HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>28497 検討家さん

その前の津波が来ないって言ってることに対するレスだから。

ていうかちゃんと現地行って見てきたら？
6mの壁の上に立ってるわけじゃないことぐらい分かるだろうに。

>>28503 マンション検討中さん
どういうことですか？

>>28495

二子玉川ではなくて、川崎市高津区側だね。駅としては隣駅の二子新地。
半世紀前の昔は高津区内はよく川が氾濫した。むかし住んでたけど台風の度に大変でした。

>>28505 匿名さん
　低地の二子玉川は泥まみれ、水増しされた評価も剥がれますわね笑

>>28502 マンション検討中さん
　津波ですが、激しく、住むに耐えない規模で来るかどうかは分からないですよね。どうなんでしょうか？　直下地震が来たら晴海も危ないですし、それは内陸部も同じですよ。

防潮扉の外物件なのに1つの台風通過しただけで安全だと証明されたってアホなの？

>>28503 マンション検討中さん
詳しく解説を

>>28507 検討さん
　首都圏直下型の巨大地震が来たら、晴海にとどまらず、都内全域がどうなるか予想するのは難しいわけで、その直下型大地震を前提に購買の是非を判断してもほぼ意味ないわけです。水害には強い高台は、地震で地崩れするかもしれない。内陸部は河の堤防が決壊するかもしれない。木造密集地は大火で焼け野原になるかもしれない。都心部は旧耐震物件の倒壊で被害を受けるかもしれない。あれこれのリスクを言い出したら、地震大国の日本で高額の不動産なんて買えないし、買うべきではない、という結論になりますね。

>>28508 匿名さん
　数十年に一度の大規模な台風なわけで、大被害を期待してたんでしょ？　主張がスライスしてますよ笑

>>28508 匿名さん

その1つが50年に1度の規模でしたからね。15号もかなり大きかったし。

今日の晴海フラッグ

地方からご苦労様。
埋立地民でも二子玉知ってるんだね。
地元の千葉の心配でもしてたら？

今回の災害で被害が大きかったのは首都圏だと二子玉川と武蔵小杉だと思いますが、この2つは資産価値としてはもうダメでしょうか？

ダメです！

>>28511 検討家さん
少なくとも津波に関しては他の場所は防潮堤、防潮扉、水門と多重構造でリスク軽減を図っています。
ここは1段階目の防潮堤しかないので他よりは劣ります。

いくつかレスがありましたが防潮堤の構造は滑り台構造ですので津波が乗り越えてくるリスクはあるよということです。

坪250万の湾岸と坪600万の二子玉です。
まったく次元が違いますので、あしからず。

某ブロガーが住んでるのが武蔵小杉の物件との事でしたが、それを信じて武蔵小杉を購入した人はどうなるんでしょう？例えば対面で相談し、実際に背中押されて購入した人など。

これは仕方ない事なんでしょうか？

>>28521 評判気になるさん
どうだろうね。相手からお金取って相談受けてる訳でも無いだろうし、ブログかなんかでも災害のリスクに関する事は地域毎で書いたりしてんじゃないの？

無料だったら仕方ないし、災害のリスクはハザードマップを見てあとの最終判断は自身で。って事だからね。

災害なんてのは誰にも予想が付かないから、こればかりは仕方がないかと。

住宅地で防潮扉外のとこってここぐらい
街として見捨てられてますね。

>>28520 匿名さん
　河沿いの低地で、ドロまみれが坪600？笑

世田谷区玉川なんて、多摩川と丸子川に挟まれた湿地帯ですよ。湾岸とは別格？　笑わせるわ。実際、多摩川が氾濫し、ドロまみれになりましたね、19号で。

>>28522 匿名さん
5000円取ってるみたいよ。相談料。

お待たせしました。
今日、晴海フラッグに行ってきたので、写真アップします。
建物は流石に台風の影響は無かったようですが、植栽は結構、倒れてましたね。

台風が気になったのか、結構、見に来てる人いましたよ。
海は台風の後だからかもしれませんが、あいかわらず汚い色でした。
あと先月見に行った時もそうでしたが、何故か晴海にいると顔や腕が痒くなりました。
もともと、肌は敏感肌なんですけね。
どうも私は晴海の空気は合わないようですｗ

>>28526 匿名さん
えっまじか

>>28528 買い替え検討中さん
台風の後に河口域で水が濁っているのは当たり前だけどな。濁ってないところってあるの？w

お気に入りの後輩に、台場の方がいるのですが、
自分が魚臭いと、冗談を言ってました。悪気はないのですが、お会いすると、いつも笑ってしまいます。

後輩にお会いするんですか

あ、そうそう、言い忘れましたが、一応、海は＊＊臭くはなかったです。
ただ、船が泊まっていたためか、少し重油臭かったですね。
気になる人は気になると思います。

>>28531 匿名さん
　二子玉川はドロ・クソ臭いな。

>>28528 買い替え検討中さん
　痒くなるなら、いちいち行くなよ。お前の敏感肌なんか知るかよ笑

潮が空気に溶けるとでも思ってる人なんじゃない？（笑）

空気がかゆいよぉ、船が油くさいよぉ、ってアホか。

海岸沿いのオフィスに勤務してたことあるけど、新築1年で屋上の換気系のパネルが錆びて落ちました。

やっぱり匂いは気になりますね
これは実際に現地に行ってみないと
実際に住んでからじゃないと解らない問題です

昨日の夕方パビリオン行きましたが受付から人が溢れモデルルームも満員でした…
ポジの方も気を付けないと倍率高くて結局自分の首締めることになりそうです…

台風が来る度にボロボロになっていくリノベマンションを買う人の気がしれないね。事実、植栽や外壁にダメージがあったし。交通不便で海風ですぐにボロボロになるようなマンションは買ってはいけない。

外壁にダメージ？写真をお待ちしております。

こちら検討版スレですよ。検討すらされていないのなら何をしに来た？

>>28542 匿名さん
どこ買えばいい？

>>28527 買い替え検討中さん
写真ありがとうございます。
しかし写真でも、植栽…倒れてませんね。正しくものが見えないんですかね。
元々肌も痒くなるそうですし、色々お察しします。

写真だと分かり辛いかもしれませんが、写っている木は、東京タワーが写っている側に倒れているか、傾いてますよ。

>>28549 匿名さん

そうだったんですね！賢明な措置ですね

>>28548
この木は昔からある木だよ。

>>28547 買い替え検討中さん
ガセかよ。
期待させんな。

>>28527
写真参考になります。
こちらは晴海埠頭公園ですか？

>>28541 マンション検討中さん
台風で土曜日と日曜日の15時まで臨時休業してたので、その分の人が集中したんでしょうね。

NHK見ました。ゴミは夢の島、40年前まで東京湾に1000万世帯のうん◯を流していたと。バキューム車の長い列で、海に排便を捨てる映像があります。人が住んでいなかった理由は、工場でなく、これなのでは？

>>28555 匿名さん
　ヒトのウンコを食べた魚介類を取って食べていたわけだろ。エコでええやろが、アホか。

昔の話はあまり意味ないかもね。
結局は今の話が大事なんで。

はいそうです。
晴海客船ターミナルからの撮影です。

>>28553へのレスです。

ベイサイドタワー晴海の公式ホームページのブログ
5月24日分に商業施設についてかるくふれてあります。
丸ビルの商業施設の店舗面積より広いらしいです。
どんなお店が入るか楽しみですね。

価格は高いが、やはり今後も晴海最強はドゥトゥールの様だね。

https://mobile.twitter.com/monryuuuu/status/1183587687980093440

>>28555 匿名さん
工場地帯には住めないでしょ。
東京の都市計画です。

意味不明

>>28563 匿名さん
何が？

富士山とか、山の神とか、島国の日本人が、なぜ山ばっかり信仰するのか分かった。海に排便してきたからだね。

何十年も1000万世帯のうん◯を海に捨ててきた。

場所的にも都民のうん◯を晴海や豊洲あたりに捨ててる。NHKでやってた。ものすごい量だよ。

>>28567 匿名さん
汚い話が好きな人ですか？

>>28568 マンション検討中さん
多分ですがうん○はしないか都民ではない人でしょう！

>>28567 匿名さん

もしかして、駅近の埼玉都民？
会社に行くの大変でしょう？

？？
新宿や池袋なら埼玉の方が近いのでは？

海沿い、川沿い低地のマンションの危険度は、決して軽視してはいけないよ

海沿いに住む家の家系図を見たことがありませんね。確かに、無理なんだと思います。

被災すれば孤島化して阿鼻叫喚

>>28574 匿名さん
孤島化？どこが封鎖される想定？一回地図見てみなよ。

>>28574 匿名さん

それは台風の爪跡を言ってるの？
仏教用語を使っているのに慈悲の心がないね！

サンビレはいつから分譲開始ですかね？

6.5mあるんだよな。

武蔵小杉週明、半額以下かもしれない。

面白半分の武蔵小杉ネガやめてください。気分が悪いです。

しょうがないだろ、さんざん湾岸をネガってきた挙句の今回の事態だから。

>>28580 匿名さん

あなたは、うん○ネタどう思いますか？

性格悪いね。

今まで言われてきたから。ってねー
湾岸の民度が低過ぎて、そんなとこには住めないな。。。
内陸買った方が良さそうだな。

エレベーターも止まったり、公言しないけど、トイレ以外にも相当いろいろあるみたい。ちょっともう売れないでしょうね。

>>28584 マンション掲示板さん

掲示板の民度と、湾岸の民度は違うのでは？
掲示板だと買えない人がメインだし。

いやいや、湾岸マンション住民は悪質だぜ。
少し覗いただけで、
湾岸の住民専用板が、
武蔵小杉叩きで大忙しだよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/

住民同士でだぜ。心底恨んでいるんだな。
武蔵小杉が心底嫌いなんだなー。

>>28579 マンション検討中さん
フィイクニュースって騒いでるでしょ。
広めるのはやめた方がいい。後悔するよ。

同時期のタワマンラッシュの開発で
武蔵小杉に完敗したからね。
湾岸叩かれまくりで。
武蔵小杉にネガで競り負けて、
同じ坪単価だったのに坪100万ぐらい差がついたし。
悔しいだろうね。

やはり不動産を買うのはリスクがあるな。
死ぬまで賃貸で良いような気がしてきた。

>>28587 匿名さん
武蔵小杉民か？
他の地域貶めても無理だよ。もう誰も住まないから。

川など水辺沿いや低地に住むリスクは改めて再認識されましたね。

安全か否かというより、この惨状を見たら心理的にNGって人も増えるでしょう。

ハルミフラッグって地下で全部つながってるんだよね？
１か所から入ってきたら全部水に浸かる事になる？そういう時の為の仕切り用意してる？

>>28592 匿名さん
　日本全国で60人近い人が亡くなったんだよ。晴海だけでなく、都心部でそんなクリティカルな被害は出たか？　せいぜいニコタマがドロにまみれ、ムサコでふんづまったくらいだろ。現実をみて、いいがけんんにしろよ、アホが。

>>28594 検討さん

高津で、水没死してますよ。
あっ、その辺りは都心ではなかったですね。すみません。

晴海フラッグの地下は確かに危険ですね。
浸水したらあっという間に全体が水没して沢山の死傷者がでる。このような物件は買うべきではないとよい教訓になりましたね。
ここはデメリットやリスクが多すぎます。

こちらは、電気施設が地下ではないから安心です。
水害とは無縁だと思います。

>>28593 周辺住民さん
仕切りって、何のことですか？

>>28596 匿名さん
　高尾山や奥多摩あたりの「高台」にでも住んで、帰宅難民にでもなってろよ笑

>>28590 坪単価比較中さん
リスクあるよ。
ご自由にどうぞ。

電気施設地下じゃないって本当ですか？かなり安心できますね。

でも駐車場は地下です。
ベンツもポルシェもフェラーリもパーです。

>>28602 マンション検討中さん

駐車場なんて水没しても命には関係ない。

でもまともに生活を送れるマンションではありませんね。
そもそも地下は海抜マイナスですから他の地災に対してもリスクになります。

>>28604 マンション検討中さん

津波、台風……………

>>28604 マンション検討中さん

今回は見送ろうぜ

交通過疎地の晴海だが、日本マンション史に残る金字塔になるよ。各ビレッジのランドスケープやら各棟の平面図やらいろいろ細かく見てみろ。凄いぞ。日本を代表するデベがやりたいことをやり切ってる印象だわ。駅から遠いとか海に近いとかマイナス点も分かるのだが、それを差し引いてもこの値段にこのクオリティなら購入者の満足度は高いと思う。

>>28599 検討さん
そっちも今回被災してます

山の方は土砂崩れの2次災害が怖いですね。強制的に避難先に数週間ー数ヶ月は隔離されてしまいます。

黙って目をつぶって買っておきな。損はないぜ。中央区の過疎地だが、億ションレベルのクオリティが安く買えるんだからさ。

>>28607
それを維持するために毎月高額な管理料払い続けなければならない

>>28610 匿名さん
それが気になる方は買わなければ良いだけでは？

今回の武蔵小杉のケースは購入者もハザードエリアと承知してて買ってる訳で…そのリスクを上回る程の魅力を感じたからでしょう。

全く知らないで買ったという稀有な人は少ないと思うけど、もし居たとしたら情報弱者というか何というか。。

若しかしたらブロガーに背中を押された人も少なからず居るのかな？住みやすいとか、これから値上がりする可能性があるだとか、仕様がどうだとか。まぁそういうのも購入意欲を煽る材料としては良いけど、それ以上に地理に関する安全性や危険性、ハザード情報をもっと読者に説明した方が良いと思う。

今回の様に災害にあって水没してしまったら、資産価値もへったくれも正直ないでしょう。

重要事項説明時に危険エリアはハザードマップも提示するべきなんだよね。重要事項説明って物件固有のリスクを説明するものであって、地域のリスクは説明する義務はない。ハザードマップは自分で調べてねなんだけど、それを知らずに何も説明がないから大丈夫と勘違いしてしまう。

マンションはどこも高い管理費はかかる。例えば、この値段でありながら、街区ごとに地下駐車場があり、各棟の車寄せからエレベーターで住戸に上がれるなんて、完全に億ションだろ笑　億するタワマンでは普通なんだろけど。パビリオンには行っていたが、契約した知り合いから資料を一式見せて貰い、ハイレベルな中身に驚いたわ。

>10880

ここ、やたら待たされるから、今から参戦で一期二次に間に合うかな。まあ、まだいっぱい余ったるから焦る必要ないけど。

>28614

地下駐車場、イニシャルコストはかかるけど維持費はさほどかからないんだけどな。

ハザードマップ系の説明はしているでしょ。わたしは、番町やら元麻布やらの都心山の手エリアの超高額マンションは買えまへん。晴海は今回、水没してない。災害なんて実際の結果が大事なのでは？
　いつかは水没すいぼつて脅されても、狼が来るぞ状態でしかない。それでもいずれ必ず来るからやめとけよって話は分かるのだが、世田谷区や杉並は水が出るし、練馬は嫌だし、市部は嫌だし。武蔵小山はいいけど、武蔵がつく地名は低地だし。

>>28607
その辺りが？
動線を完全に分けた地下駐車場は素晴らしい。
ただ土地が広くて安いんだから平置きの割合を増やすべきだったし、
折角豊洲ららぽの成功例があるんだから商業地下とも繋ぐべきだった。
水素や防犯カメラについては実験的な要素が強いし、コストの増減も未知数。
JVでやりたいことやり切るのは難しいと思うよ、入札縛りもあるしね。

>>28618 匿名さん
　なるほど。確かに商業地下とつながってたら便利やねぇ、でもこの値段だもの、贅沢言いません。

>>28614 検討さん
地下駐車場からエレベーターで上がれるなんて億しなくてもタワマンなら普通では？
例えば近隣のパークタワー晴海辺りと比較して仕様が上なのはどの辺りでしょうか？

タワマンだと地下駐車場とタワー駐車場の場合がある。地下だと冠水したらアウト。

みんな勘違いしている。時代が進んで開発しているから災害が大きくなるんだよ。高速、地下鉄、高い建物を造り、いざ関東大震災がきたら数百万人が死ぬわけ。昔の比じゃない。

もう何度もNHKでやってるけど、都心の大震災で高層マンションが一瞬で倒壊すると、ネットでいくらでも出てくる。当たり前なんだよ。被害は拡大するわけ。

>>28621 匿名さん
　犠牲者60人超を出した数十年に一度の大規模台風で晴海の地下が冠水したのか、聞いてみたら？　いつまで、たらればをたらたら言ってるの笑

>>28620 マンション検討中さん
　倍率上がるからヒラバでは言わない笑

そうだよ。地下駐車場なんて、本来誰も嬉しくないものが存在している。人の命を犠牲にしてね。災害で何千人も余計に死ぬわけ。

>>28622 匿名さん
　ノストラダムス様の大予言か。それとも反開発の環境ファシスト？

>>28624 検討さん

買い煽りしておいてそれはないでしょう笑

タワマンは、火災で終わる。これ確実。消せないもん。

熊本地震では、最新の耐震性能の家の大多数が全壊もしくは半壊するという。おぞましい結果が出ているが(笑)　

全壊した原因は、時代に合わせてリビングが広くなったから。最近のマンションも高さが売りでエントランスが広く、とてもモロイ構造だと思う。確実にアウト。

熊本の地震で初めて観測された長周期パルスは免震を倒壊させるなんてシミュレーション結果が出てる。911の世界貿易センタービルのように近くで倒壊したら周辺はがれきの山に。板マンもとばっちり受けるでしょ。

>>28622
お前さんは勘違いしてる。
タワマンが倒壊するレベルの地震なら戸建てはひとたまりもないし、
二次災害も阿鼻叫喚だろう・・・地球が真っ二つかもしれんｗ

人智との戦いはその通りで人智を越えた場合はもちろん恐ろしいが、
例えば渋谷や近いところで江東区なんかは頻繁に冠水してたイメージだけど、
治水対策（地下壕等）のお蔭で最近はほとんど耳にしない。

いずれにしても最大限守るべきは首都機能だし（日本が終わる）、
都心に近いマンションに住むってのは最大の備えだと思うよ。
もちろん余裕があるなら都心の高台を目指したほうがより良い。

>>28627 マンション検討中さん
　悪い、煽るつもりじゃなかったのよ笑　

東京湾は南から風が吹き込んだら高潮が起きるといわれている。今回は南東の風だったから助かっただけかもね。

>>28632 匿名さん
　その通り。カネがある奴は都心の山の手に住む。山手線内にも住宅地として有名な高台がいくつもあるよね。そこに住んだらいい。わたしのようなしがない2馬力リーマン世帯はコスパと安全性、利便性等を天秤にかけながら判断し、リスクを取る。いつ来るか分からない首都圏直下地震より、身の丈以上の借金で家計が炎上する方がよほど怖いわ。災害でマンションが倒壊したら銀行にモラトリアムを頼むしかなかろう。

地震の後の火災はタワマンはリスクがある。戸境壁って延焼防止の役割を担ってるんだけど、乾式壁って地震で壊れちゃったりする。

そこで出火したら・・・。

>>28637 匿名さん
　災害大国の日本だぜ、完全にリスクフリーの地域なんかないでしょ。火災リスクも考えたら、都内では宮城や東宮御所くらいだよ。それ以外は五十歩百歩、程度の違い。安全性を完全に担保されることはない。

>>28634
南風の吹き寄せ効果ってどのくらいだと思う？
ついでに気圧低下の「吸い上げ効果」は？
さらに運悪く、地震で津波が来たとしたら？

答え「吹き寄せ効果」= 2.0-2.5m
「吸い上げ効果」= 0.7m
「津波」= 3.0m
これ全部合わせて、盛り土の高さ(6.5m)を超えるでしょうか。

あとは
温暖化による海面上昇
津波火災
地震による道路寸断

可能性が低くとも
あえて水際や孤島を選ぶ必要はないよね

>>28640 匿名さん

じゃ、検討やめたら？

>>28640 匿名さん

あんたに選ばれる必要もない。
そもそもおあんたのように金ない人は選ぶ選択肢がない。

武蔵小杉と二子玉は残念だったねー。

まぁでも川沿いなどの水際や低地など安い土地に住むからああなった訳で、悲しいけどこればっかりは誰も責められず自己責任。

次家を買う時は十分下調べして買った方が良いね。安い買い物じゃないし。

>>28644 検討板ユーザーさん

ここは安全だよね！

>>28644 検討板ユーザーさん
　お前なんぞに指摘されんでも、よくわかっとるわ。高尾山にでも住んでろよ。

みんな勘違いしている。時代が進んで開発しているから災害が大きくなるんだよ。高速、地下鉄、高い建物を造り、いざ関東大震災がきたら数百万人が死ぬわけ。昔の比じゃない。

もう何度もNHKでやってるけど、都心の大震災で高層マンションが一瞬で倒壊すると、ネットでいくらでも出てくる。当たり前なんだよ。被害は拡大するわけ。

岩手田老の万里の長城と呼ばれた堤防を津波が軽々越えて、おまけに倒壊した。最新、最新とか、絶対は、危険だよ。

タイタニック、戦艦ヤマト、セウォル号、安全宣言するほど、人間の甘い考えが多くの命を奪ったよ。

>>28647 匿名さん

じゃ、検討やめればいいのに

高層マンションだって、今までの社長の別宅のイメージと違ってくる。ファミリーが住み、想定の何倍も簡易造りの高層階の重量が増えてくる。そこに、免震構造がどう影響するのか、確実にダメなのは分かっている。想定外、想定外、そればっかりだよ。

雨の日など天候が悪い日は、ここのバス停もこうなるのかな？

https://mobile.twitter.com/chappy19701213/status/1183891007785455616

>>28651 匿名さん
やはりこういう事態になるのかな？

https://mobile.twitter.com/chappy19701213/status/1183884770603757568

>>28652 匿名さん
　そんなに倍率下げたいんかい笑　時差通勤すりゃええやん。

貧◯暇なし、ですね。

最後のチャンスなんですよー
買わせて下さいー！

これ見ると、あえて地方に住んで座ってくるのもありだよなー。俺の実家が川越だけど、埼京線と東上線が座れたな。あれは凄いことだったと今さら思う頃ごろ。40分ぐらいで全部どこでも着くからね。

始発駅は通勤族にとっては圧倒的有利
もし新木場とか開発され始めたらここは見向きもされなくなる

色々ネガしましたが、欲しいんです。
他の検討者の人全員腰が引けてくれないかな。
通勤きついですよ！タワマンリスクありますよ！
津波きますよ！液状化しますよ！
欲しいんですよ！
欲しい欲しい欲しい！

>>28657 匿名さん

新木場？夢の島は人住まないと思いますよ。

新木場は住宅を建てられない規制があるからな

>>28659 マンション検討中さん
　新木場は開発用地がたんまりあるし、次の焦点かもね。でも江東区は足立ナンバーだから嫌なんだよな。豊洲も凄く欲しいけど、足立ナンバーなので却下という笑　非合理的だけどね。
ポルシェもベンツもレクサスも足立ナンバーをつけた瞬間に安っぽく感じるわ。

>>28661 検討さん

20年4月から足立ナンバー廃止、江東ナンバーになりますよ。

>>28656 匿名さん
　魅力的な選択肢ですよね。高崎とか小田原あたりの高クオリティ、低プラスのマンションを買って、会社のカネで新幹線通勤。

>>28662 マンション検討中さん
　高額のローン引いて、足立区民と一緒にされるのは耐えられない。足立区から切り離されるのは朗報としても、江東ナンバーって笑。リバーサイドとかイーストリバーとか、百歩譲って城東とかさ、江東区議の皆さん、検討してよ！

江戸時代の人たちから見たら、湾岸に喜んで住む価値観は理解できないだろうね…。
今に生きる私たちは自然を征服することが、できるのだろうか。

山の手内側の80m2超えに住む金ないからなぁ。

パークビレッジの外観は綺麗ですね！

>>28667 マンション検討中さん
傾いて見えるのは、撮り方が悪いから？

台風を受けて、山手内側の高台がますます高騰していくんでしょうね。タワーマンションの高層階も今後少し魅力が落ちるような気がしました。

>>28668 匿名さん
そうだと思います。笑

>>28667
右のマンションの下の方が完全に陰にになってるね
どんな感じかは実際に現場いかないと解りませんね

>>28558 買い替え検討中さん
ありがとうございます！

サンビレAもかっこいいよぉぉぉぉぉーー

>>28667 マンション検討中さん
建物同士近くない？

サンビレAの消防署に被る低層はどのくらい高層と差が付くのかな？

今回も要望がかなり偏ってるね。。完全に勢い失速した感じで、部屋の移動が上手くいってない様子。

これ本当に若しかするともしかするかもね。

>>28674 匿名さん

パークE棟はシービレ側に圧迫される面が激安になってる。

なんやかんや言っても美しいねぇ。金字塔やわ。

東京も大きな地震きたら、津波とかくるよね？
東北の時はなにも障害物なかったからかなり内陸まで来ちゃったけど、東京はビル群があるから皇居までは来ないかな？

こことか最前線で防波堤となって東京を守ってくれてるよね。
津波の威力には勝てないかもだけど、防波堤となる建築物は必要。
ありがとう。

サンビレＦの事故現場の間取りって安くならないのかな？心理的瑕疵ということで。

>>28679 検討板ユーザーさん

東京湾奥で津波の心配は要らんよ。
まあ、ほとんど意味ないくらいか。

高潮はあり得る。

>>28680 匿名さん

安くなるどころかコストアップで高くなる

東京湾の直下型だと津波もあるでしょ。

>>28683 匿名さん
なんでやねん

ここ初めて見に行ったけど、やっぱり駅から遠いのがなぁ。
しかも一番近い駅が勝どきっていうのもコレジャナイ感があるな。
どういう商業施設ができるのか知らないけど、ワクワクするような施設は無理だろうなぁ。
せめてトリトンスクエアや豊洲市場がもっと近ければ少しは救いがあるんだけど。
よほど安くないと買えないよ、ここのマンションっていうのが正直な感想。

日本人は美的センスがないから、いつまで経っても汚い街しかできない。また汚い街を作ろとしている。同じ値段ならこれぐらいのセンスが欲しい。
http://yozawa-tsubasa.info/archives/8316

ほんと究極までコスト削減した汚い湾岸マンションの写真をよくアップするよ。本人が真剣だから救いようがない。

>>28681 匿名さん
え？なんで津波の心配無いなんて言えるの？
東京湾でも津波は来るよ

>>28686 購入経験者さん
　しゃあねぇやん。遠いのは。それを割り切ってどう考えるか、でしょ。こちらは通勤なんてあまり関係ないので。まあまあ便利な有明や東雲も安いよ。江東区だけど。
　ちなみに商業施設は三井不動産の運営だそうです。

>>28688 匿名さん
　あなた様よりきれいでは？笑

>>28686 購入経験者さん
安ければ遠くても良いの？
なんで？

>>28690 検討さん
私も、一日中、晴海フラッグの中にいることを想像したんですよ。
一日中ぼぉっと、海を眺めてるしかないんじゃないかなって（笑）
海が見える部屋が人気あるみたいですけど、私は、海から一番離れてて豊洲大橋に近い賃貸棟が良いような気がしますね。

>>28692 マンション掲示板さん
　働き方は人それぞれ。朝から定時に会社に通わなくて良い人、時差通勤できる人、クルマ通勤の人、リタイヤした自由人、自宅で働ける人とかさ、いろいろいるわけです。一日中ぼうっと客船を眺めながら足湯に浸かるのも悪くないで。

ほとんどタダで土地を手に入れて、何でこんなショボいのかと。。。

>>28686 購入経験者さん

安いから売れてるよ。

>>28695 匿名さん

マンションなんて土地はタダみたいなもんよ。
ここは建物に金を使い過ぎた。

>>28695 匿名さん

しかもコテコテの埋め立て地。
新古マンション。
交通の便も悪い。
今後、台風地震津浪の被害も受けそうだし。
もっと安くしないと割りに合わない。

GoogleMapのストリートビュー見て思ったんだけどさ
シービレッジの通りに運送会社のトラックがかなり路上駐車してるけど
これハルミフラッグが始まっても同じような感じになるの？

>>28701 匿名さん
今工事中で入れないけど

越中島は穴場じゃない。安いよ

>>28700 匿名さん
今回の台風でも海水浴びましたし、これから4年近く風雨に晒されるわけですしね。
普通のマンションなら建って半年くらいで住める訳でやはり新古マンションですよね。

>>28701
今は入れないとかじゃなくて
工事終わってハルミフラッグが完成した後
工事が始まる前みたいにタクシーやトラックの休憩所になるんじゃない？
どうなの？

そんなもん知るかよとしか言いようがないのでは。

>>28704 マンション検討中さん

新古より中古リフォームマンションでは？

うわー。３ヶ月トイレなし、風呂なし、エレベーター停止、完全にタワマンアウト。

>>28708 匿名さん

低層階なら階段利用。
高層階ならホテル暮らし。

>28709

ホテル代は自腹。ローンギリだと無理。

>>28710 匿名さん
ここの高層階は、裕福な人ばかりでは？

小杉の水没マンション、エレベーターの扉が壊れて交換が必要なんて説明してたみたいだから相当時間かかるね。

被災して苦しんでる人が居る中で、あまり面白可笑しく話すもんじゃありませんよ。

ハルミフラッグは、水没する心配は全く無いですから。

海のど真ん中で大丈夫って言われてもなー。

いくら安全と言われてる場所でも川沿い、海沿い、運河沿いなどの水際はダメって人も今後増えそうだね。

この辺りの下水は分流になる？合流？

晴海は分流式なのでマンホールから下水が逆流はない。
後はここの給電設備が何階にあるかだけど誰か知ってますか？

スマトラ沖地震の津波で22万人が亡くなった。
そこで親を亡くしたインドネシアの友人は、
川を見ただけで動けなくなってた。
日本の東北の人も同じだと思う。

川と海沿いに住むのは、何がどうあっても
避けた方がいいよ。

湾岸も内陸もダメとなると海外に住むしかないなぁ

長く住まないなら、賃貸でok。
買っても管理会社がいる以上、賃貸と同じ。
管理、修繕、駐車費と、
買っても賃貸以上に賃貸の有り様だ。
買うなんて、リスクを買ってるだけ。

検討すらしてない奴は書き込むなよ。
お前の賃貸論なんて誰も聞いてないから。

板マンだと一階の排水と上階の排水が別系統じゃないと、排水管の先が詰まった時に上階の排水が行き場を失って１階の部屋に逆流してきちゃう。排水管の構造も確認が必要。でないと写真みたいなことになっちゃう。

ただ、小杉のタワマンのトイレではなさそうだけどね。

>>28662 マンション検討中さん

ダサイなぁ?

武蔵小杉といい、晴海といい、最近は汚い話題のマンションばかりですね。

>>28721 匿名さん

なんで、ここにいるの？

意味不明！　

>>28722 マンション検討中さん

夢は買いたい！でもお金がないから賃貸！
ただの貧乏人！

>>28723 匿名さん
仕様が武蔵小杉の該当タワマンと違うんだけど

>>28723 匿名さん

これは、本当ですか？　嘘じゃないよねぇ！

>>28715 匿名さん
無知

今回の台風被害を見ると、
元々の地形に加えて高層マンション下階や下流の地域は
上階や上流からの負担がかかってきますね。

さっきテレビでやってたけど浸水した小杉のタワマンでも一階の共用施設のトイレは使えてるって言ってた。トイレ逆流の写真はガセ確定。

まぁよく考えることだよ。
長く住まないなら、賃貸でok。
買っても管理会社がいる以上、賃貸と同じ。
管理、修繕、駐車費と、
買っても賃貸以上に賃貸の有り様だ。
買うなんて、リスクを買ってるだけ。

自分の駐輪場も駐車場もガレージもないんじゃ、買う意味が不明だよ。挙げ句のはてにトイレまで借りるんだろ。

>>28735 匿名さん
ここにいるのはナゼ？

だって、管理、修繕、駐輪、駐車場、固定資産税、住宅ローン、金利、組合費、、名義は銀行。。これじゃ賃貸より月々の支払い義務がヒドイじゃん。買っても買えてない(笑)　賃貸以上に賃貸だよ。

>>28733
品のない話ですが。

おい、おまえ大家だな。

賃貸は、大家が払う管理、修繕、固定資産税、ローンに追加して大家の利益を加味した賃料を払うということ。
さらにローン減税や売却時利益の控除もない。
金銭的メリットは、事務所経費で落とせる人以外にはないんじゃないか。

>>28733 匿名さん

小杉のマンションは、各住戸のトイレは逆流して使えなくなったけど、まだ1階に共用の災害用トイレがついていたから助かっている。
小杉のことバカにしてるけど、Harumi Flag の1階に災害用トイレついてるのかな？ついてなかったら、外にまで行かないといけなくなるよ。
最悪、ほっとプラザまで歩いて行けば借りることできるんじゃない？

いきなり家族でマン喫はきついな。。うち女の子いるんで。

>>28740 匿名さん
今更そんな事言ってもネガにならないよ
残念！悔しいでしょう?

>>28739 マンション検討中さん
支払う賃料総額よりも元本価値の減価が大きいなら借りた方が得ですよ

>>28743 匿名さん

でも自分の物にならない！

相続する人がいなければ別ですが.........

小学の時から理解できなかったんだ。　
武内の家がマンションで
マンション買うって、え？
買うの？　そもそも家じゃないじゃん、、
って、理解できなかったんだ。

将来ここは負の遺産になるんだから借りた方がいいわな
相続されたって毎月膨大な管理費払って子供も迷惑やわ

>>28743 匿名さん

金融リテラシー低すぎワロタ。
下落リスクも込みで賃料に入ってるんだよ。

>>28746 匿名さん
高級な車に乗っているのに賃貸に住んでる。
なのに自分の家って言ってるしょ！
それって見栄でしょ！
賃貸って言わなければわからないもんねぇ！

ダサイなぁ?

自分の物にならない！
とか営業文句言う人いるけど、
管理費や修繕費が跳ね上がって
手放したくてしょうがなくなるよ。

最初から維持できない計画だよ。
修繕費なんて第三回ぐらいから、
三倍四倍の金額になる。

>>28749 匿名さん
なんでここに張り付いてるの？
理解できない！　検討してるの？

>>28749 匿名さん
分かった！
ここの賃貸希望者ね。

マンションなんて自分の物じゃないから、
武内の家も苦労してるよ。
まだ使えるのに、ヒステリーおばあちゃんが
インターホンやエレベーターまで取り替えだして、勝手に膨大なお金を請求されるよ。
最後まで請求され続けて、金がないなら、出てけ！
最初から最後まで自分の家じゃないんだ。

>>28749
賃貸なら4年周期で引越しとかすれば毎回新築に住めるからな
まあ家族構成が30年変わらないとかだったら買ってもいいけど
10年すれば子供も出ていくかもしれないしマンションはボロくなるし
そう考えると賃貸の方がいいのかな？

>>28753 匿名さん

家賃39万として、10年でいくら払う？
50年でいくら？

それを溝に捨ててるんだよ。

賃貸だったら他でやって！

>>28754
ドゥ・トゥール2DKでも26万なのになんで39万？？
ここは駅から遠いから20万くらいでしょ

ここの家賃は20万円ぐらいだと思いますよ。
古くなると15万円前後？

つまり赤字です。高くしても競争力を失い空き家になる。空き家なら安くても貸してた方がいい。負の連鎖です。よって、もてばもつほど大損です。

>>28756 匿名さん

もっと高いよ！

>>28758 匿名さん

地方と東京は違います。
需要とのバランスです。
下げなくても住みたいと思う人はいます。

トリトンスクエアが15万円ぐらいだし、
ここの家賃は、10万ぐらいでしょ。

武蔵小杉、半額だったら買っても良いかも。

>>28760 マンション検討中さん
地方より需要が有っても競合が多過ぎるよ。
賃貸で敢えてここを借りる理由は？眺望？その眺望良い部屋は幾らで貸して利回り合うの？

どうせなら他でもっと駅近くて便利なとこ借りるでしょ？

この大量売れ残りの巨大団地が、今の周辺の不動産価格をさらに押し下げることを計算に入れてないね。

>>28764 匿名さん
計算できるのですか。
詳しく教えてください。

>>28742 マンション検討中さん
　ついてるに決まっとろうが。ついでに敷地内にはマンホールトイレがいくつもあるわな。

ここの掲示板の点数はどうですか？

>>28762 マンション掲示板さん

買っても売れないですよ！

賃貸に関してはここは無理だよ。
駅から遠過ぎる上に賃貸棟があるから。
しかも賃貸棟の方が駅に近い。

なんだかんだで不動産は安く買うに尽きる。00年代前半やリーマンショック・311後は何を買っても良かったが、こんな市況ではロークオリティの高値つかみは避けたい。昔のような価格水準に戻ることはないが、それでも下ぶれリスクは怖い。リーマン直後、駅近好立地の億超えのマンションが全く売れなくなり、大セールだった。

>>28768 マンション検討中さん
かまわんよ。売ってくれ。

温暖化の台風、首都直下型地震、類を見ない少子高齢、人口減少、未婚率上昇、DINKSという社会リスクに完全逆張り住居4500戸で、駅から遠く、駐車場率も低く、固定費高い水素インフラで監視カメラ山で、近隣に勝どき東3000戸 豊海1000戸が控えてる。

気持ちよくは住めると思うが、2次需要は厳しそうか。

昭和の一戸建ても、あの時代、兎小屋と言われてた。令和は更に小さいマンションに1億出して住むというのが凄い。

>>28772 マンション検討中さん
マンション市場が必要として建てられるマンションではなく、オリンピックありきで用途転換してできるマンションですから、そもそも市場のニーズとずれているわけです。

>>28773 匿名さん
家族4、5人の時代と2.5人世帯の今ではぜんぜん違うでしょう。

オリンピックの華である男女マラソンが札幌開催になったら
東京や晴海への国民やマスコミの注目度が少しは下がるんでしょうね
後出しじゃんけんみたいに札幌の街への注目が集まって

晴美フラッグの地域は
災害とは無縁だと思います。
相場より安くて本当お買い得な物件で
あること間違いなし。
世帯年収800万ぐらいだけど充分買えるしね。
家族で前向きに検討中ー。

>>28774 匿名さん
　来夏の都知事選、小池知事の再選戦略の柱のひとつが湾岸地区の開発促進であると思う。19年度中には湾岸地下鉄の具体的な整備計画が出てくる。都知事選の後にはIR整備に名乗りをあげる。東京湾岸地区の強みは、横浜のように大反対する利益集団がいないことだね。いろいろ伸びる余地がある街とは言える。

世帯年収って最近言うけど何なの？
いつからこうなった。
アメリカ買い占めてたバブル期だって、
二人でひとつだなんて、そんな無謀な
ローンはしなかった。

>>28779 匿名さん
　その頃は本格的なダブルインカム世代はかなり少なかった。

>>28780 検討家さん
終身雇用が終わって、35年ローン？

二人ですよ。どちらか必ず病気になるし、子供だってできるかもしれない。転勤リスクも二倍。そしたらアウトじゃ話にならない。３ヶ月滞納で銀行がマンションを投げ売り。ローンだけが残りますよ。。

>>28782
離婚したら目も当てられない

>>28782 匿名さん
　だからさ、例えば5000万円を1人で借りるのと、2人で2500万円ずつ借りるのと、どちらのリスクが高い？って話でしょ。

>>28784 検討家
5000万ずつ2人とも目一杯借りてるの

>>28783 匿名さん

共働き一馬力で買うのが良いよな。3人に1人は離婚するからなあ。

年収400ならローン2500万円が限界
それを年収800にして7000万円も借りる。
ひとり潰れたら、年収400で7000万円の支払い。
簡単に崩壊する。

>>28777 匿名さん

まさかシーじゃないよな？無謀だよ。ここは世帯で1500ないと。

>>28787 匿名さん

もっと言ってやってくれ。女に頼るなんて情けない。

武蔵小杉の浸水問題で、発電機の移動や防水対策など、住民がやるべきことは多い。全部、住民の自腹なんだよね。想定外の費用は多いよ。建て替えるときだって数百、数千単位で請求されるし、修繕も臨時で請求くるよ。カツカツはダメだよ。マンション事態がスラム化する原因になるんだよ。

>>28789 匿名さん
　夫婦、それぞれが別の物件をローンで買うのが正しい。その方がリスク回避になる。そのうえで、双六しながら転がしていく。ダブルインカムの醍醐味はここにある。

>>28791 検討家さん
家と車は男が買うものだろ。

兎に角、年収400程度で買ってはいけない

>>28792 匿名さん
　ダブルインカムが持つ「信用」に目一杯、レバレッジをかけながら、転がしていかないと資産は増えないよ。株の信用取引と違い、元本が値下がりしても一括返済を迫られないことが大きい。大したリスクではない。

>>28794 検討家さん

ごめん多分年収があなたとは違うんだろうな。

格差がすごいですね。民度大丈夫かな。。

>>28796 匿名さん
　民度ってなによ笑

>>28797 検討家さん
民度

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/民度

https://smartlog.jp/149630

>>28788 匿名さん

世帯年収800万ですけど（お互い400）
親の援助が5000万以上の予定なので（汗
予算1億ぐらいで探し中です。

オリンピックマラソンは札幌で決定的みたいですね。
オリンピック関連の話題の中心が札幌に移ったら、晴海の影は薄くなるんだろうな。

>>28799 匿名さん

私も援助で買いますm(_ _)m
全額

>>28799 匿名さん

妄想乙。性格まで腐ってはいけないよ。

>>28801 匿名さん

5000万援助と同じ人だろww

維持費で破綻するわ

リアルに1000から1500万年収の方が
中心の物件になるでしょ。
3000万以上ある人は晴美をまず選ばない。

この物件は駅近になりますか？
田舎より移住検討中

>28800

それ禁句。ここの関係者にポアされちゃうよ。

>>28805 匿名さん

なんで？

コストコのバイトですが、アルバイトや社員といった区別がありません。フラット35で大丈夫でした。全員短期労働者ですが時給が1700ぐらいいくので、年収400です。夫婦でここ買います。買ったあとで東京で新しい仕事を探す予定です。結婚した時も転職して今のように成功してますし、大丈夫だと思います。

>>28809 匿名さん
どこが成功してるんだ？こーいう奴が人生詰むんだな

維持費高いここで、ローンギリで買っちゃって破綻して管理費と修繕積立滞納されたら他人事ではなくなる。修繕積立は上がっていくし。

売る側は売った後のことは知ったことではない。

>>28808 マンション検討中さん

中心価格帯が6000-7000ぐらいなら
妥当なラインじゃない

>>28805 匿名さん
同じ晴海のドゥトゥールにはその程度の年収ならごろごろいますよ。
ここもパークAにはいるでしょう。

>>28804 職人さん
残念。

東京で新しい仕事を探す予定です。しっかりした判断ができる人が集まることが大切だと思います。年収は関係ないと思います。オリンピックで景気がよくなるので心配している人はいないと思います。

年収高い人が修繕費全部払うことになりそうだな(笑)

>28816

ローンでの購入や修繕積立の段階的値上げって右肩上がりだった時代のモデル。破綻するのは目に見えてる。それでもマンションを維持するとなるとそういったことが必要かもね。

>>28815 匿名さん
えーと、10/7に内閣府が景気判断を「下げ止まり」から「悪化」に下方修正してますよ。。。
つまりオリパラが始まる前に好景気が終わって、不景気に突入するのが濃厚ということです。

若くて熱意がある人は不可能を可能にするよ
バイトもシングルマザーも頑張れ、応援するぞ
ただしある程度、親の援助は必須だね

>>28805 匿名さん
　そう？　うち世帯で4あるけど、晴海でいいかなと。今の都心、駅近は高すぎて買う気がしない。都内ならまあまあ近くて、安くて、広くて気持ち良く住めりゃ、どこでもいいのよ。震災だの津波だの、来たら来たで仕方ないし、そんなタラレバをうだうだ話してもなあ。民度も足立区よりはマシだろ。

年収400の人と同じマンションで残念だね。
同じ身分だね。

>>28820 検討家さん

言葉遣いも、マシだろとか品がないし民度低いですね。

>>28819 匿名さん

デベだよね君w フリーターもシンママも取り込まないと売れないもんな。

>共働き一馬力で買うのが良いよな。3人に1人は離婚するからなあ。

そう思いますねえ。

例えば・・・
>>28799 匿名さん
>世帯年収800万ですけど（お互い400）親の援助が5000万以上の予定なので（汗）予算1億ぐらいで探し中です。

この書き込みの「親の援助5000万以上」が隠されてる話を見聞きして世帯年収800万、1000万でもイケるんだって勘違いする人たちが出ないようにしてほしいですね。

勘違いする上京カップルとか

「私たちも夫婦揃って上京組で親も普通の田舎の人なんで援助期待できないけど買っちゃいました!」

とかだけ聞いて凡人がウチと一緒、我が家もイケる！と勘違いしたらあかん。

片やエリート夫婦で転居を伴う転勤もほぼない。
でもお前ら夫婦揃ってガンガン転勤あるやんって。
同じ上京組でも全然違うやんって。

年収400の旦那の妻は、周りが年収高いから惨めな思いして可哀想。子供も可哀想。身の丈にあったマンションがありますよ。

ここは年収格差も凄いことになるね。
グロスの安いサンビレなら世帯年収600くらいから買うことが可能。
価値観も全然違うだろうね。
共用施設も管理組合も上手く回るのだろうか。

>>28826
現実は残酷だからね。
まあ旦那はどうでもいいとしても嫁や子供にとって良い選択をして欲しいね

>>28827
>ここは年収格差も凄いことになるね。

そうだね。都心ほど格差は凄くはないとはいえ、次は山手線内側を狙える組とここが大正義ゴール組が蠢く世界だからね。

ここは、競売物件がいくつも出そうで、今から楽しみ。