大京アステージ（旧：大京管理）ってどうですか？　その3

管理費の用途として自治会費・町内会費が掲げられてるところなんてあるんですか？
使えても銀行手数料くらいじゃないんですか？

自治会費オーケーと書いてある規約なんて皆無でしょう。
そうやって少しずつだけど、管理費は目減りするんだよね。

え？それはないだろ

最近、スルー君が来てるね。

わざと話を別にそらしてるね。

評判悪いのは取り返せないと思うが。

＞501
＞502
私の住むマンションでは、町内会費を「管理費」枠から出すことと特に明示していません。
おそらく慣習の中でやってきたことだと思われます。

かつて自主管理だった時代は(三十数年前)、一軒ずつ徴収する形だったそうですが、
嫌がる住民が続出したため、妥当な策としてこの慣習が生まれたそうです。

大京の話してんだけど？

＞499
おっしゃること、大変ごもっともでございます。
総会や理事会できちんとしてやり取りがなければ、議事録が真面な内容に仕上がる事は
できませんよね。管理会社の言いなりにならないよう、理事会役員だけで閉じこもらせな
い環境が必要と思います。例えば、＞497のような投稿などが手堅いでしょう。

理事会役員が何を考えているのか、総会決議前の説明でも不明瞭なケースだったことが
ありましたから。。。

ライオンズの管理人はたしか大京ライフだったわよね？
社員教育とかしっかりやってるのかしら？

東京都多摩市

質の高い管理人なんていませんから　残念！

稀に良い人が来る時もある。
うちは前任は良かったが、今のは大ハズレ。
まぁ、年代的に社員教育云々より、人としてどうかの問題だと思うけど。

いませんね。
眼中にもないけど。

だから、管理員は要らない。管理費等の無駄使い。必要な住民は、さびしい孤独な住民。

最近、面倒な奴が書き込んでるな。

Are you poet,aren't you?

I'm lonliness but have never felt lonely.
Because I've been alone for a long time.


あなたは詩人？

私は孤独だけれど寂しいと感じたことはない。
長い間一人でいるのだから。

＞500
管理費というのはマンション管理組合(＝区分所有者という共通した利益社会)向けの
予算である以上、町内会費というのは違うような気もしますね。
ちなみに私のマンションでは、「マンション管理組合」として町内会費を支払ってます。

実際問題どうなのでしょうか？？
個別徴収したのを「マンション管理組合」として払うのが、ベターなのか？
誰が個別徴収するのか？理事会役員の仕事？
というふうになってくることも不安要素としてあります。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3976186.html

>>517
個別徴収するのは、班長とか組長と言われる会の担当になった人。
うちらも個別徴収だったけど、不在等で手間がかかるからと管理費からの一括納入に変更した。
規約については一切触れなくて、今になって問題視されているけど後の祭りだね。

個別は個別で、払った払ってないで揉めますけどね。
いわゆる踏み倒しですね。
集めないのが一番。
トラブルの元。
スレちがーーーい。

大京ではありませんが。私のマンションは管理費等と一緒に管理会社が徴収してくれます。

>515
失礼ですが、あなたは普通の方ですか…？
私はもう大凶どころか、何もかも信じられません………

515ではないですが、↑の人は何に対し怒って、何が言いたいのでしょう？

大京アステージは、現金を扱わないことで、横領事件後の顧客不信感情を克服してきたはずですが、全て管理組合を対象にしてきたわけではなかったのですかね？

推論ですが、大京穴吹不動産へ個人情報を流出した個人、或いは企業では？
>290、この方の最初の書き込みです。

補足
>524ですが、>522へのコメントです。

＞518
その担当の方々が何をしたいか、さっぱり分かりませんね。
管理費からの一括納入に変更した経緯があるのですから、その旨を規約の特記事項として
追記すれば良いだけと、私は思います。

何しろ個別徴収するっていうのがどれだけ工数が掛かるものか、今までの経緯を踏まえ
十分に考えてほしいのです。一度決めた体制は基本続けていくものですから。

立川担当者クビにしろ

＞527
何かあったか存じませんが、とてもひどい目にあったんですね。
差し支えなければでかまいませんので、どんな目にあったかお教え頂きますでしょうか。

この度、大京さんに議事録案と質問の回答を頂きました。
対応して下さった担当様、ありがとうございます。
このスレッドで話を聞いて下さった皆様、本当にありがとうございます。

＞328
私のマンションも大京アステージが管理業務をしておりますが、「住まいるレスキュー」
についてはパンフを掲示する形に留まり、具体的な提案は受けておりません。
組合単位の加入といった話は初めてききました。
このサービスによって区分所有者にどのようなメリット・デメリットがあるかを調べ、
不明点を担当営業に質問したいと思います。
何せ余計な出費はしたくないですからね。

（住まいの支援システム）、（家族力プラス）この、、（住まいるレスキー）と言った、
名称で、大手の管理会社、（特に新規の管理物件の受託が無くなった管理会社の商品）
が提案してきます。例えば、緊急対応年１回、３０分以内は無料のサービスですが、これは、
管理委託契約緊急対応業務と重複します。特に漏水事故などが緊急事故に入ります。
役員が、規約や、委託契約書を精査すれば、理解できるのですが、説明しても、
理解してもらえなくて、こまっている。順番制だから仕方ありません。これ等の契約を
締結すると、後々、問題を、先送りするように、思える。本音は、管理会社の情報収集。

年寄りの一人暮らしには、魅力的に見えると思いますよ。理事長は高齢者でした。

レスキューの加入率と利用率を聞いてみな。利用率は固く口を閉ざすけどね。
賢い人はアステージが儲けるための仕組みと分かるんだけど、その他多数が曲者なんだよね。

専有部サービスを持ちかけられた時、お年寄りは喜んでいました。
「私、何かあるとすぐに電話するの」と。
私たちは業務内容と重複する部分もあるから…と見送ることにしました。
反対意見がなかったら、委任状にて可決されていたと思います。

＞531～＞533
530番に投稿したものですが、フォロー下さりありがとうございます。
「管理委託契約緊急対応業務」という言葉を初めてききましたが、分かりやすく纏めた
パンフなどを各区分所有者に配布すれば、たちどころに相手にしなくなるでしょう。笑)

次の理事会は６月にやるので、その時に「住まいるレスキューに関する疑問」に答えて
もらえるよう、アステージの担当営業に投稿します。
＊理事会議事録にその旨の回答を残してもらえればとりあえずOK。
→それを機会に、他の区分所有者から質問がでることを期待する。
(念のため、理事会役員にも質問内容を書いた紙を投函しておきます)

当マンションもレスキューに入っておりますが、
そのようなサービスに入っている事を知っている人が何人いるのか。
サービスの使い方はもちろん、レスキューの電話番号さえわからないと思います。
（加入しただけでパンフレット等はなかったような）
　
建物の築年数が増えると利用する方が増えてくるんですよ～と担当は言っていましたが、
このままではそうは思えないです。

>>535
築20年でレスキュー加入させられてるけど、利用率は20％行くか行かないか程度。
全く元は取れず、アステージへ無条件にお金を納めさせてもらってます。
先月の総会で解約上程したけど見事に否決、みんな管理費は自分達のお金だと思って無いんだよな。

>>531
アステージの委託契約、緊急対応なんて入ってないんじゃないの？

徐々に蝕まれる。この管理会社では無いが、やはり大手です。年間２００万位、
支払っている。大型マンションだから、一人当たり年間６０００円位の負担ではある。

余計な提案をする管理会社は、もう解約だ。役員も立候補制を廃止したので、順番。

優秀な役員が揃う、事は、期待できない。そのうち、痛い目に合わないと目が覚めない。
優秀な、区分所有者は、年数が経つと、マンションを買い替えて、いなくなる、残り者、
に、福がある事を期待する。マンションは築３０年経つと買い替えないといけない様に
なっているのでしょうか。私も、後４～５年で買い替えるので、余計な事は云わない事に
している。

>536
>みんな管理費は自分達のお金だと思って無いんだよな。

パンピーの殆どは、フトコロを離れたカネは自分のカネって感覚がないから、ね。

>>526

大京アステージはまともだと言うことですよ。

管理費に町内会費や自治会費の項目があると、管理会社が善管注意義務違反と称されます。

平成１９年８月７日判決言渡東京簡易裁判所
平成１８年（ハ）第２０２００号管理費等請求事件

『町内会費の徴収は、共有財産の管理に関する事項ではなく、区分所有法第３条の目的外の事項であるから、マンション管理組合において多数決で決定したり、規約等で定めても、その拘束力はないものと解するべきである。』



公益法人マンション管理センターのリンク
http://www.mankan.or.jp/06_consult...


【町内会費等の支払いについての対応は 】
　

QUESTION :
　当マンションでは地元町内会に管理組合が組合として加入していることもあって、管理組合内部でマンションの自治会活動も行っています。
　ところで、その場合の町内会費や自治会活動費を管理費等で支払うことについて賛否が分かれています。どう対応すればよいのでしょうか。
　


ANSWER :

１．　自治会と管理組合との関係

　自治会は、一般に、同一地域内に居住する住民がお互いの親睦を図るとともに、行政機構の末端業務を補うような連絡活動などを行い、地域生活の向上のために作られる自治組織であるといわれています。
　また、自治会は、自治組織なので、原則的には、これに参加するかどうかは、賃借人等を含めた各居住者の自主判断によるものですから、それは任意加入の団体でもあります。
　とはいえ、マンションにおいても、区分所有者間の利害調整を円滑なものとし、充実した維持・管理を行っていくためには、地域と連携したコミュニティの育成を図ることが重要です。コミュニティ活動の中には、共用部分の利用方法や日常の管理業務と重複する部分も多く、他方、管理組合の業務である渉外・連絡業務や防災業務は、管理組合の直接の構成員ではない賃借人や区分所有者の同居人の協力が不可欠であるからです。
　このため、実際には、貴組合のように管理組合が自治会活動をもその中に取り込んでいるケースと、管理組合とは別に自治会組織を設けているケースが見られます。
　ところで、管理組合は、いうまでもなくマンション（財産）の共同維持・管理を目的とした組織であり、区分所有者を構成員とした団体で、自治会とはその団体の性格を異にします。したがって、管理組合が自治会活動を行うにしても、その性格上当然限界が生じます。


　

２．　町内会費の取扱い

　管理費等から地元の町内会の会費等を支出することは、次の理由から適当とはいえません。
1.地元自治会へは、各区分所有者が加入する場合、管理組合が組合として加入する場合のいずれの場合も、その会費の支払いは任意に行われるものであり、それを強制できる法律上の根拠はない（区分所有法19条を根拠とする管理費等の納入義務とは全く異なる）。
2. 自治会の構成員は、区分所有者に限らず賃借人等の占有者も含まれ、その者も自治会費を支払うのが通常であり、この意味でも区分所有者の債務である管理費等とは異なる。

善管注意義務とは何でしょうか？

検索結果を参照、簡略化

善管注意義務とは、委任を受けた人の、社会通念上、要求される注意義務。
管理会社は単に受託業務を処理するのではなく、専門家としての注意を尽くす必要がある。
管理会社は、専門家として一般的に払うと思われる注意をもって管理業務を行わなければならない。

なるほどね。
540の書いてある事は、これに該当するの？
管理費に項目があるとそうらしいけど、それは総会の結果によってなんだから管理会社云々とは違うような。
無知ですまん。

管理費に町内会費や自治会費の項目があると、管理会社が善管注意義務違反と称されます。

…と、あります。
管理会社は専門家として、当然、上記について知っているはずです。
善管注意義務違反に該当すると思います。

まともなら、こんなことにはならないはず。

>>543
区分所有法を勉強しなさい。
管理費とは何か、総会で何にでも使い道を決められると思うのは大間違いです。
管理組合が法的団体だと言うことだけでわかるでしょう。
管理組合は、仲良しサークルじゃないんだよ。

尚、管理者である理事長にも善管注意義務はありますので、注意して下さいね。

下げてる奴が何を偉そうに

まあまあ、その程度で喧嘩するのもレベルが低いですよ！

大京さんはやっぱり大凶さんです。
議事録案になかった部分は見事に省いて下さりました。

＞540
標準管理規約 第27条(平成28年3月14日改正分)で、「地域コミュニティにも配慮した
居住者間のコミュニティ形成に要する費用」が削除され、町内会費の扱いについて明確化
されたようです。

標準管理規約 第27条の改正に沿った見直しをしなければ、善管注意義務違反に抵触する
可能性があるというのが正しいのではないかと存じます。

参考URL：区分所有法　条文の解説
http://www.higuchi-fit.co.jp/mezase/kubun-hou/kubun-M-p02b.htm#kubun19...

＞544
No.552に記載しておりますが、標準管理規約 第27条の改正に沿った見直しですね。
今年度の理事会役員にその旨を説明し、予算運用を変えてもらうなどの調整を図らなければ
いけないはずです。

町内会や自治会は全く別の組織だから
管理組合の規約に定めてあろうが無かろうが関係ない
そもそも定めることができない　ってことですよ

レスキューなんて使っても
すぐに有料対応させられて、そこにキックバックのってるから
普通の値段よりも割高になるよ
入ってないと、ものすごくひどい業者しか紹介してこないけど、どっちも似たもの

別の管理会社の方が、やっぱり安心だと思う

ひどい写真がアップされてますね

＞555
差し支えございませんでしたら、どちらにアップされている写真かお教え頂きますでしょうか。

陣とかいう人は全くダメだわね

東京都立川市

レベルの高い大京を批判する者のレべルが低すぎる。

レベルの低い他の管理会社の批判者の意見は、高い。

はぁ、そう思うならとめませんが…

＞558
レベルの高い大京って、何処がでしょうか？
私からすれば、レベル低すぎて、騙されているの気がつけない幸せな人だと思います。

ここで書かれている悪いことで、違うことなんてあるのですか？

スルー

社長が社員に「新聞読め」だなんて言ってる会社はレベル低いですよ。

実際に読んでいる管理職もいませんしね。

日本一の管理戸数があろうが、全く情報は水平展開もされていないです。
そりゃ、解約されて当然でしょう。

大京の新築見てきたけど、大京のマンションはピンキリ
アッパークラスには相手にされないけど、ミドルクラスには物足りない
中途半端

今は昔よりさらに中途半端
昔もいわゆる反社会的勢力みたいなのにしか相手にされなかった

今はそれもない

ライオンズマンションは一般に割高だね。
なぜこんなに高いのでしょうか。

>>565
全てにおいて、効率が悪いからでしょう。
偉そうなだけで現実は知らないですから
何でも割高です。
仕様変更だなんだというので、割高にしていないと合わない。

最近は、売れ残りが顕著なので、値引き分の利益を貯めています

＞566
いやいや、責任転換や仕事の押し付け、理事の籠絡、理事間の離間、証拠の隠滅は、素早いし完璧ですよ

おつかれさん、不動産屋はきついでしょ？

この会社が将来的に残るとは到底思えないが

みんなが思えなくとも、事業継続しているゾンビ企業は多いです。

評判悪い→売上が漸減→不祥事で売上半減→リストラ＆ブラック化→資産食いつぶし、融資が厳しくなる→スタートに戻る

売上が半減するような不祥事がない限りは継続できます。

資産はもう本社ビルだけ
販売戸数は昔の半分どころではなく減っている
絶賛リストラ中

何も考えていない管理組合は継続してくれるから
縮小しながら続いてくんだろう

それにしては、まだ株価利益一株あたり５万あるよ♪

自社買いで涙目？

自社買い常識だろ？
どこもやってるよ、肩書きある奴は皆買ってた。
管理会社じゃないけどな。

まあ、元気出してください

総会資料が届いたんだけど、議案の中に遠隔管理サービスの解約がある。
これって、何かあった時の対応が一切なくなる事だと思ってるんだけど、問題無いのかな？

＞576
相変わらず不親切ですね

こちらも、もともと高かった植栽管理費が、３倍に跳ね上がってるのに説明なし
前のところとから換算したら１０倍近い金額

これって、９割は手数料なの？？

>>576
管轄の支店どこですか？
それ切るなら管理会社切った方がいいレベルです

>>578
埼玉にある支店です。
遠隔は解約するのに専有サービスは残すとか、今期の理事会は何を考えてるのか良く分からないですね。

今年はヤバイもんな。

総会終わった。
連休の最後にやるのはどうかと思うけど、特に文句言うのも居なくて良かったわ。
メインの議案、管理会社の変更を検討し他社から見積もりを取る、が承認されて一安心。
一人だけ、今まで築き上げて来た信頼関係はどうするんだ？と質問したのが居たけど、周りは何を言ってるんだと冷めた顔してたな。
委託費下げてくれば変えるつもりは無いし、どう出るか楽しみだな。

>581
>一人だけ、今まで築き上げて来た信頼関係はどうするんだ？と質問したのが居たけど、周りは何を言ってるんだと冷めた顔してたな。

信頼関係って何でしょうね？
管理会社と管理組合との間に
そのようなものがあるとは、私には考えられません。

どうせ社員でしょう。

＞577
格安に対応できるシルバーセンターなどを検討なさっては如何でしょうか？

私が住むマンションは、その分野に精通している組合員さんのご厚意により長年対応
してくださったのですが、数年前にお亡くなりになったので業者に発注しています。
(但しアステージの協力会社ではない)

先月末、シルバーセンターの活用を検討するよう今年度の役員に伝えました。

＞576
下記公式サイトに、遠隔管理サービスの概要に関する説明があります。
http://www.daikyo-astage.co.jp/service/business/05.html

ログシステムセンターに通報するシステムを持っているマンションとあるので、
何かあったときの対応が一切できなくなるという事は無いと思います。
公式サイトにある説明からすると、自動通報装置と考えられます。

管理人のおじいさんが道路にタンを吐き飛ばしてましたけど、マナーの欠片も無い人ですね。
今度見かけたら支店に電話して処分してもらいます。

＞582
＞今まで築きあげてきた信頼関係はどうするんだ？

その方がおっしゃる事にも理があると、私は思います。
発言の真意は分かりかねますが、何かを積極的に取り組んだ歴史があったかもしれません。

結局は人格(大京アステージとマンション管理組合)どおしの付き合いなのですから、
互いに啓発しあわなければ品質を保つことができるわけがないでしょう。

>>585
ありがとうございます。
リンク先見たけど、恥ずかしながら今一つ理解出来ない。
解約すると自動通報が出来なくなる、って事でもないのかな。

＞588
区分所有者からの通報は問題なく利用できると思いますが、大京アステージの担当営業に
問い合わせてみた方がよいでしょう。

このサービスは、自動通報システムを導入してるマンションが対象です。

それ自体の存在を認識していない理事会役員もいらっしゃると思うので、なぜ遠隔管理
サービスを止めたいのかを理事会役員に問い合わせてみて、どのくらい理解してるのか
見極めてはいかがでしょうか。費用が他社と比べて高いとか、1通報あたりの単価が高い
とかですね。

管理人はサービス業経験者限定で採用してほしいわね。
私の住むマンションの管理人は何を相談しても他人事のような対応で、二言目には「エムエーに聞いてみないとわからない、私には何の考えも権限もないんでわからない」の繰り返し。
それなら管理人なんて必要ないわねと言うと「そういうわけにはいかない!!」と逆ギレです。
エムエーとかいう人（？）、部署（？）の連絡先を聞くと「暮らしサポートに電話してもらえるかな!!」と声を荒げる始末です。
大京の管理人はこんな程度の低い人ばかりなのかしら？？？

>>590
何を管理員に聞いたのかな？

マンションの書類に管理員の業務内容の記載があるので確認しては？
通常の管理員業務は清掃のみ。
建物の異常を確認するくらいでは？

管理組合により異なると思いますが、

>>591

玄関の横（敷地の中）で複数の学生が座り込んでたむろしていたり、玄関の前で大きな声で駆け回る子供がいたり、廊下で鬼ごっこしてバタバタ走ったり、管理人が注意する事は他にもたくさんありますわよ。
掃除だけの管理人ならいらないわよ。

>>592
エムエとは何ですか？

エントランスの問題は、管理員に警備員の業務契約が必要ですね
それか、警備員を雇う。
私のマンションでは、管理員に苦情を伝え理事会に対応して貰います。
又は、フロントに電話で苦情を伝え理事会に対応して貰います。

理事会は、カメラ映像で事実確認をし、規約の何条により使用細則を守るように、文書を各戸配布し、掲示板に文書を掲示します。

使用細則を守らず迷惑行為を続けると退去して貰えます。

>>590
会社のせいで、そのようになってしまいます。

まず、研修がチープ
ファックスなどでの一方的な命令ばかりで
人間として扱われない
連絡があるのは、クレームがあった時だけ
そこで、何も考えるなと教育される

サービス業出身でも、いる間に悪くなっていきます。
いい人は、残りません。

退去を命じる事が出来るの、すごい組合だね。そんなマンションを誰が購入するか。
お前こそ、出て行きなさい。そんなマンションでは、若い人の子育ては出来ません。
子どもは、怪我をしない様に、注意するとか、優しく、見守るべきです。退去な
ど飛んでもないです。一人暮らしとか、老人ばかりが住むマンションは、さぞかし、
綺麗で、静かでしょうね。シーンとしているマンションが多いですよね。活気がない。

気持ち悪い幽霊が多いマンションになりますよ。若い人間を大事にしましょう。
特に子育て世代、年寄の独り暮らしは、シニアマンションへ引っ越して下さい。

593ではないが、退去を命じることが出来るのを知らないのもすごいもんだ。
敷地、建物内で遊ぶことは規約違反、見守るなんてあり得ないね。
こういう人ってどこにでも居るんだな。

退去の意味を理解してないな、義務教育を受けているのか、？

スルー

小・中学生が迷惑行為（たむろ、廊下でサッカー、廊下で野球、廊下でなんとかボードなどなど）で住民が困っていれば、とりあえず初期段階では管理人が注意するべきだと思います。
掃除だけやっていればいいという考えの管理人は要らないんです。
管理人の担当ではないというのなら改善されるまで大京アステージの社員が毎日マンションに来て見回りして注意して下さい。

良識のある大人なら管理員や管理会社を使って注意とかしないよね。
日常的で直らないようならわかるけど。

退去の意味を説明して下さい。

私のマンションでは、住民のマナーの問題は、管理会社に委託はしていません。

住民全員の問題として、取扱い、自治会にお願いします、子供の問題は子供会。

それ等を考えると、子供が騒いだくらいで、退去を命じると言った表現は言語道断。

退去なんてことは、分譲マンションでは、相当な事例でなければ出来ません。

勿論区分所有法57条～59条は存じております。用語には気を付けて下さい。

子供の騒ぎ、遊びは本当に迷惑だよな。
エレベーター使っての鬼ごっこ、エントランス内でのボール遊び、駐車場でのテニスやバドミントンに隠れんぽ。
注意しても静かなのは１週間程度、親は遊び場が無いから仕方ないとか話にならん。
義務違反者としての対応なんか効果ないから、一気に専有部の使用禁止とかやってもらいたいわ。
あっ、うちのマンションの話ね。

>>599
マンション所有者でないなら、貴女の言うことが理解できます。
管理についての知識不足は仕方ありません。

また、貴女が管理組合の理事でありフロントにエントランス使用についての対応を業務依頼していてのことであれば、また理解できます。

しかし、単なる区分所有者であるなら、貴女の大きな間違いです。
区分所有法を勉強しなさい。

管理会社に業務委託しているのは管理組合です。
理事会が動かなければマンション問題は解決しません。

苦情の先が違います。
それから、理事会役員に、トラブルの原因があれば改善が難しくなります。

委託契約に注意するとの文言は無いのかね？

マナーの問題は、管理組合（管理会社）の仕事ではない。規約に設定できるでしょうか。？

マナーの問題は住民全員の問題です。私のマンションは、自治会長家族が管理組合理事長で、

大変困った時代があり、ある期の順番の理事の一人が、この自治会長家族と対決して解決、

大分、マンションはよくなった。区分所有法では、どうする事も出来ません。本音は、退去

を命令することは、出来ません。こうゆう連中が、一番扱いにくい。仕方ないよ、

責任を、管理員や管理会社にしているうちは、問題は、解決しません。

>>600です。
うちでは子供の屋上への立ち入り問題がありました。
入居者は管理会社へ連絡したそうです。
現場を見ていた人が、現行犯で押さえるべきです。
不法侵入ですし、何より危険です。
ちなみにですが、管理会社は「警察に通報してもらった方が…」と言っていました。

区分所有法に拘るのがいるね

総会の時、議決権行使書を使うようになって3年目ですが、半分近くが委任とし効果が出ていません。
皆さんの所は、どんな感じでしょうか。
結局は、無関心ということなんですかね。

私の住むマンションの理事会は何もしませんよ。
前述の子供達による迷惑行為を理事長に話しても管理会社に委託してますからの一点張りです。
全ての出来事はアステージがやればいいという理事会です。
かと言ってアステージは何も対策を講じない。
保護者に対して注意文書を送付するとかしてほしいものです。
金にならない仕事は一切しない。それがアステージなのだと思います。
来期は理事長に立候補して管理会社を変えたいと考えています。

>>610

＞私の住むマンションの理事会は何もしませんよ。
理事会にて対応する必要がないと決定したらしません。

＞前述の子供達による迷惑行為を理事長に話しても管理会社に委託してますからの一点張りです。
＞全ての出来事はアステージがやればいいという理事会です。

管理会社にどんな支持を出したのか確認しては如何ですか？
確認先は、管理会社フロントと理事会の双方に文書で確認しましょう。

恐らく、要望は却下されたのでしょう。

管理会社のスレだけでなく、他のスレもご覧なさい。自分が理事会役員にならないと変わらない変えられないことがお分かりになるのでは。

>611
>管理会社のスレだけでなく、他のスレもご覧なさい。自分が理事会役員にならないと変わらない変えられないことがお分かりになるのでは。

大丈夫ですか？
役員になる人も、役割を果たそうとする人とそうでない人に分かれます。
>610は >来期は理事長に立候補して管理会社を変えたいと考えています。
と言っています…同一人物とも受け取れます。

理事長一人が頑張っても、管理会社は変えられない。
以上、このネタ終了。

迷惑だよ、管理費を自治会費と一緒くた。
お勤めしたことないんでしょう。
いい加減な会計など許されるか!!

>>614
だから、大京アステージは町会費を管理費で振替するのはやめた方が良いと言ったのでしょうね。
管理組合運営に町会が口出しするのは内政干渉と同じですよ。
マンション内の住民であれば、管理組合に従いな！

＞615
私も同じ認識でございます。

＞552 に示してますが、マンション標準管理規約の改訂によって「管理費」の用途範囲
から「町内会費」は除外されるようになりました。今までの規約があいまいだったため、
管理費で振り込んでも可か否か迷うケースが多かったようです。

少なくても、町内会や日本赤十字社とかは個人の任意による参加ですからね。

＞609
私は、委任は民意を放棄する悪習であると考えます。
委任状ひとつをとっても、「議長に一任する」と「同意見を持つ別の出席者に一任する」
では全く結果が異なります。前者なら、民意より議長(＝理事長)の意向がゴリ押しされる
恐れが考えられるでしょう。

委任状のタイプがどちらなのか、事前に問い合わせてみるのもよいと思います。

総会資料で給水管洗浄500万とかあるんだけど、こんなに費用かけてやる必要あるんですかね。
築20年、今まで一回もやった事はありません。

>>613

権力、財力、暴力を使えば簡単に潰せるよ。

＞総会資料で給水管洗浄500万とかあるんだけど、こんなに費用かけてやる必要あるんですかね。

マンションの規模により価格は異なります。
検索すれば、お住まいの地域業者の適正価格が分かるでしょう。

＞築20年、今まで一回もやった事はありません。
新築なら分かりますが、20年間も洗浄してないのなら相当傷んでいるでしょう。
洗浄は必要だと思いますが、そこに洗浄すると専門家のリスク説明が必要かと思います。

総会で質問されるのが良いと思います。
別スレでは給水配水管交換が話題になってます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597785/

オゾン洗浄だと思うけど、全く意味無いよ。
管理会社が売上に困っているだけ。

20年も雑排水管洗浄をしないマンションもあるんですか、？

毎年高圧洗浄するマンションの話なら出て来たよね

>>622
配水管ではなく、給水管です。

>>622
すみません排水でした。

>617
>委任状ひとつをとっても、「議長に一任する」と「同意見を持つ別の出席者に一任する」

↑こんな委任状聞いたことありません。
委任状と議決権行使書の間違いでは？
その議決権行使書も使わない人が大半でしょう。
当然のものなのに意味をなさないお飾りですよ。

今日は総会だ。
理事長から議案説明任されていて、緊張してほとんど眠れなかった。
どういう訳か過去最高の出席人数らしく、何で～って感じ。

アステージは社会人として常識やモラルが著しく欠落したグズの集合体だわよね。

＞626
ところが私のマンションでは、委任状がどうなっているか知らない方が多いのです。
たしか議長に一任～という文言も見たことがあったので、余計疑ってしまいます。

総会に出席もせず委任状提出した住民が議決した内容に文句。


バカなのかな？

>627
今日はぐっすり眠れるといいですね。

>629
《出席通知・委任状・議決権行使書届》

出席通知
私は○年○月○日の○期●●総会に出席します。
尚、欠席となる場合は議長に一任します。

委任状
私は○年○月○日の○期●●総会を欠席しますので、議決権の行使の一切を
Ａ・配偶者
Ｂ・議長
Ｃ・○○○号室
Ｄ・同居人もしくは賃借人
に委任します。

議決権行使書
私は○年○月○日の○期●●総会を欠席しますので、以下の通り議決権を行使します。
第１号議案●●に関する件
賛成・反対
第２号議案●●に関する件
賛成・反対
………………………………
これが正常であると思うのですが。

>630様
クレーマー様かと存じます。
うちの組合にもそのような方がおられました。

＞632
No629にエントリーしたものです。
ご丁寧なフォローを頂き、どうもありがとうございます。

私は毎回出席しているので、欠席した方がどのような形で意思表示してるのかふとした
きっかけで興味を持ったのです。そもそも委任状のフォーマットはどんなものを使ってる
のか知りたかったので、大京アステージの担当営業に問い合わせました。
(現在回答待ち中・・・)

委任状は自らの意志を他の方に委ねる事なので、無い方が良いと考えてます。
百歩譲って「配偶者」や「同居人」から自分の考えを示してもらうことはできても、
「議長」や「○○号室」にゆだねるっていう選択はアウトと思います。

＞633
委任状を提出した時点で、他者にゆだねたのですから文句は言えないはずと思います。

委任状なんか止めて、議決権行使書だけにすればいいんだよ。

>>636

その通りです

>>637
実はそれ、危ういですよ。

総会議題には、議案が通るように都合のいいことしか記載しません。

やはり、総会に出席しリスク確認が必要です。
検討されたはずの対案も確認できないですよ。

監査が、通帳コピーでなく通帳を確認したかも出席しなければ分かりません。

フロントに圧力をかけられるのは、総会出席率です。

>>629
私のマンションでは、出席でもあえて回答しない人がいます。

出席で回答し、欠席した場合、議長に一任扱いにすると記載されているからです。

そこだけ、二重線で消し訂正印押しとけばいいだけですが、気付いてないようですね。

議決権行使書にも問題があります。
他ではどうかわかりませんが、うちでは印のない場合は賛成扱いです。
出席していれば、退席などで棄権扱いです。
それなら、欠席する場合は出席通知を出さない方が賢いと思います(無効票となるため)

議決権行使書が危ういとか問題ありとか言ってる人もいるが、それは運用がしっかりしていないのが原因だと思う。
議案に疑問があれば事前に質問し回答を得てから提出するのが当然、印鑑の無いものを賛成にするのは考えを改めれば良いだけ。
出席するのが一番だがどうしても無理な人もいるはずなので、そういう人達の意見をキチンと反映出来る仕組みとして委任状よりよっぽど良いと思うけど。

はがきサイズで出欠表が来てたら要注意。
どれだけ反対が多くても、議長は自分の出した議案に賛成しなければならない。
とかいって、無理矢理可決させる。

だから信頼が年を重ねるごとに無くなるんだよ。

総会資料を送ってくるアステージの封筒見たら、この会社は議決権行使書を使う意思の無いことが分かるな。

>643
戸別配布ではなく郵送ですか？

アホだから仕方ない。
何にも考えずに、何にもできないのに偉くなって、逃げるしかたない。
何にもできないのにプライドだけ高くなって、まっ逆さまに落ちる、家庭を無くす、ストレスでツルッパゲ。最後は飛ばされてごみ部屋。

内情が報道されたら、もう長くは存在しないだろうけど、今がよければそれがいい。

上り詰めたなら、それはそれで立派なのではないですか？

議決権行使書を最初から使っていない

社員も使い方を知らないので
欠席者は議長一任＝全議案賛成
となる

そうすると、決議内容が何であれ、総会を開催して反対が何人いようが、すべてとおります。

この会社は法も規約も無視というわけですね。

そうそう、それでやりたい放題管理費や、修繕費を使いまくる。
なくなった場合は借り入れを勧めて来て、居住者はその時やっと気づくという段取りだな。

修繕積立金の値上げも、使うのも過半数だからね
誰もが人任せのところ、委任としておけば、じゃぶじゃぶお金を捨てることになる。

＞632
No632のエントリーに記載下さった《出席通知・委任状・議決権行使書届》の内容にそって、
議決権行使のフローチャートを作ってみました。作ってみて改めて気づきましたが、委任状
を設けている理由が全く分からなくなりました。
判断できないのなら、回答しなくても良いとも考えてます。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=2688560636.jpg

＞639
＞640
とても為になる情報を展開下さり、ありがとうございます。

・出席で回答し欠席した場合、「議長に一任扱いにする」と記載されている。
　そのため出席しても回答しない方がいる。(棄権扱いになる)
・「議長に一任扱いにする」だけ二重線で消して、訂正印を押す手もある。
・欠席するなら、出席通知を出さない方がよい。
・印鑑のないものを賛成扱いにしているケースもある。

>640です。
>他ではどうかわかりませんが、うちでは印のない場合は賛成扱いです。

この印とは、議決権行使書の賛成・反対どちらにも○をつけなかった場合に賛成扱いされるということです。
賛成扱いされる旨は記されています。
説明が足りず申し訳ありません。

>640です。
>他ではどうかわかりませんが、うちでは印のない場合は賛成扱いです。

この印とは、議決権行使書の賛成・反対どちらにも○をつけなかった場合に賛成扱いされるということです。
賛成扱いされる旨は記されています。
説明が足りず申し訳ありません。

＞655
貴重な情報をお寄せ下さり、どうもありがとうございます。
こちらの内容をもとに、No.652のフローチャートを直しました。
こういったのがあれば分かりやすいなあと思い、作ってみました。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=1339264592.jpg

こんな無理矢理賛成に数えるのは大京くらいだから
フローチャートなんて作るわけがありません

>>657
いいえ大京がということではなく、マンション管理会社業界全般がでしょう。

そういう意味では、理事会を手なづけても管理組合総会出席率がよく意見が複数でると、大京アステージは、担当者を営利目的でなく法律に区分所有法に明るい専門担当者をフロントに変えてくれます。

ようは、理事会、管理組合次第ですよ。

総会前に工事があった管理組合は、
①緊急にすべきであったか？
②不必要な工事を議案にあげられていないか？
③経費削除とされた議案が、長期契約でないか（長期でないと効果がでないものは経済変化に合わないためかえって損失になる可能性が高い）

フロント意見が多いみたいね

明日の総会で役員交代。
いやいやだった当初だが、一年間あっという間だったな。
色々分かって役に立ちました。

一年で交代は短すぎますよ。
やっと管理に興味を持ち勉強を始めた暗いでしょ！
最低２年しないと、管理会社に意見できるようにはなれないでしょ！

管理会社よりだとそう思う

>>662
うちは一年輪番なんですよ。
そのせいもあると思いますが、毎年のように管理会社の言いなりです。
今期は役員制度の改訂を議案に出すので、承認されたら来期からは二年任期になります。
まぁ、微妙ではありますが。

言いなりと思ってるのはフロントだけだよ。

＞658
そのためには、疑問に感じたことは担当者と理事会役員に投稿し、その回答を
理事会議事録に掲載してもらうなどの動きも必要だと思いますね。

例えば現状１名の方しか質問しなくても、議事録の内容を読んだ方が更にいろんな方面に
内容を広げる、そういったことを地道にってかんじです。

>>666
総会で話すのが一番いいですよ。
金額が下がる分には誰も文句はいいません。

態度悪い管理人はクビ

管理会社変えないと、一括受電とかレスキューとか、どんどん割高な変なものつけされられるから、管理会社変えた方がいいね。

慣れると横着になるからね。
替えたら引き締まるだろう、しばらくの間は。

>666
投稿…？

合併したんだよね、過去に

＞671
投稿→書面にした質問状などを理事会役員と管理会社担当に出すことではないでしょうか。

＞673
そうです、ジャパンリビングコミュニティーとかですね。

＞656
議決権行使のフローチャートについて、さらに注意点を追加しましたので
更新版をアップいたしました。他に注意点がございましたら、ご教示下さいますと
助かります。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=5476599000.jpg

>>675

議長に一任とか委任状に拘泥していますね

そのようなものを無くす事が健全な組合活動に繋がります

判断の困難性は詳細な議案説明で足ります

白紙委任状が現在のつまらない管理会社をつくりました

＞676
まさしくおっしゃる通りでございます。
該当の議案上程に至った経緯説明もなく、たった1～2行。
総会時に理事長から議案の説明がなされるものの、ここでも経緯の説明無し。
そうすると、採決前の発言(質問など)しか、詳細を聞き出す機会が無い状況です。

議案内容について不明な場合は、議案の詳細を説明してもらいましょう。

＜フローチャートを更新しました＞
http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=1442821519.jpg

フローフローって何だよ。
誰か求めてる人がいるの？

＞678
議決権行使の流れについて正確に理解している住民が少ないので、こういった図解が
あると分かりやすいと思います。使いようによっては、議案採決に至るまで、各区分
所有者の意志が正しく反映されているか可視化されるきっかけになるかもしれません。

678のように理解能力が少ない人物用ですよ
ありがとうは？

こういうものがないと判断出来ない程、低レベルの住民が多いって事ですよ。
すなわち、管理会社の思うつぼ。

と、フロントが毒吐いてますよみなさん＾＾

＞681
＞682
まさしくその通りだと思います。

今まで知らなかったという方もいらっしゃるかと思いますが、もっと重要なのは
ここにアップされたフローチャート図などを通し、自分が理解している内容を
精査することではないでしょうか。

＞353
＞364
＞366

私のマンション＠大京アステージですが、総会議案書については承認印を押印するよう
管理会社から依頼を受けたことがあありません。
これも議事録と同じように承認印は必要ではないかと思います。

この会社は、人の総会資料を自分達の見せ場だと勘違いしています

管理人がゴミ捨て場所で住民をクソヤロウ呼ばわりしながら空き缶踏み潰してたわ


多摩市

>>686
空き缶つぶさせる時間が勿体ない。
住民は空き缶つぶさせない老人ばかりですか？

空き缶潰しにいくらかけているのか？不思議な管理組合ですね。

５８６差のマンションの管理員は、首にしなさい。真面目な管理員の恥。

本当は会社も、もっと良くなってた。
もう何もかも取り戻せないよ。
何にもできない早稲田卒の低脳が偉そうにするなら、全部が死ぬ
頭悪いやつが頑張って、余計に死期早めたね。

＞677
議決権行使のフローチャートを更にリニューアルしました。
理事会役員に、この資料を各区分所有者に配布するよう提案してみます。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=7436887660.jpg

>>686

その管理人さんは自律神経失調症の可能性がありますね。
感情の起伏が荒く、物にあたる人はたいてい自律神経失調症です。
管理会社に連絡した方がいいですね。
健康状態が良好な管理人さんが望ましいと思います。

会社は全体的にそんなふうです。
管理会社に連絡したところで、悪い噂を流されるだけですよ。匿名でメールするのがいいです

>>691
この管理会社の人達は、みんなその症状の可能性があって、レベルも高そうですね。
社員の人は、自分でマンションの設備壊して、保険で申請してるとか言ってました。

＞686
うちなんか、「邪魔だから退け」と言われました…
管理会社の人が、私的に使うのに、なんでそんなこと言われなきゃならないの。

＞693
それで、管理会社の委託契約に、自社が保険代理店として契約してくれたら代理請求する条項が入っているのですね。
トリプルで得する管理会社うはうは条項です。

代理店の儲けはだいたい5％くらい
その分は、委託費から引けばいい
嫌なら他の代理店を無理矢理使う

わざと割高な保険に入ってるから、見直すといいよ

ペット禁止議案承認された。
これからうるさい犬の追い出しにかかるぞ。
少しはまともマンションになるかな。

ペット禁止ですか？
現在飼われている住戸はどうなるのでしょう。

>>697 匿名さん
飼育を止めるか転居するかの二者択一。
当然猶予期間は与えるけどね。

>>698
マナーが悪いからでしょうか…
命のあるものなので、飼育されているペットについては免除でもよいかと考えます。

>>699 匿名さん
もともと禁止物件だけど勝手に飼育を始め出し、鳴き声や糞、アレルギーの問題に我慢出来ず、今回の件になった次第。
飼育者は貴方と同様命云々と言うが、誰も殺処分しろとは言っていない。
集合住宅で暮らす以上、最低限のルールは守るべきだと考える。

>>700
禁止物件で禁止議案ですか。

>アレルギーの問題
動物アレルギーは獣毛ではなく、主にフケがアレルゲンとなります。

>飼育者は貴方と同様命云々と言うが、誰も殺処分しろとは言っていない。
恐らく、当該飼育者のペットは保健所で殺処分の運命ですね。

自律神経がおかしいと、人間関係までおかしくなるのかな
臭いだけでもダメですよ

管理人がストレスで嗅覚まで失ってるんだろうな

どこの管理人ですか

>>702さんは、賃貸物件にお住まいでしょうか？

賃貸だと｢管理員｣を｢管理人｣呼びますが、生活上のお困りは管理員より、管理会社か仲介業者に『オーナーに伝えて欲しい』と、お願いする方が解決が早いですよ。

始めてオーナーになられて区分所有法を知らずに、管理員の不手際と誤解されてこのスレに投稿されているのでしたら無駄ですよ。

管理員は会社の指示で動きます。
管理会社は管理組合理事会の指示で動きます。

管理組合理事会にペット飼育者がいると、ペット可マンションに変える議案を総会に提出される場合があります。

但し、全員が賛成しないと変更できません。
検索すると対抗策がいくつも出てきます。

ペット飼育に不適合なマンションである。
健康上、犬アレルギーがあり、共用部で犬が通か後も体調を悪くする。
犬に噛まれた経験があり精神的苦痛があるなど）
もともと禁止のマンションならば、禁止であるから選ばれた住人やオーナーも少なくないでしょう。
苦情は相手を選び的確に伝えことで、適切な対応を素早くして貰えるものです。



>>701
犬アレルギーがふけによるものなら、空気中に飛散しやすく、清掃だけでなく、空気清浄機が必要になりますね。

管理組合理事会にペット飼育者がいると、ペット可マンションに変える議案を総会に提出される場合があります。

但し、全員が賛成しないと変更できません。
検索すると対抗策がいくつも出てきます。

ペット飼育に不適合なマンションである。
健康上、犬アレルギーがあり、共用部で犬が通か後も体調を悪くする。
犬に噛まれた経験があり精神的苦痛があるなど）
もともと禁止のマンションならば、禁止であるから選ばれた住人やオーナーも少なくないでしょう。
苦情は相手を選び的確に伝えことで、適切な対応を素早くして貰えるものです。



>>701
犬アレルギーがふけによるものなら、空気中に飛散しやすく、清掃だけでなく、空気清浄機が必要になりますね。

話が噛み合ってませんね

動物アレルギーは毛ではなくフケとか言ってるが、どっちにしても犬猫が原因なんだろ？
↑の言うように、諸々噛み合ってないな。

犬に限定しています。
ペット問題に管理人さんは関係ないと思います。
個々の内容にも少々疑問符です。

７０９さんの仰る通りです。にわかに信じがたい問題が多すぎます。
管理会社１０９あたりの関係者の投稿だと推測いつぃます。

考え方は色々だが、ペット問題に管理人が無関係とは言い切れないのでは？

大京の場合は、禁止のマンションだとしても、営業マンが確実に飼っていいと言ってるからね。

管理組合によっては
ペット飼ってる部屋を買い取らせることもあったよう

>>704 匿名さん

社員だろうけど、お客様相談センターにクレーム入らないと動かない会社だよね。

過去の不手際は会社全体の問題だよ。

ペット禁止マンションでペットを飼育しているなら、飼育している住民が悪いですね。
そのようなモラルの欠片もない人に飼われる動物がかわいそうです。

そうそう
大京って、すぐに調子に乗って違反を勧めるよね。

管理会社が、進んで違反を促してどうすんねん。
問題の原因の殆んどが大京だけどね。

管理組合、気が付かないのが不思議？

>>716 大京グループ大嫌いさん

課長になっても、部長になっても、執行役員になっても、自分で物事を決められない人達ばかりですから。

精神的にやられてないと上司になれないけど、仕事ができない人の方が多いです。

もう落ち目な事がわかりきってるから、誰もがやる気ない会社に任せてたら、自分達も墜落するんですけどね。

騙されないとわからないのか、騙されてもわからないのか。

管理組合、気が付かないのが不思議？

呆れて、まともに相手するのが馬鹿馬鹿しくなった。

騙されないとわからないのか、騙されてもわからないのか。

いやいや、社員を大事にしてないですよ。
トップは、社員や委託先を叱りつけているし

✗✗さんが、こう言っていた！
と、言ったら、うちの社員が、そんなこと言うわけない！
で、逃げてしまう。

会社と自分の責任逃れ。
ここで、記載されている悪いこと、殆んどが、該当しますね。

騙していることが、当たり前になってる！

オレって、賢い！
住民や理事は、馬鹿だからオレに従えばいいと思っているのではないかい！

理事には、少し賄賂を！
賄賂は、その理事がしたいことを理事会で誘導する！
真面目な理事は、のらりくらり実質無視し、やる気を無くさせる！

大京アステージは、酷すぎる。
マンション住民管理会社の方が、相応しい。

総会でも、管理規約違反のオンパレード。
理事会の承認無く、1人の住民要望を聞き入れ百万円弱の不正支出。
議案では、分からないして、百万円以上、大京アステージへの支出増。

委託先も、理由無く一律値下げとか、違法な言動や意味のわからない指示が嫌で逃げているところは多い。

社員も、給料の上がり具合が目にみえて下がったから、どんどん辞めてる。
新築のリストラからして、大京はとても未来がある会社とは思えない。

もう、いろんなところを騙さないと会社として存続できないんだろうけど、いい迷惑。

早く他の会社に変えた方がいい。

うちのマンションでは、委託先の費用が、説明も無く倍以上の増額になっていた。
なんで、委託する必要があるの理解できない。

私は、大京アステージの管理で満足しています。
先日総会がありましたが、真摯な態度に満足しました。
もっとも、理事会がしっかりしているおかげかもしれません。

フロント次第と思っていたので、交代して始めての総会で緊張して挑みますたが、活発な質疑応答で納得いく議案認証になりました。

↑組合員なのに、フロント変わって緊張したって何だ？

始めての相手に緊張しませんか？

もしこのスレに書かれたように悪いフロントだと、何をされているか分からない。
だから、録音器も準備して、議題の説明に耳を澄ませてました。

大京アステージ誘導の議題ではなく、理事会が吟味したもので対案も検討されていたことがわかるまで、緊張しました。

うちは、説明も無く大京アステージに議案、改ざんされました。
大京との委託契約書の内容が、大京に有利となっています。

フロントの質というか、人間性からして最悪です。
面倒な仕事はやらない。
クレームを言えば、上司に嘘をついて正当化する。
上司も嘘だとわかっても、辞められると困るから注意しない。
まずは謝罪すべきでは？と更にクレームを言ったら、精神的にやられたと被害者面。
こんな人いるんだと、驚きました。
大京アステージにはうんざりなので、売却することにしました。

売却するときの調査ですら、大アスに手数料が入る。
上司が聞かないなら、大京グループお客様相談センターへ連絡。
それでも聞かないなら、国交省に連絡する。

管理会社空いては持久戦。

大京アステージのお客様センターに電話するなんて、時間の無駄ですよ。
それで、治っているならとっくの昔に治っている。

管理人が敷地にツバを吐いていました。
大京アステージ西東京支店は常日頃管理人に対してどういう教育を行っているのでしょうかね。
何度もクレームの電話をさせてもらいましたが「事実かどうか調べますので」「確認中だから」の一点張り。

一日も早くあの野蛮な管理人を変えなさい。

>>734 匿名さん

社長宛の手紙は効きますよ。途中で捨てられなければ。

管理人は部品としか思っていない会社ですから、いい管理人がいてほしいなら管理会社変えましょう。

フロントのお兄さんは理事長印を勝手に使って文書偽造。
管理人のおじいさんはマンションの居住者と不倫。

この会社は、この程度のことが起きても何とも思っていません。

くらしなんとかに電話しても無駄です。
あきらめてガマンして住んでいます。

だから管理人は不要です。清掃員は必要です。

>管理人のおじいさんはマンションの居住者と不倫。

個人の自由では？
真実だからと吹聴したなら、あなたの方が名誉毀損罪に抵触する恐れがありますよ。

＞736
文書偽造は、犯罪です。
警察に通報しましょう。

＞＞１３６さん、
フロントが理事長印を所持して押印をしているらしいですが、
通帳は何処が保管していますか。通帳と印鑑は、分別して管
理しなければ適正化法に反して、行政処分の対象です。通常

は、印鑑は管理者（理事長）で通帳は登録管理会社です。

>>731 匿名さん

給料安いから仕方無いです。

組合印を担当に持たせたらどうなるか、普通の人ならば想像がつくはずです。
理事長さんにも問題があります。

たしかにマンションに管理人など不必要なのかも知れない。
必要な書類などは支店に電話して取り寄せればいいし、着払いで郵送すればいいだけだし。
清掃会社さえしっかり仕事してくれたらそれでいい。
なるほど名案です。
今度理事会に提案します。
経費削減になります。
私の住むマンションの管理人はホントに目障りな生ゴミですから。

殆どの住民は管理員の顔を知りません。特定の寂しい人間の話し相手です。

清掃員はマンションには必要、入居、退去、駐車、駐輪の契約、解約、連絡は

ＦＡＸの送受信で、警備は、警備会社と組合の契約で遠隔監視システムを利用。

理事会や総会も電磁的方法で、無駄を省いて行う。管理費等は、相当節約できる。

>>743 匿名さん

清掃員でも必要な書類のやりとりはできます

>>744 匿名さん

効率的に組織されている管理会社に変えた方がいいです。

2年間理事長をやって分かったこと、マンションなんて住むもんじゃないなということ。

＞748
私のマンションでも町会費が管理費枠から払われていますが、それは各区分所有者から
（＝同意も無く無断で）徴収されているのと同じ意味ではないかと疑問を持っています。

区分所有者総意として支払うお金なら、私が入居する前に「重要事項説明」でその旨を
説明すべきでしたが、それがありませんでした。そのため、マンション管理会社と理事会
役員に下記の文面で質問状を投稿しています。

http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8934718725.jpg

うちのマンションも町内会一括加入です。
以前、売りに出されている部屋が数ヶ所あった時にその分の町内会費を減らしてもらえないのかと聞いた所、一括加入の為、できないと言われました。

今現在も管理費から町内会費が引かれていて、１年分先払いでまとめて町内会に振り込まれています。

＞745
#清掃員でも必要な書類のやりとりはできます

素晴らしい情報をいただき、ありがとうございます。
自分のマンションは「巡回管理」で、清掃員が2時間×週6回の体制です。（8:00～10:00）
といっても実情は清掃（2時間）＋大声で井戸端ウワサ話（30分）です。

＞744にある対応は、直接理事会役員がやってますよ。
書類のやり取りなら、清掃員でもできるのであればやってもらった方がよいと思います。

＞735
社長以外にも総務部も特効です。
これで支店長を動かしましたので。

大京アステージ総務部 TK原 一Mi
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 ｵﾘｯｸｽ千駄ヶ谷ﾋﾞﾙ4階
TEL 03-3405-4561　(携帯内線7102466)
FAX 03-3796-6212

殆どのマンションでは、管理員人件費は無駄ですよ。その分節約して、
積み立てた方が利口な管理です。

＞735
社長以外にも総務部も特効です。
これで支店長を動かしましたので。

大京アステージ総務部 TK原 一Mi
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 ｵﾘｯｸｽ千駄ヶ谷ﾋﾞﾙ4階
TEL 03-3405-4561　(携帯内線7102466)
FAX 03-3796-6212

大京アステージ
問題が発生しても
まったく、解決しようとしません。
言い逃ればかり。

どうしようもない。

江戸川区のマンション木をつけろ

ほかのスレットでもひどいですね。

やはり質が最悪ですね。
どこの区も一緒のようですね。

大京をつぶしたほうが世の中のためだね。

うちのマンションは、カメラがあるにも関わらず、
まったく機能していないようです。

いたずらされても、何も手を打たない管理者って
どうなの。

出ていってほしいわ。

大京アステージ総務部 TK原 一Mi
〒151-0051 東京都渋谷区千駄ヶ谷4-19-18 ｵﾘｯｸｽ千駄ヶ谷ﾋﾞﾙ4階
TEL 03-3405-4561　(携帯内線7102466)
FAX 03-3796-6212

＞756
大京アステージ絡みのスレがダウンしまくっていましたが、辛うじてこちらに
残っています。

http://maguro.2ch.sc/estate/

>>759 匿名さん
個人を特定出来る内容を書くから消されたわけで、ここも気を付けないと危ないよ。
最近、まずそうな事を書くのが来てるから。

＞749さん

＞そのため、マンション管理会社と理事会
役員に下記の文面で質問状を投稿しています。

＞http://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8934718725.jpg

この回答はいかがでしたか？　

＞761
匿名で出しているので、おそらく次回の理事会で回答が出されるでしょう。
自分の名前を出すと、何も関心を持たない層（＝なぜかそういう連中が多い）から
色々と妨害される可能性があるからです。
私のマンションでは、その手でダウンした方もいらっしゃるそうです。

設備が壊れてくらしサポートデスクに電話したらひどいことになった。
自分も業界人だか、値段が高い。しかも作業はいつできるかわからない。
自分で電話してみたら、今日できるし、値段は五分の一。

近隣はライオンズ村だから、色々と情報集めてみたら、
年会費払っているところは＋10～30％高い。
払っていないところは、相場の3～5倍高いみたいだ。

頑張って儲けてもらえばいいけど、ウチはごめんだ

＞763さん

＞町内会一括加入を規約で定めても無効です
＞町内会費を管理費から徴収することは違法行為です

おっしゃるとおりです。

問題は、
訴訟を起こして、判決を取らねば解決しないことです。

管理会社は何をアドバイスしていることやら。

ここは一部の連中だけでやりとりしてるな。

スレッドによって特徴と傾向が異なるようです。

日曜祝日ぐらいしか管理人見ないけど大京アステージの人ではないんだな。
家内の話では平日は大京アステージの管理人で偉そうに上から目線で感じ悪いらしい。


東京都多摩市

管理人ネタはつまらん。
もっとタメになる話題にしようじゃないか。

つまるとかつまらないではなくて、ここは管理人さんと議案書の問題に悩んでいるのでしょう。

それは失礼。
管理人に悩んでいるのであれば管理会社に改善要求し、改まらない様であれば交代させればよいだけ。

契約違反に対しては、適切な対応をしましょう。
生ぬるいこと言っていたら更にナメられる。

問題が何であれ、
毅然とした態度で臨んでも、相手によってはナメる方もおられるのでは？

組合の問題を管理会社の所為にしてはいけません。

規約や法令を守れば、批判される事はない。

仰る通りと存じます。
区分所有者の物言いに憤りを覚えることも少なくありません。
少なくとも私は規約や法令に反する要求をしたことはございません。

＞772
同感です。
その繰り返しが自分たちが住むマンションの価値を下げることにもなります。
金は天下の回りものではありませんが、売買などで誰かの手に渡ることもありえます。

契約違反を繰り返しても平気な方々が多く住んでいる物件を買いたいですか？

＞763
ナイスなフォローを頂き、ありがとうございます。
町内会費を管理費核から割り当てること自体、標準管理規約 第27条(平成28年3月14日
改正分)より、見直しが必要であると明示しております。
もし、この見直しを進めていないのであれば、対応を進めるよう要求した方がよいです。

＞757
ダミーのカメラっていう可能性はございませんか？
外部からのイタズラ対策として、ダミーを取り付けているケースもあります。

ここ見てると、殆どがアステージを悪く言ってるが、自分達がしっかりしていれば全て防げる内容じゃん。

＞自分達がしっかりしていれば全て防げる内容

揚げ足とって申し訳ないが、「しっかりして」ないと防げないマンション管理は、管理委託しても意味がない。

大京もダメだが、それ以上に管理組合がダメ。
しっかりするどころか、古参の住人はどうしようもない。

自分達のマンションでは、理事長が引き継ぐべきものを
いい年した大人が「じゃんけん」をして毎年決めている。

>>781 匿名さん
管理委託しても意味がないとは、どういう事ですか？

>782
押し付け合うよりは公平に感じます。

＞781
＞782
激しく同意します。
自主管理にするか委託管理にするかだって、マンション管理組合が決めること。
後者だからといって丸投げするようでは、業者も足元をみて、色々な騙しをするわけ。

丸投げするのは、単純に自分たちが楽になるから。
何かがあっても、それによる影響や動機などを知ろうともせず、対策を講じようとせず。
これではダメだと動こうとする方に対し、妨害することだけには長けている。

＞784
お金を払っているから何でもやってもらえると考えてる思慮の浅い理事会役員が多く
いらっしゃるのが現実ですね。

マンション管理会社がどんなサービスを提供するのかを、一旦おさらいしてみませんか？
既に気づいている方もいらっしゃるかと存じますが、互いの「権利と義務」を見直して
みてはいかがでしょうか。

ここって自演が多すぎ。
まともな話にレス返さず、どうでもよいのには返す。
まったく役にたたん、が見てて楽しいわ。

>786
役員というか、区分所有者の殆どに当てはまることだと思います。

管理会社も区分所有者もずるいんですよ。両者共、賢いとは思えませんけどね。

答えは>>718 なんでしょうね。

ここに書いていること殆んど該当して追い出しました…

今のマンションも大京アステージですが、殆んど該当します…
理事長が、管理会社に有利な方向に誘導しています。

訳の分からん文章だ

＞788
＞790
マンション管理組合というのは閉じられたコミュニティですので、そこで何が起きたか
外部に知られることが殆どない。それがやりたい放題を助長してる気がします。
しかし、売買などにより区分所有者が入れ替わることがありうるので、自分の住むマン
ションの区分所有者になるかもしれない不特定の方々を対象に、情報公開する仕組みが
あればと考えています。マンション管理組合の評価サイトというものです。
（大島てる、みたいな感じですね）

皆様のご意見を聞かせて頂きますでしょうか。

＞789
理事会役員の中でも、意識の格差はかなりあります。

2か月に1回の理事会だけで物事が決まると考えている呑気な役員もいますよ。笑）
役員かどうか以前に区分所有者である以上、日々刻々と変化する状況に関心を向け、
じぶんだったらどう対応しようかなと考えなければいけないはずです。

大京アステージの担当だけを頼りにせず(＊スキルや経験が足りなかったり偏った
りするため、納得のいく会話ができないケースも散見される？)、他に相談できる方を
探してみるとかなどの構えも必要になるでしょう。

大京アステージ　だめだわ

高額な管理費だがまともな働きをしない、、、
総会で思惑通り進まなかったら担当は不機嫌になる
高額な理事会支援費だが理事会支援では無く大京の勝手な提案ばかり
決定権ないのに管理人は工事業者や訪問業者を管理人室へ引き込みお茶して無駄話ばかり
穴吹工務店子会社化で工事は穴吹工務店の見積もりばかり
オリックスの傘下に入り電力の自由化は無くなったし停電のリスクが付いてくる
etc
だから管理会社ランキング大きく落ち込んでるのだろう

穴吹工務店
http://toyokeizai.net/articles/-/13247

オリックスの傘下
http://toyokeizai.net/articles/-/28809

オリックス電力
http://biz-journal.jp/2014/10/post_6215.html

わざわざ分かりきった事を書かなくても。
あっ、ここに来る人は知らない訳か。

＞795
ここの掲示板を通して関心を持つきっかけになるのであれば、有りではありませんか。
あなたの経験談をお待ちしております。

アステージの担当者の対応が酷いので、ＨＰから苦情の問い合わせをしましたが、まともに対応してもらえますか？

>>797 匿名さん
無理です。
支店長宛に、電話か郵送でクレームを入れる事をお勧めします。

>>798さん
ありがうございます。

やっぱり、そうですか。
普通、問い合わせ内容が、自動で返信されますが、返信されませんでした。
正直もう疲れました。
　

＞798
総務部の部長に出す方法もあります。
会社の沽券にかかわる部門なので、比較的まともに取り合ってくれます。
私も経験しましたが、支店長は基本シカトしますよ(＊現場の管理→課長以上は関わらない人事になってる)。
担当者の対応の何に問題があるか、そのように至った経緯・理由、どうしてほしいかの３点を
伝えるとよいと思います。

＞752 に総務部の連絡先があります。

課長以上は関わらないって、どこの支店だよ?

>>800さん
ありがうございます。

今の担当者が、課長なんですよ。
ダメ元で問い合わせの返事を待ってみます。その間にもし、元気が出て来たら、支店長か総務部長に連絡するか、管理会社を替えるかゆっくり考えたいと思います。
ちなみに、沖縄支店です。

＞802
こちらこそ、どうもありがとうございます。
私は都内在住ですが、去年課長職の方が例外的に担当業務をされました。

もともと担当だった方が「約束を守らない、課題を放りっぱなしにする、言った言わない
が必ず出てくる・・・」など個人面の問題が沢山あったため、課長職の方に相談し、急遽
課長職の方が代打役を務めることになりました。

本人曰く「課長職は一般課員の管理業務がメイン。正規の後任を決めたら切り替える」と
のことでしたが、後任が決まらなかったのか１年間担当業務を務めたというオチ。

>>803さん
情報ありがうございます。

そうなんですか、課長は課員の管理業務がメインなんですね。
多分、沖縄は小さいから何でもやるんでしょうね。
マンション管理会社も本当に少ないです。

なんか、矛盾してる事を書いてるのがいるけど。
気にする必要ないか。

西東京支店の担当者はどんな事象でも呆れるくらい対応遅いわよね

どういう対応が遅かったのか、説明して下さい。

輪番で役員やっているのですが、理事会に全く出てこない人がいます。
こういうのは放っておくという意見が多いでしょうが、何かしらペナルティを与える等してる所はあるのでしょうか。
皆やりくりしているのに、自分勝手すぎて考えられないです。

規約にペナルテー条項を設定すればよい。つまり、罰則規定。

管理会社が、管理規約違反のオンパレードなのですが、どう対応したらいいのでしょうか？
総会で指摘したのですが、管理組合に相手されません。

証拠が有れば告訴しかありません。組合問題のトラブルは裁判にしにくい、
原因は弁護士費用です。組合を告訴するとなると管理会社の顧問弁護士が
だいたいつきます。組合が負けると見たら管理会社と顧問弁護士は組合に
顧問料を高々と吹っかけて逃げます。組合員が勝訴する案件でも弁護士費
用等は組合員の自己負担です。案件によると最高裁までいきます。費用対
高価を考えると馬鹿らしくなります。相手も同じように考えます。よっｔ
つばぜり合いで終わります。こんな事をいうと個人で告訴する等の自慢し
たがる輩がいるが、無視して下さい。これが、現実です。

マンションなんて、どこもそんなもん。
戸建てに引っ越すのが一番だよ。

だからと言って一戸建てに住もうとは思わない。専有部分以外は
管理員は要らないが、清掃員が清掃してくれるから、それだけで
マンションの方が住みやすいし安心です。人間関係はあいさつ程度。

色々トラブルに巻き込まれない為の自己防衛のためのマンカンしで
す。組合活動は自からはしない。頼まれたらアドバイス程度。

＞811
告訴絡みといえばこういうのもありました。
弁護士費用がヒトケタ違う！！もらっていないっ？？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113960222

自己破産経歴のある人や多額の借金を抱えている人を管理人として採用するのはいかがなものか。

総会の議案や決算書からして、管理規約違反です。
予算を平気でオバー
めちゃくちゃな予算案
予算項目以外での支出
間違っていても問題無しと居直って説明すらしません。

そういえば、滞納者が理事になれるのですよね。

＞816
そうです、そうです。
何てたって前科者も理事長やってたりしますからね。笑)
ピンポイントで場所が書かれている「814番」の横領した理事長もそうだったかも。
大島てるあたりに載ってるのではないでしょうか？

この管理会社ではないが、修繕積立基金（一時金）数億円が保管されていない。
（第１期総会からＸ期）収支報告書に記載されていない。犯人は、分譲会社と
管理会社の裏取引か、管理会社の横領の疑いが出てきた。分譲会社は倒産してい
るが、管理会社が詳細を知らない、はず、がありません。

弁護士費用の着服などは大いにありうる。管理会社の担当の小金着服としては、
小修繕費、雑費、組合運営費、等々がある。分譲当時からの会計報告書を比較
して精査すると証拠がでます。

不正を追及され、いよいよ責任問題になると、組合の責任にできることは承知
の上でしている。最後は組合員全員の責任になるように、規約や、契約書にな
っている。勉強しないと見抜けません。５００戸のマンションで組合が５００万
の被害を受けたら、各区分所有者は一人当たり１万円の被害額である。

１万円位で騒いで嫌な思いをするなら黙っていようと思うのが私のかんがえです。
皆さんも同じでしょう。但し５００万は大金です

マンカンし、たぶんあれだと思うが何の事かな？

>818様
他のマンション様がどうだか知りませんが、うちのマンションなんかは、基金について規約に二重三重に明記されていましたよ。
計算上問題ありませんし、基金が消えたとしても気付かない方が不自然です。
あくまでうちのマンションでの話ですがね。
あ、大京様の物件ではないですよ。

＞814
横領した理事長は、そうかもしれませんね。

＞818
でも、裁判になったら理事が、責任の度合いで払わなければならないのですよね。
馬鹿を見るのは、自業自得ですが理事です。

＞820
基金に関する規約ですが、具体的にどのように明記しているかお教え頂きますでしょうか。
私のマンションでも数年前に横領事件があったので、ぜひ参考にしたいです。
(＊大京アステージ担当と理事会役員に提案してみたいので)

＞818
貴重な情報をいただき、どうもありがとうございます。
最終的には「連帯責任」の形にもっていかれるわけですね。
さすが悪徳モノ、事前に知ってて実行する、確信犯という呼び方がぴったりです。

規約や契約書を見直してみます。内容しだいでは理事会役員と大京アステージ担当に問い合わせます。

ここの利用規約はどうなってるの？

これらが、事実なのが凄いよね。

>822様

「管理費等」について標準管理規約(単棟型)第25条と異なる点…【】部分
管理費
修繕積立金
【修繕積立基金】

管理費及び修繕積立金・【修繕積立基金】の額については、各区分所有者の共有持分に応じて【別表第○の金額を負担する】。

別表には、住戸別の面積・共有持分・管理費等の他に、基金の金額も記載しています。

続→

規約の附則

容認事項
第○条○号
買い主が基金を納入する旨を記載。

修繕積立基金
第○条1～4項
基金の納入
基金を修繕積立金として扱う
返還請求できない
区分所有者は基金を債務に充てられない
…以上を記載。

※一部表現に配慮、条文は避けました。

基金を着服されている組合の規約は、８２６と８２７さんの投稿の条文は
削除されているか、変更されているはずです。良く調べて下さい。基金を
徴収しながら会計報告できない事情のある組合は、だいたい物件引渡し後
２期目から６期目の総会にかけて修繕積立金の大幅な値上げをしているケ
―スが多いです。推測して証明していくためには相当な根気が入ります。

管理の中枢の記録の根本は会計報告にあります。良く調べましょう。

くれぐれも申し上げておきます。この管理会社の管理物件ではありません。
大手には変わりません。引き渡し時から同一管理会社は調査要です。
特に危なっかしい分譲会社と管理会社の裏に手を付けるべきです。

１期、２期の総会で基金の未計上の会計報告に区分所有者からクレーム
が出なければ、その後、修繕積立金の値上げをして帳尻を合わせるのが、
常套手段です。この件について時効があるのかないのかは別問題で、
モラルの問題です。横領が発覚するのは氷山の一角です。その管理
会社の体質です。見えない所で着服に成功しているのです。巧妙です。

かられは、騙せる区分所有者が多いか少ないかを個人情報を基に動きます。

アステージ関係無いなら、ここに書くなよ。

＞826＞827＞828
ありがとうございました。

大京アステージは、会社の責任や義務をマンション住民に押し付けてきます。
その様な状況を放置している理事さんは、責任放棄ですよね。