことでしょ。

収納系の話しはダイワと新昭和しか聞いてないね。
もしかしたら、大部分のＨＭは素通りされるんかもよ。
うちは嫁が収納大好きだからそれも１つの決めちゃう要因だったね。

>>735 検討者さん

重たい物を壁付けする時は壁の下地に板入れないとだめって話
どこのメーカーでもお願いしないとやってくれないよ

ツーバイは455mmピッチでスタッドがあるから、下地がなかったらスタッドに合わせて固定すればいいだけ。
収納の話はどこでも普通にするよ。専門家が入るかは別だけどね。

最終仕上げに専門家は欲しいみたいな感覚かな。

収納に関しては専門家だけど、設計に関してはど素人。
200棟、300棟売っているような所長クラスの営業からアドバイスもらった方がよっぽどいいよ。

意外とそうなんかもね。

うちの場合も、斬新な収納の作り方は、ベテランの担当営業さんが１番だった。

収納計画の方は、間取り壊すのに怯えてる感じがしたね。

でも収納計画の方設計士の資格ある方だったし、間取り崩しても新昭和のモノプレイス使わなくても構わないんで好きにアドバイスして下さいって言ったら最後かなりイキイキしてたよ。

明日は建築申請前の最後の打ち合わせなんかな。
どんな事皆様言われました？

ここって、ルーフィングはなにつかってるの？

そこ、忘れてた。
拘る人は拘るよね。
あまり売ってこないし、普通なんじゃん。
気になったらグレードアップしとこ。

>>744 決めちゃいました！さん
拘る拘らないの問題じゃないでしょ。

確かに。
でも忘れちゃうとこもあるさ。
全部は無理、無理。
プロじゃないし、素人だもん。

>>746 決めちゃいました！さん
全部は無理でも、契約するうえで知っていた方がいい情報はあると思いますが。

でも抜けちゃうよー。
んで、何なんだろうねー。
誰か答えて欲しいね。

換気の全熱交換型っていうのはどこの家も標準でついているものなんでしょうか。特に今の季節、換気のときの風が冷たいとテンション下がりますよね。それが嫌でスイッチ停めてしまうとよろしくないし…。
設置コストはかかるかもしれないですが、結構大切なことなんじゃないかなと思います。

>749
>換気の全熱交換型っていうのはどこの家も標準でついているものなんでしょうか。
>換気のときの風が冷たいとテンション下がります

熱交換がされるので、寒くないよ。
もし、換気装置に熱交換が付いてなかったら、外気がそのままの温度で入ってくるので、とても寒くてたまらないでしょうね。

もう少し、常識的な知識を持とうね。

この会社のいいとこは換気システムさりげなく全フロアに入れてくれてるとこだったりするよね。
第1種換気20万円×3階＝60万円

抜こうとしない、そういう会社は個人的に好きだな。

>>751
なにを抜こうとしないの？
計画換気が必要だから、全フロアに換気システムをつけているだけでしょ。
そうしないと建築許可おりないからね。

それがね、普通に第3種換気の会社とかあるんだよ。
新昭和に似てるところで言えば、住友不動産。
新昭和は前もって入れてくれてるんだって。
営業マンの力量かもしれんが。

>>753 決めちゃいました！さん
今は１種換気はほとんどのＨＭで標準ですよ。
３種換気で熱ロスを出しているメーカーはほんの僅か。
更に新昭和はわかりませんが、PM2.5のフィルター＋プラズマクラスターも標準が多いと思います。

古河林業は、二階1種、一階3種だった気がする。住友はまず論外。
新昭和ならクレバリーのほうが安いしよい。

標準というか、はなから金とられてるんやわ。
古河林業は論外。

>>756 匿名さん
坪単価90万なら入って当然。
今は坪単価45万でも入ってる。
だから新昭和に入るのは当たり前。
営業マンの力量でも何でもないし、そう見せてるなら、単に騙されているだけ。

騙すのが上手い住友系列ってか。
過去に住友系列の営業やってたからわかるわ。
でもＨＭのそういうの見抜くの楽しいよね。
ここいまだにネーム的に大丈夫かって思うが、間違いなく抜こうとしなかった会社はここだったわ。

営業マンの力量なんて信じてる人いるんだ。
新昭和すごいっていいたいだけか

短時間でいかに相手の気持ちを汲み取り、相手の求めてるものを提供できるかだな。
ましてや出来る営業マンは社内営業も上手。
営業の世界なんて結果がすべて、出来る営業マンは我儘通っちゃうもんよ。
たまたま俺の新昭和の営業マンは優れただけかもしれんけどね。
もしそれが間違えてたとするなら、逆に気持ちいいけどな。

商品ラインナップにウィザースホーム女性開発スタッフが開発に関わったという
女性が主役の家がありますが、家事動線を工夫したり家事をしながら子供に目が
届くような作りになっていてこれから自由設計で家を建てたい人にとって良い
ヒントにもなりますね。
特に収納計画は具体的な数字が出ており、参考になりました。

ここの1種換気システムって何使ってる？

違法ありきで設計する会社。
検査通ってから壁とか床とか足すのね。
近くの家、建築半年後の今、新築時の業者がきて足してます。
小さい土地にギリギリ以上に大きく建てたい人はいいでしょう。
ただし、引っ越し後ご近所付き合いはしてもらえないと思ってね。

それは新昭和に限った事じゃないかもね。
まだ新昭和は、千葉の会社で都心部狭小地慣れてないから、都心部に慣れた大手なんかより全然いい方だよ。
大手なんか平気で隣地境界の民法違反なんて当たり前に設計してくるからね。
隣地さんとしては何するにせよ、挨拶は欲しいとこだよね。

定期的にでるよね、違法建築はどうのとかデタラメ言う奴。暇なのかな？

盛り込めるものは盛り込んだはずなのに、全然足りなかったなー。

1月後半に体験型のバスツアーが開催されるみたいですが、
外壁にタイルを採用したモデルハウスを見学する他に
家を片付ける為のセミナーを受講するんですか？
バスツアーは団体行動なので否応無しに全てのイベントに
参加しなければいけないのでしょうか。

>>767
君津の展示場ですよね。
バスでの行動は団体行動ですが、君津の展示場は自由でした。
収納計画のセミナーも自由でしたよ。
（一応参加しましたが、個別に行う収納の打合せの方がためになりました）
構造や建具、設備の展示だけでも勉強になります。
昼食とお土産付きでした。

>>758 決めちゃいました！さん
施主から取れるものは抜けなくとり利益を上げる。
施工は抜けるところは抜き、材料費を下げる。
これが新昭和のやり方。

でもこれでもマシなんよ。
うちほぼほぼ完成体に近いかたちで何社かに見積もり出させてるからね。
最後はこの業界でまだましだったのが新昭和だから選んだようなもんだもん。
それでも膨れ上がるからね笑
さすがオプション業界と言われてるだけあるわな。

君津遠くて一回も行ってない。
デメのが多いだろうけど、メリとしては新昭和ぽくない家が出来上がりそうだよ。
とは言っても、君津には行くべきだよな。

新昭和で建てるなら、ハウジングスクウエアは行くべき。
行くメリットしかない。
行ったから新昭和っぽい家ができるとかはないし。

んだな笑
それは個人の好みか。
じゃないと俺みたいに各資材メーカーの本だらけになる。

絶対一回は行くことになるよ。
キッチンやバス、トイレなんかはメーカーのショウルーム行けばいいとんだが、
床や扉やタイル、コーディネートの色味なんかは実際にここでチェックするしかないよ。

躯体の説明とか換気システムとか耐震とか断熱とか、ホントは早いうちから行ったほうがいいと思うけど。

でも営業は必ず１回は施主を連れて行くと思う。

もう遅いよ。
あと電気合わせて確定契約。
大丈夫だ、新昭和ならやってくれるはず！

774さん、もう住んでる系？

君津のモデルハウスの中で、商売している人達。本当に邪魔。見学者より、自分達優先。玄関・リビング・キッチン
見学出来なかった。これで新昭和は、無し。１月誘われたが、営業担当にごめんなさいです。新昭和は、売上無いために、食品など販売しているのでしょうか。

あら、いなくなっちゃった。
次は何処へいかれます？
ＨＭ見尽くしたからついつい気になっちゃいます。

>>775 決めちゃいました！さん

行きたいっていえばいいよ。

時既に遅し笑
来年の夏でもシーワルド行く途中に寄る予定笑

２×４工法中心に主要ＨＭほぼ見たし、施工現場もそれなり見たし、設備会社のショールームもたくさん行ったし、大丈夫かな…
実際は出来て見なきゃわからないけどね笑

うちの場合ある程度中身決めてからＨＭに行くみたいなとこあったから、ちょっと変なのよね。

そう考えてみると、ウィザースさんってかなり自由度高いのよね。

見学会は単純に見られる家が多くて面白い
構造は既知だし、タイルは微妙で参考にならないが実施工の床材、キッチン、モノプレは参考になるから行ける人は行くべき

んだ、行った方がいい。

タイルは同じタイル使用してる方のお家みちゃった笑

モノプレはな…
もっと色のバリエーションあればいいのにね。
我儘か…
でも、質はいいんでしょ？

あと気になるのが電気系統で、大建工業やパナソニック以外の設備を、自分で見つけて使ってる方います？

君津は電気打ち合わせで行ってきた。

MONOプレイスの収納の実物が見られるし、建具や電気関係など
実際に新昭和で採用している物が見られたのは良かった。

そのせいでうちの嫁が間接照明欲しくなっちゃったわけだがｗ

そんなうちは確定契約も終わって、後は最終確認やって地鎮祭を待つのみ。

結構融通聞いてくれたし、最後の最後でおまけもあったりだったので
今のところ後悔は無いかな。

モノプレは単純にその他既製品より安いってだけかな
交渉次第でサービスで付けたりもしてくれる
こだわり強くて予算に余裕がある人なら外で探した方がいいかもね

サイズ感とかあるし、他で探すのも大変なんだよね。
間接照明羨ましい。
うちは逆に、嫁がキッチンは完全に機能性重視で、棚ばっかだよ。
最後まで喧嘩ばっかり笑

最後の最後にまだおまけあるの。
それはいい事聞いちゃった。
この状況下でおまけさせるのは凄腕ですね。

>>784 決めちゃいました！さん

機能性も大事ですよ(笑)
うちも収納確保のために、カップボードはクリナップの特注品を入れました。
　　
間接照明って格好だけのイメージあったんですが、意外に実用性があったので導入しました。　　

営業にもよるかもしれませんが、金額にしたら数万程度ですよ。

新しいタイルがでたね。
あと、タイル無料キャンペーンもやってるね。
ここは基本的にごくわずかな値引きしかないから、こういうキャンペーンを利用するのが一番。毎年この時期はキャンペーンやってるからね。
キャンペーンないときに契約した人は情弱。

標準タイルが無料になるといくら分安くなるの？

>>787 戸建て検討中さん
100万くらいじゃない。
ここのキャンペーンの金額はだいたい60〜100万円だから。

あのタイルはリクシルセラヴィオシリーズでも高価なやつが入ってたりするし、狙い目かもしれんね。
でも他の値引きがつかなかったりすると、意外とトントンになるのかも。
あー、照明の打ち合わせ悩みまくり。
だれかアドバイスくれないかなー。

>>789 決めちゃいました！さん
新昭和のタイルはリクシルのタイルではない。中国産の安いタイル。リクシルと一緒にするのはリクシルに失礼。
新昭和の値引きは決まっているから、キャンペーン適用されたからって値引きが減ることはないよ。キャンペーンは別枠。
値引き額が決まっている分、キャンペーンを有効に使って欲しいと営業が言っていた。
各営業所限定5棟とかあるけど、枠が一杯になったら他の営業所から枠を借りて、キャンペーンを適用できるようにするらしいよ。
789はキャンペーンなしで契約した情弱さんかな。

割引あっても他で調整されちゃったりするからね
家の見積もりはブラックボックス要素が大きい
オプションの追加も絶対出てくるし契約したら基本逃げられないからどこかでボラれる
まぁここはオプション追加費用に関してはましな方だと思うけど

リクシルと共同開発の中国産って感じでいいかな？
新昭和オリジナルだけど、リクシルセラヴィオシリーズとあまり変わらないのも良かったかな。
営業さんにリクシル言っちゃいなよっ突っ込んでも、オリジナルですって即答してくれるのも信用出来たね。
リクシルタイル全面ばりとかにすると他社はほぼぶっ飛ぶからね笑
挙句の果てにはタイル批判が始まったり…

新昭和はオプション優しいよ。
だから信用出来るよ。
うちはほぼ完成形に近いカタチで相見積もり出させたからわかる。
あと、HMなのにＮＯの返事が少ない。
これも決めてとなった。

割引はある程度一緒でも、タイルじゃないとこにたくさん無料サービスあるから個人的にはあんまり変わらない感じするよ。
建築業界全体でみても値上げ値上げできてるし、そういう時期に圧倒的な値引きはないような気がするけどな。
ただグレードの高いオプションタイル使いたい人はキャンペーンと合致していいのかな？

>>790

リクシルもタイルは多くが中国産なんだが・・・

情弱って言葉最近憶えたんかな？
情弱ってバカにしたいのかなんだかわからないが、契約するタイミングとかはそれぞれの人で事情が違うからね？
うちの場合は好みの土地が出てきて、そこは契約して３ヶ月以内に着工しないとダメだという条件だった。
それに契約した後に始まってたキャンペーン、大した内容じゃなかったし、代わりにとやってくれた値引きや太陽光のサービスとかのほうがデカかった。


で、タイルが無料とか今回のキャンペーンだけど、当時の我が家の詳細仕様を見るとタイルって全然かかってないんだよね・・・。
ちなみに費用は30坪ほぼ総二階で170千円くらい。うーん、あんまりお得感はないな！

>>792 決めちゃいました！さん

ちょっと日本語が変で分かりにくいよ。
残念な文章で何を言いたいのか伝わらない。

>>790 匿名さん

リクシル共同開発のオプションタイルはリクシルと同等品じゃないの？

>>792 決めちゃいました！さん
キミの過去の書き込み見たけど、随分と事実でないことを、事実かのように述べているね。自分が契約したHMだから、いいことをのべたいだろうけど、嘘はいけないよ。
新昭和のタイルはリクシルのセラヴィオシリーズだと言って、否定されれば、リクシルと共同開発とか言ってるし、根拠はあるのかな？
新昭和はオプション優しい？どこかと比較したのかな？
私は、新昭和・住林・積水・三井ホームで詳細の見積もり出させたが、オプションに関しては、新昭和が特別安いとかはなかったよ。
勾配天井など、ものによっては他社より高い物もあったしね。

似たようなもんなら、選んじゃいますよね。
結果辿れば中国産の山。
目で見てかわりばえしてなきゃokok。

>>796 匿名さん

オプションタイルはリクシル共同開発だよ。

>>793 匿名さん
タイルは標準仕様だから、詳細の見積もりにも項目すら記載されていないよ。
793が契約した時はタイルの値段も記載されていたのかな。
詳細仕様をもっているみたいだから、タイル部分の価格だけでいいからアップしてね。
今は170000円では一階部分すらタイルにはできないよ。

昨年度末のキャンペーン。10ポイント10万円。一階をタイルにするだけで、30万はかかるよ。

796さん、いろいろ訪問お疲れっす。

その３つのメーカーじゃ、設備みせる前にたいした性能もないのにぶっ飛ぶね笑

素人の金持ちが使う分にはいいんでないの。

タイルのグレードアップが17万なんだよ。

タイルだって価格差いろいろよ。

>>798 戸建て検討中さん
はじめきいた、どこの情報？

何処の情報って、タイル見ればわかる。
そっくり。

共同開発って営業が普通に言うよな。
もし違かったら、明日行くし文句いいまくろ笑

>>802 施主さん

ネットでどっかで見かけたけどどこかは覚えてない

あと新昭和の営業に直接聞いた。

リクシルが新昭和限定で卸してる物みたいな感じ？

一条のサッシもリクシルが一条限定で卸してるやつだったかな。

>>801 決めちゃいました！さん
グレードアップが17万ってどこにも書いてないし、レス主でない君がなぜ答えてるのかな？自演だということがバレてしまったね。

タイルにグレードがあるのなんて知ってるしね。

タイル無料キャンペーン中でもオプションタイルは有料らしいけど定価のままなのか安くなるのかどうなんだろう？

>>804 戸建て検討中さん
新昭和の開発部にいる友達に電話して聞きました。
リクシルのタイルのわけないだろ。リクシルのタイルを採用したら、200〜300万かかる。標準にできるわけない。
共同開発もありえない。タイルメーカーが共同開発するメリットなんてない。デメリットの方が大きい。
やるなら、一条のように技術提供を受けるしかないんじゃないかな。
ただ、ウチのような会社の規模では無理だけどね。
との返答がきました。

>>807 施主さん

標準タイルじゃなくてオプションタイルの話なんだが…
オプションタイルにすると標準タイルの価格＋170万とかいくからリクシルタイルと同等の金額になるんじゃないかな。

>>800 決めちゃいました！さん
えっ、新昭和も三井ホームと同じくらいの性能なんだけどね。もしかして、新昭和は高性能だと思っているのかな？

本命は住林だからね。積水と三井ホームは住林の値段を下げるために利用。
新昭和はお遊びで営業に付き合っただけ。
住林以外の3社はゴミみたいな構造材使っているからね。新昭和と三井はツーバイでSPF使っていて、内断熱だなんて、壁内結露が恐ろしくて選ぶわけないよね。
ツーバイなら最低でも外断熱を採用しないとね。

確かにその三社なら住林選ぶよ。
間違いなく木造メーカーなら総合力では一歩進んでるよな。

でも俺は使わない。
理由はうち建て替えなんだけど、解体費が他のHMは500万なのに、住林は1000万近いんだよな。
そんな事されたら察しちゃうよな。
工法とか構造材とかじゃなく、信用はできないやってバイバイした。

あと思うけどツーバイメーカーは吊り天推してこないよな。
たぶん階高の関係上、吊り天作り難いんじゃないかな？

欠点なんか何処のHMもある。
そこまで知識あれば809さんは、住林の欠点にも気付いてるだろうに。
選定なんてさ、自分にとっての欠点が許せるHMを選定するようなもんだな。

>>808 戸建て検討中さん
170万ってどこからでてきたの？17万でしょ。
再度、開発部の友達に聞きました。
標準はオリジナルタイルで、上級グレードだけリクシルのタイルというのはありえない。
自社開発のタイルがあるのに、なぜリクシルのタイルを採用する必要あると思うのかな。コストカットのために自社開発しているのに、それ以外のタイルを採用してもデメリットしかないだろ。
との返答がきました。

リクシルのタイルではない！

リクシルからなんか技術くらいもらってんだろ！
じゃなきゃ、営業もさすがにリクシルの名前出さないしさ！
でもどのタイル見てもほんとそっくりよね！

因みにうちは標準タイルからのグレアップで100万近く上がったと思われる。
一面30万がどーの言われたし。

>>811 匿名さん
選んだオプションタイルと施工面積次第で＋17万にも＋170万にもなるでしょ。
ちなみに＋170万ってのはスクラッチブリックタイル二階建て床面積40坪総貼りの場合ね。

そら、いくわ笑

やったれ、やったれ笑

新昭和を選んだからにはそこが1番他社が真似できないやつだもんな。

>>810 決めちゃいました！さん
住林を候補にしていた人が、新昭和で契約するのかね。
真の理由はあれかもね。

住林の技術は一歩進んでいるどころではないよね。住林は木造HMは相手にしてない。構造で住林と比較するのは重鉄のHMだからね。
ツーバイでSPFで内断熱は致命的なのに変わりないからね。

決めちゃいました！はいくつの自演をしたんだ？

>>800 決めちゃいました！さん
どこがたいして性能がないか説明して。3社分ね。
言いきっているから、しっかりと理解しているんだよな。
それとも、得意の嘘かな。

>>805 匿名さん
書いたの俺だけどグレードアップじゃないよ。
スタイルプロデュースだから瓦もタイルもハナっからオプション。
タイルは一般グレードのだし。

というか決めちゃいました君さ、人へのレスまでしゃしゃってこないでほしい。
まだ建ててもいないあなたがなんで施主代表みたいな顔して片っ端からレスしてるの？
いい加減にウザいんですが。

>>818 匿名さん
ですよね。
正しい情報ならまだしも、決めちゃいました！が書いてることはあてにならない。
スレを汚しているだけ。
自分が選択したことをいい方に持っていこうとしてるだけ。

と、書いたとこでみんなのレス見たけどタイルは標準だったのかなぁ〜？
でもスタイルプロデュースはたしかサイディングでデフォだって営業が言ってた記憶があるんだけどなぁ。
・・・やっぱ2×6へのアップだけで30うん万掛かってるからやっぱ標準だったらゴメンなさい

住林の集成材って新昭和FCのクレバリーホームと同じものらしいけどね

しゃしゃり出ちゃってそれはすいませんでした。
でも建売じゃなく注文なんだから、自分の好きなようにやって、我が家が一番好きくらいでいいんじゃないの。

積水は基本賃貸推しだから無い。
決算書見てみ。
戸建てで減った収益を、賃貸併用建てまくりの家賃保証で埋め埋め。
もはや素人の金持ち食いに完全に走った企業にしか見えない。
運用する方から言えば、賃貸なんかもう建てたくないわな。空き家だらけー。

三井なんか大手じゃ1番レッドゾーン企業だな。
衰退のレベル半端ない。
名前だけで生き残ってる企業にしかみえんよ。
ここだけは大手では唯一見向きもしなかった会社だな。

住林は、意味なく一級建築士揃え過ぎ。
かといって画期的な間取り出すわけでもない。
ＢＦ工法は好きだけど、グラスウールでしょ。
ＢＦでもいくらなんでも高過ぎっしょ。
そしてなんだかんだいっても821さんの言うように集成材だらけだよな。

こんな感じで言えばキリがないよ。
新昭和だって標準タイルじゃ、一条みたいに似たような家に見えちまう。
もしてや鉄骨でもないのにあんな重いタイルはりまくるからね。
でも、新昭和ってごまかそうとしないんだよな。
だから好きよ。

ほんと薄っぺらい。
テキトーな事ばかり言って、間違ってたり人が書いた情報に自分も知ってたとばかりしったか書き込んで。
そんで他メーカーの悪口三昧。
標準タイルだけど悪いの？似たような家で悪かったですね？建ててもいないアンタがなにを上から目線で偉そうにしてんのよ