東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2019-04-22 18:53:47
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2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)について語りましょう。

前スレ:
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/
東京都HP:
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/DATA/20ocja00.pdf
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/12/20ocja00.htm
三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2019年5月下旬
完成時期:板状/中層棟 2022年秋、高層タワー棟 2024年春

・ (仮称)4街区
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社

・ (仮称)5街区
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:三菱地所コミュニティ株式会社

・(仮称)6街区
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

[スムログ 関連記事]
第177回 選手村マンション。五輪開会前に売り出すニュースに触れて
https://www.sumu-log.com/archives/12879/
第190回 2019年・話題のマンションを検討するとき
https://www.sumu-log.com/archives/13357/
第199回 バス便ではなく新交通便のマンションなのです
https://www.sumu-log.com/archives/14234/

マンション見聞記 記事
http://www.kenbunki.com/archives/68

【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2018.11.1】


[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

所在地: 東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通: 都営大江戸線 勝どき駅 徒歩17分 (4街区E棟、5街区D棟)、18分(4街区D棟、5街区C棟)、19分(4街区C棟、5街区B棟)、20分(4街区B棟、5街区E棟、6街区B,C,D棟)、21分(4街区A棟、5街区F棟、6街区E棟)、22分(5街区A棟、6街区A,F棟)(A3b出口)
価格:未定
間取:3LDK~4LDK
専有面積:85.37m2~152.10m2
販売戸数/総戸数: 未定 / 4,145戸

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

コメント  

  1. 5792 マンション検討中さん

    環状二号線から外れたBRTのメインストリームから外れたわけだし、周りに何もないし価格メリットがない限り買わない。

    何が何でも買うと言ってる人見るともっと物件たくさん見たほうがいいと感じるよ。間取りや一体開発はいいと思うけど。生活利便性は無いよ。パワーカップル向きではない物件

  2. 5793 匿名さん

    >>5788
    >>5789
    >>5792

    すまないが、何を言ってるのか理解できない。

    > 環状二号線から外れたBRTのメインストリームから外れたわけだし

    何の話でしょう???

    あることないこと書いて、ただBRTを貶めたいだけなのかも知れないが、それにしても知識がなさすぎ。もう少し勉強してから来てください。

  3. 5794 マンコミュファンさん

    >>5793 匿名さん
    5793さんの意見に同意します。HARUMI FLAGは、今年一番の注目のマンションになると思います。私も是非買いたい。グロスで高ければちょっと無理かな。

  4. 5795 名無しさん

    >>5792 マンション検討中さん
    仕事が忙しい夫婦ならこんな不便で何もない郊外には買わないよね。

  5. 5796 匿名さん

    >>5795 名無しさん

    何もない場所に街が出来る。想像できない人は買わなきゃいい。

  6. 5797 匿名さん

    パワーカップルって死語でしょ?笑

  7. 5798 匿名さん

    >仕事が忙しい夫婦ならこんな不便で何もない郊外には買わないよね。
    あほか。
    職場がBRTの停車場に近いならむしろ便利。
    八重洲・虎ノ門の再開発でそういう通勤者がドカンと増えるから、その人々には晴海は最高だろ。

  8. 5799 住民板ユーザーさん1

    通勤はBRTが想定通りに稼働してくれれば便利だと思う。問題は、子供の中高大学への通学だと思う。それがクリアできるならいいマンションだね。

  9. 5800 匿名さん

    都心へのアクセスとか再開発とか考えると、ここは有明みたいだね。価格もそれくらいになるんじゃないか

  10. 5801 匿名さん

    >>5799 住民板ユーザーさん1さん
    たしかに。
    子育てを終えた夫婦がゆったり住むには最高でしょうね。
    ちなみに有明とは都心アクセスとか比較にならないと思います。

  11. 5802 匿名さん

    想像なんですけど
    通勤時、始発じゃないバスは
    既に満席で乗れないって事
    ありますよね。
    自分は子供の時バス通学だったのですが、満席で通過された時のガッカリ感
    思い出しちゃった。

  12. 5803 匿名さん

    電車でも、東西線や田都とか乗れないことよくありますよ。

  13. 5804 名無しさん

    >>5798 匿名さん
    BRTは虎ノ門、新橋だけ。
    東京駅方面はBRTのレーンが確保できないから、もし開通しても時間のかかるただの路線バス。
    だから構想レベルにしかなってないだろ。



  14. 5805 名無しさん

    >>5802 匿名さん

    都バスのこといってます?始発バス停の晴海埠頭で満席には絶対ならないです。
    あとここでよくBRTやバスの交通容量(定員×一時間あたりの本数)が少なくて積み残しが話題になりますが、交通需要を定量的に示さず憶測だけで使い物になら無いと言ってるだけ。
    実際は交通需要もそこまででなく十分に捌けると見ているから現在の運行計画なんですけどね。

  15. 5806 名無しさん

    虎ノ門、新橋方面で働いてる限られた人以外には不便この上ないマンションだよ。

  16. 5807 匿名さん

    >>5806 名無しさん
    一回でも乗り継いだら不便この上ないマンションになるんですか?
    それなら全てのマンションに当てはまりますね。たとえばりんかい線沿線のマンションは、それ以外の駅に通勤する人にとっては不便きわまりないことになる。

  17. 5808 名無しさん

    バスを乗り継ぐくらいなら地下鉄一本の金町のほうが安いし便利。

  18. 5809 匿名さん

    BRTの新橋バス停位置が、どの位JR駅に近づけられるかで、利便性が変わってくると思います。

  19. 5810 匿名さん

    >>5808 名無しさん

    本当に金町に住みたいと思う?あの街に?笑

  20. 5811 通りがかりさん

    >>5807 匿名さん

    その通りだね。
    ここを検討する人は、別にこの上なく利便性が高いマンションを求めている訳でもないんだから(それを求めるなら超都心のバカ高い予算が必要)、そこそこの利便性があればいい。直線距離含めて郊外よりはマシ。

  21. 5812 匿名さん

    >>5808 名無しさん
    金町もいいところですよ。オススメです。
    ぜひそちらに行っていただけると、お互いwin-winでよろしいかと思います。

  22. 5813 匿名さん

    H24晴海二丁目のクロノレジデンス の販売価格表です。今、クロノレジデンス やティアロレジデンスは、十分中古価格が上昇しているので、選手村がお安く出て、多少近隣相場が下がったとしてもあまり動じないと思います。
    また、選手村は最多専有面積が85㎡。この表を見ても近隣マンションと比べていかに広い部屋が多いかがわかります。

    1. H24晴海二丁目のクロノレジデンス の販...
  23. 5814 匿名さん

    ルネ+長谷工物件だが、同じ駅遠のルネ葛西(東京アロハ)のパンダ部屋が約80平米5000万で坪約210万。竣工前完売の勢いで販売好評のようだ。
    これにメジャーセブン+スーゼネのブランドと中央区であること、そしてBRTを加味すると坪50万は乗せても買いたいという人は多いだろう。80平米坪260万で約6240万。これがフラッグのパンダ価格に近いのでは?(無眺望、ゴミ置場上、BRT駅から最も遠いなど)
    もちろんマトモな部屋に住みたいなら坪300万レベルになってくると思うが。

  24. 5815 匿名さん

    >>5813 匿名さん

    のらえもんブログの価格表持ってくるのはいいけど、出所として書くぐらいのマナーは守ろうね。

  25. 5816 匿名さん

    >>5812 匿名さん

    そうですね。金町にぜひ住んでもらえればと!
    非常に良いと思いますよ!

  26. 5817 匿名さん

    >>5815 匿名さん
    失礼しました。
    https://wangantower.com/?p=128


  27. 5818 マンション検討中さん

    価格なら同じ次期に販売する幕張ベイパーク も検討しても良いかと。。都心へのアクセスは全く違いますが、@230程度で千葉県最高層の48階タワー、結構興味あります。教育レベルもかなり高いですし、海浜地区としては成熟し、生活利便性は良い。85平米5700万円なら千葉でも価値ありますね。
    子育て環境としてはハルミフラッグも良いですね!同じ三井主導物件?なので、価格で色を付けてくるでしょう。

  28. 5819 匿名さん

    賃貸棟にも期待しています。
    こんな子育て応援施設が出来たら入居者も集まりそうですよね。柏の葉キャンパスに作るより晴海に作った方が需要ある気がします。
    パークシティ柏の葉キャンパス ザ ゲートタワー
    ウェスト
    https://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/kashiwanoha_chintai...

  29. 5820 匿名さん

    >>5809 匿名さん

    間違いない。いまの都バスの停留所あたりになるんだろうけど

  30. 5821 名無しさん

    >>5810 匿名さん
    晴海よりマシだよ。
    こんなマンションしかない場末の埋立地。

  31. 5822 匿名さん

    >>5821 名無しさん
    だから金町もいいところですよ。大好きな金町の掲示板にどうぞご移動ください。
    ここは場末のマンション検討板ですから、ご用はありませんよね?

  32. 5823 eマンションさん

    >>5821 名無しさん

    そうですね!どうぞ、金町をご購入下さい!

  33. 5824 匿名さん

    金町談義の二人、小学生レベルの罵り合いなら個別にやって下さいな。

  34. 5825 匿名さん

    ですね。
    ここを前向きに検討する人以外は、どこかよそに行っていただくのが良いですね。

  35. 5826 マンコミュファンさん

    >>5825 匿名さん

    賛成

  36. 5827 匿名さん

    金町、柏の葉キャンパス、幕張
    ???


  37. 5828 eマンションさん

    70平米で6000万レベルなら、23区内では金町か晴海辺りまでいかないと無いよね~。あとは世田谷の端の方。それ以外では、千葉埼玉神奈川23区以外か

  38. 5829 匿名さん

    世田谷端の方はよくわからないが。

    金町 70m2 6000と
    晴海フラッグ 85m2 6000

    の比較ということでいいかな?

    幕張入ってもいいが。

    いずれにしても
    交通アクセスや利便施設に劣っても
    都心への絶対距離と広さの点で晴海フラッグ有利は揺るがないんじゃないかな。

  39. 5830 名無しさん

    都心への絶対距離?そんなもんになんの意味がある?
    通勤は公共交通機関なんだぞ。
    タケコプターで空飛んでいくのか(失笑)?

  40. 5831 匿名さん

    通勤は公共交通機関に決まってるんだっけ?笑

    それはともかく、都心に近いのは大いに意味がある。タクシーで帰る時、体調がすぐれなくて乗り物に長く乗りたくない時、災害で歩いて帰らなくてはいけない時など。
    都心に近いことは、それだけで十分な価値があるよ。

  41. 5832 匿名さん

    >>5830 名無しさん

    単純に、金町に住んでいると言うよりも、晴海に住んでいるという方が、プライドが保たれる。資産価値とは簡単に言えばそんなもんだよ。
    金町なんて、住みたい街じゃない。そういうこと。

    あと都心への距離は重要。年収高い忙しい勤め人にとっては、サクッとタクシーで帰れる距離に家があることが大事。

  42. 5833 マンコミュファンさん

    >>5830 名無しさん

    タクシー、自転車。

  43. 5834 名無しさん

    >>5831 匿名さん
    都心勤務のサラリーマンは車通勤は認められてない。
    お前がどうかなんて興味なし。
    一般的にはそうなんだから、将来売るときには大苦戦する。

  44. 5835 名無しさん

    晴海に住んでるなんて自慢にはならない。
    田舎出で東京を知らない住民が騙されてるだけ。

  45. 5836 匿名さん

    広くて安ければ、少々の交通不便は、許容できる。

  46. 5837 名無しさん

    >>5833 マンコミュファンさん
    毎日タクシーで通勤するの?
    タクシーなんか使えば全部自腹になるのにそんなカネはかけられない。 

  47. 5838 匿名さん

    >>5834 名無しさん
    レスする前によく読んでみたら?車通勤なんてひとことも書いてないよ?
    あと、お前とか汚い言葉使いはやめてくださいね。

  48. 5839 匿名さん

    >>5837 名無しさん
    湾岸には、毎日タクシーて通勤してる人、いくらでもいるよ。
    あんまり自分の基準だけで考えない方がいい。

  49. 5840 匿名さん

    先進的な企業ではテレワークが普及して、通勤そのものの必要性・頻度もどんどん減少している。
    そうでない職場の人も、そろそろ頭を切り替えないとね。

  50. 5841 eマンションさん

    >>5832 匿名さん

    金町と晴海の価格帯が似たようなものであるならば、世間の評価はどんぐりの背比べなんだろね。

  51. 5842 匿名さん

    >>5835 名無しさん

    そう、確かに自慢にはならない。晴海が自慢になるとは一言も言っていない。
    ただし金町よりはずっとイメージが良いというのと。金町の話が出たから言っただけ。

  52. 5843 匿名さん

    >>5827 匿名さん
    三井不動産 柏の葉キャンパス物件のように
    入園優先付き(賃貸棟のみ)の保育園学童保育があり、
    村内には、病児保育、365日夜間も診察できる小児科、子供レストラン、選手村レガシーを生かした子育てプログラムの充実などがあれば嬉しいですね。
    保育園の保育料は、月10万円位かかるので、柏の葉よりここ晴海の方が向いていそうだと思いました。





  53. 5844 eマンションさん

    >>5841 eマンションさん

    ん?晴海の方がだいぶ高いけど?

  54. 5845 eマンションさん

    >>5844 eマンションさん

    どんぐりの背比べでしょ?

  55. 5846 口コミ知りたいさん

    >>5836 匿名さん

    そういうこと。
    要点はとてもシンプル。



  56. 5847 名無しさん

    >>5840 匿名さん
    都心に通勤しなくていいならもっと郊外でいいだろ。木更津とか軽井沢とか。
    だいぶ安く買える。

  57. 5848 名無しさん

    >>5839 匿名さん
    担当レベルの社員にまで会社が負担してタクシー通勤を認めるところなんかない。
    ここを売るためにウソつくなよ。

  58. 5849 匿名さん

    金町談義の二人、ホント煩い。二人とも他でやってください。

  59. 5850 匿名さん

    >>5848 名無しさん

    あるんだなぁ、これが。
    世界が狭いよ。

  60. 5851 匿名さん

    朝はBRTで行き、残業や飲み会帰りはタクシーで。
    BRTも夜10時以降は、1時間に2本か3本でしょうからね。

  61. 5852 匿名さん

    >>5845 eマンションさん

    これをどんぐりの背比べと言うかねぇ?

    晴海 6,716万円
    https://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/東京都-中央区-晴海/

    金町 2,192万円
    https://utinokati.com/details/マンション相場/沿線・駅/東京都-JR-JR常磐線各駅停車-金町駅/

  62. 5853 匿名さん

    >>5847 名無しさん
    通勤の負担が減る分、ライフワークバランスの改善によって自由に使える時間が増えます。その時間をどう使うかという問題ですね。
    仰るように、郊外に住んで自然やリゾートを満喫するのもひとつの考え方。一方、都心近くに住んで美術館めぐりやコンサート、ホームパーティー等を愉しむのもひとつの考え方。
    各自がそれぞれの嗜好に合わせて選べば良いことであって、どれが絶対に正しいということはありません。

  63. 5854 匿名さん

    >>5850 匿名さん
    あるね。

  64. 5855 匿名さん

    自転車通勤が許可されている方は、環状2号線の、歩道と併設の自転車道で行くのもありです。
    シェアサイクルでの通勤が世の中的にも認められるかもしれません。
    ただし、晴海5丁目交差点から汐留五差路入口まで、自転車は車道進入禁止です。
    勝どきから築地大橋に上がる自転車道が狭くて折り返しが多くやや不便です。

    1. 自転車通勤が許可されている方は、環状2号...
  65. 5856 eマンションさん

    >>5852 匿名さん

    おっと、その数字は、前提が揃っているのかい?N数は?分布は?

    財閥分譲で築年数を揃えて比較すると、どんぐりの背比べでは?

  66. 5857 匿名さん

    >>5856 eマンションさん

    金町くん、もう関係ない話はやめてくれぃ、、、

  67. 5858 匿名さん

    >>5857 匿名さん
    相手するだけ無駄だよw
    どーせ住友の部隊でしょ?
    想定価格帯が似てるのか知らないけど、
    一人でも多く認知させたいんじゃない?
    チラシ撒くより手っ取り早いし何より楽チンだからね…


  68. 5859 匿名さん

    >>5858 匿名さん

    住友もここの売主ですよ。

  69. 5860 通りがかりさん

    >>5856 eマンションさん

    財閥分譲で比較ねぇ。
    スーモをざっと見たけど、シティタワー金町の中古が坪200万円台前半ぐらい。パークハウス晴海タワーズクロノレジデンス 、ティアロレジデンス の中古が坪300万円台前半ぐらい。坪単価で100万違う。70m2換算で2000万円は違います。
    これをどんぐりの背比べと言っちゃうあなたは、お金があるのね。

  70. 5861 匿名さん

    その人はお金があるんじゃないよ。
    ただのバカだよ。笑

  71. 5862 匿名さん

    そーいえば金町はバカが多いって聞いたことあります。
    本当なのですね?

  72. 5863 匿名さん

    何なの、この流れ
    小学生かよw

  73. 5864 匿名さん

    匿名掲示板だからね。変な奴が現れるのはしゃーない

  74. 5865 匿名さん

    この品がない感じ、この物件のイメージ通りというか。。

  75. 5866 匿名さん

    やはり価格と民度の関係性はあるのかもしれませんね、残念ながら。。

  76. 5867 匿名さん

    南青山の反対住民以上の民度くらいはあるんじゃね?w

  77. 5868 通りがかりさん

    >>5866 匿名さん

    と言うよりも、今日本で一番注目度の高いマンションプロジェクトと言っても過言ではないのだから、色んな人が見に来ているということでしょう。変な人も含めて。

  78. 5869 匿名さん

    低民度上等!カモン!どんなヤツが来ても生き抜けるぜい!
    あとはお値段お安く?

  79. 5870 匿名さん

    民度低い人と
    同じ空気を吸いたくない
    低民度がうつる

  80. 5871 匿名さん

    >>5774
    そもそも入居が20223年なんだがkら別に問題ないんじゃね?

    >>5804
    ただのバスといっても、バス1本で東京駅に行けるんだな

  81. 5872 匿名さん

    >>5869 匿名さん

    そういう恥ずかしい投稿はやめましょ。

  82. 5873 匿名さん

    道が空いている今日みたいな日は、新月島公園前(晴海グランド)から東京駅八重洲口まで、11分で行けるようで驚きです。
    選手村入居が始まったら、以前の東12系統のような、 晴海埠頭→晴海二丁目→月島駅→東京駅八重洲口行きの新路線を要望してもらいましょう。多分その可能性があるのでシャトルバス運行を謳ってないのだとは思いますが。
    三井不動産、三菱地所、NTT都市開発、住友不動産も晴海連合町会に入っているので、そこからも中央区と東京都に働きかけてもらいたいです。
    すでにBRTは、シルバーパスの対象になるのではとの話もネットに出ていました。これは年金生活者にはかなりおいしい話ですね。

    1. 道が空いている今日みたいな日は、新月島公...
  83. 5874 匿名さん

    >>5873 匿名さん

    どうして新路線の可能性は低いだろうなあ。それができるならBRTを増便するだろ

  84. 5875 匿名さん

    BRTは五輪前後は京成バスだが、そのあと都バスが引き継ぐ可能性が高いから、
    やっぱりシルバーパス適用じゃないかな。

  85. 5876 匿名さん

    >>5873 匿名さん
    今でも勝どき経由丸の内口行きがかなりの本数運行してるから復活の可能性は低いだろうな。

  86. 5877 マンション掲示板さん

    金町って地方の人からはどこ?ってなるけど、その時葛飾区って説明すると、あぁってなり
    晴海って地方の人からはどこ?ってなった時は中央区って説明すると、おぉってなる違いくらいですかねぇ

  87. 5878 匿名さん

    足立区新田のハートアイランドに知人が住んでいます。ここと同じような感じで川に挟まれた再開発地区で新規に3,000世帯が移住。駅から遠いけど、次々にバスの路線が新設されたそうです。
    シャトルバスもありましたが、バス路線ができたので、シャトルバスは結局朝晩の運行で済んだそうです。
    売りはやはり広さで、住戸面積90㎡から110㎡が中心だったみたいです。今5,000万円くらいで取引されています。
    広くて川沿いの気持ちの良い場所で、駐車場代も安いし、街並みがきれい。バス便にも慣れて快適だそうです。

  88. 5879 匿名さん

    都バスはけっこう柔軟に路線の増設しますから、期待はできますね。
    豊洲市場のオープンと同時に3路線増設しましたし。

  89. 5880 匿名さん

    >>5877 マンション掲示板さん

    それが2000万の差になるわけですね。

  90. 5881 マンション検討中さん

    >>5880 匿名さん

    逆に、シティータワー金町よりも安くなるかもよ?

  91. 5882 マンション検討中さん

    バスの上記の新路線は在るんじゃないですかね。
    東京都の交通デザインにもあったし中央区も要望してるし。

    オリンピックのあとになると広く認知されているエリアになるので一般の人達との会話で「どこに住んでいるんですか?」「晴海です。」「あ、オリンピックの?いいですね!」
    という会話が容易に想像つくけどね。
    そういうのを想像できる人が買えば良いだけ。

  92. 5883 匿名さん

    八重洲行きのバス増やす理由がない。丸の内南口行きバスで、月島行くなら勝どきから大江戸線、八重洲行くなら有楽町から歩けばいい。なぜ廃線になったか考えればすぐわかるだろうに。

  93. 5884 匿名さん

    >>5881 マンション検討中さん

    シティータワー金町より安くなることは、周辺相場からしても期待出来ません。

  94. 5885 匿名さん

    >>5883
    新幹線利用客が東京駅からダイレクトに新市場や国際展示場にに行く足にもなるだろ

  95. 5886 マンコミュファンさん

    >>5883 匿名さん
    何言ってるの?ギャグ?(笑)

  96. 5887 匿名さん

    >>5883 匿名さん
    八重洲側は再開発で需要が増えると思いますよ。

  97. 5888 名無しさん

    >>5885 匿名さん
    新幹線利用する客が魚市場になんの用があるんだ?

  98. 5889 匿名さん

    >>5883 匿名さん
    東12路線廃止以降、選手村に約5,000戸、晴海二丁目に2,600戸が新たに増加したら、需要があると思いませんか。
    選手村から月島駅に行くバスが欲しくありませんか。大江戸線は正直使いづらい路線ですよ。

  99. 5890 匿名さん

    >>5889 匿名さん

    そもそも新路線を見込んで買う人なんて少数だから、既存路線で事足りる人が住むんだよ。そりゃ新路線ができるに越したことはないけど本当に必要な人は少なくなるはずなんだよ。
    そもそも公共交通機関なんて使いませんって人もここにもちらほらいるし。

  100. 5891 名無しさん

    >>5882 マンション検討中さん
    オリンピック選手村に住むのが人々の憧れになることはないよ。

  101. 5892 eマンションさん

    >>5891 名無しさん
    憧れになることはないかもしれないけど、住みたい人はたくさんいるでしょうね。

  102. 5893 匿名さん

    >>5890 匿名さん
    その通り。新路線を期待するのはお門違い。月島や八重洲に用があるなら、そこへのアクセスが良い場所を選べばいいだけ。

  103. 5894 eマンションさん

    >>5893 匿名さん

    自分が住む場所の交通アクセスが良くなることを望むのは何も悪いことではないでしょう。
    そのような要望を集めるために、自治体はパブコメをやっているわけですから。

  104. 5895 匿名さん

    >>5894 eマンションさん
    まだ住んではいないでしょう。住む場所を選べる段階で税金のかかるインフラ投資を望むのは個人の我儘だということです。

  105. 5896 匿名さん

    >>5873 です。
    新路線を要望するのは悪いことではないでしょう?それで採算取れるかどうかは、交通局が判断すれば良い話です。
    まずは、どうしたらここが暮らしやすくなるか、選手村だけの利益を考えるのではなく、近隣住民にプラスになるかも考えて、アイデアを出しましょう!

  106. 5897 マンコミュファンさん

    >>5896 匿名さん

    賛成

  107. 5898 マンション検討中さん

    建設中の建物を見て近隣のタワマン とは競合しないと確信した。
    全く別物だね。
    板状マンションだから完全にファミリー層向け。

  108. 5899 マンコミュファンさん

    >>5898 マンション検討中さん
    タワマンも2棟遅れてできます。

  109. 5900 eマンションさん

    >>5895 匿名さん

    いえ、我儘ではないと思いますよ。
    住みたい場所が便利になることを望むのは何ら悪いことではないと思います。

  110. 5901 匿名さん

    月島駅へのバスができたとしたら何分くらいになるのかな?
    フラッグ内で複数停車後、7カ所めで月島駅と考えると、近くても約15分はかかると考えておけばよいですかね?

  111. 5902 eマンションさん

    >>5899 マンコミュファンさん
    ジムやラウンジ、パーティルーム、ゲストルームがあるかどうかがカギ。

  112. 5903 匿名さん

    >>5895 匿名さん

    >>5895 匿名さん
    分かるよ。
    願望妄想が半ば事実のように語られ始めるからね。
    ポジさんがよくやる手法。
    後からやってきた初心者さんはコロっとやられちゃう…

    BRTやバス一本で完結する人はまだいいけど、
    月島や新橋で乗り換えてって人はよーく考えたほうがいい。
    バスにしてもバス停まで歩いて一便で乗れなかったりしたら悲惨だよ…


  113. 5904 匿名さん

    >>5903 匿名さん

    この掲示板見ただけでコロッとやられちゃう人なんているわけないでしょ笑

  114. 5905 評判気になるさん

    >>5903 匿名さん
    「バス停まで歩いて」
    →たいした距離じゃありません。

    「一便で乗れない」
    →このエリアではそもそもそんなに混むことができません。雪の日ぐらいか?

  115. 5906 匿名さん

    >>5905 評判気になるさん
    現状のままなら棟によっては5分以上歩くんじゃない?

    ピーク時は今でも結構混んでるけど、
    プラス5000戸規模だからね、
    甘く見積もらないほうがいいんじゃね?
    BRTも乗り損ねたら次便は10分後だしね…


  116. 5907 匿名さん

    >>5906 匿名さん
    ピーク時の混雑を何度も心配しているようだけど、それは電車でも同じですよ。

    それと、通勤の混雑を避けたければ時差通勤すれば良いと何回もレスされてるのに一回も回答してませんよね? ちゃんと回答すべきではないですか?

  117. 5908 匿名さん

    >>5907 匿名さん
    電車とバスは違いますw
    同じならここまでネタにはならないでしょう。

    時差通勤が可能ならそもそも渋滞や混雑なんか起きません。
    勤め人はどうしてもピーク時に乗らざるを得ないのです。
    まあ電車通勤のサラリーマンには厳しいというか、
    住む人を選ぶ立地なのは間違いないところでしょうけど…


  118. 5909 匿名さん

    >>5908 匿名さん
    電車でもピーク時に混むことは同じという意味ですよ。ひどい場合は乗れないこともままあります。
    勤め人はなぜピーク時に乗らないといけないのですか?本当に理解できないので詳しく教えてください。

  119. 5910 匿名さん

    >>5901 匿名さん
    もし、実現すれば、晴海埠頭から晴海一丁目までが7分なので月島駅までだと11分くらいになると思います。
    朝潮大橋経由になれば9分になると思います。
    現段階でも、有楽町線利用者は、
    BRTの予定 月島警察署前→豊洲
    都バス錦13 晴海埠頭→豊洲二丁目(豊洲駅)10分があります。

  120. 5911 匿名さん

    >>5909 匿名さん
    授業や勤務時間が似通ってるからですよ…
    7-8時にピークがくるのは必然でしょ…
    逆に6時や9時にずらせるサラリーマンなんかいないでしょw

  121. 5912 匿名さん

    >>5911 匿名さん
    あなたの言ってるのは、ピーク時間が形成される理由であり、時差通勤ができない理由ではありません。
    なぜ時差通勤できるサラリーマンがいないんですか?単にあなたの周囲にいないだけではないのですか?

  122. 5913 匿名さん

    今や先進的な企業では、働き方改革が具体的に進んでいて、裁量性やフレックスなんかで勤務時間そのものも多様性が増してきている。
    ピークの混雑も緩やかになるだろうし、オフピーク通勤もやりやすくなるだろう。もうそういう時代だよ。

  123. 5914 匿名さん

    >>5913 匿名さん
    先進的な企業はそうかもしれんが、
    そこの需要だけで売り抜ける規模でもないからね、
    一般的な勤め人に満遍なく売らないと追いつかない。

  124. 5915 匿名さん

    フレックスや在宅が認められるのは比較的大手企業が多く、一人当たりの裁量が大きい中小企業ではまだまだ難しいのが実情。つまり、ここの価格設定次第では都バスやBRTのピークタイムの混雑具合が大きく変わるということだね。

  125. 5916 通りがかりさん

    時差通勤が可能か不可能かって言ったら、そりゃ可能に決まってる。できないのは自己管理ができないからに他ならない。

    >>5911は、自己管理能力が欠如してることを晒してしまったね。

  126. 5917 通りがかりさん

    >>5914 匿名さん
    >>5915 匿名さん

    フレックスとかの制度がなくても時差通勤はできる。早起きすればいいだけ。

  127. 5918 匿名さん

    >>5916 通りがかりさん
    一般論と個々の能力や資質を同列で語るなよ…

    何でバスや電車の心配してんの?
    ハイヤーでいーじゃん!
    お金ないの?努力が足りないね…
    な?みもふたもねーだろ?


  128. 5919 通りがかりさん

    >>5918 匿名さん

    ん? 何言ってるか分からん。

    時差通勤ができるかどうかは自己管理能力の有無にかかってる。

    これがどこか間違ってるか?

  129. 5920 匿名さん

    >>5919 通りがかりさん

    頭硬すぎませんか?

  130. 5921 通りがかりさん

    >>5920 匿名さん
    柔軟ですよ。

  131. 5922 通りがかりさん

    >>5920 匿名さん
    はっきり言えば、頭硬いのはあんたの方。
    自分の基準だけで考えてるんだよ。自分ができないから他人もできないと思い込んでる。

    もっと柔軟に考えないと。

  132. 5923 匿名さん

    >>5910
    もし、都バス新路線ができたなら晴海フラッグの奥からなら月島駅まで15分というところですね。フラッグ内でも複数止まるでしょうし。
    場所によるけどBRTで豊洲な方が早いかも。


  133. 5924 匿名さん

    >5913
    >5919
    世間の実態をあまりご理解されていないようですな…
    典型的な視野が狭いお役所的目線丸出しというか…笑

    独り身ならまだしもここのメインターゲットと思われる子供持ち家庭などはそう簡単にはいきません。
    多少フレックスでズラせたとしても保育園の開園時間などをはじめ家庭全体でのタイムスケジュールやリズムを考えると、どうしても朝夕のラッシュ時に動かざるを得ないのが実態です。

    そりゃ独り身、家庭奥さん丸投げ可能でこそ多少融通効くとは思いますが、早朝オフピーク通勤はかえって本数が少なく結局混み具合あまり変わらなかったりします。

    最も、フレックス制度で出勤時間を遅らせることが可能なら一番ですが、業種の都合や企業での制度上で上手く活用されている企業なんて全体からしても一部でしょう。

  134. 5925 匿名さん

    毎朝シッターに子供の送迎頼めば時差通勤可能だけど、それは自己管理能力ではなく経済力によるものだな。

    販売側は交通キャパをどう説明するのか、早くモデルルームで質問してみたいもんだ。

  135. 5926 名無しさん

    >>5918 匿名さん
    ハイヤーが使えるような一部の方を対象としてて、ボリュームゾーンのサラリーマン家庭は買わなくていいんですね。
    じゃあ、完売まで相当時間がかかりますな。

  136. 5927 匿名さん

    >>5926 名無しさん

    文脈を全く理解できてないんだね。その頭では生きるのが辛かろう

  137. 5928 通りがかりさん

    >>5924 匿名さん
    >>5225 匿名さん

    お、ようやくそこに辿り着いたか。
    そうだね、たしかに保育園に子どもを預けないといけない親に限れば時差通勤は難しいかも知れない。そういう人たちが通勤キャパを心配するなら話は分かる。

    それは逆に言えば、そうした事情がないサラリーマンは時差通勤が可能なので、通勤時の混雑を心配する必要はなく安心して購入可能ということ。

    つまり立場によって状況が異なるので、そうした前提を無視してBRTの輸送能力を議論しても無意味ということだ。

  138. 5929 匿名さん

    キャパの問題があるから時差通勤できないサラリーマンは買いにくいって状況になるんだろ。何言ってんだ。
    BRTの輸送力に問題なければそういう人だってこのマンションが検討しやすくなるの。
    特にリセールを考えたら個別の事象より世の中一般の視点が大切になるんだから。

  139. 5930 通りがかりさん

    >>5929 匿名さん

    BRTにキャパの問題があるかどうかなんて分からんだろ。
    今言ってるのは、仮にピーク時に混雑したとしても、保育園送迎がある人以外は時差通勤すれば済むということ。

    BRTの輸送力を問題にするなら、数字で議論しないと話にならんよ。そう言えば、データ出せなくて逃げてた人がいたなぁ。

    で、あなたはBRT輸送力がどれだけ不足するか、数字を出せるの?

  140. 5931 匿名さん

    >5928
    定性的な議論に留まっている。
    この物件がメインとする層や数の前提を知らないのかな?
    まあ頑張りたまえ笑

  141. 5932 マンコミュファンさん

    >5930
    えっ、ギャグ?w
    データ出さなきゃ論破さんのご登場です。

  142. 5933 通りがかりさん

    >>5931 匿名さん
    定性的はお互い様でしょ。数の前提を知ってるなら出せばいいじゃない。

    それともあなたも、数字を聞かれて逃げる人?

  143. 5934 通りがかりさん

    >>5932

    すまんが、そういうふざけたレスに回答する気はないんで。

  144. 5935 匿名さん

    たしかに。
    輸送能力を数字なしで検討するのはムリ。

  145. 5936 マンション検討中さん

    元々、混んでても乗るって人が大多数だし、そもそも郊外から1時間くらいかけて都内に通ってる人が買いに集まるからBRTなんて枝葉の話だよ。

    ギリギリの予算で7000とか8000の庶民だとしたら、混み具合とかその辺気になるかもしれないけど、入居5年後だしそれまでに金利上がったり、会社がネガティブな環境になるかもしれないから、そういう人が背伸びして買う物件ではないよ。

    話題性も含めて、良い部屋は間違いなく売れるから、ある程度金があって希望の部屋がある人は一期から申し込むみたいだけどね。

  146. 5937 匿名さん

    >>5923 匿名さん
    BRT豊洲ルートは、月島警察署前まで10分位歩くかもしれませんし、なぜか二丁目ターミナルにわざわざ回りこんでから、豊洲に向かうルートになっているので、豊洲ルートに の使い勝手については危惧しています。

    基本、最寄り駅はBRTで行く新橋を軸に考えるとして購入検討。中央区長が都バス拡充を昨年の所信表明演説でも挙げていますので、妄想ではなく新路線を要望する事はわがままではありません。勝どき駅への集中を避けるために選手村→月島駅へのバス新路線は、地域全体のメリットになると考えます。バス停は、選手村に数カ所→晴海4丁目→晴海二丁目ターミナル前→トリトン中央→月島4丁目→MTGのある月島三丁目→そしてキャピタルゲートプレイス前に停留所を新設します。そこからすぐ地下鉄階段8aがありますので、快適になると思います。


  147. 5938 匿名さん

    ここ、定年前後のシニア層にも人気が出ると思います。毎日出勤する必要がないから、BRTうんぬんも関係ないし、少しリッチなシニアなら、たまに銀座への買い物&タクシー往復も余裕です。エリア全体でWifi接続可能だから、周囲の公園や足湯施設を散歩途中に芝生で寝転がってiPadで読書とか、リゾート気分で過ごせそう。敷地内にケア施設もあるようだし、親の介護が必要な人、将来的に自分もお世話になるのもあり。地方に移ってしまうとサラリーマン時代のつながりが切れるけど、友人関係を残してゴルフ仲間と連れ沿うにもエリア的に理想的でしょう。

  148. 5939 マンション検討中さん

    価格は同条件なら4街区>6街区>5街区って順番かな?
    5街区は狭い間取りも結構ありそうだね。

  149. 5940 マンコミュファンさん

    >>5937 匿名さん

    現実的な良く考えられたルート、もし購入できれば、是非要望を出したい。

  150. 5941 マンコミュファンさん

    >>5938 匿名さん

    アーバンリゾートとして最高だと思います。私でも手が届く小さな区画があるといいな。

  151. 5942 マンション検討中さん

    >>5938 匿名さん

    シニアに人気が出るという仮説ですが、具体的に、それはいわゆる①都心回帰層ですか?あるいは②未住宅購入層ですか?

    ②は、競合先が日本中+海外なので、そもそも東京に買うのか?

    ①は、郊外の住宅を処理して、ここを買えるくらい、ここが安いのか?

    が浮かびます。

    また、そもそも都心に住んでいるシニア層は、既に都心の恩恵を受けているので、晴見に移るうれしさが?です。

  152. 5943 匿名さん

    >>5942 マンション検討中さん
    うちは定年少し前、都心近郊からここへの移転を考えてます。
    ハルミフラッグの魅力は、まず部屋が広いこと、もうひとつは生活エリアを車が走らないことです。
    このふたつで暮らしのストレスは大幅に軽減されると期待しています。

  153. 5944 マンション比較中さん

    要望も何も、普通に考えたら、都バスの路線もしくは本数は増えるでしょ。
    都も、自分たちでここを選手村にして、その後住宅地にしておいてほっとくはずはない。
    それだけ人口も増えるんだし。
    バスの良いところは、柔軟に路線を見直せるところですしね。

  154. 5945 マンション検討中さん

    >>5943 匿名さん

    そうなんですね。定年後からご購入ですと、将来を考えて、タワーよりも板のほうがいいですか?歳を重ね、いずれ足が悪くなったりしたら、行動がゆっくりになりそうだから、なんとなくですが、人数の少ない板がいいかなとか思ってます。

  155. 5946 マンション検討中さん

    >>5943 匿名さん

    板に一階があったら、一階とかいいですよね。エレベーターいらないし。それでいて、眺めもよかったら最高。低層部の抜けてる部屋は人気でそうですね。

  156. 5947 匿名さん

    >>5945 マンション検討中さん
    定年前後であれば、足の心配はそれほどしなくても大丈夫じゃないですかね。むしろ頑張って運動して、歳とってもシャキシャキ元気でいることを目指した方が良いと思いますよ。

  157. 5948 匿名さん

    >>5946 マンション検討中さん
    1階も良いですね。イメージ図を見ると、1階に共用施設がかなり入るようなので、部屋は2階からになるかも知れませんが、2、3階も植栽が綺麗に見えて良いと思います。

  158. 5949 マンション検討中さん

    定年後にハルミフラッグって、ありですね。いや、ほんとにそう思ってしまいました。たしかに街の構成としても、シニアの方々も一定数いたほうが街の行事などでも色々循環するでしょうし、ウインウインかもしれませんね。ゴルフのうちっぱなしができたら、なお最高ですね。

  159. 5950 匿名さん

    5938です。
    私の場合は、現在、都心住まいで、flagの入居時期に還暦になります。都心は何もが便利で、現役としては周囲にいろんなお店があって楽しいのですが、リタイアとなると、もう少し落ち着いたところがいいかな、と。
    リゾートみたいなエリアは、とても夢が膨らみます。ほかのシニアの皆さまのおっしゃるように、人それぞれに魅力がある場所だと思いますし、イチから街を作り上げるというダイナミズムに触れてみたい面もあります。また、少し生活費を下げる意味もあります(たとえば現在のマンション地下の駐車場代は4万~7万円ですが、おそらくflagはその半分くらいではないかと予想してます)。共有施設の内容によっては、本気で狙おうと思っています。

  160. 5951 マンコミュファンさん

    今年5月のモデルルームオープンと価格発表が待ち遠しい。

  161. 5952 匿名さん

    >>5944 マンション比較中さん
    ハルミフラッグは民間事業なんだなぁ。。

  162. 5953 マンション検討中さん

    晴海って、子育て世代じゃなくて、むしろ丸の内銀座定年世代に最適だよね。もう通勤しなくていい世代。渋谷は遠くてもいいけど、銀座日比谷は近くにあって欲しい世代

  163. 5954 マンション検討中さん

    うれしい!うちも定年近くのシニアです。
    5年前に購入した今のマンションはそれなりに広くて便利なんですが、
    30代位の若い方ばかりで、新しいお友達はできそうにありません。
    いろんな年齢層の方が集まると嬉しいです。
    よろしく

  164. 5955 匿名さん

    >>5954 マンション検討中さん
    よろしくお願いします。

    ・・と言っても顔合わせはまだまだ先。とはいえ素敵な方が多そうで、とても楽しみですね。

  165. 5956 マンション検討中さん

    たしかに。昔から住んでいる人に気を使う必要がない、つまり新しく何かがつくれる。全員一年生。色々な和ができるかもしれないですね。シニア最適論に妙に納得。

  166. 5957 匿名

    定年退職者ですが,専用庭付住居があったら入居したいと思っています。

  167. 5958 匿名さん

    確かに今のシニア層ってビックリする位お金持ってますからね?通勤しなくてもいい世代には最適かも!

  168. 5959 匿名さん

    広い家で海を見ながらのんびりと生活できるのはいいね

  169. 5960 匿名さん

    なんか急に高齢者スレになりましたな…

  170. 5961 匿名さん

    販売関係者が自作自演したりね、、、
    大変だね。

  171. 5962 匿名さん

    日本の平均年齢は46歳くらいらしいから仕方ないね

  172. 5963 名無しさん

    駅まで遠いから現役世代には通勤どうするんだろ?って思うけど、シニアにはいいじゃん!!って素直に思う。金持ってるからな、先輩たちは。

  173. 5964 匿名さん

    年齢構成もある程度バラけた方がいいしね。同年代ばかりのコミュニティでは危ういでしょう。

  174. 5965 マンション比較中さん

    >>5944
    民間事業なのは分かってるよ。そうだけど、そう導いたのは都ですよね。
    まあ、そんなの関係なく、開発進むんだから、インフラも整備するでしょ。
    BRTだけでは足りないでしょうから、必ず都バスの再編成はありますよ。

  175. 5966 マンション比較中さん

    親用に一部屋買おうかなぁ。

  176. 5967 マンション検討中さん

    豊洲市場から一枚

    1. 豊洲市場から一枚
  177. 5968 匿名さん

    >>5965 マンション比較中さん
    入居開始までに3年以上あるので、どういう路線が欲しいか要望を出すといいですよ。
    今は試験的な運用ですが、直行02のような路線もあります。
    https://tobus.jp/blsys/navi?LCD=&VCD=cslrsi&ECD=NEXT&RTMCD...

  178. 5969 匿名さん

    >>5968 です。
    交通局に直接メールを出す方法もあるし、
    晴海を良くする会というのがあって、三井不動産や三菱地所、NTT都市開発が会員になっているので、そこを通して要望してもらう方法、晴海連合町会を通す方法などがあります。
    地域連絡会議だとか、以前は中央区公共交通会議とかがあったんですけど、今はどうなってるかな。

  179. 5970 マンション掲示板さん

    野暮ったい~

  180. 5971 マンション掲示板さん

    よーし、検討だぁ?

  181. 5972 マンション掲示板さん

    よーし、検討だぁ!

  182. 5973 マンション掲示板さん

    >>5970 マンション掲示板さん
    よろしくぅ、島ちゃ?ん!

  183. 5974 マンション掲示板さん

    >>5970 マンション掲示板さん
    よろしくぅ、島ちゃーん。

  184. 5975 マンション検討中さん

    埋め立て地
    価値あるの?
    土地の価値無しでしょ。
    買えない。

  185. 5976 マンコミュファンさん

    金町さいこーやん。

  186. 5977 匿名さん

    ここは高齢者の先進モデル都市を目指すといいと思う。その方が価値が上がりそう。

  187. 5978 評判気になるさん

    よーし、検討だぁー!

  188. 5979 通りがかりさん

    リバースエンジニアリングしてみよう!

  189. 5980 匿名さん

    なんか危ないのが増えてきたなぁ。。

  190. 5981 名無しさん

    年寄りの住むシルバータウンか。

  191. 5982 通りがかりさん

    はぁぁぁ。江東区かぁ。。

  192. 5983 匿名さん

    >>5975 マンション検討中さん

    では、内陸側をご検討下さい!
    買わなくてOKです!^_^

  193. 5984 匿名さん

    あかんの増えて来たわ~

  194. 5985 匿名さん

    シニアなりすましなり、
    そろそろ限界かな?w

  195. 5986 匿名さん

    埋立地で起伏がないから高齢者が歩きやすい
    パラリンの選手村になるからバリアフリーが完璧
    自動運転の先進地区になるから高齢者でも移動しやすい
    すでに計画された高齢者施設がある
    高齢者は家に居る時間が長く、眺望が良いマンションが好まれる

    以上の理由で高齢者ターゲットにすれば資産価値が上がるマンションかと思います。

  196. 5987 匿名さん

    >>5986 匿名さん
    老人ばかりのマンションなら資産価値なんてあがりませんよ、笑

  197. 5988 匿名さん

    掲示板を見る限り、購入意志がある非高齢者世代がたくさんいるようですから、老人ばかりの街にはなりませんよ。別の土地ならともかく、中央区晴海ですからね。

  198. 5989 匿名さん

    晴海ってほぼ江東区ですよね。「中東区」って感じ。

  199. 5990 検討板ユーザーさん

    >>5989 匿名さん

    葛飾区や足立区よりは遥かにマシですけどね

  200. 5991 匿名さん

    いや、都心3区から見れば、江東区も葛飾区も足立区も目糞鼻糞。
    まあ、ここは中央区ですけど、都内勤務なら葛飾区や足立区の駅近マンションの方がよっぽどマシかな。ここは陸の孤島で不便極まりない。

  201. 5992 匿名さん

    (苦笑)

  202. 5993 匿名さん

    >>5991とか投稿してて恥ずかしくないのかな。
    こっちが見てて心配になるわ。
    おまけに初心者マークついてるし

  203. 5994 匿名さん

    ”陸の孤島”、いいね、いいねぇ。古より高級住宅地の条件だよね。よそ者を自然に寄せ付けない。

  204. 5995 匿名さん

    >>5991 匿名さん

    いいですよ。他を当たって下さいね。
    ここを買わなくても大丈夫です!

  205. 5996 匿名さん

    昔、友人に誘われて晴海埠頭公園でBBQしに行ったけど、かなり不便な場所だったな。もちろん、バス移動。
    同僚が晴海のマンションを購入した時も遊びに行ったけどやっぱり不便で殺風景だった。
    都内とは思えない不便さ。

  206. 5997 匿名さん

    湾岸マンションを検討してる方。
    一度、多摩ニュータウンへ行ってみると参考になると思いますよ。
    購入者層が皆同じくらいの年齢の人でしょうから、将来は現在高齢者の多い多摩ニュータウンのようになると思いますから。
    もちろん、高齢者ばかりが悪い訳ではありませんけど。デイサービスなどまとめて送迎できるでしょうし、マンション内にお年寄りサークルとか出来たら楽しいですよね。

  207. 5998 マンション検討中さん

    >>5997 匿名さん
    多摩ニュータウンなんかになるわけないじゃん
    バカ言ってる

  208. 5999 マンション検討中さん

    建物を見ても板状だし近隣のタワマン と競合しないだろう。完全にファミリー向け

  209. 6000 マンション検討中さん

    ここが将来スラム化前に、世田谷、杉並、練馬、北、板橋などの周辺区の駅遠マンションからスラム化するから大丈夫だよ。

  210. 6001 匿名さん

    >>5998 マンション検討中さん
    ヒント 流動性

  211. 6002 匿名さん

    >>6001 匿名さん

    詳しく教えて

  212. 6003 マンコミュファンさん

    >>6002 匿名さん
    参考まで
    https://wangantower.com/?p=15846

  213. 6004 通りがかりさん

    イメージ写真が物語ってるように、これから売りに出る板状マンションの住人は、後から立つタワーの住民に引け目を感じて暮らさなければいけないね。
    タワーを引き立てるようにして板状マンションがあるからね。

  214. 6005 マンコミュファンさん

    >>5999 マンション検討中さん

    板マンより遅れて、タワマン2棟できます。楽しみです。

  215. 6006 通りがかりさん

    端的にいってここは交通利便性は極めて悪い。
    価格にも織り込まれるでしょ。
    だから、納得行く人は買えばいい話。

    遠いだなんだいってる人はなんなの?
    ここすら得ない残念な人なんでしょ。
    自己研鑽にその時間使いなよ。
    そしたらこんな所簡単に買えるからwww

  216. 6007 匿名さん

    >>6003 マンコミュファンさん

    中央区ならどこでも流動性が高いの?ここみたいな駅遠でも?
    多摩ニュータウンと違ってここが流動性高いと言える根拠はなんなの?

  217. 6008 匿名さん

    人も建物も地域も同時に歳をとるという団地の難題については解決できんだろうな。いくら都心に近く流動性の高い地域だとしても、十数年経って周りに新しいマンションが建てば、敢えて古いマンションが立ち並ぶフラッグを選択する理由はない。引っ越しできる体力、資金力がある人は徐々に出て行き、それがない高齢者だけが残る。

  218. 6009 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/blog/archives/13357/

    三井さんも疑問を呈してます。

  219. 6010 匿名さん

    引退した高齢者がふえれば
    BRT本数も減るでしょうし。

  220. 6011 匿名さん

    多摩ニュータウン、往復で1000円ぐらいですよ。参考に見て損は無いと思います。

  221. 6012 通りがかりさん

    ってか、もし、わざわざ晴海で買うとしたら、ここだわ。ってか、ここしかないともいうが

  222. 6013 匿名さん

    現地にいってみたけどなんか覚めた。
    すごいキツキツで作られてるし、外観が団地そのもの。
    予想図と全くちがうんだねー。

  223. 6014 匿名さん

    だから、安いと思いますよ。

  224. 6015 匿名さん

    >>6000 マンション検討中さん
    板橋区には駅から徒歩25分もかかる場所にはマンションは建ってませんが。

  225. 6016 マンション検討中さん

    ↑25分?
    勝手に盛り出してますね笑笑

  226. 6017 マンション検討中さん

    賃貸棟の戸数も多いのと、これは予測だが分譲棟も賃貸に出す数が多いと思うので年齢構成はバラバラになると思うよ。

  227. 6018 匿名さん

    そうですね。ここの年齢構成は多様化すると思います。
    子育て世代だけでなく、定年前後の世代にはピッタリはまりますし、それ以外でも新橋・虎ノ門に勤務する人や通勤の自由度が高い人には受けるでしょう。新しい街に興味ある人も多いと思います。5~10年ぐらいで出ていく人も一定数いそうですが、それはそれで新陳代謝につながりますしね。

  228. 6019 匿名さん

    できて10数年間は団地も活性化してるのよ。問題はその後。入居時の年齢層が幅広かろうがそうでなかろうが、20年経てば子育て世代の子供が独立し、定年世代はいなくなるという変化が起きる。しかも一斉に。
    空き部屋が出ても一帯として古いマンションしかないので活力のある現役世代は周辺の新築、築浅マンションを選び、ここ一帯は低所得者、高齢者の割合がどうしても多くなる。そして資金力のある住民は引っ越し、引っ越せない人だけが残る。

  229. 6020 匿名さん

    20年後の都心に大規模新築マンション建てる場所あるかな?古いマンションの立て直しも住民総意得るの難しいし、周辺中古との比較になるんじゃないかな。
    地下鉄は望めないけど、自動運転、テレワークも一般的になってて駅遠のデメリットも多少は緩和されてるでしょう。

  230. 6021 匿名さん

    とにかく
    入居が4年後です。
    4年で世の中いろいろ変化します。
    総戸数4000戸もあるから
    しばらく売り切れませんよ。
    じっくり考えてから
    申し込めばよいのでは。

  231. 6022 通りがかりさん

    >>6013 匿名さん

    どうでもいいんだけど、「覚めた」じゃ覚醒したことになっちゃいますよ笑

  232. 6023 通りがかりさん

    >>6019 匿名さん

    辰巳団地はそうなっちゃったけど、ここはそうならないと思うな。

  233. 6024 匿名さん

    佃のリバーシティ派できてから20-30年経ってるけど、まだまだ元気だよね。やっぱりブランドと立地が重要ってことかね

  234. 6025 匿名さん

    >>6024 匿名さん
    立地もそうだが、佃は数年かけて開発してきた土地だし、URの割合も多いからフラッグとは全く違うね。

  235. 6026 匿名さん

    >>6024 匿名さん
    あそこは三井のフラッグシップだからね、
    長年広告塔の役割も果たしてるし、
    富裕層をターゲットにして上手くハマったし、
    住民の意識や管理の質も高い。

    ここは庶民向けだけどタワマン含めて三井が関わるし、
    佃は大袈裟だけどそこそこ良質なコミュニティが形成されると思う。

  236. 6027 匿名さん

    >>6019
    20年後にいっせいに変化が起きるというのは考えにくい。
    新築買ってだいたい5~10年で買い替える人が一定割合いるからね。とくに湾岸はそういう人が多い。そうすると新しく子育て世代が入居してくるから世代がバラけて、ある時いっせいに子どもが居なくなるようなことにはならないよ。
    昭和の団地とは違いますから。

  237. 6028 マンション検討中さん

    価格が安いと富裕層や投資家が買って賃貸に出すのが多いよ。
    勝どきザタワーなんか半分以上賃貸だしね。
    皆さん、自分の物差しだけで評論しない方が良いですよ。

  238. 6029 匿名さん

    KTTほど賃貸だらけにはならんでしょ。

  239. 6030 匿名さん

    ファミリー層が住めるように安くしてほしいとか、投資目的の人がいるから人の入れ替わりがあるとか賃貸が増えるとか、、言ってる事がゴチャゴチャですなぁ。

  240. 6031 匿名さん

    >>6030 匿名さん
    それだけいろんな人が注目してるってことですよ。

  241. 6032 検討板ユーザーさん

    賃貸棟がこの中では利便性の良い場所に1000戸クラスで作られるのに、分譲で買ったのを賃貸にするやつはセンスねーなと。

    あとKTTが半分賃貸はガセだよ。同じ頃のGFTや西新宿60あたりと賃貸に出ている比率は同等だったので。

  242. 6033 マンション検討中さん

    KTTの賃貸比率が半分以上って、確か最近のダイヤモンドか東洋経済の特集で書いてあるよ。
    選手村の特集もしてたから、見た人も多いんじゃないかな。

    西新宿と同程度とか適当だよね笑笑
    都合よく情報操作しようとしてる輩がいるから気をつけようね。

  243. 6034 マンション比較中さん

    あの記事は算出根拠を書いてないので、あやしい。おそらく、同じ部屋が、仲介会社ごとに別で重複でサイトに出ていた場合も足してそう。

  244. 6035 マンコミュファンさん

    私はKTTに住んでいますが、実感として半数が賃貸なんてありえません。何を根拠で書いた記事なのか知りたいと思います。

  245. 6036 匿名さん

    そのへんの雑誌って、S先生とかの根城だからねぇ。。信憑性は推して知るべし。。

  246. 6037 匿名さん

    分譲で買って賃貸出すひとは富裕層だからセンスとか関係ないぜ

  247. 6038 マンション検討中さん

    賃貸物件の重複サイトの数がKTTの半数の500部屋もあるわけないよな。

    賃貸か分譲かは本人に聞かなきゃわからないからね。
    半分くらいは賃貸で正しいと思うよ。

  248. 6039 匿名さん

    >>6038 マンション検討中さん

    わからないのに正しいと言える不思議。


  249. 6040 匿名さん

    根拠ないが半分賃貸は正しい。信じてる。

  250. 6041 匿名さん

    月島駅から徒歩10分圏内のマンションに住んでいますが、うちも多分半分は賃貸のような気がします。
    根拠は、20年たっても子供の数が減りません。
    子供の数がなんでわかるかというと、子供用自転車駐輪場(有料)がいつまでたっても、満杯です。

  251. 6042 匿名さん

    ワンルームばかりの賃貸専用マンション?!

  252. 6043 検討板ユーザーさん

    >>6033 マンション検討中さん

    なんかその記事の賃貸半分ってのは、ほかのマンションに掛かっていた気がしたけど。記憶違いかな。

  253. 6044 マンション検討中さん

    湾岸のタワマンはどこも半分くらいは賃貸だろ。
    住んでみれば分かるよ。
    だだ、板状は知らん。

  254. 6045 マンコミュファンさん

    >>6044 マンション検討中さん

    住んでいても全くわかりません。あなたは住んでいるのですか。T.T.Tに8年、K.T.Tに2年住んでいます。

  255. 6046 匿名さん

    >>6013 匿名さん
    私もこの週末にみてきましたが、私は全然キツキツには感じませんでした。
    かなりの割合の住戸が海、運河向きなのでそっちは怖いくらいに開放的、中央の道路から観た感じもゆったり作られていると思いました。ただ賃貸棟の辺りは棟と棟の間隔は狭いですね。
    客船ターミナルの上からも眺めましたが、予想図通りでしたよ。当たり前ですが・・・
    外観は一棟以外はまだシートに覆われているので色合い等もよく分かりませんでした。
    シートが外れた一棟も思っていたよりは、おしゃれな色合い、デザインでしたよ。

  256. 6047 マンション検討中さん

    湾岸のタワマン住民は見栄っ張りが多いからな。
    本当は賃貸なのに「分譲に住んでます。」とか嘘ついてるのが結構いるらしいよ。
    そして、ある日突然、夜逃げみたいに引っ越してくらしいよ。
    怖いね?

  257. 6048 匿名さん

    らしいよ
    らしいよ
    怖くね?

  258. 6049 匿名さん

    むしろ分譲よりも賃貸住んでる方が経済的に強くないか?

  259. 6050 匿名さん

    最近になって株価下がってヤバイヤバイと言っておきながら、中古で出て来るのはオーナーチェンジ物件より圧倒的にオーナー居住中物件が多い。賃貸が半数とかありえん。

  260. 6051 マンション検討中さん

    新築から既に賃貸なんだよ。
    わかってないなね。

  261. 6052 匿名さん

    わかっているよ。

  262. 6053 評判気になるさん

    坪いくらか、それだけ~

  263. 6054 マンション検討中さん

    @270らしい

  264. 6055 匿名さん

    ここを買う気が無い人でも、これだけ騒がれてると念の為価格が公表されてから本命物件を検討するって人が増えそう。
    そうなると春頃までは近隣の販売が停滞してしまいますね。

  265. 6056 マンコミュファンさん

    都心に住む人にとっては、セカンドハウスには最高だとおもいます。セカンドハウスは遠いと移動に時間と労力をつかい、つい出かけるのが億劫になります。
    フラッグは、まさにアーバンリゾートです。狭くてもいいので、眺望永久保証の、そこそこの値段の部屋があることを願っています。5月が楽しみです。

  266. 6057 通りがかりさん

    >>6055 匿名さん

    今がこれだけ騒がれているのだから、価格が発表されたらもっと騒がれるんでしょうね。
    第1期は抽選部屋続出で、熱狂のうちに完売となることを予想します。

  267. 6058 匿名さん

    所沢の駅直結物件の価格みたいなことにだけはならないでほしい…w

  268. 6059 匿名さん

    今の市場だと坪300万以下を望むなら荒川を越えないといけないからね。もしここが坪300万なら荒川以東よりこっちを選ぶ人が大多数だろうし、そのくらいを見ておくのが妥当だろうね。

  269. 6060 匿名さん

    >>6059 匿名さん
    選手村は平均専有面積が広いので坪単価で考えるのは、そぐわない気がします。
    グロス6,500万から7,000万円の価格帯を中心にして、それとは別に海面やレインボービューの部屋は高額で出るという感じではないでしょうか。

    昨年、駅遠バス便の板マンで7,000万円を超える物件はあるのかという疑問に、答えていただいた物件がありますが、残念ながら今も買い手がついておりません。
    https://www.nomu.com/mansion/id/RB431425/

  270. 6061 匿名さん

    >>6060 匿名さん
    そうですね。私もそのくらいだと思います。80平米のパンダが6000万円台前半、70平米で5000万円台後半かと。眺望のひらけた部屋は全く違う価格設定ですね。

  271. 6062 マンション検討中さん

    だって71平米だし。
    あといつから売り出し中かわからない。

  272. 6063 匿名さん

    >>6060
    こことの比較ではあまりにも環境も単価も違い過ぎるけど、
    駅遠って色んな意味でしんどいのは事実。
    まあそれでもクロティアやPT晴海もそこそこ健闘してるし、
    湾岸の過熱感は否めないけど、オンリーワン要素(永久眺望等)があれば何とかなるんじゃない?
    ここは三井主導だし全体のブランディングも期待できるはず、賃貸棟もあるしね。

    中心価格帯については80平米が前提なら概ね同意。
    パンダで80平米5980万~(坪245)なら広告的インパクトも十分。
    70平米なら5500~6000万(坪260~280)ぐらいかな?
    パンダは70平米4980万~(坪235)を期待したいところだけどねw

  273. 6064 マンコミュファンさん

    5月になればどうせわかること。価格予想は不毛のこと。

  274. 6065 通りがかりさん

    >>6064 マンコミュファンさん

    ま、いいじゃない。

  275. 6066 マンション検討中さん

    まあまあそんな事言わないで、夢見させてくださいよ。
    当選前の宝クジと同じです。

  276. 6067 マンション検討中さん

    パンダ部屋があれば、実需ではなく運用目的で検討中したいです。
    でも、実際70平米4980万、眺望なし部屋があったとして、儲けはでませんよね?諸費用もあるし。駅距離もあって、いくらで売れるか。
    実需ならいいでしょうけど。

  277. 6068 購入経験者さん

    パンダ部屋って、何でしょうか
    調べても出てこなくて。すいません。

  278. 6069 匿名さん

    >>6067 マンション検討中さん
    フラッグは広い部屋を買って貰いたいという思いが前面に出てるし、狭めの部屋との価格差はあまり付けない気がする。(狭い部屋でいいなら既存のマンション買ってほしいというのが本音か)

  279. 6070 匿名さん

    >>6068 購入経験者さん
    https://fudosaninfo.work/panda-heya-mansion-imi

    Googleで一発目です、、、

  280. 6071 匿名さん

    >>6070 匿名さん

    優し過ぎる!!

  281. 6072 匿名さん

    >>6060 です。
    他にも、駅から徒歩20分以上のバス便の板状マンションでグロス7,000万円以上で販売しているお部屋がありましたら、参考にさせて下さい。
    教えて頂いた下目黒のマンションは新築販売価格帯ほ、7,000万円以下のようでした。
    目黒駅までバス4分は悪くないないとは思いますが、厳しいんですね。

  282. 6073 匿名さん

    >>6067 マンション検討中さん

    そもそも、売れ残りするような価格からスタートしないですよね。
    売り切れる価格からスタートしますよ。
    よって坪250万円くらいのからスタートで、上は290万円くらいかも

  283. 6074 匿名さん

    >>6073 匿名さん
    不動産は周辺相場に合わせて販売するもの。中古売った事があるならわかるだろうが、自分が早く処分したい時でも相場より明らかに安い価格では売らせてくれない。他の成約に響くからだ。新築でも同じこと。
    南砂や葛西なら坪250以下も充分ありえたが、残念ながら晴海ではありえない。

  284. 6075 ご近所さん

    売り急ぎなどのケースで、相場より明らかに安ければ、業者が現金で引き取るよ。
    レインズにのらないから、相場にも響かないし。

  285. 6076 匿名さん

    対岸から見てます、建設具合。
    あっという間に出来てきた感じがありますね。
    今欲しいなぁと思っても4年待つ間に他に欲しいもの出てきそうです。

  286. 6077 匿名さん

    突貫も安さの理由ですかね?

  287. 6078 匿名さん

    >>6077 匿名さん

    それは関係ないですね。特別な工法を使って大幅に工期短縮しない限りは、むしろ短納期のほうが高くなります。
    しかも、安いと言ってもどの程度安くなるかはまだ分かっていませんし。

  288. 6079 マンション検討中さん

    湾岸マンション双六の最後の物件ですね。
    古くは豊洲の東京フロントコートが@180万、勝どきのTTTが@200万と比べると旨味は無いけど。。。
    当時は両物件とも批判されてましたよね。
    それと同じです。

  289. 6080 匿名さん

    >>6079 マンション検討中さん
    まぁ、ここは駅遠以外は絶賛する声が多いですけどね。旨味はでないでしょう。

  290. 6081 匿名さん

    駅遠っていうより駅無のほうが実態に近いと思う。
    そういう環境を好む層もいるにはいるだろうけど万人受けはしない。
    間取りはゆったりでグロスも張るから、
    結局値段勝負しかないってことで皆さん色めき立ってる。
    周辺既得権益者が高値を連呼しても無駄w

  291. 6082 匿名さん

    駅無プラスで板マンは実質中古だからね。
    安売りの大義名分もできるし、逆に周辺物件の営業は、
    「あそこは駅ないからw」「中古だからw」ってセールストークも成立する。
    瞬間蒸発させて一時的に相場を乱すより、
    長期在庫で長きに渡って売り続けるほうが周辺に与えるダメージも大きい。
    加えて不透明感満載の世界経済・・・安値放出の下地は十分過ぎるほど揃ってる。
    リークの坪270~280なんか通過点、そこから5~10パーの調整を期待しましょう!

  292. 6083 匿名さん

    駅遠でも駅無でも十分魅力的な土地、プロジェクトだからね。安ければ買いたい、という方は最初は門前払いでしょう。営利企業としてはお金出してくれる人を優先して当たり前ですから。

  293. 6084 名無しさん

    お金出してくれる人がたくさんいるといいね。
    晴海なんかもともと無人の倉庫街だから、愛着のある人なんかいない。

  294. 6085 マンション検討中さん

    間取りみると、洗面とトイレはタイル貼りだよね。
    仕様は低くないんじゃないかな?

  295. 6086 匿名さん

    >>6085
    高級マンションって位置付けでもないんだからねw
    仕様は長谷工に毛が生えたぐらいじゃないの?
    手を加えられない占有空間が秀逸なんだから十分でしょ。
    納得できなければリフォームするか素直にタワー買えばいいと思う。
    ここは価格重視ですよ!!

  296. 6087 買い替え検討中さん

    板マンは、オリンピック選手宿泊施設使用後、建て替えるのでなく、そのまま使うのですか。
    それとも、躯体や外壁はそのままで内装だけ新しくするのでしょうか。

  297. 6088 匿名さん

    駅遠でも高付加価値ならいい値段で売れる、という代表的な事例になりそうな予感。

  298. 6089 匿名さん

    それってどんな価値?

  299. 6090 匿名さん

    >>6087
    後者で内装中心だろうね。
    スケルトンに原状回復(都負担)して戻すんじゃないかな?
    当然水回りも含めて全取っ換えだと思う。

    例えば共有部分で五輪基準のEVではデカすぎてランニングコストが掛かり過ぎるから、
    標準品に入れ替えるみたいな話は聞いたことがあるけど、
    いずれにしても詳細は中の人に聞かないと分からない。

  300. 6091 匿名さん

    リバーシティの廉価版、最新版になればいいなと

  301. 6092 匿名さん

    入居開始して直ぐにドゥトゥール前に人道橋ができて対岸に建つタワマンの下に勝どき駅出入口ができます。よって一番近い棟で徒歩12分になり駅遠ではなくなりますので、価格は周辺相場相当になりそうですね。

  302. 6093 匿名さん

    >>6087 買い替え検討中さん
    おそらくスーパーリフォーム案件
    配管や電配なども変えるでしょう
    となると外壁も変えてくる可能性も

  303. 6094 マンション検討中さん

    土地を激安で仕入れて裁判になってるんだから、安く出して欲しいわ。

  304. 6095 匿名さん

    >>6094 マンション検討中さん
    それは都とデベの間での話で、購入者には関係ない。追加請求かリフォーム代金デベ持ちくらいのペナルティになるのがオチ。都民の資産が格安でデベに渡った事が論点になっているのに、その解決法がフラッグの購入者というごく一部の人間に還元されるなんてズレた内容になるわけがない。

  305. 6096 匿名さん

    なるんだなぁ、コレが
    坪250くらいで、買いたいなぁ
    周りの変なマンション買っちゃった人 涙目価格

  306. 6097 マンション検討中さん

    坪280くらいなら、飛ぶように売れる。
    250なんて出た日には瞬間蒸発確実。

    最果てだが都心3区の中央区。
    2045年になっても人口増加が見込まれる中央区。

    投資家が目をつけないわけがない。

  307. 6098 匿名さん

    200代になったら、欲しい人が買えない物件になっちゃうね。

  308. 6099 匿名さん

    将来(といっても入居後すぐ)徒歩12分になるし、土地が格安という話も購入者に関係ない。また、BRTや至近に商業施設ができるなど利点を考えれば敢えて安く売る必要などなくなったな。坪280とかの話はフラッグ発表時の興奮で勢いで出た記事だし、冷静に考えれば坪300以下になる理由がないな。

  309. 6100 匿名さん

    >>6099 匿名さん

    徒歩12分ってなんの話してるの?

  310. 6101 マンション検討中さん

    >>6100 匿名さん

    少しは過去レス見なよ。

  311. 6102 マンション検討中さん

    >>6099 匿名さん

    6100ですが、6092の投稿ね。

  312. 6103 匿名さん

    >>6099 匿名さん
    冷静に考えれば300越えたら手出し無用というか、
    買う奴いないよw
    ヒントは80平米中心の間取りな。

  313. 6104 匿名さん

    徒歩12分って駅入口?
    電車に乗るまでの時間も短縮?

  314. 6105 匿名さん

    >>6103 匿名さん
    駅遠のPTHでさえ平均@350万。これでも竣工前9割完売。これヒントな。

  315. 6106 匿名さん

    >>6101 マンション検討中さん

    ドゥトゥールのところに橋ができてなんでここのマンションから勝どき駅まで近くなるの?地図読めないの?笑

  316. 6107 名無しさん

    PTHのほうがスペック高いし、五十歩百歩ではあるが駅近。
    そうなるとやっぱり坪300くらいかな。

  317. 6108 匿名さん

    >>6106 匿名さん
    わざわざ過去レスまで教えてくれてるのに読んでもいないの?地図の前に文字読んでる?

  318. 6109 匿名さん

    >>6108 匿名さん

    入り口ができるだけだよ

  319. 6110 匿名さん

    ここ買いたい。4軒目のマンション購入。4年間ぐらいは住もうかな。

  320. 6111 匿名さん

    >>6110 匿名さん
    ちょっとどうやってそんなに買ったか教えてくださいww複数持ち?

  321. 6112 匿名さん

    >>6109 匿名さん
    駅徒歩表示は出入口までの時間。そんなことも知らんのか?

  322. 6113 匿名さん

    >>6111 匿名さん

    15年前から空中族みたいなことやってます。または都心に住むという雑誌でたまに特集している半投半住を実践してます。
    ここ見ているひとで同じ状況の人いるのでは?
    北中タワーは検討したけど遠いから止めた。バークコート渋谷タワーは高いから買うの止めた。ここは良さそう。価格的にも。

  323. 6114 マンション検討中さん

    >>6113

    同じような状況です。
    17年前から半投半住です。
    駅直結か駅近物件のみ興味あったがここは別。
    駅遠でも価格によっては是非住みたい。

  324. 6115 匿名さん

    安易に安値で出せば空中族に駆逐されておしまい、ってことですかね。

  325. 6116 匿名さん

    おしまいというか第1期を狙うのか正解。

  326. 6117 匿名さん

    >>6113 匿名さん

    同じく4件目としてパークコート渋谷を買いました。その前に北仲は申し込んだが外れました。

  327. 6118 匿名さん

    同じく4件目として北仲を買いました。パークコート渋谷は高すぎて止めました。
    ここは駅遠ですが、4年後の自動運転車の開発次第では何ら問題ないと思います。

  328. 6119 匿名さん

    なるほどー勉強になります!空中族って普通に頑張ってもやっぱりタワマン2つがやっぱり限界なんですかね?3つとかはさすがに無理かな?

  329. 6120 匿名さん

    >>6119 匿名さん

    普通は複数所有する訳ではなく、住み替えだから、可能な限り何件でも。

  330. 6121 匿名さん

    >>6120 匿名さん
    お子さんも連れて移動するんですか?


  331. 6122 匿名さん

    俺は海外旅行が趣味だからマンションにそんなにカネは使わない。
    家は耐久消費財だから、快適に住めるところを見つけたらずっとそこでいい。

  332. 6123 匿名さん

    >>6112 匿名さん
    要するに地下歩道がどれだけ長くてもそれが駅に繋がってれば、駅の一部だって屁理屈だろ。
    不動産屋のセールストークはいつもこれだよ。

  333. 6124 匿名さん

    >>6123 匿名さん
    そうですね。
    基本的にはホームまでの歩く距離はほとんど変わりませんが、住民には以下のようなメリットはあるかと思います。
    ・新設の橋がトリトン前の新しい橋のような感じならば、黎明橋、朝潮小橋より勾配が少ないので渡るのが楽
    ・ホームから新しい出入口までは、雨に濡れなくてすむ

  334. 6125 名無しさん

    電車に乗るまでの時間はあまり変わらずなんですね。

  335. 6126 匿名さん

    徒歩所要時間は規則で定められており、実際ホームまで何分かかろうと表示が全て。
    人道橋や出入口増設の件は当然デベも握っているはずで、フラッグが駅遠というネガティブ要素は販売開始時にはかき消されているでしょう。

  336. 6127 匿名さん

    >>6125
    ルールに則った表記だから問題ないのはその通り。
    実際に歩いて検討者がどう感じるかはまた別の話。
    ちなみに駅20分超が駅12分表記になったところで駅遠に変わりはないw
    離れた棟は20分弱掛かるだろうし・・・

  337. 6128 マンション検討中さん

    毎度のことながら投資観点で資産性を意識した駅徒歩分数にのみこだわる人と、実需観点で利便性に価値観ある人たちの並行議論が始まったか。

  338. 6129 マンコミュファンさん

    清掃工場裏より人道橋を渡って、T.T.T.広場を横切ると、清澄通りに出ますので、それを右に進めば勝どき駅の出入り口があります。棟にもよりますが、20分はかからないかと思います。

  339. 6130 マンコミュファンさん

    >>6129 マンコミュファンさん
    そのコースで5街区からでも思いっきりかかるよ。

  340. 6131 マンコミュファンさん

    >>6129 マンコミュファンさん

  341. 6132 匿名さん

    >>6131 マンコミュファンさん
    多分あなたは現地を知らない人だろうけど、地図経路に出ないTTTの公開空地を通るコースがあるんだよ。あとその地図だと勝どき駅周辺で無駄に折り返してるから、実質2分は短縮可能と思われる。

  342. 6133 マンコミュファンさん

    >>6132 匿名さん
    へー、じゃあ5街区の端の棟だけは徒歩18分位なのでそんな駅遠でもないし、十分歩けますねwww
    そこだけは坪単価高めかな?www

  343. 6134 匿名さん

    9分と11分に大きな壁があるのは周知だけども、
    18分も23分も五十歩百歩なんだから汚画像張ったり不毛な争いは止めて欲しい・・・

  344. 6135 匿名さん

    >>6132 匿名さん

    >>6132 匿名さん
    TTTの公開空地を通っても時間短縮にはならないと思いますよ。
    逆に朝潮小橋が結構高い位置にあるので、登り降りに余計な時間がかかるかも。
    TTTの公開空地にあるエレベーターやエスカレーターも使えますが、やっぱり時間短縮にはならないと思います。

  345. 6136 マンション検討中さん

    マンション買ったのに18分も歩くのは嫌。
    9分が限界です。
    資産価値は大して無いんだから、思いっきり値下げして欲しい。

  346. 6137 匿名さん

    >>6131 マンコミュファンさん
    Googleマップで調べたら同じ経路で16分だったよ。何か間違えてない?

  347. 6138 匿名さん

    朝潮小橋はTTTの3階まで上がる必要があります

  348. 6139 匿名さん

    >>6136 マンション検討中さん
    それならそもそもここは検討対象外な人じゃないですか。いいがかりはいけませんよ、笑

  349. 6140 匿名さん

    >>6136 マンション検討中さん
    BRT使えばいいじゃない

  350. 6141 匿名さん

    >>6140
    棟によってはバス停まででさえ10分以上歩きそう・・・

  351. 6142 匿名さん

    >>6138 匿名さん
    上りも下りもゆるやかなスロープがあります。心配はいりません。

  352. 6143 匿名さん

    >>6141 匿名さん
    近いとこ買えばいいじゃない

  353. 6144 匿名さん

    将来的にですが、以下のルートがフラットかつ信号で足止めをくわない(安全でもある)、楽なルートかと思います。

    勝どき東の新しい出入口→新しい橋を通過→DTの前の運河沿いを通過→環2の下を通過(今は通れませんが運河沿いで繋がることを想定)→晴海レジデンスの運河沿いを通過→選手村の商業施設前に到着。
    ちなみに運河沿いは自転車に乗っての侵入は不可です。

  354. 6145 匿名さん

    >>6144 匿名さん
    ずっと運河沿いだし、景色もよいルートですね。
    今よりかなり時間短縮になりますから、勝どき駅の日常使いも全く問題なさそうです。駅遠という評価は変わりそうですね。

  355. 6146 匿名さん

    >>6145
    >駅遠という評価は変わりそうですね
    新駅でもできない限り永遠に変わりませんw
    運河沿いは開放感もあって心地良いけど、強風は結構なストレスだよ。

  356. 6147 匿名さん

    まぁなんと言おうと表記が全てだから、その表記通りの価格に落ち着くということだね。
    徒歩17分(新出入口完成後、徒歩12分)とかの表記になるのかね。

  357. 6148 マンコミュファンさん

    >>6138 匿名さん
    誰でも使えるエレベーターがあります。

  358. 6149 購入経験者さん

    >>6131 マンコミュファンさん
    自転車はどちらのルートもだめなんでしょうか。

  359. 6150 評判気になるさん

    >>6147 匿名さん
    仮に徒歩12分でもシンドイねェ
    眺望の良さが、眺望の良さをかきけす

  360. 6151 匿名さん

    ここは普段、勝どき駅を使わない人も多いよ。
    そういう人は、易徒歩何分でも関係ない。

  361. 6152 マンコミュファンさん


    海風→塩害、狂風

  362. 6153 評判気になるさん

    >>6151 匿名さん

    自分はいいけど将来売り出す際の
    買い手の大半は駅距離を懸念する。
    永住覚悟を決めたとしても例えば30年間で減価償却と考えれば甘く見て坪250としても
    微妙

  363. 6154 匿名さん

    BRTで東京駅に行けるなら丸の内サラリーマンでも買いやすくて評価上がるんだけどな。新橋虎ノ門は今の段階では弱い

  364. 6155 マンション検討中さん

    >>6154 匿名さん
    このマンション住むときの虎ノ門がどうなっているかが重要なんだけど。

  365. 6156 匿名さん

    >>6155 マンション検討中さん

    このマンションができる頃には日本企業の中心が丸の内から虎ノ門に移るんですか?笑

  366. 6157 匿名さん

    >>6154 匿名さん
    シャトルの設定がないのが痛い。
    一体開発といっても管理会社はバラバラだし、
    調整も難しいんだろうね…

  367. 6158 匿名さん

    >>6153 評判気になるさん
    ここの戸数が売り切れるようなら、駅距離を気にしない人がそれだけ大勢いるということ。
    ならばリセール時もそれだけの需要が期待できるということでしょう。

  368. 6159 匿名さん

    売り切れるんか?

  369. 6160 匿名さん

    これだけ注目度の高い、主要デベ大集合プロジェクトだからね。売りきらないわけにはいかないでしょ。

  370. 6161 匿名さん

    売り切るというより、
    売り切れる価格設定になるってことだね。

  371. 6162 匿名さん

    不便な大江戸線しかない勝どき駅までの距離にこだわらなくてもいいのではと思います。
    BRT新橋と、バスを中心に考えるべきでは?

    この不便なイメージのおかげで、広くて安い部屋が買えると思えば、悪くはないですよね。

    私は、同じように駅遠だけど、幹線道路や歩道橋があって歳取ってから、生活が大変そうなパークタワー晴海や、馬鹿高いドゥトールより、人気が出そうな気がします。

  372. 6163 匿名さん

    坪250とか言ってる人、百万が一にそれで買えたとしても、その支払いがギリギリの所得では都内には住めないよ。破綻が目に見えてる。

  373. 6164 匿名さん

    飾りは要らない。
    庶民的でありながら便利さを感じられる最低限の設備が整っていればそれでOK。
    その対価をお支払いする。

  374. 6165 匿名さん

    >>6164 匿名さん
    中央区というだけで充分な飾り。それに対価を払える人だけ買えばいい。

  375. 6166 匿名さん

    飾りはいらないと言っておいて、自分が中央区という飾りを求めていることに気づいていないみたいですね、笑

  376. 6167 マンション検討中さん

    身の丈にあった物件を探した方がいいですよ。

  377. 6168 匿名さん

    中央区ってのが飾りであれば
    それはありがた迷惑というやつです。
    まあ正直どうでも良いのでどうぞ、好きなだけから騒いでくださいまし。

  378. 6169 匿名さん

    >>6168 匿名さん
    現時点で葛西や南砂に庶民的で便利な物件が売ってるよ。条件揃ってるはずなのでオススメです。

  379. 6170 eマンションさん

    へ?!
    ここが高級路線?んなアホなw

  380. 6171 匿名さん

    対岸のブランズ豊洲とは真逆のコンセプトになりそうですね。

  381. 6172 マンション検討中さん

    >>6156 匿名さん
    そんなことは6154でも6155でも言っていないが?中心が移る必要もそもそもないし。

    ついでに言うと、BRTの東京駅は八重洲側なんで丸の内側は都バスの方が便利だろ。情弱。

  382. 6173 匿名さん

    近隣物件のスレで世帯年収1300万で3LDK8000万が予算という人がいて、まぁ都内に住むならそれくらいかという意見が多かった。共働きなら世帯年収1000万くらいの家庭は都内には掃いて捨てるほどいるし、ここもそのような家庭をターゲットにしてくるとすると80平米7000万前後がメイン価格帯になりそうだな。

  383. 6174 匿名さん

    お台場みたいに冬は風ビュービュー寒いですか?

  384. 6175 匿名さん

    >>6174 匿名さん

    東京はどこでも冬は風ビュービュー寒いです。

  385. 6176 匿名さん

    >>6174
    お台場と似たようなもんだよ。
    海風が凄かったり至るところでビル風みたいな突風に見舞われる。
    稀だけど台風や強風注意報が出るような日は身の危険を感じることすらある。
    まあ年中って訳でもないし生活に支障をきたす程でもないけどね。
    海や山の近くに住むってそういうことでしょ?メリットもデメリットもある。

    >>6175
    無意味なすり替えはやめましょう。

  386. 6177 匿名さん

    >>6176 匿名さん

    無意味ではなく事実。というか実体験。
    湾岸でも都心でも、冬の北風が強いときの寒さは体感上変わらない。

    ちなみに海風は南風だから寒くはない。

  387. 6178 マンション検討中さん

    まぁ北西向きは、冬型気圧配置だともろに北西からの風邪か吹き付けるのでバルコニーが寒い、とかはありますねー。

  388. 6179 評判気になるさん

    >>6154 匿名さん
    広い運河の真ん前、東京湾、レインボーブリッジが見える場所としてここは貴重マンションになります。銀座からも遠くないし。都心のちょっとしたリゾートとしての需要はあると思いますよ。運河に面した部屋なら引き合いは多くあると予想します。


  389. 6180 匿名さん

    >>6179
    有明然りでそういったニッチ市場は存在するけど、
    ここは戸数が戸数だから万人に向けて訴求しないと死んじゃうよ・・・
    一にも二にも価格でしょ。

    逆に究極のニッチ狙いでタワマンプレミアムが坪1000でも驚かないけどねw
    それこそ中国や中東の富豪が買う可能性は1ミリぐらいあるかも・・・

  390. 6181 匿名さん

    >>6174,6177
    冬の実気温は内陸の方が1℃程度低いでしょうが、やはり風は湾岸の方が強いので体感温度は低いですね。

    逆に夏は内陸より実気温が1,2℃低く、海風が吹くので涼しいのが湾岸の気候です。

    一長一短です。

  391. 6182 匿名さん

    >>6181 匿名さん
    体感温度は主観なので、人によって違いますよ。ここで個人の体感を述べても意味はありません。
    議論自体がナンセンスですね。

  392. 6183 匿名さん

    ここは、かなり大規模に地下の地盤工事をしていたので、天候の悪い日には地下を歩けるといいですよね。サイトを読むと、宅急業者さんは地下で配送作業をするとあるので、街区と商業施設、BRTターミナルが地下でつながっていたら非常に便利だと思います。
    モデルルームがオープンしたら、そういう歩きやすさにも注目したいですね。

  393. 6184 匿名さん

    >>6180 匿名さん
    マトモな部屋なら80平米7000万は出せないと厳しいね。

  394. 6185 匿名さん

    60平米で5000万円で買えるかな?

  395. 6186 匿名さん

    >>6185 匿名さん
    フラッグは広い部屋が多いから、そっちを率先して捌くために狭い部屋は逆に単価上がると思う。60平米5800万、80平米6800万なら80平米いっとくか!ってなるでしょ。

  396. 6187 検討板ユーザーさん

    黎明橋公園向かいのパークビルや日産跡地、鈴江の広大な倉庫跡がオリンピック後にどうなるかで晴海の今後の価値が変わりそうですよね。有能な商業施設やホテルになれば街も活性化しそうですね。5年後に図書館や区役所の分室もできるようですね。

  397. 6188 匿名さん

    >>6187 検討板ユーザーさん
    パークビルはホテルだって話じゃなかった?
    鈴江はフラッグが売れればまたマンションになりそうだね。フラッグのららテラスとららぽーと豊洲の間だから商業施設はないだろうね。

  398. 6189 匿名さん

    >>6182 匿名さん
    まあ確かにデータ出さないと客観的じゃなかったねー
    ごめんねー

    まあ一般的な話ね。何で海沿いが気温の変動が小さくて内陸が寒暖差が大きいかって話。
    それを理解できてれば十分だね

  399. 6190 マンション検討中さん

    夢の夢だけど、晴海駅ができると嬉しい。

  400. 6191 マンション検討中さん

    板マンだから全部屋@280くらいで着地してくれるといいな

  401. 6192 マンション検討中さん

    豊洲駅4分にブランズタワー豊洲(2021年10月竣工、48階、1152戸、43平米から219平米)のホームページが立ち上がった。
    代表的な間取りで121平米というのがあったので角部屋かと思ったらこの広さでも中住戸だったのに驚いた。
    豊洲駅近辺ではパークシティ豊洲とFlag shipを争う存在になる。
    晴海では異論があると思うがやはりここがFlag Shipか?

  402. 6193 匿名さん

    >>6182 匿名さん
    風による気化熱の話と比熱の違いによる寒暖差の話って義務教育の理科でやる基本的な話で科学的なものだけど…ちゃんと勉強した?
    知識もないのに断言なんてナンセンスですね。

  403. 6194 マンション検討中さん

    東京BRTのデザイン決定、都心と臨海部結ぶ

    http://mainichi.jp/sportsspecial/articles/20190110/k00/00m/050/172000c

    2020年東京五輪・パラリンピックを前に都心と臨海部を結ぶバス高速輸送
    システム「東京BRT」について、東京都は10日、車両デザインを虹柄の
    「レインボー」に決めたと発表した。都が昨年公表した3案への意見募集で、
    応募数が最も多かった。

    1. 東京BRTのデザイン決定、都心と臨海部結...
  404. 6195 匿名さん

    さあBRT頑張ってくれよ?
    おめぇにかかってんだぞー!
    トリプルと勝どきさんここ含め。

  405. 6196 匿名さん

    一般的に新設の公立小学校中学校ってどうなんですかね?お台場とか開発された時ってどうだったんでしょう。
    学校の説明会なんて発売開始時期にないでしょうし…正直不安です。私立に入学してれば問題ないでしょうけど。

  406. 6197 匿名さん

    最近では江東区の有明西学園が有名ですよね。江東区で初めての公立小中一貫校、まあ設備的なり環境的には充実してます。
    ここの新設校区では晴海5と4くらいカバーしますかね。
    何を問題とするかが問題ですよね。飽くまで公立という事は認識して間違いないです。ただし、私学でも学級崩壊は起こります。

  407. 6198 匿名さん

    フラッグが安ければ安いほど学校のレベルも低くなるよ。申し訳ないが所得が低いと教育に対する姿勢も低い事が多いもの。

  408. 6199 マンション検討中さん

    豊洲のパークシティ
    3000万で買えたよねー

  409. 6200 匿名さん

    >>6192 マンション検討中さん

    貴方のいうブランズタワー豊洲の121㎡の中住戸の部屋は、最上階のプレミアム住戸です。
    多分2から3億はしますよ。

  410. 6201

    BRTはいらないわ。なんか貧乏臭い。

  411. 6202 マンコミュファンさん

    >>6201 姫さん
    BRTおおいに期待しています。画期的な交通システム。地下鉄は、駅より徒歩何分と言っても、出入り口よりホームにたどり着くまで早くても数分かかる。BRTの弱点は輸送力。

  412. 6203 マンション検討中さん

    6192さん
    最高層階で中住戸、2億から3億だとすると219平米も最高層階で4億から5億円?
    湾岸ではそんな高額のマンションないですね。大谷翔平が湾岸マンションを買ったという記事をみましたがここかな?

    豊洲、月島、勝どき、晴海も含めて湾岸のFlag Shipになりそうですね。晴海フラッグのレインボーブリッジ向け最高層階
    に眺望では少し負けるかもしれませんが利便性、クオリティー、整備された周辺環境は圧倒的ですね。
    ブラウンズ、、、というマンションのモデルルームには行ったことがないのですが評判などどうなんでしょう?

  413. 6204 匿名さん

    >>6177 匿名さん
    建物が建て込んでる陸地と吹きっ晒しの場所が多い埋立地では体に当たる風の強さが違う。上空の風速は同じでも。
    埋立地の人って言い訳ばかりだな。



  414. 6205 匿名さん

    ハルミフラッグ販売開始いつ?

  415. 6206 マンション検討中さん

    6200さん、
    番号間違え失礼しました。6199です。情報ありがとうございます。
    ブラウンズ豊洲も気になります。

  416. 6207 匿名さん

    >>6204 匿名さん

    風の強さとは風圧を指していますか?
    具体的には、何Pa違うのでしょうか?


  417. 6208 匿名さん

    なんか香ばしい奴らばかりになってきたな

  418. 6209 ご近所さん

    ゆりかもめの延伸は無理かなあ。
    中央区にメリットがないという論理がよくわからん。
    お台場に豪華客船の船着き場ができれば世界の金持ちを銀座に呼べると思うが?
    そもそも中央区民の総意で反対となっているが自分(中央区民)は延伸賛成だが??

  419. 6210 匿名さん

    >>6209
    色んな意味で熱心に取り組む人がいないんじゃない?
    議員目線なら区単独でのLRT/BRT構想が持ち上がってた時期だし、
    銀座や日本橋の旦那衆からすれば湾岸事情なんか興味ないだろうし、
    ゆりかもめも民間といっても三セクだし札束でぶん殴ってってほどでもないだろうし・・・

    湾岸も盛り上がってたし五輪決まって交通網が議論され始めた時に、
    ゆりかもめの環状化は真っ先に決まるというか既定路線だと思ってたよ。
    プラスでBRTをどうするか?って議論になると期待してたんだけどね。
    都政が悪いというか首長のゴタゴタが続いたしタイミングも悪かったよね。
    好き嫌いはあるだろうけど石原-猪瀬ラインが続いてたらと思うと・・・ね。

    今後を期待するなら区を跨いだ湾岸連合を構築して陳情していくしかないよね。
    音頭を取る人さえいれば、仰るように反対する周辺湾岸住民は皆無だと思う。

  420. 6211 匿名さん

    >>6209 ご近所さん

    >>6209 ご近所さん
    私も中央区民ですが、区全体のメリットを考えると、ゆりかもめは現状では無理だろうな、BRTがあるしなと思っています。今後の豊海、築地の再開発次第ではあるかもしれませんが、選手村が出来たくらいでは、話はまとまらないと思います。
    どうして出来ないのかはいちいち細かくなって話がとても長くなるので端折ると、
    現状、延伸するのが大変、中央区を納得させるだけの効果が説明できないからです。

  421. 6212 匿名さん

    ゆりかもめは両国延伸の方が外国人旅行者にインパクトあるかも。

  422. 6213 匿名さん

    ゆりかもめは延長しなくていいから有明からお台場海浜公園までの短縮ルートを作って欲しい。台場から国際展示場正門までは無駄に遠回りしていると感じる。

  423. 6214 匿名さん

    >>6203 マンション検討中さん

    ブランズタワー豊洲のモデルルームはまだです。先日ようやくネットで情報がでて来た所です。
    販売開始は10月とのこと。
    平均坪単価400とかいわれていますので、ハルミフラッグとは比較物件にはなりえませんよ。

    大谷翔平が購入したとされるタワマンは豊洲の中古物件です。

  424. 6215 匿名

    鈴江の倉庫後にはアウトレットとかIKEAとかできないかな?

  425. 6216 匿名さん

    フランスから起訴されましたがオリンピック大丈夫なんですかね。

  426. 6217 ご近所さん

    >>6203 さん

     湾岸の最高額は、2008年ブリリアマーレ有明の10億5千万です。6億ぐらいの部屋もいくつかあったかと。ただし、最高値の部屋は、5ー6年前までは結局売れてないと記憶していますが、その後売れたんですかね。最近も価格が記事になっています。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180925-00159112-suumoj-life

  427. 6218 マンション検討中さん

    ブリリアマーレ有明 10億5千万 610.82㎡ が最高値。

  428. 6219 匿名さん

    >>6216
    ゴーンの報復だろうからどこかで政治決着させるんじゃね?
    ゴーン有罪なら竹田氏をスケープゴートにして終わりだろうし、
    旧皇族を守りたいならゴーン無罪釈放か減刑で落としどころ探るんじゃないの?

    マジレスすると第二次挑戦戦争が勃発しても中止にはならないよ。
    北が南を落として日本に宣戦布告とか米中戦争でも始まらない限り中止はない。

  429. 6220 マンション検討中さん

    6214/17/18
    情報ありがとうございます。
    千代田区、港区辺りなら600平米で売買や賃貸が成立しそうですが有明では難しいでしょうね。
    ブランズ豊洲は駅近で南側は眺望も良いので最上階など大きい住戸は富裕層や中国人に買われそうです。
    大谷はフィアンセがいるということなので即入居できる中古を選んだのでしょう。

  430. 6221 匿名さん

    ゴーン、恩赦!?平成も終わるし。

  431. 6222 通りがかりさん

    けったくそ悪い話だなぁ~

  432. 6223 匿名さん

    前にテレビでブリリアマーレ有明内装込みだと20億以上とかやってた気がする。

  433. 6224 匿名さん

    >>6213 匿名さん
    主に観光目的の路線だから、よっぽど客が入ってもうからないと難しいかもだよね。

  434. 6225 マンション検討中さん

    ニョキニョキー!

    1. ニョキニョキー!
  435. 6226 マンション検討中さん

    >>6225 マンション検討中さん

    KTT 35Fぐらいだね!

  436. 6227 匿名さん

    >>6225 マンション検討中さん

    軍艦島みたい。
    良い意味でね。

  437. 6228 匿名さん

    台場は今の出島、いい意味でね!

  438. 6229 清掃工場の水銀が怖い

    水銀公害というと「水俣病」を連想するけど、ここ晴海の清掃工場も水銀垂れ流し的な要素があるんだよね。清掃工場の近くには小学校も建設予定みたいだけど、子供への健康被害が特に心配です。

    中央清掃工場で2号焼却炉停止 排ガスの水銀濃度上昇

    東京23区清掃一部事務組合は14日、中央清掃工場(中央区晴海5丁目)2号焼却炉の排ガス中の水銀濃度が自己規制値の1.3倍に上昇したため、11日から炉の運転を停止していると発表した。月内の再開を目指すという。

     組合によると、水銀を含むごみが混入した可能性があるという。同工場で扱うのは可燃性のごみのみで、中央区のほか千代田、文京、台東の各区の家庭ごみの一部、23区全域の事業系一般廃棄物の一部を焼却している。ごみの収集は停止中も通常通り続ける方針。

  439. 6230 マンション検討中さん

    >>6229 清掃工場の水銀が怖いさん

    そもそもガス中だから、液体ではなく気体では?気体をどのように流すの?

    垂れ流しの要素があるとか断言してるけど、ほんと?

  440. 6231 清掃工場の水銀が怖い

    まず、清掃工場は一般的にダイオキシン対策もあり800℃以上で償却。そして水銀の沸点は、356.73 °Cだから、一旦気化して煙突から出るが、直ぐに外気で冷やされ周辺の土地に細かな液体として拡散。そして、何故水銀が排出されてしまうかというと、水銀が入ったゴミを(主に電池など)分別せずに捨ててしまう輩が一定数存在することが原因。対策として、清掃工場側も自己規制値を設けて、出来る限り水銀の拡散を防いでいるが、あくまでも自己規制地であり、水銀が入ったゴミを(主に電池など)分別せずに捨ててしまう輩が一定数存在する限り、根本的な改善には至らない。

  441. 6232 マンション検討中さん

    >>6231 清掃工場の水銀が怖いさん

    で?垂れ流す要素があるとか断言されていますけど、どこが垂れ流しているのですか?

  442. 6233 清掃工場の水銀が怖い

    「垂れ流す要素」とは、「常に水銀が入ったゴミを(主に電池など)分別せずに捨ててしまう輩が一定数存在する」という現状のこと。原則的に水銀の拡散は好ましくないが、斯様な理由により、水銀の拡散0を目指すと、焼却炉の稼働を停止せざるを得なく、公共の福祉を鑑み利益衡量の見地から水銀の排出はあるが、自己規制値を設けて出来る限り水銀の拡散を防いでいるというのが現状である。

  443. 6234 マンション検討中さん

    >>6233 清掃工場の水銀が怖いさん
    で、それのどこが、「垂れ流し」なのですか?

  444. 6235 マンション検討中さん

    >>6233 清掃工場の水銀が怖いさん

    垂れ流している事実があるのですか?

  445. 6236 マンション検討中さん

    このIPアドレスってマンション建設会社の方ですか?水銀が拡散しないように、ごみの分別の徹底化を呼び掛ける方が建設的な意見ではないでしょうか?

  446. 6237 匿名さん

    >>6229 清掃工場の水銀が怖いさん
    こういった自己規制値は一般的に日本は
    海外よりも厳しいと聞きますので規制値の1.3倍くらいなら影響はないのでしょうが、逆にきちんと運転を止めてくれていることに安心感を得ました。

  447. 6238 匿名さん

    煙は煙突から風で内陸方面にに流れるから大丈夫じゃないかな

  448. 6239 マンコミュファンさん

    >>6230 マンション検討中さん

    そもそも、貴殿は清掃工場の煙突の役割、
    煙突からは高温の気体が出ているということをわかっていないのでは?
    煙突から煙(多少有害な物質は含まれる)を高温で放出すると、上空の風で拡散(流され)、希釈(薄まる)される。

    拡散希釈で環境基準は満たす。



  449. 6240 匿名さん

    でもいまだにこういう人も
    https://twitter.com/buddha48rieko/status/1083849802268303360?s=20

  450. 6241 通りがかりさん

    。。。解きたいと思っている物質の物理特性だけどさ、そもそもその沸点、圧力がいくらの時?なんで沸点が温度の一次関数なの?そもそも理想気体方程式すら成り立たなくない?ちなみに理想気体は高校の簡単な物理。理想気体の状態方程式なんか使わないでしょ?

  451. 6242 通りがかりさん

    国内外での考え方に基づき、プロが計算、実験、計測して、推進していると思うので、それに対して危ないという持論があるのであれば、必要最低限の基礎化学/物理/に関する知識が必要では?

  452. 6243 名無しさん

    >>6242 通りがかりさん
    ほんとその通りだと思う。

    しかし、現実は全く違うよね。
    放射能の話も迷信、オカルトがまかりとおっている。
    それが日本のレベルなのさ。

  453. 6244 匿名さん

    環境基準の考え方を理解していない、おばちゃん会の呟きはほっときましょう。放射脳と同じです。

    全ての物質は毒であり薬である。

  454. 6245 通りがかりさん

    ここの掲示板って マンション販売会社、 販売側の必死な口コミばかりで ちょっと気持ち悪いですね なんでそんなに必死なんですか?

  455. 6246 マンション検討中さん

    >>6245 通りがかりさん

    そう?このマンションに興味ある人達の集まりだから、それでいいじゃないですか。

  456. 6247 匿名さん

    >>6245 通りがかりさん

    あなたも放射脳
    確固たる証拠もないのに思い込みで断定する。しかも、何の役にも立たない情報。

  457. 6248 eマンションさん

    早く販売開始されないかな。

  458. 6249 マンコミュファンさん

    気になる人はこと掲示板から去ってください。値段次第で私は前向きに検討します。

  459. 6250 匿名さん

    5%くらいだけど湾岸地下鉄もできる可能性あるし、災害時計画停電も無かったところらしいから、買って損はないと思う。フラットな道は高齢になってから嬉しいし、治安も警察署が近くにあり、海もすぐそこだから子育て環境も良さそう。

  460. 6251 匿名さん

    計画停電が云々言ってる人は地方の人かな?当時都心住民はそもそも気にならなった。まぁ今度同じような事が起これば都心部も容赦なく停電対象になるかもしれんし、計画停電がなかったことをメリットとするのはどうかと。

  461. 6252 検討板ユーザーさん

    平日の都心までのアクセスだよなー。休日はきっとサイコーなんだろうけど

  462. 6253 匿名さん

    晴海のフラッグシップなんだから黙って買いでしょ
    株の格言に国策は素直に買いっていうのがあるからね

  463. 6254 マンション検討中さん

    @280で頼む!

  464. 6255 マンコミュファンさん

    タワーまで待つか板マン申し込むか迷う。

  465. 6256 匿名さん

    フラット35も使って両方買えば?
    気に入った方に住んで片方売れば良い。

  466. 6257 匿名さん

    坪300で普通に相場以下なんだし普通に売れると思うね。それ以下にすると湾岸民のすごろくか転売の餌食になるだけ。転売はどの業界でも難儀な課題ですね。

  467. 6258 マンコミュファンさん

    今までの経験から予測すると、棟の位置、部屋の向き、階、永久眺望,コーナー住戸か等により5割以上の坪単価に差があるかと思われます。

  468. 6259 匿名さん

    >>6258 マンコミュファンさん
    てことは最低坪単価のパンダ部屋が300の場合はタワー棟のレインボー側は450とかになる??

  469. 6260 マンコミュファンさん

    >>6259 匿名さん

    K.T.T.の場合から推測すると、タワー棟のなかだけでも、5割以上の差がでるかと思われます。

  470. 6261 匿名さん

    ここだけに限ってはタワー棟の中だけで5割の差は出ないと思う。
    板状が坪300万以上で下支えするから、タワーは低層でもお高めの330万以上。
    だからタワー棟の高層が坪450万で出るとお買い得に思えてしまうだろう。

  471. 6262 匿名さん

    タワーのレインボービューは軒並み1億越えでしょう。板マンパンダとタワーの条件良い部屋は坪単価で倍近く差が出ると思うよ。

  472. 6263 検討板ユーザーさん

    来年東京オリンピックが始まると、更に盛り上がりそ~

  473. 6264 匿名さん

    2週間で終わっちゃうよ!

  474. 6265 検討板ユーザーさん

    2週間、
    めちゃめちゃ盛り上がるでしょうねー\(^o^)/

  475. 6266 マンション掲示板さん

    >>5978 評判気になるさん
    しまちゃん?!

  476. 6267 口コミ知りたいさん

    >>6168 匿名さん

    上野近辺は?
    御徒町とか?

  477. 6268 マンション掲示板さん

    >>6267 口コミ知りたいさん
    はぁぁぁー。その内、難民で溢れかえるでー。

  478. 6269 通りがかりさん

    ここのアドレスで中央区を名乗るのはやめていただきたい。

  479. 6270 匿名さん

    >>6269 通りがかりさん
    まぁ、ここは豊洲はおろか有明にも住めない人が安値を期待して狙ってる所だからね。そんな人に「中央区民です!(ドヤッ)」って顔されても「は?」としか思えないよね。まぁそれは自分自身が一番理解してると思うけど。

  480. 6271 匿名さん

    中央区なんて別にブランド価値はないので、どうでもいいです。
    実際、中央区のタワマンは全て湾岸物件ですし。

  481. 6272 匿名さん

    >>6271 匿名さん
    それなら葛西や南砂でいいんじゃない?マンションに交通利便性や資産価値を求めてるなら、結局都心の価値を認めてブランドとして求めているのと同じです。

  482. 6273 匿名さん

    >>6269 通りがかりさん
    確かに勝鬨橋を超えたら都心とは間違っても言えない、江東区と変わらない街並みだもんね。

  483. 6274 匿名さん

    ネット番長の登場だね笑

    どんなリアクションして欲しいのかなー?

    >>6271みたいなリアクションが理想的?


    現実世界で相手にされず辛いのかな、可哀想に…

  484. 6275 評判気になるさん

    >>6273 匿名さん
    そんな事はないですよ。勝鬨橋越えると空がパーっと開けて開放的になりますよ。勝鬨、月島のゴミゴミ感全くないし。江東区の湾岸のような倉庫だらけの殺伐感もないし。中央区らしいかと言われると返す言葉はありませんがね(笑)。

  485. 6276 匿名さん

    殺伐感は正直今はある。ただここが完成すればかなり変わると思う。

  486. 6277 匿名さん

    >>6271
    いつから銀座や日本橋が湾岸になったの?
    タワマンが湾岸にしかないなんて無知にも程がある。

  487. 6278 マンション検討中さん

    95%は湾岸だよ。
    知らないの?

  488. 6279 名無しさん

    >>6275 評判気になるさん
    田舎育ちの人はマンションと倉庫しかない殺風景な街に違和感ないんだね。

  489. 6280 マンション検討中さん

    それでも、本音でいえば、やっぱり中央区はいいよねー

  490. 6281 匿名さん

    江東区にも中央区にも住みました。
    中央区は子供一人にかける区の予算が高いように思います。
    小学生の修学旅行代金は殆ど中央区が負担し、ヴィラ本栖(富士屋ホテルが運営サービス担当)で洋食マナー講習、成人式も江東区は区立ティアラ江東のホールでお楽しみ抽選会に対し、中央区はロイヤルパークホテルで立食パーティーです。

  491. 6282 匿名さん

    南海トラフ、そろそろ起きそうな
    ここは大丈夫かな?

  492. 6283 匿名さん

    ここが分譲されている最中に南海トラフ地震は発生するかもね。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00000012-nkgendai-life

  493. 6284 匿名さん

    >>6283 匿名さん
    南海トラフの可能性なども含めて、安くでさっさと売りたい所でしょう。
    タワー棟もあるし、近隣のタワーマンション販売も控えていますので、第一期即日完売御礼の文言がぜひ欲しい。タワー棟をゆっくり売ればいいでしょう。
    晴海=売れないのイメージは、周りの中古市場を冷やすので勘弁です。

  494. 6285 マンション検討中さん

    内陸じゃなくてわざわざ湾岸に住むのなら、お得にすみたいよね。それが叶いそうなハルミフラッグ。

  495. 6286 匿名さん

    >>6284
    真逆。
    安値で出す方が周辺の相場を下げて中古市況を悪化させる。

    高値で出しても入居開始まで長期戦で構わないんだから。
    五輪開催と、築地再開発と、購買意欲をそそるネタはまだ先。

  496. 6287 匿名さん

    >>6286 匿名さん
    この周辺の築8年以上の中古物件は、坪単価250万で出されても困らない。
    そもそも、選手村は駅なし物件なので、競合するとも思えないし。

  497. 6288 匿名さん

    まぁ300以下なら瞬間蒸発だろうな

  498. 6289 評判気になるさん

    >>6287 匿名さん

    車道が地下だけどタクシー直ぐ乗れるのかな?
    タクシー乗り場があっても長蛇の列になるならシンドイなぁ

  499. 6290 マンション掲示板さん

    デベからすると安くする意味全くないね。
    ダラダラ三、四年かけて売ればいいんだからさ。
    一期は上げてくるだろうね。
    7000万くらい用意できない人は相手にもされないよ。

  500. 6291 匿名さん

    >>6289 評判気になるさん

    乗り場が地下かどうかと、タクシーにすぐ乗れるかは関係ないのでは?

  501. 6292 通りがかりさん

    >>6268 マンション掲示板さん

    はぁー
    やっぱり
    されど中央区よ
    かなわねぇよ~

  502. 6293 匿名さん

    >>6290 マンション掲示板さん
    諸費用含めて85㎡7,000万でうまく収まるといいな。

  503. 6294 匿名さん

    ここが安値で出ればタクシーは来ない。普段使いできない人しか住まないから。

  504. 6295 匿名さん

    一応、マルチモビリティステーションにタクシー乗り場を予定と区の資料にあったと思います。

  505. 6296 匿名さん

    コンシェルジュはいないんだっけ?いたらタクシー呼んでもらえばいい。
    それか今どきはアプリでも呼べるよ。

  506. 6297 マンション検討中さん

    まあ板マンなわけだから坪単価は抑えられるかもしれない。いずれにしても今年最大の話題になるだろう。

  507. 6298 マンコミュファンさん

    >>6293 匿名さん
    85平米はさすがに諸費用込みだと7200?7500万かな。

  508. 6299 名無しさん

    >>6295 匿名さん
    タクシー乗り場を作っても客がいなけりゃ客待ちするタクシーなんか来ませんよ。
    タクシードライバーは歩合なんですから。

  509. 6300 匿名さん

    >>6299 名無しさん

    たから呼べばいいじゃない。

  510. 6301 匿名さん

    購入して、5年後に売却するとして、上がるか下がるか、
    最初の値付けにデベは儲け第一主義だけに走らないでほしい。

  511. 6302 匿名さん

    リセールの事考えてる方いますが、そもそも買い手視点でここの中古物件を手にすることを考えてみるべきです。
    ここは資産価値度外視でしょう。

  512. 6303 評判気になるさん

    >>6302 匿名さん

    確かに。新築ならまだしも
    ここを中古では買わないね。

  513. 6304 入居予定さん

    年数、価格によるでしょ。10年以内、80m2、5000万台ならあっというまに売れるとおもうけど。逆に言えば新築で7000なら買いでしょ。

  514. 6305 匿名さん

    >6304
    新築7000万→5000万
    減価してるやん笑

  515. 6306 匿名さん

    >>6305 匿名さん

    そりゃ耐久消費財なんだから減価するでしょ。

  516. 6307 匿名さん

    7000が10年以内に5000万台?
    それなら買い?
    賃貸と比べてんの?
    大損してるよ?

  517. 6308 匿名さん

    >>6307 匿名さん
    毎年200万円原価=月16.6万円
    賃貸よりはお得でしょ。
    何をもって大損?

  518. 6309 通りがかりさん

    塩害対策してるとはいえ 塩害は半端ないよ 塩害対策してても すぐにボロボロになって朽ちてしまう

  519. 6310 匿名さん

    中央区の新築、80平米、分譲グレードに月17万円では住めないから、得と私は考えます。

  520. 6311 匿名さん

    金利入れたら月20万だよ

  521. 6312 入居予定さん

    5000万台ってことは5980で売れたら月8-9万だよね。個人的には多少市況悪くなっても5000後半は堅いと思うので、元が7000なら、金利入れても月11-12万と思ってる。

  522. 6313 通りがかりさん

    >>6312 入居予定さん

    固定資産税や積立修繕費 その他諸々を考えたのであれば 賃貸の方がはるかにお得

    購入するなら一生住み続ける気持ちじゃないとね

  523. 6314 匿名さん

    >>6313 通りがかりさん
    遥かにとは?計算の根拠示していただけますか?
    参考にしたいです。

  524. 6315 匿名さん

    はるかに得にはならないでしょ。

    コストだけみたら賃貸は不利ですよ。ただその分自由なんだから、ある意味バランスは取れてる。

  525. 6316 匿名さん

    >>6315 匿名さん
    賃貸の方が自由というのがイマイチ理解できません。
    賃貸でも引越しや、次の家探しも必要なわけで。。。
    売るのも借りるのも、それに掛かる労力ってそんなに変わらないと思いますが。

  526. 6317 入居予定さん

    住宅ローン減税も何らかの形で残ると思う。金利分は返ってくるというか、今は借りたら税金諸費用分ぐらい戻ってきてるよ。住宅ローン減税なくなるなら、それは過去10年にない好景気ってことだろ。そしたら買値以上で転売できるよ。

  527. 6318 マンコミュファンさん

    持家賃貸相場、景気、税制に左右されますし、その人の価値観にもよりますので、ここで議論するのはどうかとおもいます。

  528. 6319 匿名さん

    そもそも賃貸の場合と詳細にまで計算勝負しないと損得が明らかにならないくらい僅差な時点でリセール対象にはならない。リスクありすぎでしょw
    減価前提なら住み潰すか賃貸に回すかのどちらか。

  529. 6320 通りがかりさん

    >>6319 匿名さん

    一般的に 購入か賃貸かの損益分岐点は表面利回り9%って言われてるよね

    表面利回り9%以上取れるのであれば 購入した方がお得じゃないかな

  530. 6321 マンコミュファンさん

    >>6319 匿名さん
    残債割れなきゃ10年住み替えは十分ありだと思います。

  531. 6322 匿名さん

    >>6320 通りがかりさん

    それ初めて聞きました。
    一般的なんですか?笑

  532. 6323 通りがかりさん

    >>6322 匿名さん

    俺は、S社の人間で、朝から晩まで掲示板に張り付いて買い煽りしているが、こんなに働いても 都心にマンションは買えない
    正直皆さんが羨ましいです

  533. 6324 匿名さん

    >>6323 通りがかりさん
    煽るのが仕事ですか(笑)
    大手の不動産屋さんでも買えないの?30代ともなればそこそこ収入良さそうなのに。

  534. 6325 匿名さん

    NHK・・・。  度々の無礼。

    1. NHK・・・。  度々の無礼。
  535. 6326 匿名さん

    >>5568 匿名さん

    江東区選挙管理委員会(@koto_senkan)さんがツイートしました: 投票の結果、新成人が選ぶ「江東区内イベント総選挙」の1位は「江東花火大会」となりました!
    今回の「江東区内イベント総選挙」では、区内のイベント全てを紹介しきれませんでしたが、これを機に江東区内のイベントにぜひ足を運んでみではいかがでしょうか? https://twitter.com/koto_senkan/status/1085004266060767233?s=17

  536. 6327 マンション検討中さん

    賃貸なんてオーナーの利ザヤが乗っかってきている時点で不利だろと。

  537. 6328 匿名さん

    >>6312 入居予定さん
    こんなバス便物件は売るときかなり苦労するよ。

  538. 6329 匿名さん

    バス物件なんだけど、地下鉄がひかれる可能性がある地域で、仮になかったとしても環状2号線は渋滞する可能性が低いからBRTは汐留まではゆりかもめと変わらない。しかも迂回してない分早い。今後は自動運転やシェア化が進むため、渋滞リスクも減り、丸の内延伸もあるBRTは魅力あると思う。

  539. 6330 マンコミュファンさん

    BRTは乗降に時間がかからない。地下鉄は出入り口より乗降までに相当な時間がかかります。また、幼児連れにはエレベーター迄の距離が長い。BRTが本格的に稼働すれば、すぐれた移動手段になるかと思います。

  540. 6331 検討板ユーザーさん

    売りにくいという流動性(訴求力)の話に対して住んでわかる利便性の話で答えても並行線になるってのを何回見れば理解するんだ。

  541. 6332 匿名さん

    >>6320 通りがかりさん
    マンションで 7000万円で買えて9%の52.5万円/月で貸せる物件なんて聞いたことないけど。
    >>422 匿名さん

  542. 6333 通りがかりさん

    >>6332 匿名さん

    オフィスの賃貸や単身向けの狭い住居の賃貸ならばありえる話だが ファミリー層向け住居の賃貸はせいぜい表面利回り4%が限界 だろうな 不動産は資産から不動産は負債変わっていっている現状が垣間見れるね

  543. 6334 通りがかりさん

    >>6333 通りがかりさん
    地方ではすでに不動産は 資産ではなく 負債だが
    人口減少加速で 都市も例外なく 不動産は資産ではなく 不動産は負債という概念が 定着するんだろうな

  544. 6335 匿名さん

    >>6334 通りがかりさん

    このまま減少を続ければいずれはそうなりますね。
    巷でもドヤ顔でこれからは人口減少だって言ってる人をたまに見ますが、都心ではまだ10年以上先の話ですよ。
    そういう方に限って、じゃあ海外に移住したり人口減少を補う分野へ投資しているかと聞くとそもそも投資に回す金がない事もチラホラ。

  545. 6336 口コミ知りたいさん

    地方はもう人口減少の一途。2045年まで人口が増加する地域はごく一部です。
    以下、2045年の人口増加予測ベスト10です。

    順位 市町村名 2045年推計人口 2015年人口 人口増減 増減率
    1 13102 東京都中央区 190,496 141,183 49,313 34.9
    2 13103 東京都港区 326,876 243,283 83,593 34.4
    3 13101 東京都千代田区 77,589 58,406 19,183 32.8
    4 47328 沖縄県中城村 25,179 19,454 5,725 29.4
    5 24343 三重県朝日町 13,039 10,560 2,479 23.5
    6 23238 愛知県長久手市 70,660 57,598 13,062 22.7
    7 40349 福岡県粕屋町 54,631 45,360 9,271 20.4
    8 43404 熊本県菊陽町 49,309 40,984 8,325 20.3
    9 13108 東京都江東区 581,259 498,109 83,150 16.7
    10 13106 東京都台東区 230,532 198,073 32,459 16.4

  546. 6337 匿名さん

    だから移民政策なんだけど、副作用は後世の方にというのが世知辛い。自然エネルギー買取と構図は同じ。

  547. 6338 匿名さん

    ここの駐輪場ですが、中央区のシェアサイクルもあるけど、各戸2台は電動自転車が置ける駐輪場にして欲しいです。特に3人用子供乗せ電動自転車を。
    でもさすがに全部を平置きにするのは無理だろうから、二段式ラックは、上段をスライドさせるものではなく、垂直二段式ラックで上段を垂直に上下動させるタイプのものを採用してほしいです。

    また、全戸にネットワークを敷くそうなので、タクシー会社何社かと契約して、スマホで乗車希望を出して、住民同士でタクシー相乗りサービスとかも構築出来たらいいな。

  548. 6339 匿名さん

    東京オリンピックまであと554日♪

  549. 6340 匿名さん

    >>6329 匿名さん
    BRTは丸の内延伸は専用レーンが確保出来ない。
    普通の路線バスみたいに渋滞する道を走るしかない。

  550. 6341 匿名さん

    BRTの八重洲延伸は地下道を作ることで実現すると思っています。

  551. 6342 マンション検討中さん

    別に決まってないけど専用レーンじゃなくても便利にはなるだろ。

  552. 6343 マンコミュファンさん

    BRTにおおいに期待しましょう。是非買いたい。できれば板マンよりタワーを買いたい。タワーまで待てるか。とりあえず、板マン買っておいて、もしタワーが買えれば板マンを売る。資金に余裕があれば、それもできるけれど、残念ながら、私にはその余裕がない。

  553. 6344 口コミ知りたいさん

    >>6329 匿名さん

    20年後にはできるかもしれませんね。
    どうなることやら。

    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO29601120Z10C18A4L83000

    http://www.city.chuo.lg.jp/smph/kankyo/kotu/toshin_rinkai_tikatetushin...



  554. 6345 匿名さん

    中央区長引退するみたいです、ゆりかもめ延伸復活か?

  555. 6346 匿名さん

    中央区勝どきの58階建のタワマン、トーキョータワーズは新築時は坪単価190万円くらいだったから、駅遠のここは坪単価170万円くらいじゃないと魅力無いね。元々、晴海の相場はその程度だったわけだし。
    徒歩20分なんて、都内マンションの徒歩時間のワーストランキング上位に入る。
    マスコミの提灯記事に騙されて買う人も多いんだろうな。

  556. 6347 匿名さん

    >>6346 匿名さん

    >>6346 匿名さん
    それ、5年前位の日経平均8000円だった頃を引き合いに出して、株価8000円の価値しかないって言ってるようなもんですよ。笑

  557. 6348 匿名さん

    >>6346 匿名さん

    団塊の世代の初任給は60,000円位だったから、今の世代の初任給も60,000円であるべきだと言ってる位無茶な論理だねっ。

  558. 6349 マンション掲示板さん

    いまどき200以下でかえるのは埼玉千葉の最果て

  559. 6350 匿名さん

    確かに言い過ぎ感はあるが、
    少なくとも実需層の給与に見合った価格でないと売り手もうまくいかないと思う。
    周囲の相場に右往左往することなく、高値でもじっくり時間をかけてみたいな変な売り方だけは避けてほしい。というか、そうでなければ自分の首を締めてるだけだと思う。

  560. 6351 名無しさん

    >>6349 マンション掲示板さん
    ホントに千葉や埼玉の端まで行かないとないかどうかはちょっと調べればわかる。
    不動産営業に騙されるのは世間知らずの情弱さんだね。

  561. 6352 匿名さん

    >>6345 匿名さん
    さっさと引退して、豊洲と晴海を銀座経由で新橋まで繋いでほしいよね。
    山手線みたいにしてほしい

  562. 6353 口コミ知りたいさん

    >>6352 匿名さん

    AI+自動運転が最新トレンドだから新橋虎ノ門方面は時代遅れの新交通システムよりBRTでしょうね。
    銀座、東京方面は現段階では最新のTXの方が輸送力含め有力では?
    湾岸エリアの開発は有明のフロンティアがメインになる筈だから投資対効果を考えてもゆりかもめでは全く意味がない。豊洲市場、国際展示場はすでにとおっているからね。晴海が開発の中心になることはありえない。

  563. 6354 匿名さん

    >>6353 口コミ知りたいさん
    湾岸エリアの開発は常に複数同時並行ですよ。どこが中心とかナンセンスですね。

  564. 6355 マンション検討中さん

    10年後には今開発しているところもあらかた終わって、残りは有明や、さらにそこから海側だけになるってことを言いたいんじゃないかな。

  565. 6356 匿名さん

    >>6355 マンション検討中さん
    開発はまだまだ続くでしょう。渋谷や虎ノ門でも再開発されるんだから、ましてや湾岸は開発余地まだありますよ。

  566. 6357 匿名さん

    >>6353 口コミ知りたいさん

    BRTは専用道ではないんですよね。整備されればよいですが、どの程度の機動力と輸送力を兼ね揃えるか期待されます。BRTみないな鉄道に依存しないタイプの交通システムは、今後ますます色々なところで増えると思いますね。
    あと自動運転。2030過ぎまで待てば、低価格のタクシーなり相乗り型でオンデマンドの交通が自動運転で走ったりしそうなので、マンションの在り方も変わると思います。海外では様々な動きが出ていますので。

  567. 6358 匿名さん

    自動運転がどうのこうのというのは、車がいつ空を飛ぶかと言っているようなものだよ。
    そりゃ技術的に可能になるのは早いと思うが、法整備の面から実用には相当な時間がかかるはず。
    BRT専用レーンを設けるだけでも難攻してるというのに、そんなスピーディーに事が運ぶとはとても思えない。

  568. 6359 匿名さん

    >>6358 匿名さん
    たとえぱ数年後にアメリカの一部の州や中国の一部の市で自動運転が実用化されたとして、日本はそれから十年も二十年も法整備を延々続けていられると思いますか?

  569. 6360 匿名さん

    >>6358
    空を飛ぶのとAI自動運転を同列に考えてる時点で無知すぎ。
    特区内で法改正も通っているの知らない?1年近くも前だ。
    https://www.asahi.com/articles/ASL395HH2L39ULFA02K.html
    人の操縦能力をAIが取って代わる時代はすぐ目の前だよ。

  570. 6361 通りがかりさん

    >>6359 匿名さん
    アメリカ住んでたし、中国もよく出張でいくけどクルマ事情が違うので自動運転の社会的需要と実現性が違うよ。日本は道路狭くて複雑なので障害多いし、クルマ通勤と渋滞問題が向こうはヤバイので。
    まあ環状2号線走るくらいの自動運転バスは早く出来るかもだし、都内では湾岸が道路的には先行するかもしれないね。でも現実遅れてるし、今後も遅れると思うよ

  571. 6362 匿名さん

    >開発はまだまだ続くでしょう。渋谷や虎ノ門でも再開発されるんだから、ましてや湾岸は開発余地まだありますよ

    内陸の再開発、特に駅近は以前では考えられなかったが、規制緩和や手法の向上で可能になってきた。それまでは埋立地を開発するしか選択肢が無かったが、より利便性の高い内陸にオフィス床や住居が多量に供給されれば、もう不便な埋立地を無理に活用する必要もなくなる。五輪の建設フーバーが冷める2025年以降、有明や青海の空き地は放置される。築地再開発で勝どき晴海豊海までがギリセーフ。豊洲が境界線。没落するエリアはデベが利益を出しにくいし、お上も交通インフラ整備で財政圧迫せずに済む。

  572. 6363 匿名さん

    >>6361
    キミの運転能力を超えてくるよ。AIは。
    金になるAI産業。財界が自民に法改正圧力かけまくるに決まってるし。

  573. 6364 匿名さん

    >>6361 通りがかりさん
    はい。外国の道路事情か日本と違うのはよく承知しています。狭い路地まで入っていくような完全自動運転の実現は、技術的にも相当時間がかかるでしょう。
    今言っているのはBRTやルート限定タクシーなど、レベル4の実用化。技術的にはすでにクリアして現在は公道で検証走行してます。
    言われるように、湾岸や品川から実用化されるでしょう。海外がスタートしたら指くわえて見てるわけにはいきませんから、もう時間の問題と思いますよ。

  574. 6365 通りがかりさん

    >>6363 匿名さん
    この分野で仕事してるから知ってるよ。問題は法整備と既存構造の破壊であり、国それぞれの障害と解決への推進力の大きさだよ
    >>6364 匿名さん
    大枠時間の問題は同意だよ。個人としては同じく自動運転推しだけど、やはり政府(民間も)の感度が違うのでスピードにはちょっと疑問。定着したらこの物件は良いと思うよ。実需でも投資でもそれをいつと見るかが重要だよね

  575. 6366 匿名さん

    南千住の汐入地域みたいな雰囲気になりそうな。タワーが4棟あってあとは団地、駅前に三井のショッピングセンターとホームセンターがあります。

  576. 6367 通りがかりさん

    >>6366 匿名さん
    状況

    1. 状況
  577. 6368 匿名さん

    >>6367 通りがかりさん
    21世紀という感じですねー。

  578. 6369 匿名さん

    すごく密集してますね。

  579. 6370 匿名さん

    >>6369 匿名さん
    16,000人の選手を2階から14階に宿泊させないといけないので、密集するのは仕方ありませんね。
    でも、ここがメインスタジアムにならなくて良かったわーと地元住民は思っています。
    もしメインスタジアムが出来ていたら、ここは何にもないまんまの土地で終わっちゃっていたかもしれませんね。

  580. 6371 マンション比較中さん

    メインスタジアムが出来ていたほうが、地下鉄も早く通る気がしますが。

  581. 6372 匿名さん

    デベ御一行さま、
    つぼたん200、海側220でお願いします。
    その分、タワー350で儲けてください。

  582. 6373 検討板ユーザーさん

    そらないわ(笑)気持ちはわかる。

  583. 6374 名無しさん

    >>6365 通りがかりさん
    実用レベルにはまだ至っていません。
    最先端はグーグルの子会社がやってるやつ。
    商用化サービスを先日開始してる。が、まだまだ課題はある。
    道路環境はアメリカがいいし、法律も寛容。
    中国の北京なんかまず無理でしょう、運転ヤバすぎ。なので、新しい街作ってやってる。法律はマッハだけど。まずは幹線から2025すぎるころ、2030が細かい道も対応できそう。法律もこのペースなら追いつく。

  584. 6375 匿名さん

    スマホでナビりながら前を見ずフラついて歩くやつより
    自動運転の方が既に上だわな。

  585. 6376 匿名さん

    >>6371 マンション比較中さん
    今工事中ですが、イベントのない日の国立競技場や有明コロシアム、試合やイベントのない日の横浜アリーナ、代々木体育館などの周辺に行かれた事はありますでしょうか。静かそのもの。とても地下鉄なんて呼べません。。。

  586. 6377 名無しさん

    お見合い部屋低層北向き、坪230とか、ワンチャンありそうだな。

  587. 6378 名無しさん

    >>6367 通りがかりさん
    好みかもしれませんが、意外に海側って田舎の風景みたいですね。タワーなら銀座の方を向いている方がシティビューで都会的かも。板マンは海側でしょうが…。

  588. 6379 匿名さん

    湾岸エリアだと、6年前の東雲のパークタワーは坪単価180万円だったからなー。ここは中央区で江東区じゃないけど、駅遠だからパークタワー東雲並みの坪単価180万円前後にして欲しいなー。

  589. 6380 マンション比較中さん

    >>6476
    そのイベントが有るときには、一気に数万人が押し寄せるわけですから・・

  590. 6381 匿名さん

    プロジェクトからきたアンケートに「他に検討中の物件は」って質問あったよな。
    回答リストにあった越中島、晴海パークタワー、有明のシティタワー/ミッドクロス、豊洲のブランズタワーあたりを参考に値付けするつもりなんやろ。坪200前半は有り得ないな。

  591. 6382 匿名さん

    >>6380 マンション比較中さん

    だから、みんなメインスタジアムはいらないよねーと言っていました。

  592. 6383 名無しさん

    200万円前半妥当、に1票
    http://tousinojikan.com/harumi-flag-tubo/

  593. 6384 通りがかりさん

    拙者はドゥトゥールに 愛人用に2件所有しているが
    勝どき近辺は 銀座に近いことから セカンドハウスや 愛人用物件として高い 需要が常にある
    車もマイバッハ クラスは普通
    車で移動することが前提なので 駅から遠い 近いは問題ではない
    400万円以上が当たり前の地域であると思う



    1. 拙者はドゥトゥールに 愛人用に2件所有し...
  594. 6385 匿名さん

    お金持ちにはなれたのに知性は身につかなかったんだね。文章が下手過ぎるよ。日本人じゃないのかな

  595. 6386 通りがかりさん

    >>6385 匿名さん

    早速登場ルサンチマン

  596. 6387 通りがかりさん

    >>6385 匿名さん

    パラサイト ニートよ真面目に働いて税金収めろ

  597. 6388 通りがかりさん

    >>6385 匿名さん


    斯様なヘイト無職の方が投稿するだけで
    かなり治安が悪くなりますね

  598. 6389 通りがかりさん

    坪200万、ウォンじゃねぇだろうな

  599. 6390 匿名さん

    無駄な改行。謎の単語間のスペース。
    日本人じゃないやつが必死に連続で書き込んでるね

  600. 6391 eマンションさん

    お台場方面は殺風景ですね。豊洲方面も埋め立て地しかみえなくて寂しそう。高層階だと周りのマンションの屋根も目立ちますね。ここは植栽が多いから低層の方が緑がみえて良さそう。
    新橋方面だと浜離宮とか見えるかな…

  601. 6392 マンション検討中さん

    親切にも、デベがマスコミを通して予想価格をリークしてくれてるのに、まだ200前半とか言ってる輩がいるんだね。
    必死にアピールしても、この板とかの極一部の意見が正しい市場価格と捉えられることはないだろうに。

    200前半なら買いたい、じゃなくて、200前半じゃなきゃ買えない人がいくら沢山居ても、売り側にしたら無意味でしょう。
    じっくり売って、今言われて単価(周辺相場から2、3割安程度)でも買える人が戸数分だけ居ればいいだけ。
    そこそこのディスカウントはされてるし、景色やコンセプト、オリンピック効果で売れるだろうね。

  602. 6393 匿名さん

    最高級タワー

  603. 6394 匿名さん

    >>6392 マンション検討中さん
    高ければ買わないだろ。
    同じ値段なら、もっと交通がいい他買うよ。

  604. 6395 匿名さん

    坪250ぐらいで買いたい。パンダ部屋狙い。坪300だったら考える。

  605. 6396 匿名さん

    坪200前半て、ざっくり世帯年収500?600万くらいでもフルローンできちゃう可能性もあるってことだよね?今だと年収10倍とかもあるみたいだし。都心でいくらなんでもそれは…ないでしょ。

  606. 6397 匿名さん

    フルローンだったり年収10倍だったりペアローンだったり、、
    そもそもフルレバレッジが当たり前になってる事自体が異常。

  607. 6398 匿名さん

    NHKですらリセッションに入ったかもなんて放送してるのに。

  608. 6399 マンション検討中さん

    豊洲のパークシティは3000万くらいで買えた頃が懐かしい。チャイナしかいないけどさ。

  609. 6400 匿名さん

    湾岸の主、三井さんが200前半なんて相場崩すような値付けさせないよ。(パンダ部屋除く)
    85m2 6980万円ってとこじゃないの。これでも安いだろ。

  610. 6401 匿名さん

    ちょっとデベ営業に別のマンション見に行った時に聞いてみたら、坪290万ぐらいになる噂、らしい。

  611. 6402 通りがかりさん

    >>6401 匿名さん

    M 社 の話では

    まずつぼ400を下回ることはないと言ってたが

  612. 6403 匿名さん

    >>6402 通りがかりさん
    そうなんですか。ちなみに私が聞いたのはM社ではないです。

  613. 6404 内覧前さん

    下の記事で、三井の担当者が「正直メリットだらけ」って答えてました。
    価格帯は書いてないですが、やはり大規模開発ならではの仕組みが全体に
    組み込まれているのは魅力かも。

    https://emira-t.jp/special/9083/

  614. 6405 匿名さん

    >>6402 通りがかりさん

    400ですか。
    それは平均坪単価ではないのでは? 条件の良い部屋ならまだわかります。

  615. 6406 マンション掲示板さん

    >>6404 内覧前さん

    色々と先進的な取り組みが導入部されるのはわかるけど、購入者からするとあんまり関係ないことが多いですね。水素とか無くてもいいし。AEMSも住んでいる人にはどんなメリットがあるのか不明ですし。

  616. 6407 匿名さん

    >>6402
    新築タワマンの平均でもそこまではいかないよw

    仮にここが坪500だとしても、
    貴方(御社?)の不良在庫が捌ける訳でもないからほっといて欲しい・・・

  617. 6408 匿名さん

    >>6405 匿名さん

    タワーの広め上層階とか?

  618. 6409 通りがかりさん

    申し訳ないけどもここは、 東京オリンピック時に南青山が再開発されブランドとなったのと同様に
    ここは2020年 東京オリンピックを機に再開発のフラッグシップとして の位置づけ
    メルセデスベンツで言えば S クラスのフラッグシップと同じ
    東京都や国の政策ま相まって
    安値で売ることはない

    写真は晴海52階から お台場方面の朝焼け

    1. 申し訳ないけどもここは、 東京オリンピッ...
  619. 6410 匿名さん

    朝焼けの光の中に立つ影は晴美フラッグ?

  620. 6411 麗子ママ

    現在、港区のタワーマンションに住んでいますが、夫婦共働き子供(小学校1年生)ほとんど自宅で過ごす時間もなく、ローンに追われて毎日心身ともにくたびれています。


    この晴海のマンションが、万が一、安かったら、2LDKの60平米ぐらいに借り換えしたい!!

    値段がだいたい60平米だったらどれくらいになるのでしょうか>

    分かる方がいらしたら是非教えて欲しいです。

    4000万~4500万くらいなら絶対に買いたい!
    5000万円は、絶対無理だけどw


    今の住まいは、家族3人で92平米、4LDK。

    全く使っていない、倉庫になっている部屋もあるし。
    旦那の無意味なオブジェのような書斎も不要!ww

    無駄なような気がしてなりません。

    港区の生活も約15年。
    慣れているので、子供も引っ越しをして心配ですが、とっとと売って、ローン無しで小さい部屋に引っ込みたいなーんて思う、今日この頃、、

    毎日晴海のマンション情報見ています^^色々皆様のご意見も参考にさせて下さい。

    サラリーマンって本当に大変ですね。。
    支える妻は、もっと大変ですが人に優しく己は小さく・・頑張りたいと思います。。

  621. 6412 匿名さん

    今朝の現場です。右隅に富士山も見えるのですが、ちょうど雲に隠れてしまいました

    1. 今朝の現場です。右隅に富士山も見えるので...
  622. 6413 マンション掲示板さん

    >>6411 麗子ママさん

    値段はまだわかりません。

  623. 6414 匿名さん

    >>6411 麗子ママさん
    すごくでかい釣り針ですね

  624. 6415 マンコミュファンさん

    >>6405 匿名さん
    @400はさすがにないかと。
    @290-350くらいを予想。

  625. 6416 マンション検討中さん

    広さもあるけど、8000くらいでまあまあな部屋なら買おうかなー。って人多いんでしょうね。
    私もその1人です。

  626. 6417 マンコミュファンさん

    [複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

  627. 6418 マンコミュファンさん

    永久眺望保証の部屋が欲しい。5月が待ち遠しい。小さな部屋でも高いでしょうね

  628. 6419 マンション検討中さん

    芝浦アイランド、当時の坪単価知っています。
    千葉レベル。

  629. 6420 匿名さん

    芝浦アイランドは15年ぐらい前に分譲でしょ。当時は安かったけど。15年前の株は安かったと言っているもので今は安く買えない。

  630. 6421 匿名さん

    あの頃は日経平均どん底で8000円くらいだった、ホリエモンが出てきたのもその頃。

  631. 6422 通りがかりさん

    できる限り高額に設定して
    競争倍率下げてください!

    1. できる限り高額に設定して競争倍率下げてく...
  632. 6423 麗子ママ

    やはりまだ値段はわからないのですね。。

    ご回答ありがとうございます!
    気長に待ってみたいと思いますが、無理なローンを、若かったせいか新婚当時の勢いで組んでしまって後悔しまくりの日々でして。

    子供の将来の教育や旦那さんの定年後を考えてしまうと心配で不安で悩みは永遠に続きそうです。
    一刻も早くマンション売却してやり直ししたいと思います。

    晴海のこのマンションが買えたらいいなーと夢で終わらない様に?
    もう少し!頑張りたいと思います。何か詳細分かりましたら教えて下さいませ?

  633. 6424 マンション検討中さん

    しかし、入居2024年でしたっけ?いくらなんでも長いよなーと。みなさん、待つのは苦じゃないのかな?

  634. 6425 マンション検討中さん

    芝浦アイランドを当時買った人はウハウハですね。
    今やセレブ顔できますもの。

  635. 6426 通りがかりさん

    マンションには青田売りと建売の2種類があって
    住友が得意とする分野が建売

    そして ここはるみ地域で実権を握っているのが S 社

    小出しに販売し続け
    何年も何年もかけて価格を吊り上げてうっていく手法

    実際ドゥトゥールも 入居から3年近く経つが
    未だに販売し続け 価格も当初より約20%上がってる感じ

    日本全体としては人口減少でも 東京はあと30年は 地方からの流入が続く

    需要と供給を鑑みれば
    ここは値段が上がることはあっても値段が下がることはない

    1. マンションには青田売りと建売の2種類があ...
  636. 6427 匿名さん

    芝浦アイランドが竣工したのは12年前でした。
    SMAPがCMして坪単価240万円くらいでしたね。さらに田町駅に近いキャピタルマークタワーは坪単価220万円くらいでした。港区のタワマンがこんな金額で買えた時代があったわけですよ。
    その当時なら晴海フラッグは坪単価150万円が適正でしょうね。

  637. 6428 匿名さん

    >>6426 通りがかりさん
    即日完売の選手村を尻目に、
    10年販売頑張ってください!




  638. 6429 匿名さん

    6426のコメントは赤面ものだな

    ドトールの宣伝はここではいらんよ

  639. 6430 通りがかりさん

    >>6429 匿名さん

    ここの掲示板の大半が業者でしょ

  640. 6431 通りがかりさん

    約3億円のドゥトゥール最上階は、 さすがにもう売れましたか?
    それとも
    もしかしてまだ販売中ですか?

  641. 6432 通りがかりさん

    ドトール1Fのマルエツ行ったら、ロータリーにベントレーコンチネンタルGT
    とロールスロイス ファントムが止まっていた
    ドトールの高層階は、三千万円以上の車に乗れる、明らかに経営者階級だな
    タワマンは、低層から高層階まで極端な格差社会だよな

  642. 6433 匿名さん

    >>6430 通りがかりさん
    2006年は東京の不動産が底値だったころ。
    しかも湾岸埋立地はまだ物流エリアで人が住む環境としてはお粗末。
    価格が上がりきった今と比較してこれからも上がると煽るなんて業者としか思えない。
    データー分析なんか自分の都合のいいように屁理屈を作ればいくらでもできるからな。
    業者のセールストークにひっかからないで、自分で情報収集や時代背景等も見た分析をしないといけない。
    一生に何度もできる買物じゃないからそのくらいの手間をかけるのは当たり前。
    それをしなけりゃ販売業者にカモられて終わりだね。
    情報弱者はいつも損するよ。



  643. 6434 匿名さん

    >>6402 通りがかりさん
    周辺マンションの営業が値崩れ防ごうと死にもの狂いですね。

  644. 6435 匿名さん

    >>6434
    だね、レスの悲壮感から小規模転売屋かな?って気もしないでもないけどw

    声を大にして言いたいのは選手村の詳細(4~5月)が出るまでは絶対に周辺物件(中古含む)買うな!
    ってこと。
    どうしてもすぐに住みたい人は選手村を引き合いに思いっ切り指値喰らわせてやれ。

  645. 6436 匿名さん

    東京の不動産価格が底値だったのは2004年頃ですよ。
    佃のタワマンが@250万円で買えました。
    2005年暴落説ってのがあったからなんですよ。外れましたけど。
    2006年は既にプチバブルが始まっていました。

  646. 6437 匿名さん

    小泉さんの頃ですね!

  647. 6438 評判気になるさん

    >>6435 匿名さん

    今すぐ住めない先の長い選手村を引き合いに出しても買い叩けないよ

  648. 6439 匿名さん

    共用施設次第!

    情報ください!

  649. 6440 通りがかりさん

    ニート土浦市民で引越し予定ありません

    タワマンの
    無料展望室出来たら毎日入り浸ります

    楽しみ

  650. 6442 通りがかりさん

    [No.6441と本レスは、複数のスレッドで同じ内容の投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

  651. 6443 匿名さん

    最近のマンション契約率の低さは尋常じゃないですね。
    そして首都圏の新築マンション在庫は9500戸も積み上がっている状態。
    長い間、東京都が処分に困っていた陸の孤島である晴海埠頭付近を選手村というお化粧をして、庶民に売り出すという恐ろしい行為。
    これからリーマンショックを超えるリセッションが来るというのに。
    元々価値が無い土地ですから、安さでしか勝負できない。坪単価150万円が適正だよ。

  652. 6444 通りがかりさん

    前回の東京オリンピックの時も青山霊園の 周りの 誰も使わない土地を
    再開発して 都内屈指のブランド南青山が出来上がった

    そもそも再開発というものはそういうこと

    湾岸地域の再開発に向けてフラッグシップとしての位置付けが晴美フラッグ

    国策として一流ブランド として 仕上げる

    こうご期待

  653. 6445 評判気になるさん

    >>6444 通りがかりさん
    是非高値掴みして!

  654. 6446 通りがかりさん

    >>6445 評判気になるさん
    販売側です

    この IP アドレスは共産党の方ですか

  655. 6447 匿名さん

    ここまでくるとマンションの売り方自体が変わってくるような気がするな。発売戸数は長い目で見れば減少傾向だし、都心集中化で用地確保が難しいから体力があるメジャーセブンに偏ってる。更にはメジャーセブンの事業はオフィスビルや商業施設、街ぐるみの再開発などがシェアを高め、周辺地価を下げてまでマンションを即売したいとは思えない。中小デベが中心だった昔の基準では成約率50%なんて危機的状況だったかもしれないが、今はその基準も見直すべきなのかもしれないな。

  656. 6448 匿名さん

    足場をはずし始めた建物も出てきました。

  657. 6449 評判気になるさん

    >>6441 匿名さん
    そういう貴方はどこに住んでるのですか?一軒家ですか?マンションですく?

  658. 6450 評判気になるさん

    >>6441 匿名さん
    そういう貴方はどこに住んでるのですか?一軒家ですか?マンションですか?

  659. 6451 評判気になるさん

    >>6450 評判気になるさん
    都営住宅ですが何か?

  660. 6452 匿名さん

    晴海にららテラスができ、豊洲にはららぽーとがある。だから駅遠のPTHでもあの価格。

  661. 6453 匿名さん

    >>6379 匿名さん
    いいかげんな値段言わんといてくれません?
    パークタワー東雲の住人だけど
    坪240万ほどで竣工は2014年1月だから築5年だよ!

  662. 6454 匿名さん

    あなたは本当に住人?
    パークタワー東雲は2012年に坪単価180万からだと発表している。モモレジさんもそのように伝えてある。ちゃんと事実もあるのだが。
    湾岸エリアは元々その程度の価値しか無かったということ。

    http://mansion-madori.com/blog-entry-1175.html

  663. 6455 匿名さん

    もともと徳川家康が来るまで、江戸など二束三文。

  664. 6456 匿名さん

    >>6453-6454
    最低単価と平均単価の違いだからどっちも正しい。
    スタートは坪200を楽に下回ってて平均は坪235ぐらいだったと記憶してる。

    震災後一発目で誰もが不安を抱えて日本中が見守る中での大盤振る舞い物件。
    あれで「みんな買うんだ」「買っていいんだ」って空気になった、流石三井。
    現状の評価は凡そ2割増。

  665. 6457 マンション検討中さん

    PT東雲は他の東雲物件より高く取引されてるよね、最近は300あたりも付いてるはず
    いずれにしろ時代が違うね
    でも時代を待ってたらローンが組めなくなるよ

  666. 6458 マンコミュファンさん

    T.T.T.はおよそ5割増し、大規模タワーマンションは契約より引き渡しまでの期間が長いことが多いのですが、引き渡し時の不動産相場に左右されると思います。

  667. 6459 匿名さん

    ここは特に引き渡しまで長いからね。
    交渉で手付を減らして、ギャンブルするには向いてるかもしれない
    ・相場が上がっていたら契約から即転売
    ・相場が下がっていたら手付放棄でキャンセル

  668. 6460 匿名さん

    >>6457
    PT東雲は東雲のランドマーク的な存在感がある。
    免震だし長期優良住宅なのに坪230前後だったから時代は変わったね。

  669. 6461 匿名さん

    >>6459 匿名さん
    ここで転売とか、手付放棄とか無能投資家丸出しw
    おとなしく投信でも買ってなさい。笑

  670. 6462 マンコミュファンさん

    私も6459さんと同じ考えです。

  671. 6463 匿名さん

    BRTってたぶん結構便利で、駅遠だけど利便性はそんなに悪くないと思う。でも日本人の価値観は簡単には変わらないから、駅近信仰はそう変わらないと思う。
    実際は不便じゃないのにイメージでリセールは安いっていう感じになるんじゃないかな

  672. 6464 名無しさん

    はぁぁぁ
    ここの変な人達、真冬の比叡山延暦寺で身も心も清めてもらわなあかんで。

  673. 6465 通りがかりさん

    私も6464さんと同じ考えです。

  674. 6466 匿名さん

    >>6444 通りがかりさん
    再開発するならせめて駅くらいはとおしてほしいよなー
    ゆりかもめくらいならわりと安価で行けるんじゃない?ゆりかもめきたらさすがにここの価値は暴騰するでしょw

  675. 6467 匿名さん

    >>6463 匿名さん

    BRTってバスと同じだけど、専用で使えるから遅延とかはほとんどないって感じなんだっけ?

  676. 6468 匿名さん

    >>6467 匿名さん
    始発だってだけです。

  677. 6469 匿名さん

    BRTは電車で言えば特急なので停車するステーションがとても少ないです。また料金の決済も、現金のやりとりを車内では行わないので早く着きますね。

  678. 6470 匿名さん

    >>6467
    構想段階ではそういう話もあったけど、
    今の感じだと単なる連結バスに仕上がりそうな雰囲気・・・

  679. 6471 マンション検討中さん

    個人的にはバスの一番いやなのが吹きさらしで並んで待たなきゃいけないところなので、
    BRTステーションは屋根、椅子は必須で、できたら冷暖房もしっかりした屋内ステーションにしてほしいな

  680. 6472 マンション検討中さん

    >>6467 匿名さん
    一部は街中によくあるバス専用レーンみたいな
    感じにするみたいだけど、色々調べてみるただの路線バスに毛が生えたような感じになっちゃうかもね、、、、
    連結バスも幕張とかでは既に運行されてるし、、、
    渋滞の影響を受けないシステムになると意味あると思うけど

  681. 6473 マンション検討中さん

    専用レーンを設けないBRTってただの路線バスと同じじゃね?

  682. 6474 匿名さん

    そう、単なる路線バス。車両が連結しているだけ。
    普通ならオリンピックを契機に地下鉄延伸すべきだが、埋立地なんかに地下鉄を作る気は国も都もさらさら無かった。
    BRTという横文字使って先進性をアピールしたが、結局、路線バス。

  683. 6475 マンション検討中さん

    >>6474 匿名さん
    連結路線バスなんてここ以外でも既にあるよね

    BRTって名付けることで先進性をアピール出来るし、マンションの売上もあげようって魂胆かな

  684. 6476 匿名さん

    専用レーンはないけど、BRT優先の信号制御くらいはやるよ。それより選手村発の本数が少ないのが致命的。

  685. 6477 匿名さん

    もともと、環状2号線に専用レーンを設けるスペースなんてどこにもないのに、どこからか専用レーンの話が出てきて謎でした。
    信号制御は、次の赤信号を予測して急ブレーキをかける事なくスムーズに停車する技術だそうです。

  686. 6478 マンコミュファンさん

    湾岸地下鉄の構想ですら、
    駅は選手村からはかなり離れてるんだよなあ。
    地下鉄ができるとしても、はやくて2035年とかだろう。

  687. 6479 マンション検討中さん

    >>6477 匿名さん
    BRT=専用レーンってイメージがあるからでしょう
    「信号制御」って聞くと信号がBRT優先で変わり止まらないってイメージを持つけど、それじゃ安全に運行するためのシステムですよね

    少し進んだ路線バスってイメージを持っていた方がいいですね

  688. 6480 匿名さん

    >>6477 匿名さん
    信号制御はそれだけではありません。BRTの優先通行も含みます。

  689. 6481 匿名さん

    >>6480 匿名さん
    あんまり断言しない方がいいと思いますよ。
    実際問題大変ですよ。例えば勝どきはピーク時1時間に20本、3分に1本通行する予定になりますが、朝の通勤時間帯に信号制御なんて無理ムリ。汐留も無理ムリ。

  690. 6482 匿名さん

    断言しない方がいいよ・・・と言いながら断言する矛盾。。

    公共車両優先信号制御システムは、すでに実績がある技術です。

  691. 6483 匿名さん

    将来専用レーンや信号制御がどの程度可能なのか、選手村から新橋まで実際のルートを歩いてみるといいですよ。だいたいの距離感もつかめますし。

  692. 6484 マンコミュファンさん

    ほかのクルマの影響受けない様にしないと、BRT優先する信号制御したとこで大して意味ない気もするけどね。幹線道路はもともと青信号長いし

  693. 6485 マンション検討中さん

    住民増えたらBRTは遅延リスクが高そうなが怖いですね
    こればかりは大勢の人が住む時代にならないとどうなるか分からないですね

    劇的に良いシステムにしてくれないと
    最初は目新しさもあるでしょうが、将来売却する時にはバス便の多くのマンションとの勝負でしょうから価格が読めないですね
    ただ、ここの購入者は実際に自分が住む人が多いでしょうから将来の転売とかはあまり考えなくてもいいと思いますが

  694. 6486 マンション検討中さん

    バス便はバス便でも、バスに乗って最寄り駅まで行ってから更に都心まで30分?とか掛かる奥地と
    ここみたいにバスだけで新橋虎ノ門ゆくゆくは東京まで10分?ちょっとで行ける場所では優位性は全然違うでしょうがね

  695. 6487 匿名さん

    トリトン前のビル今壊しているが、駅ビルにならないかなと思う。

  696. 6488 口コミ知りたいさん

    >>6487 匿名さん

    ゆりかもめ延長路線上ですね…晴海三丁目のバス停隣の

    区長が変われば
    ゆりかもめ延長かも

  697. 6489 匿名さん

    >>6486 マンション検討中さん
    バス一本で完結する人は買いでいい。
    月島新橋東京駅からさらに乗り換える人はかなりしんどいと思う。

  698. 6490 マンション検討中さん

    >>6489 匿名さん

    渋谷からバスですぐの立地でも、副都心側勤務なら便利だけど、東京(大手町)勤務とかなら大変というのと同じで当たり前の話ですね
    フラッグは新橋周辺(品川から大手町くらい)の勤め人がターゲットかな

  699. 6491 マンション検討中さん

    晴海3丁目の解体ビル跡地何になるのか楽しみ

  700. 6492 匿名さん

    >>6486 マンション検討中さん
    東京駅まで10分は不可能。
    早朝で信号無視して100キロで飛ばす気か?

  701. 6493 マンション検討中さん

    >>6492 匿名さん

    東京駅まで10分は無理も今の都バスでもいくつも停留所止まりつつ晴海3丁目のバス停から東京駅まで朝16分になってるからBRTで15分はあり得る話
    汐留や新橋までなら環2つかえは普通にタクシーで5分でしたよ 晴海5丁目の交差点から汐留の出口までは車で2分あれば着きます。

  702. 6494 マンション比較中さん

    BRTの停留所って一番北側海沿いのマルチモビリティSTになるの?
    それだと四街区とか、六街区の海側から滅茶苦茶遠くて大変だ。
    リタイア組は静かで良いかもだけど、通勤組は五街区買わないとツライでしょ。

  703. 6495 マンション検討中さん

    4街区なら勝どき駅利用が良いかもねー

    5と6は大差ないね。

  704. 6496 口コミ知りたいさん

    三菱地所(千代田区)は、中央区晴海の「晴海パークビル本館・新館」を除却し、跡地を二段階で開発する。現在、第1弾となる除却後の暫定利用について検討。その後、第2弾の開発計画を検討し、2020年東京五輪開催後に本整備を進めるもよう

  705. 6497 口コミ知りたいさん

    最近解体された日産自動車のビルとあわせて晴海三丁目東地区として総合開発するみたいね

  706. 6498 匿名さん

    ゆりかもめが来て三菱重工業が開発した130キロ車両を投入すればもう遅いとは言わせない。

  707. 6499 マンション検討中さん

    もともとココのようなバス便物件はなしだと思ってたが、少し時間に余裕を持って行動すれば済む話だし駅まで遠い事で安くなる
    バス便物件も一生住む家として買う分にはアリだと思ってきた

  708. 6500 マンコミュファンさん

    >>6498 匿名さん
    130キロってゆりかもめの話?たしかに今のはゆっくりだよね

  709. 6501 匿名さん

    ゆりかもめはそれ自体アトラクションのようなもんだから、遅くていいんですよ。

  710. 6502 匿名さん

    >>6499 マンション検討中さん
    バス便を理由に割安な物件は他にも沢山ありますし、単純にフラッグのコンセプトに惹かれてるんだと思いますよ。ここの検討者はそういう人が多そうですから、大して安くならなくても結局売れてしまいそうですね。@約250のパンダは高倍率の抽選で、当選者以外の大多数の人は@300くらいのパンダより少し良いくらいの部屋を迷いながらも買ってしまう気がします。

  711. 6503 匿名さん

    BRTのバス停が近い棟はともかく、バス停まで結構歩く棟は厳しいと思うよ。
    駅なら許せても10分近く歩いて更にバスで毎朝ってのはなあ。
    眺望とかで多少は売れるとは思うが、戸数多すぎ。
    既にマンション契約率が下がって在庫が周辺に増えてピークを超えてる状況もあるし。
    角部屋でも無い限り300は売れ残るでしょ。
    値段で人気を掴めるかが勝負のマンションだと思う。

  712. 6504 住民板ユーザーさん1

    ゴミ処理場むり

  713. 6505 匿名さん

    私は300でも迷いながら買ってしまいます。多分。

  714. 6506 匿名さん

    320くらいまでなら頑張ってしまいそうな気がする

  715. 6507 マンション検討中さん

    契約率の話をするなら供給が減っているなかで契約率が低下しているものの、一次所得者がそこまで減っていないわけで、需要がマグマのように溜まっていると言うのが正しい理解。

  716. 6508 匿名さん

    ゴミ処理場そのものよりゴミ運搬車の方が公害になりそう。

  717. 6509 評判気になるさん

    >>6505 匿名さん
    駅無しエリアだからこそ260、270。
    300ならここ買うメリットないよ

  718. 6510 匿名さん

    坪300だと、ここは最多面積85㎡だから7,700万円になっちゃいますね。この価格で売れないのは、パークタワー晴海で苦労している三井さんが身にしみてわかってるはず。

  719. 6511 匿名さん

    月島や豊洲まで歩ける範囲で利便性がここよりはるかに高く、
    しかもタワーなのに売れ残っちゃうのが現実。
    板マン、僻地で4年後入居のここは中住戸平均で坪250なら完売できそう。
    それで人気出せばタワー棟平均300超えで儲けられる。
    逆に強気に行って不人気売れ残りなら肝心のタワーも売れなくなる。

  720. 6512 匿名さん

    月島や豊洲
    だけではなくて、勝どきにもトリプルタワーが新たに分譲されるし。

  721. 6513 住民板ユーザーさん1

    ゴミ処理場、ゴキブリやネズミすごそうですよね。

  722. 6514 口コミ知りたいさん

    >>6513 住民板ユーザーさん1さん

    銀座や渋谷新宿の繁華街よりはましだと思います。
    そもそも溜めておくわけじゃないし、焼却炉ですよね。

  723. 6515 マンション検討中さん

    大抽選、即完売な値付けじゃないとすぐ人気無いとか失敗とかいうけど、そんな抽選物件って逆に値付け失敗してるんだよね
    住みたいと思って買える人だけ買えばいい
    住むつもりないのに買ってすぐ転売して利ざや稼ぐ人間なんて本来不要なはず
    ここは今年夏くらいから?、ちゃんとしたモデルルーム構えて4年後の入居までじっくり(周辺相場を荒らさない程度に少しずつ)売っていくつもりのようなので、絶妙な値付けで堅実にやってもらいたいね

  724. 6516 検討板ユーザーさん

    >>6515 マンション検討中さん

    貴方は、関係者だね!
    湾岸マンションを購入する方は、目が肥えてるから、舐めない方がいいぞ。

  725. 6517 匿名さん

    抽選物件沢山申し込んでいるよ。シティタワー品川も申し込んだよ。なんとか当てたい。
    値付け失敗だろうがなんとか当てたい。

  726. 6518 匿名さん

    4年間のリスクって結構大きいよ。
    契約した後でローン金利が上がってアウトの可能性もあれば、
    次の不景気にぶつかってて、相場が大きく下がってる可能性も景気循環的に割と高い。
    中古は駅遠だと不人気だし、転売目的の投資として、ここはリスク高すぎでしょう。
    投資家ならリスクに見合った割引率で価格を考える。
    額面だけ見て安いと飛びつくのは実需の素人だけ。

  727. 6519 匿名さん

    転売目的の業者が参入しないのは、実需の一般人には有難い話。4年待つのは確かに長いけど、オリンピックもあるし案外早いかもしれない。
    4年後の景気なんて誰も予測出来ないんだから、モデルルームがオープンして、納得できる価格なら検討したい。

  728. 6520 匿名さん

    高くてもオリンピックの勢いで売れてしまうと思うよ

  729. 6521 マンション検討中さん

    >>6518 匿名さん

    転売屋視点の話なんてどうでもいいよ

    4年先ということもあるし、売り出し当初は、すぐ住居が欲しい人というよりは、オリンピック記念とかセカンドハウスやリタイア後とかのニーズで、割安さよりもグレードと景観の良い部屋から売れるんだろうね
    本格的に住まい探しで売れ始めるのは2年後とかかな
    その頃にはオリンピックも終わって、BRTも本格稼働して、築地跡地、東京ベイエリアビジョン含めた周辺の開発も具体的に見えてるだろうから、景気・市況の兼ね合いでどういう評価になるか、期待して待ちたいところ

  730. 6522 匿名さん

    >>6515
    値付け失敗?違うな、デベの意図だよw
    豊洲にしても北仲にしても柏の葉にしても三井は意図をもってそういうことをやる。
    そこが街造りに定評がある三井ならではなんだけどね。
    そういった物件を見逃さずに買うべきなんだよ。
    そしてここもそういった意図をもたせる可能性が高いことを皆分かってる、だから注目されてる。

    もちろんPT晴海みたいに意図的に長期化させる物件も増えてるし、
    結局は値段次第なんだけど、湾岸で三井が値付けや需給を見誤る訳がない。
    坪250前後、坪270~280、坪300前後、
    瞬間蒸発させたいか、引き渡しまでの完売か、長期路線か、
    この三パターンのいずれかで意図が分かる。
    まあ今回は引き渡しまで4年もあるし、引き渡し以降の長期化は考えてないと思う。

  731. 6523 匿名さん

    >>6522 匿名さん
    私も同じくデベロッパーとしての三井を高く評価しています。

    今回は三井の値付けに大きく影響を与えるのは勝どき東のプロジェクト。
    三井は勝どき東で利益を上げることに注力しています(三井の社員談)
    後は晴海フラッグのタワーも利益出したいでしょうね

    晴海フラッグの板マンはそうなると勝どき東の販売で利益最大化をするための販売戦略を取ることになる。

    1.勝どき東の販売前に瞬間蒸発させる(@250)
    2.勝どき東の価格に影響を与えない程度のそこそこのお値段をつける(@300以上)

    まあ内情は知りませんが、これだけ値付けに注目が集まるのも珍しいこと
    どういう価格帯であれ発表が楽しみですね?笑


  732. 6524 マンション検討中さん

    板マンの方は、選手村使用の後、内装以外を再利用と聞きましたが、
    選手村の時点で、デベさまは東京都と国に売却?または賃貸し?
    オリンピック後にデベロッパさまは選手村買い戻し?または賃貸終了で、
    板マンに建て替え販売するとゆう流れでしょうか。
    デベさまは2重に利益エルと思うので、どうか板マンに関してはツボ単設定
    ご考慮頂きたい。





  733. 6525 匿名さん

    戦略的にやっているなら尚更とっとと売り切りたい意図があれば人件費、販促宣伝費も抑えるだろうし、もっと竣工が近いタイミングで絶対に売れる値段見定めて売り出してくるだろうね
    さっさと売りたい圧が強いなら今年から売ったってキャンセルされるリスクしかない

    もともと長期で小出しにしながら相場に配慮しながら売っていく宣言してるからもう方針は明確だけどね

  734. 6526 匿名さん

    >>6524
    民間でできることは民間で、ってことで選手村入札に対して、
    三井を主幹事としたそうそうたるメンツのデベ連合が落札。
    入札条件、五輪規定に照らし合わせて選手村仕様に仕上げたものを都に期間中一括賃貸。
    その後、都側(税金)で原状回復(スケルトンかな?)して返却。
    以下、想像も含むけど躯体以外の専有部分は全取り換えの新品仕上げ。
    共有部分は補修や追加工事、クリーニングかなぁ?
    一説には五輪仕様のEVは維持コスト掛かり過ぎるってことで入れ替えるって話は耳にしたことがある。

  735. 6527 匿名さん

    >>6525 匿名さん
    相場に配慮は聞きましたが、小出しって言ってましたっけ?
    板状は一斉に販売開始じゃないですかね?

  736. 6528 匿名さん

    >>6525
    相場に配慮というなら一気に蒸発させたほうがダメージも少ない。
    中途半端な価格で延々売られたら周辺へのダメージやイメージ悪化は避けられない。
    しかも坪200を越えれば十分利益が出るであろう取得コストも大きい。

    巨大プロジェクトなんだから早期に手付け回収して約束手形貰ったほうが確実って見方もあるし、
    上がったり下がったりのリスクやリターンを売主が負担するか買主が負担するかの違いだし、
    上昇相場で自信があるなら完全竣工販売でもいいんだし、
    後ろになればなるほど、BRTの詳細やインフラ環境等のポジティブ材料も出てくるだろうし、
    わざわざ手間暇かけて4年も前から売り始める理由が無い。

  737. 6529 匿名さん

    >>6517 匿名さん
    抽選沢山申し込んでも1個も当たらないもんなのですか?

  738. 6530 職人さん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  739. 6531 匿名さん

    >>6527 匿名さん


    値段もそうだけど供給量が多いことも相場に影響する要因と報道されてて、それに配慮するって言うんだから、普通に何期何次と刻んで、一時的にも供給ありすぎ状態にならないよう解放していくんでしょ
    これって一般的なマンションの売り方でもあると思うけど
    長期販売なのも予め供給計画が立てられているなら合点がいく

    短期で安く売れば影響が抑えられるとか意味不明。一時的にも大荒れ確定ですやん
    グレード景色コンセプトと駅遠なりの要素を考慮したそれなりの価格を出せばいいだけじゃない

    まぁ所詮推測でしかないから期待を捨てたくない人は前向きに待つのがいいと思うけどね
    裏切られてもネガアンチにはならないでほしいけど

  740. 6532 匿名さん

    そういや三重県にある志摩観光ホテルには伊勢志摩サミットに集まった各国の首脳の泊まった部屋ってのがあって各国の国旗をあしらったバッジが玄関に掲げてある。

    金メダリストのなんのそれがしが滞在した部屋という看板でも掲げれば少々高くても買うかも、とか思ってしまった。

  741. 6533 匿名さん

    取得コストが安いということは長期販売でも全く問題ないということ。周辺インフラの充実化と共に価値を上げていく土地だけに、販売側の立場で考えればむしろ売り急ぐ理由がない。希望が叶うのは一期抽選で当選できた幸せ者だけだ。

  742. 6534 eマンションさん

    >>6524 マンション検討中さん

    その辺はプレスリリースだか記事が出ていたよ。完成する前の建設中に一時的に貸し出す。そのあと工事を再開して完成したら新築として販売する。

    中身の壁はオリンピック中はとっぱらえる部分とそうでない部分の組み合わせで間取りを作ります。終わったらとっぱらえる部分は全部無くして、あらためて住居用の間取りにしていく感じですね。

  743. 6535 匿名さん

    駅なし、バス便、板状マンション、清掃工場ど真ん中の物件ですので、中心価格帯85㎡6,500万円くらいで売ってもらえば、近隣タワマン相場にも影響を与える事はないと思いますが、いかがでしょう。

  744. 6536 マンション検討中さん

    >>6535 匿名さん

    1,000万円弱足りないでしょ
    85m2、7,200万くらいがボリュームゾーンと予想
    それなら70m2の周辺物件と値段が拮抗して影響が抑えれるはず
    便利で共用施設の豪華なタワマンか、景色と広さが強みのフラッグ板マンを選べる
    フラッグタワマンはどうなるやら

  745. 6537 匿名さん

    駅なし、板状、清掃工場、4年先
    各項目で周辺タワーより1割ずつ安くなり、オリンピック効果で1割高くなる。
    合計で約3割安って感じでしょ。
    周辺タワーで350の部屋が、ここでは約250だと相場通りの妥当な価格。
    タワー棟は板状完売して引き渡しが近くなって売るだろうし、
    その頃の周辺タワー相場の1割引ってとこか。

  746. 6538 匿名さん

    ここの価格を予想するとき、平均坪単価を云々してもあまり意味はないと思います。なぜなら眺望のあるなしで大きく変わる可能性が高いから。
    眺望のある部屋と無い部屋を分けて、それぞれの平均単価を予想する形にした方が良いと思いますよ。

  747. 6539 匿名さん

    敷地が広いので、
    バス停に近い棟と遠い棟での価格差もありそう。

  748. 6540 匿名さん

    >>6537 匿名さん
    清掃工場、四年先は値下げ要素にならないやろ

  749. 6541 匿名さん

    >>6537 匿名さん

    違います。ここが安い(高くできない)理由は、土地代が安かったから。
    只でさえ、安く売りすぎたと裁判沙汰になっているのに、高く売って民間が暴利を貪ったら大変。

  750. 6542 匿名さん

    オリンピック後の改修工事にかかる費用をお忘れなく。昔の報道だと500億円だったかな。土地の取得価格よりずいぶん高いね

  751. 6543 口コミ知りたいさん

    >>6535 匿名さん

    ドゥトゥール高層階住人です

    85平米8500万円以上にしてもらわないと
    例え板マンとしても地域住民としては治安が悪化することが大変懸念 しています

    私たちは、最低所得が1億円以上です

    階級が全く違う人たちが近くに住むこと自体 お断りです

  752. 6544 マンション検討中さん

    >>6543 口コミ知りたいさん
    非常に感じわるいよ。