プラウド国分寺についての情報を希望しています。
駅へ近くて便利に暮らすことができそう。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：東京都国分寺市南町1丁目316番26、316番38（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩5分
間取：3LDK
面積：70.10平米～87.66平米
売主：野村不動産
施工会社：西武建設株式会社
管理会社：野村不動産アーバンネット
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2015-02-12 20:37:37
住んだ瞬間から1500万資産価値が落ちたりと、購入者はたまらないでしょうね。それでも完売してないのがある意味やばい物件なのかもと勘ぐってしまいます。
ここまで、1500万引き、1500万引きと連呼されたら、営業妨害になりそうな話ですね。恐ろしい
>>530 マンション検討中さん
私もこちらの8200万の部屋を検討していましたが
あの時は値引き無しでした。その後、タワーのウエストが
8800で買えることを知ったので平米数は下がりますが
タワーにしました！
あの時、こちらを契約しなくて助かりました(^O^)
ここではもはや値引きしか話題にならないですね、残念です。。
1500値引きの真偽は知りませんが、仮に本当だとして、75㎡超・南で7500位に適用されたならば6000位になるわけですから、すごく良い条件だなと・・妄想しています。
週末はプラウドの袋を持っている人を多く見かけますし、売却率は8割くらいですかね、早く完売の目処がたつといいですね。
スーモにプラウド国分寺の中古が7580万で出てますね。
超お買い得ですね
>>542 名無しさん
中古に出された方は、早々に見限ったということでしょうか。
閉店セール状態ですから、定価の購入者にとっては経済水準が違う住民と同じ船（マンション）の舵取りをしなければならないのですから。
>>544 マンション掲示板さん
新築をあからさまに下げるわけにもいかないので、野村が中古として出したんじゃないでしょうか？その方が購入側としては値下げした新築ではなく、お得な中古ということで買いやすいのかもですね。
>>545 匿名さん
まださすがに8割も売れていないと思います。いずれ完売するでしょうが。
新築が−1500だと中古を先に売り抜けたかたは勝ち組ですが、今売っているかたは厳しくなりますね。
逆に旧価格の新築や中古を買ってしまったかたは後悔されているかも。
国分寺バブル、マンションバブルよりも崩壊は早かったですね。。。
スーモに出てる部屋、元値より高く設定されてますね。
久しぶりに訪れましたが、ここ最近値引に関する書込みが多いですね。
少しの値引はしてくれるかもしれませんが、1,500万もの額はありえないです。
悪条件の部屋でも勧められたのでしょうか。
信憑性に欠ける書込みがちらほら、居住者や購入予定者の不安を煽るような書込みも多く悪意さえ感じます。
>>545 匿名さん
最新の状況は把握していないので、推測の域は出ない数字です。直近でMRに行った方はご存知でしょうね。
551の方と同感です、ちょっと悪意のある書き込みが多いなと。
>>554
買ったのに東京にいつ帰れるのかわからない海外赴任が決まった、でも貸家にして知らない人に汚されきってから戻るのも嫌だ、なら売ってしまおう、といった事情かもしれませんよ。
ここじゃないですが、よその新築マンションでそういうことがありました。未入居のまま中古で出され、売れた時よりも割高に設定されてました。
定価で購入した方々をないがしろにするような売り方はやめていただきたいということに尽きるでしょう。
それ以上でもそれ以下でもありません。
そのためにも最初の価格設定が大事になってきますね。
国分寺市民と思われる方が、近隣の市の掲示板を時折荒らしているようです。同じ市民として恥ずかしいのでやめていただきたい。
隣接市の評判はこちらにも影響します。
国分寺のマンションの売れ行き不調なので、不安になる気持ちもわかりますが、お客をお隣にとられるなどと思って荒らすのはお門違いですし、かえって悪影響なので自重してください。
よろしくお願いします。
>>551 マンション検討中さん
悪意でもなく本当に1500万値引きしています。但し１週間以内に決めてくださいといわれます。。営業マンの必死さは兎に角凄かったです。ここに住むと大幅値引きで買ったと入居者に僻まれたり、いざこざに巻き込まれたりしないかとても不安になりました。
昔住んでいた分譲マンションは、売れ残りを大幅値引きと規約の緩和でさばいた結果、先住組との間にマナー・モラルや管理組合参加の際の意識の溝ができてしまったことがありました。
経済状況の違いを鼻にかけた先住組がヒソヒソして蔑視やいじめを起こしたのではなく、値切り後に買った人達に規約軽視や管理組合に真面目に参加せず好き勝手する傾向や、共有部分に私物を置きまくる傾向があり、敬遠された感じでした。
プラウドも値引きで買ったからといって、同じ規約を守って良識的に暮らしていればやましくはないと思います。
元々プラウドや緑邸は苦戦が予想されていたとは思うので、住民の方も損した気分にはなれど、さっさと完売してほしい気持ちの方が強いんじゃないでしょうか。
緑邸よりプラウドの方がカーテンかかってる部屋が多いですよね。供給過多の国分寺駅周辺にしてはプラウドはまだましだと思います。
そんだけ値下げされてたら、よっぽどお得ですし、買えばいいのにと思いますよね。買えるなら。
値引きした方の値段が本来の相場に近いですから、国分寺本来の相場を知っていた上で敢えてその物件を選んだ方達なら、買えるだけの余裕や思い入れがあったのでしょうし、なんだかなあ、とは感じても憎むまではしないと思いますよ。
引け目を感じて身構えたり、高額で買ったお宅に嫌味とか言ったりしなければ、大丈夫じゃないでしょうか…
「一週間以内に決めてくれれば○○万円引き」とか叩き売りとはこのことですね。
デべによっても売れ残りのさばき方は違うのでしょうが・・。
住友は完成後も定価販売を続けると聞いたことがあります。
本来はそれが当然でしょうね。定価で購入する客にも失礼ですから。
そもそも値付けを間違えば大量に売れ残るのは当たり前です。
サラリーマンに8000万、9000万の物件が飛ぶように売れるわけはないのです。
>>558 匿名さん
1週間ってのがリアルですね。2月中くらいに決めないと3月の売上に間に合わなそうですからね。3月に入ったらもう焦る要因がなくなりますから決めるなら今がチャンスですよ。ここに限らずですけどね。
タワーウェストの低層階で坪350の部屋があるみたいで、イーストの低層階はそれよりも安くなるだろうから、緑庭とプラウドは坪300超えると厳しいなと思う。
1500万引きのへや、何棟か教えてもらえませんか？流石に条件の良いA棟ではでないですよね？
A棟4階以上で1500引なら今すぐ買いにいきます
>>555
どこの掲示板のことかわからないし荒らしている本人が見ているかわからない場所に書いても
意味がないのでは？
他掲示板のことは、その場で荒らしている方に注意して欲しいです
徒歩5分といっても、駅前以外何もない。少し駅を離れれば道路も区画整備されておらず、街並みは美しいと言いがたく、とりわけて誇れるものもない。行政も豊かではなく、他から人を呼び込める魅力や人気もない。
こんな高いマンション、買える人間がたくさん住んでいるわけもない。
最初から値下げはわかりきってたこと。そしてこれはプラウドに限った話ではない。
>>569 匿名さん
近隣市だと国立は駅から離れても街並みが美しく、府中も歩道の整備をする財力があるのか並木道が綺麗でした。
世田谷に面した調布も財政と環境ともに優れています。もちろん国分寺にも魅力はあります。
570
ちなみに568さんではありません。悪しからず。
A棟だけとかじゃないです。全体的にぽい言い回しでしたよ。大体２割位は普通に下げるて感じでした。人によりかもしれませんが。気になる人は行ってみるといいですよ。ただ、買って買って必死必死がもろに伝わるので、怖いです。ちなみに私はやめました。安くないお金払って値引きマンション買っても本当にお得とは言えないと思ったからです。住んだ後も平和で売るときも売りやすいマンションが欲しいです。
「値引きマンション＝怖い」の論理が飛躍しすぎていて、いかにも荒らし臭いよ。
問題は最初の値付けであって、
値引きされて妥当な価格になったなら、なんの問題もないのでは。
他にもっといい物件が買えるのなら、
こんなとこで荒らしなどしなくてもいいのに。
>>574 匿名さん
自分も573の書込みは胡散臭いと思って見てました。
それにしても、どの人も2割の値引を提案されても購入しない理由が理解できませんね。
営業マンがうるさいくてしつこいから？
契約して住んでしまえば、顔を合わせることもないと思うのに。
それとも、周りの目を気にしてるの？
>>559 匿名さん
完成後何年も経った部屋や悪条件の部屋、デベの倒産ならばともかく、一番気分が高揚する新築入居と同時の全体的な値崩れは御辛いと思います。
国分寺にも思い入れはあったのでしょうが、高額物件なので住民の選別も行われ、全般に社会的地位が高いだろうとお考えだったかもしれません。
マナーに関しては土地柄もあるので、価格だけでは判断できませんが。
>>575 匿名さん
美しくディスプレイされていた時は魅力的に見えた服も、セールの値札が貼られ乱雑に置かれると安物に見えてしまうという心理は理解できます。
セール期間中でも隣の新着の服を定価で買う時もありますし、セール品とはいえ高額な品であれば割引率だけでは購入はしないでしょう。
しかし本当に1500万も値下げしてるの？
>>577 名無しさん
なるほど。
自分は購入したい物件なら率直に得した気分だと思ってましたけど、考え方や捉え方は人それぞれですね。
それにしても、578さんと同じく、本当に1500万も値下げしてるの？って未だに思ってるところはあります。
近隣の築4年のパークシティの中古が6080万。新築のプラウドを1500万引きにするものでしょうか？
>>581 匿名さん
この状況で西国分寺8分が6080万円で売れるとは思えません。
国分寺の中古を紹介していただいた時に、西国分寺の物件もあったのですが、西国分寺の中古ならば欲しくないと見学もしませんでした
（お気を悪くした方がいたらごめんなさい）。
中古の値付けは鑑定はして貰うものの売主の自由です。
例えば早く売りたいならば安くする、希望価格を下回るならば売らないと決めていれば
長期に渡って高値設定（例えば次に買い替えたい物件の価格）のパターンもあります。基本は値引きというカードを切れるように、最初は高値スタートです。
ただ一斉に分譲する新築と違い、皆が高いと思っても、たった1人ほしい人が現れればいいので売れるかもしれませんね。
>>581 匿名さん
水面下で値引きされているとしても、プラウド・緑邸の定価、四季の森の予定価格を参考に強気設定されたのでしょう。
実際は暫くすれば下がるか個別の値引き交渉に応じられると思います。
>>584 匿名さん
西国分寺の物件としてはかなり高かったようですね。
但し、武蔵国分寺公園も地元以外では知名度がないので、その環境に愛着のある方でないと購入意欲は湧かないと思いました。
国分寺と比較すると西国分寺のリセールバリューは低いと言わざるを得ません。西国分寺ファンならば垂涎なのでしょうか。
>>584 匿名さん
ここは5階から上は新築時は坪240前後だったはずです。中古は新築より高くなってるようですよ。
ただ、これは昨今の異様な新築高騰相場に合わせた言い値に過ぎないので、実際いくらで買われるかというとまた別の話です。
>>571
あなたが指摘している書き込みを読んでみましたが、そもそもは381の書き込みの「一般の認識では国分寺より三鷹の方が地価も生活水準も上ではないでしょうか」という書き込みに対する反応ですよね。
それも中傷などではなく統計に基づいたまともな反論がほとんどだと思いましたよ。
元々この「プラウド国分寺」のスレの中で三鷹を持ち上げ国分寺を貶めるような書き込みをするから反論されただけではないですかね？
どんだけひどい罵詈雑言が並んでいるのかと思って見てみたら、確かに統計に基づいた冷静な議論がされていますね。
少なくともここ最近のネガキャン一辺倒な流れよりは有益な情報だと感じました。
年度を変えても三鷹の世帯年収が最下位というのは信じ難いですね。データ、本当にありますか。
とりあえず他の書き込みのことをここで話す必要ないのでは？
三鷹市はここの書き込みでした。府中の侮辱に関しては府中のスレでこのマンションの名前を出されたのかと推測しています。
虚偽のデータで特定の自治体を貶めるくだらない行為をした一個人がいたということですね。
それ以上でも以下でもない。これで終わりましょう。
>>601 評判気になるさん
三鷹もプラウドありますね。事情は全く分からないのですが、プラウド国分寺を美化するために、他のプラウドのある自治体を貶めているのかもしれません。多分、逆効果ですが。
>>608 匿名さん
そうですね。マンション住民も短期投資でなければ空室の管理費等はデベが持つわけですし、売却を考える時には市況も変わってるでしょうから実際はそんな気にしてもしょうがないですしね。社内の営業争いだったりするかもですね。
どの部屋を狙ってるかにもよるのでしょうね。
今度は「三鷹age」の粘着クンが緑邸のスレに現れていますね。
ヤレヤレです。
細かな話ですが、本物件ウェブサイトの物件概要ページに書いてある更新日(2月13日)が過ぎているのに更新しないのはどうかと思う。最初から更新予定日とかにしておけばいいのに。
>>608 匿名さん
ふつうに困るでしょ。借家住まいの方なら関係ないでしょうが、不動産所有していれば資産価値に敏感になるのは当然だし、国分寺に愛着があれば街が評価されないことは悔しいですよ。
こんなこと言いたくはないですが、三鷹なんてどう考えても国分寺より格上のところが、わざわざ国分寺のスレッドに書き込みにこないと思いますが…
国分寺の他の市からライバル視されてるアピールの為の自演かと思ってしまったのは気のせいでしょうか…
こんなこと思う自分が悲しいですが…国分寺がんばれ！
結局買わなかったけど、他社と比べてプラウドの営業さんは凄く良い人でした。危うく(？)買いそうでした。
>>618 通りがかりさん
確かに、三鷹は国分寺より明らかに格上なので「ageる」必要はありませんね。
三鷹を無理矢理下げて国分寺を優位にしようとする、このスレの書き込みには悲哀を感じました。
国分寺を「プラウド」して下さい。
もう条件の良い部屋ははけて良くない部屋を値引きしてるんですかね。
>>626 検討板ユーザーさん
また出ましたね、この手の書き込み笑
値下げで品質わからなくなるって、
それは値下げされたせいではなく、
もともと仕様見たりMR行って実物見ても品質の評価なんかできません、て言ってるようなもんじゃない？
>>620 言いがかりさん
危うく高値で買いそうでした。1500万円引きなら良いと思います。私の時は三桁の提示でした。
マンション事情色々教えていただいた上に、プラウド営業さんの後押しもあってタワーを買いました。
>>622 言いがかりさん
思ってたよりもタワーが安かったのと
タワーの話をしていると700万くらい
安くなる、との連絡をもらい
『じゃ、最初の値段提示はなんだったの？』
って感じでタワーに決断したぞ！
わかったか！
>>629 匿名さん
同じパターンですね。そういう人、たくさんいそうですね。
ただ野村の営業さんは、タワーかプラウドか、どちらが自分のライフスタイルに合うのか、じっくり考える時間と提案をして下さって感謝です。プラウドの営業さんがいなかったら、タワー買わなかった気がします。
プラウド府中セントラル板で、少なくともマンションを検討してる人ではなく、府中の評判を落としたい人の書き込みがあるのは事実ですね。
218などは明らかにこちらの値引きの情報とリンクしてますよね。
>>634 名無しさん
結構前ですが私もMR見学行ったら予算があるならタワーか緑邸の方がいいと言われました。親切といえば親切ですが、時間とって見学に来てる客にちょっと失礼ではないかと感じました。
>>641 通りがかりさん
タワーには立地条件等では勝てない、かといって値引きしたら元々その価値しかなかったのかと言われる......タワーと比較検討してる人がプラウドを買う率が低かったのか、お互い時間を無駄にしないための苦肉の策かもしれません。
プラウドも良い部屋があったんですけどね、私にとっては。
キャンペーンをしているところを見ると、売り負けている。確実
第5期の販売戸数は3戸となっていますね。これは販売の目処がたったということなのでしょうか？
確かに、最近入居が進んでいますね。
カーテンのかかってる部屋も多くなってきました。
年度末に向けて引っ越しをされる購入者が多いのでしょうか。
>>643 マンション検討中さん
キャンペーンはわりとどんなところもする場合が多いですよ。ただもう年度末なので、こうも販売状況がよろしくないと、お客をかきあつめては値下という神頭ができあがっているはずです。
こちらに限らず国分寺はどこも苦戦してますね、プライスリーダーの駅前タワーが不調のようですから、価格設定を大幅に見誤ったとしか言いようがないです。
立川や府中など周辺の駅前が好調だっただけに、こういったことになると国分寺の評価がますます下がりそうですね。はじめから分相応の価格を提示していた方がましでした。
私が見に行った段階で８割以上埋まっていました。
値引き提示はありましたが、1500万はないです。
ただ、値引きしないと処分出来ない部屋がのこってる印象はうけました。
特に、6000万台を定価で買われた方はかわいそうですね。
>>651 マンション検討中さん
時期が違ったのかな。私が行った時はまだ部屋が結構あって、1,500くらい値引きみたいなこと言われましたよ。ま、良いですが。
買った方が良かったかなと思いますが、一歩踏み切れなくて迷ってます。
確かに定価で買われた方は残酷ですね。でもきっと初期の頃の良い条件のどころを買えたと思えば少しは気が楽と思います。
野村はダメなデべですね。
結局こういう匿名の掲示板で653のような客に値引きの内容までバラされるということは信用を失う行為を自ら行っているということに他なりません。
定価で購入した客を足蹴にする行為です。
許せませんね。
話は変わるけど、小学校
遠いね。
タワーや緑邸の学区なら近いのに。
>>662 通りがかりさん
小学受験ってこと？
早実はエスカレーターだから
学校公開時、中学生に
『将来何になりたい？』って
質問すると
『特に考えてません』って。。
お隣りの吉祥女子で同じ質問すると
『私は医者になりたい』とか『外交官になりたい』
って答える学生が。。。
やっぱ、中高6年教育の学校がいいね。
>>668 通りすがりさん
国分寺からちょっと時間かかるけど
開成なんていいけどね。
実際にプラウドから1小まで歩いてみたら
途中に変な川が流れてて橋がなく。。。
真っすぐ南下できずに
遠回りしてのアプローチだった。
距離的には北口の7小が良いね。
越境はできないはずです。中には工夫をする人もいるでしょうが、同じマンションで別の公立小学校だと子供は寂しいでしょう。
真っ直ぐな道でなくても、子供は楽しく通学するのでは？
>>670
確かに国分寺って小さい小売店はたくさんあっても大きな企業は見かけませんものね
まだ自分の勤務地の荻窪の方が企業をみかけます
国分寺は働く場所ではなく住む場所なんでしょうね
>>672
国分寺は住宅都市ですよ。
企業や工場も少ないし嫌悪施設もほとんどないので静かで暮らしやすいです。
でも家の近くの畑や空き地がどんどん宅地化されて息苦しくなってきた感じも少しあります。
これ以上人口が増えなくてもいいような気もしますね。
畑や緑の多い、のんびりとした国分寺が好きです。
これ以上人工増えなくてもいいってマンションのコミュで(笑)
ケンカ売ってる？(笑)
ここの「住人」の中でもいらっしゃいますが、品のない方にはなるべく住みついて欲しくないものですね。国分寺に限らずとも
国分寺の街が どうではなく ただシンプルにこの マンション良いですか？ですよ。
森を眺めるベンチが良いですね。
林の中を散歩すると気持ちいいですね。
夜は夜で、ライトアップされてるので綺麗ですし、落ち着いていい感じでした。
四季の移り変わりなんかも楽しみに過ごせそうです。
>>676 通りがかりさん
国分寺の再開発にも言及した記事には「マンションの価値は街の価値」と書いてありました。
実際に住むとなると、街全体のイメージは満足度を左右すると思います。好きかどうかが一番大事ですが。
https://www.sumu-log.com/archives/4821/
ここ何十年と国分寺周辺を見つめていますが、昔のアングラなイメージがなくなり、パリッとしたと思います。
特にゴチャゴチャ色々探検しがいがあった北口の店がなくなって、ずいぶん変わりました。
それでもボクサーの輪島のだんご屋があったり、まだ探すと面白いものがそこら辺に転がっているのが国分寺のように思います。
プラウドは南口と言いつつ、自宅からすぐに北側に出られるので良いですね。
武蔵小金井も再開発で南側はあっという間に変貌しました。今、東小金井北側も変貌しつつあります。
国分寺もおそらくそのように変化するんだと思います。
価値が上がるかどうかは別として、変化できる街というのは魅力的だと思います。
>>680 匿名さん
再開発が終わって実際に街のイメージが変われば多少は売れ行きにも変化出るでしょうね。タワーも緑邸も同様ですがかいたい方は潮目が変わる前に動いた方が良いと思います。特にここは決算セールをやっている今が狙い目でしょうね。3月に入って引き渡しが3末に間に合わなくなればセールも終わるでしょうから。
武蔵小金井・東小金井は駅前が多少綺麗になっても「住みたい街」として憧れられるようにはならなかったし、今後もなる予感が一切しないのですが（やはりなぜか田舎っぽい。。。）、
国分寺はどうなのでしょうか。資産価値は別として、街のイメージは向上するのでしぃうか。
中山ラビさんがやっている「ほんやら洞」という喫茶店はまだあるんでしたっけ？
名曲喫茶「でんえん」とか武蔵野うどんの「甚五郎」とかのレトロな店に国分寺らしさを感じます。
ただ綺麗なだけで個性のない街はつまらないですね。
で、結局値引きはいくらまで行ったのでしょうか？
[一部テキストを削除しました。管理担当]
綺麗なだけの街なんてつまらない。
個性のある街のほうが好き。
個性的な店が多い街が大好き。
吉祥寺の闇市の迷路みたいな場所も面白い。
ヨーロッパを真似して作ったような街には興味ない。
このマンションの問題点はガソリンスタンドだけだと思いますよ。それ以外はホントによい物件です。目の前の坂を上がったローズガーデンも素敵だし、向かいのカレラとか、ちょっと歩いてカフェスローとか。お散歩して野川までも歩けるし。都内最高レベルの病院も一駅の距離にあるし。
>>689 匿名さん
同感です。周囲に公園がないけど提供公園&森&カフェがあるので、取り急ぎのちびっ子の遊び場にも困りません。森は大人にとっても何気に癒しスポットです。
第6期の対象は80平米台のみなので、なんとか終盤戦に入りましたかね。
東向きの部屋は、この物件ならではのロケーションで良い感じでした。もう完売？
戸数未定の場合は間取り、専有面積は変更になるそうですが。徐々に減っているのかな。
第5期の価格を見るとは、第１期の販売価格表の規則性から全く逸脱しておらず、１千万円台の割引を伝えた多数の既投稿レスに根拠がないことが分かります。
一方、税務署は販売価格表や取引価格を容易に把握できますから、極端な割引は贈与課税税対象と判断されます。
贈与税は合算課税ですから、親族等から贈与を受けて購入される方は累進課税額が拡大し、申告漏れは脱税となります。ちなみに贈与課税額1千万円の税率は40%、2千万円の税率は50％と半分近くが税金に消えます。
売買契約書の金額は値引き後の金額ですから、贈与にはならないですよ。不動産価格は変動しますから。
>>696 匿名さん
倒産リスクのある中小デベならば広告に1000万ダウンと書いても売り切らなければならないでしょうが、
仮にも最大手の野村が1000万以上下げた価格を概要に発表することはできないでしょう。個別交渉ではないでしょうか。
>>696 短期間に価格を変えることは、不動産の二重価格表示の規制に抵触します。
従って、売買契約書には、定価からの値引き額が明記され、その額が大きいと見なし贈与となります。
http://www.sfkoutori.or.jp/jirei/hyouji/008/008_1.html
http://www.homes.co.jp/words/n2/525000903/
http://president.jp/articles/-/13082
マンションブロガーさんは野村から1000以上の値引き提示を2、3回受けたことがあるそうですよ。
http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11510358893.html
ムサコ物件に進むためには、早くこっちを売りたいでしょうね。
どこかのサイトにも、野村は建ったら早く売りたい型のデペだと書いてありました。
あとは三菱と住友にまかせて、国分寺から一抜けという感じでしょうか。
プラウドシティが軒並こけてるから、自転車操業の野村としては資金回収しないと次の土地が買えないのでしょう。
また三井、三菱、住友のような資産がないと短期回収せざるえないのでしょうね。
ムサコ？
武蔵小金井？武蔵小杉？
プラウドシティ武蔵野三鷹も借地というハンディはあるとはいえ立地は高評価のようですね。
資産価値は借地の三鷹＞所有権の国分寺という評価が下されていました。
人それぞれでしょ。
所有権の拘りと三鷹の拘りでいいんじゃないですか。
国分寺はハズレです。値段が都心レベルですし。三菱も値引きしましたしね。駅からの7分こえたらほとんど資産価値なんてないです。少し遠くても安くてよい方がファミリーには最適です。ここ数年ではパークホームズ立川が最高の物件でしたね。
立川が便利なのは認めるけど、駅近に住みたい街ではない気がする・・・そんな人に国分寺は丁度良いし、プラウドも良いでしょう。都心へのアクセスもそこそこだし。
>>714 マンション掲示板さん
国分寺は、多くの部屋がバブル価格で売れたのだから大成功でしょう。逆に中古価格がいくら上がろうが関係ありません。立川は、もっと高く売るべきでしたね（笑）
だから、営業じゃないから知らないし関係ないけど、瞬間蒸発ってことは、上手くやればもっと高く売れたんでしょ？
国分寺は国分寺の売り方で良いんじゃないですか。再開発は他社なんだし。
>>717 通りがかりさん
もし本当に不人気エリアになったなら、誰が得をするんでしょうね？
そう簡単に不人気エリアにはならないと思いますが、そう思わせたい人がいるのは確かなようです。
人気なとこですら下がる今、価格が重要です。本当にここの国分寺がこの値段で他の地域より高いのは妥当なのだろうか。
住みたい街ランキングです。
https://suumo.jp/edit/sumi_machi/kanto/
国分寺の周辺市区では
総合編の住みたい街は吉祥寺・三鷹・高円寺・国立が
住んでみて良かった街は吉祥寺・三鷹・国立・荻窪・府中・高円寺・立川がランクイン。
総合編では国分寺は残念ですが圏外でした。
国分寺はファミリー編の住んでみて良かった街に、吉祥寺・国立・三鷹・高円寺・立川・府中・荻窪に次いで17位にランクインの模様です。
再開発という観点では、これから発展しそうな人気の街には吉祥寺、立川、府中が名を連ねいていますね。
727
なぜか2010年を参照していました。2016年はこちらです。立川が大躍進です。
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2016/kanto/
今住んでいる場所を起点に探すならば沿線沿いか近隣市区になるでしょう。
他方、勤務地・通学先を起点に全く違う沿線・エリアから探す人も結構いますよ。
ターミナル駅ならば縦横無尽に沿線が交差していますので、予算のみが制約事項という考えも可能です。
>>737 マンション掲示板さん
誰が何と言おうと購入された方が多数いるんだから、これはすごいこと
羨ましい限りです
価格のことは埼玉や千葉のスレを見ても、どこも高いと言う書き込みが多々見られました
ただ、国分寺（小金井含む）辺りは供給過多なのが気になります
>>739 通りがかりさん
週末にモデルルームを見て来ましたが、思っていたより盛況で、もう直ぐ完売しそうでしたよ。このスレに書いている様なお値引きは有りませんでした。夢のプラウドオーナーはお預けです。
>>746 匿名さん
もともと買えそうもない人には定価提示のみ。買えそうな客には、買えそうな値段提示。そのためのアンケート、そのための営業マンです。
https://www.sumu-log.com/archives/5957/
値段定価のままで言われたとうことは冷やかしと思われたのですね。買う可能性がある場合は必ずされますよ。冷やかしだと掲示板に書かれちゃいますしもう購入されている人に嫌な気持ちにさせますからね。
>>748 マンション検討中さん
もう今からだと決算までに引き渡しできないのでセールは終わったのでしょう。記事にもなってましたが利率も安いので売れなくても長期戦の構えのようです。
検討当初に、営業から価格の提案ありましたが、その時はネガティヴな要因に目がいき、決断できませんでした。
坂下、線路騒音、学校までの距離は消化でき、ガソリンスタンド隣、駅までの道はまだ気にはなりますが、それ以上に日当たり、眺望が良く、永住志向の住民が多そうで暮らしやすいように感じました。
実際の住み心地はいかがでしょうか？
まだバーゲンはやってますか？
>>751 知人によれば、住み心地は良高とのことです。
散策できる専有の緑地環境も良く、陽の注ぐ隣接の公園には幼児連れの親子が頻繁に訪れています。
プラウドの袋を持った見学者が散見され、残室数は僅かのようです。
根拠の無い攪乱レス情報に振り回されずに、ご自身の足で実感し判断されるのが良いでしょう。
>>753 周辺住民さん
善意の書き込みでしょうが、知人の住んでいるマンションのスレッドを見るというのは、価格や欠点も書かれているし、
知人の方からしたら気分がよくない気がします。関係性にも寄りますが。
ネット社会も善し悪しですね。
753は、野村のスタッフっぽいぞー！
※間違ってたらごめんなさい。
ガソリンスタンド隣接の段階でアウトやろぉ！
って、この書き込みを見つけた野村スタッフは管理者に削除指示を出すと。
これが削除されたら、間違いないですな。
何故ガソリンスタンドの横だとダメなのでしょうか。既に沢山の人が住んでいるのですから、風評被害とならぬ様に、きちんと根拠を示した上で批判して下さい。
>>756 名無しさん
1.通る時、スタンドに入ってくる車がある。通常の歩道より車の乗り入れが多く、気を付けないといけない。
2.すぐ横の地下に危険物が埋まってるとゆう漠然とした不安感。
3.工業的な施設が横にあるとゆうマイナスイメージ。
でも給油が楽だね。
>>757 匿名さん
1.ガソリンスタンドに限りませんね。
2.イメージだけですね。
3.イメージだけですね。
あなたがガソリンスタンドの横が嫌で買わないのは自由です。ただし暴論は控えましょう。
757の意見は的を得ている。外野から失礼！
ガソリンスタンドのレスが再び炎上しましたね。
2、47、344、348、349、352、360、362、462、468、476、526、689、751、755、756、757、758、760等のレスを一読されたい。
鮮度の高いレスを期待します。
ガソリンスタンドは
気化したガソリンのにおいが流れてくる可能性がある
夜間営業のライトが眩しくて熟睡するために遮光カーテンが要る
洗車機がプラウドに接していて洗車時に多少うるさいかもしれない
大規模爆発はまず無いもののセルフスタンドは静電気による引火火事が起きやすい
ですが、プラウド横はセルフ式スタンドだからこそ誘導の掛け声も無く静かだと思いますよ。車の出入りは多いのは確かです。西側と南側からそれぞれ入れます。あそこは広いのでうちも昔から利用してます。
プラウドの西向きはまだ入居が少ないようなので、購入を検討されている方達も実際に敬遠されているのかもしれませんね。あと、道路や中央線の車内から洗濯物や垂れ下がってる布団が丸見えなのも大きいんでしょうか。日当たりはすごく良さそうなんですが。
みんなガソリンの有害性を知らないね。
豊洲で有名なあの発ガン性物質のベ◯ゼン
が含有されてるのだ。
地下水の含有率なんかより、給油時に
気化するベーパーガスの方がよっぽど
濃度高い。事実を調べるため、バケ学
苦手でもガソリン、有害性でググってみな。
仕事帰りの深夜に、ガソリンスタンドの灯りに染まったC棟をみて、意思決定できず。
B棟は、素晴らしいと思います。
>>766 eマンションさん
貴方に代わって調べました。
http://www.noe.jx-group.co.jp/business/msds/pdf/00102_r.pdf
4ページ目のガソリンに含まれる成分をご覧
ください。メーカーは違いますが含有率は
同等。
つまり、マンションや付近にいて「ガソリンの
臭いがする＝貴方の鼻の中から体内に入る」
です。普段の生活でガソリンの臭いがしなければ大丈夫では？
>>763 匿名さん
調べた限り、給油中に気化するガソリンの量は、屁みたいたもののように感じます。
給油時に、帰化するガソリンの濃度と、その気体の成分や、有毒性について具体的な情報を教えて頂けますか？
あとは、ここの営業マンの口車に乗らないことだね
買えない方は買えない理由を見つけて自分を正当化するだけ。勉強になりました。
>>771 化学屋さんの頭が悪いことを証明する例え話をしてあげるね。
一般的な焼酎て、大体アルコール40%くらいなの。焼酎をロックで飲む人は、この40度のアルコールに暴露されているわけ。
で、人間の血中アルコール濃度の致死量はっていうと、大体0.5%なのね。
つまり、みんな致死量を大きく超えた有害な液体を喜んで飲んでるわけ。確かに、酔っ払いの言動とか見てたらどんだけやばい飲み物かって一目瞭然だよね。正常な判断力を持った人がこの話を知ってたら、焼酎なんか飲まないし、ましてやロックで飲むなんてありえないよね？
だからみんな、焼酎なんか飲まないで今度からウィスキーにした方がいいよ。
てレベルの話だよね。
先日プラウド横のガソリンスタンドで給油しました。給油する時車の周辺に気化したガスが漂って臭いましたが、プラウドに濃い状態のまま届くほどではないと思いました。
むしろ気になるとしたら、給油が終わって力任せにドアを閉める人がいてけっこううるさいとか、帰る前にエンジンがブルブル鳴って振動が伝わるとか、精算機が宣伝をしゃべり続けるので騒がしいとか、深夜早朝にそれをやられたら敏感な人は起きそうな要因でした。
私自身昔駐車場の横に住んでいた時、夜中のまぶしい照明やエンジンを起動する時の響きとかで眠りが浅くなりました。
とはいえプラウドの大半はガソリンスタンドに面していませんので、あまり関係無いかもしれませんね。給油していた時もガソリンスタンドから丸見えなのは数室だけでした。
それより今は春休みの経大生でしょ。狭い歩道はすごい混雑。新学期に分かる。
東経大の学生は4月には歩道がふさがるぐらいにぞろぞろ歩きますが、月を経るごとに減って騒がしさも多少落ち着くと思いますよ。毎年そんな感じです。
国分寺駅のコンコースが東経大や学芸大の新歓コンパ組でごった返すのも同じ時期ですが、それ以降は夏や冬の飲み会シーズンにひどくなる程度で、ふだんは目につかないです。
私が見てる限り、授業がある減りはしないです。ちゃんと授業行ってますよ、みんな。割と真面目な学生が多いと思います。マンションの前の道で騒ぐことはないですが、授業開始時間(一時間目)と夕方はゾロゾロ道いっぱい学生で溢れます。特に帰りの学生が目につきます。なかまでしゃべってるからかもです。飲み会の軍団はおっしゃっるとおり新歓時期が終われば減りますね。
学生が多い事は街に活気が出て良い事ですね。
駅とかに置いてあるSUUMOの新築マンションのフリペーパー、最新号は進化する街特集で国分寺が1番目に取り上げられてたけど、ほぼマルイの宣伝…
他に国分寺の魅力、たくさんあるはずなのになぁ（涙)
「SＵＵＭＯは住友不動産の宣伝誌か」
http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/12/14/060723
マルイに宣伝費を貰って記事を書いたのではないでしょうか。フリーペーパーならではです。
四季の森は南側の大半が日立の研究棟や変電施設と接していますが、近くにある樹木の数で言えばダントツですね。
四季の森は、中央特別快速が停車しない西国分寺から徒歩10分の立地ですから。
価値観が分かれるところで比較はできないかな。
[No.770～本レスまで、当掲示板の趣旨に反する不適切な発言、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
何れにせよ老後の生活、人口減少を考えると、プラウド国分寺の徒歩5分は魅力です。
ガソリンスタンドを気にする人は、検討から外せばいいだけなのではないですか？
>>796 口コミ知りたいさん
購入された方ですか？貴方が夜も眠れなくなったように、不要な不安を煽る内容であったために削除されたのでしょう。
また、そうした内容であったことは、皆さんのレスを読めば明らかでは？
ギャラリー行ったけど、その下の店が五月蝿すぎて、、、、
逆効果なかんじ
HPが更新されて、第6期(戸数未発表)と先着順6戸になりましたね、どんな部屋が残ってるんですかね？
皆さん、どれくらいの値引き提示されてますか？
初っぱなからけっこうな値引き額言われましたけど、それほど魅力は感じませんでした。
もう一声あれば考えるのですが...
一声というか、近くの店の騒音と、そこに集まってくる学生の騒音が結構な感じ
>>803 マンション検討中さん
魅力を感じないなら、諦めたほうがいいです
他にもたくさん新築のマンションありますし
そこで値引きしてもらったほうが賢明です
後悔しないためにも、一刻も早くよそへ行かれることをオススメします
ガセばかり、MR行ったけど値引きなんて一切していない
家を買うときに値引きで決めるものなのかな？
隣はどれだけ引いてもらったのか、ほんとはいくらが適切な家なのか、疑心暗鬼になってしまう。
値引き無しの高い値段で買う人もいるのだろうと考えてしまうと複雑な気持ちになるし。
値引きしてもらえるならしてほしい
値引きはあったほうがいいですね。
元値が高過ぎる場合は特に。
値引きはあれば嬉しいけど、値引きの有無で買い物が変わるのはなんでもいいやと思えるような買い物だけかな。
住宅みたいに大事な買い物なら、自分に合っていることが最優先な気がする。
レクサスで値引きする
つわものがいるけど、見苦しい。。。
結局1500万の値引きはデマなんでしょうか？
この位引かれて適正価格かなと思ってしまいます
第6期と先着順で残り8戸なのでもう一息ですね。
適正価格についてですが、仮に値引が事実だとしても、近年のマーケット全体の値上がりを考えると、現時点で1500値引はかなり割安と思いますがね。ちなみに1500値引後だと、2010年頃販売の近所のリビオと同水準のようですから、適正価格と言うにはやはりちょっと低すぎかと。。
もちろん今後のマーケット下落で1500程度価値が下がるリスクはありますが、それは他のマンションも概ね同様ですよね。
ここの最大の欠点を一つだけあげるとしたら皆さんは何をあげますか?やはり価格ですかね
>>828 匿名さん
完売の目処が立ちそうなこのときに何を今さら？
欠点挙げてどうするんですか？
敢えて言うなら、ここの営業マンの出来の悪さ、頭の悪さ、人間性、マーケティング力の無さ
説得力ないけど挙げたらキリがない
>>831 匿名さん
今だからですよ。先人達が検討した上での一番の決め手、またはそれを覆した一番のネックが知りたいだけです。終盤には終盤の検討の仕方がありますから売り出し初期とは違う点だってありますよ。
今の価格は販売初期の当初予定価格より下げてから公表し販売しているように感じています
第６期で売り出そうとしている2戸、どの部屋かだいたい察しはつきますが、
自分の中では当初予定価格より少なくとも500万以上は下げているように勘ぐっています
>>834 匿名さん
自分は中央特快の停車駅で駅近であることを猛烈にアピールされたけどね
今後、北口エリアがどう変貌するかちょっと期待
南口はちょっと寂れた感じだけど、良い意味で騒々しくなくて良いと思ってます
特快含め何でも停まるのは国分寺の良いところですね。
駅周辺の商業施設はまあまあでしょうか。
個人的には不満もある場所ですが悪い場所でもありません。それなりですね。
>>840
完全にミスリードしてますよ。
鉄道利便性も含めて三鷹のほうが上ですよ、そりゃあ。
国分寺でもなんとか鉄道利便性を「保てる」っていってるだけで、
肩を並べる、とか優っているっていうことをいってはいません。
>>842
駅周辺の商業施設も三鷹の方が質、量共にかなわないよ
まぁそのかわり三鷹物件よりも安いんだからそれでいいんじゃないかな。
個人的には国分寺までいくなら立川のほうがいいけど。
商業施設の質？
三鷹ってどんな商業施設があったっけ？
駅ビルもたいしたことないと思うけど・・？
844さんに同意。三鷹が優れてる商業施設って具体的になんですかね…
私も844さんに同意です。商業施設の観点では、少なくとも「駅ビル」に限定すれば国分寺のほうが便利です。
駅ビルを除く駅周辺の商業施設はどっちもどっちです。ただし、三鷹のほうが平坦で、街並みもきれいです。
以上、双方に在住経験がある者としてのコメントです。
国分寺の方が便利なわけないでしょ。。。
ビルってハードの話してるんでしょうか？中身が伴わないと意味がないですよね
まぁ、あまり感情的にならず、国分寺の話をしましょう。
>>847 匿名さん
おっしゃる通り三鷹駅で降りたこどが無い気がします。もちろん吉祥寺駅はあります。
三鷹駅にあって国分寺駅に無いものを教えていただけると助かります。どうぞ宜しくお願い致します。
国分寺CELEOなら、UNIQLO、無印、ロフトといった定番どころはそろってるから、
駅ビルだけで見たら国分寺の方がはるかに便利だと思うよ。
>>851 マンション検討中さん
なるほど、話が噛み合わない原因は、どうやら全てが「三鷹>国分寺」じゃないと気がすまない方がいるからのようですね。
三鷹のほうが人気があるのは自明で、そのうえで話の流れから駅ビルに限定した比較をしているのにね、受け入れられないのでしょうね。。
>>849 匿名さん
三鷹の方がトータルで明らかに価値が高いのは誰もが認めていると思いますよ。ただ、駅ビル含めた駅周り商業施設だけの比較において、三鷹が明らかに上（便利）だという意見に？？という事だと思います。
>>853
もういいのではありませんか？
三鷹のほうが客観的にみても現実的にみても資産性も高いし都心にも近いし鉄道利便性も高い。
でもそれがどうかしましたか？ってかんじじゃないですか？
国分寺には国分寺のよさもあるし、それでよくないでしょうか？
三鷹に勝った負けたのってやめません？三鷹に勝ってるポイントがあったとして、で？ってなりますよね。
それをプライドにいきていくわけでもあるまいし。
>>854
駅ビル含めた駅周辺の商業施設も三鷹の圧勝ですよ。
際どい、とかどんぐり乗せ比べ程度ではなく、圧倒的です。
まずは、食べログ、ぐるなびで飲食店の数や質、乗降客数、サービス商業性の数をみてみたらどうでしょうか？
すいませんが、比になりません
両方住みましたが交通の利便性は始発もある三鷹が圧倒的に上、買い物とかの便利さは再開発前ですら国分寺の方が上ですかね。
三鷹にあって、国分寺に無いもの
ジブリ
松屋本社
モンテローザ本社
三鷹コラル
横河電機
国分寺にあって三鷹にないもの
日立中央研究所
早稲田実業
学芸大学
東京経済大学
丸井
こくべじ
「三鷹の商業施設のほうが国分寺より上」という証拠は出たのですか？
何も出ていないような気がするのですが。
また「街並みも三鷹のほうが上」という根拠もよくわからないですね。
三鷹でいいのは井の頭公園に近い「井の頭アドレス」くらいしか思いつきませんが・・。
もう三鷹の話よくね？この物件の話したいんだけどいい加減。
井の頭アドレスは吉祥寺の方でないかい
井の頭は三鷹でしょ。
が、そんなのもうどうでもいい（笑）
国分寺には吉祥寺も井の頭も三鷹もまるで縁がない。はるか遠い都心側のお話。
むしろ国立や立川の匂い漂うわけだからそっちの話して。そこまで国分寺について話すことがないのであれば。
そもそも、三鷹と国分寺の比較ではないところから始まったのに、全てにおいて三鷹が上じゃないと気が済まない方のレスで、おかしな方向に行ってしまいましたね。
もう三鷹話はお腹いっぱいだけどまだやるの？
国分寺って三鷹とそんなにせっていたっけ？
JR東日本管内乗降客数（一日当たり）BEST100（東京市部のみ抜粋）2015年度
15位 立川 163,903
21位 吉祥寺 141,306
29位 国分寺 111,325
44位 三鷹 94,805
50位 八王子 86.178
67位 武蔵境 66,772
75位 ムサコ 60,465
91位 国立 53,274
856さんのためじゃないですか。
なんか三鷹推し野郎だけかとおもったら国分寺負けず嫌い野郎もいたようでしつこいね
どんぐりの背比べ
それはないな。三鷹との差は雲泥
いつからここって三鷹論争スレになったんだろう。虚しくなるだけ。
三鷹駅と国分寺駅は直線で8.5kmも離れてるよー それって新宿-荻窪よりも離れてるよー
市部で探すなら、国分寺駅、三鷹駅、吉祥寺駅あたりは比較するでしょ。
都心部ってあなたの希望や通勤先で語ってませんか？市部で検討する人には八王子勤務や青梅線勤務の人も多いと思うし。
ただ比較したら、ダントツ吉祥寺駅になるけど。
追い抜き電車を待ち合わせをするためのホームがないから。
でも吉祥寺ってプラットフォーム結構あるのにね。
なんで特快待ち合わせできないのかわからないね。
吉祥寺ってほんと便利だよね。東急が何よりも光ってる。
プラウディア
>>890 匿名さん
野村は全く飛ぶ鳥を落としてないです。自転車操業は本当に恐いですよ。
マンションのスペックも段々落ちてます。問題の旅行会社や大手電気メーカー○芝じゃないけど、財閥デベのように、バックボーンないと今の世の中厳しいです。
>>890 匿名さん
よく言うよ
飛ばない鳥も落とせないじゃないですか。
どこもかしこも売れてなくて、大幅値引き。ここも大幅値引きしても売れてない。
著名人を使うが集客はできるが、それでも売れない。
オハナシリーズをプラウドシリーズにして全体的にグレード落ちる。
もはや、プラウドじゃないね
ゲームシティ国分寺店から出される騒音について、立地上音が反響して響くため相談しましたが、対策として、全面開放で深夜でも明るく輝き開放的となり、騒音も光害もひどくなりました。治安も悪いと自治会から話が出ております。気にされる方は注意が必要です。
無駄にネガティブな投稿が多いですね。
残りは先着順6戸で、SUUMOで各部屋がわかります。残るべくして残った部屋とそうではない部屋がある印象です。
898
893さんへのレスでした。
購入検討時に朝昼夜の周囲の雰囲気を確認していますが、ここは
朝昼は学生、夜は成人の方が多い印象でした。
ガソリンスタンドや学生はあまりきになりませんでしたが、
その道路挟んだ向かいのプレイスポットから、時折叫び声が聞こえ
少し落ち着かない雰囲気を感じました。これはたまたまだったのか、
そうでないのかがとてもきになっています。
ゲーム中の叫び声は時々あるみたいですね。以前からネット掲示板に書かれているぐらいですし。プレイ中に興奮して雄叫びをあげるらしくて。
北口のゲームセンターなんかは屋外にスピーカー二個並べて一日中音楽をかけるようになったので、そっちの方が今は騒がしい感じですよ。
以前、南側8階建ての部屋を見ました。とても静かでしたよ。
電車や車の音は耳をすませば聞こえる程度でした。ゲームセンターはあることも気づかなかったです。
棟によるのかもしれませんが。
日当たり、眺望はいいし、高級感もあり、文句なしの物件でした。
が、財力で無理。。
残り6戸ですか。すごいですね。
ゲームセンターとはゲームシティー国分寺のことですかね。
時々問題起こすようですね。今回大資本が付いてるわけですし
もう少し改善要望出せないのですかね。
>>905 匿名さん
893さん情報だと、ゲームシティみたいですね
自分はうるさいとか光が眩しいと言う自覚は無く、904さんのように電車の音のほうがやや気になるくらいでした
学校は春休みだし、学生が羽目を外して騒いでいたんでしょうか…
だいたい何時頃が騒がしいとか、ご存知の方いらっしゃいますか？
夜間は実際に住んでみないと分からないですね。光や音が睡眠に影響する人だと健康問題が生じ、鈍感ならば問題ない。
近隣にウィークリーマンションやホテルがあれば体感できるのでしょうが。
ゲームシティ自体が不良の溜り場と化してはいないかは気懸りです。
ゲームシティ通りかかると奇声が聞こえることはあるね。
駅近のマンションなんだから普通にゲーセンや居酒屋、飲食店位近くにあるんじゃないですか？
それが嫌ならバス便物件に住んで下さい。
国分寺の南口は静かで穏やかなイメージがあるんですよね
だから、ゲームセンターのちょっとした音とかも耳触りだったり、不良の溜まり場にならないか心配になるのではないでしょうか
南町は住むにはとても良い環境だと思いますよ
依然もゲームセンター国分寺の騒音で、その時は購入者の落胆が凄かった印象がありますが、やはり慎重さが必要ですね。
ゲームセンターやマンションギャラリーのあるマンションは騒音すごそうだけど、住んでる人大丈夫なのかな？
プラウドは車や電車の音に紛れて届かない気がします
買わない人達が不確定な情報を出して、住居予定の人達のリスクを高めるのは良くない事です。現地現物、信じられるのは、自分の耳と目です。
開放的な空間を希望なら郊外もいいですね。
どの物件も、現地を見ることは重要ですから忘れないように留意してくださいね。
実際に暮らすわけですからね。
駅前、駅近はやはりうるさいことが多いですよ。
私鉄のマイナーな駅ならそんなにうるさくないかもね。
いっそ京王線か西武線の小さい駅に行くのはどうかな？
購入資金も大分浮くので老後の資金に回せるかも。
やはり高層階がいいですね 音と排ガスは高層階なら避けられます
プレイス→ここより駅近だが、周りを囲まれ日当たり悪い。
緑邸→場所はいいけど、南海辰巳。
プラウド→対応が良かったが意外に高い（大幅値引きするなら、最初からその値段できてほしかった。もしかしたら契約してたかも。。。）
結果、私もタワーを契約。
このスレでは、プラウドも見たけどタワーに決めたと、上から目線でわざわざ報告する方がしばしば現れますね。。
ここも残り少なくなってきて、選択肢がだいぶ絞られたからね
気に入らなければ他所へ行くのも当然かと
物件自体は悪くないので魅力的です。
国分寺が好きなのでここで決めたいと思います。
ただ、銀行がなかなかＯＫをくれなくて困っています。
たとえば、どこの銀行のプランですか？
>>931 名無しさん
住宅ローンで申込時に金利決定なんてあるんですか？
仰っているのは、要は先日付の金利スワップ(固定化)ですよね。事業性融資ではよくある手法ですが、住宅ローンではなくて富裕層の方への銀行の個別対応のことを言っているのでは？と推測します。
ローンに関することは銀行で相談して下さい。
財住金は勤め先が出資していないといけないのですね。
誰でも使える可能性のある銀行では、申し込み時に金利確定なんてないのでは？
街ブラしましたが、坂下のゲームセンターが目立ちますね〜。あれがなければ閑静な住宅街にもっとなるのに〜。緑が多くていいでした。
野村の場合は提携ローンがお得でしょうね。いまなら0.3%切ってるでしょう
>>940
ゲーセンの所は昔ツタヤがあったんですよね。書籍販売とレンタル両方をやっていて広い店舗でした。2階にはジョナサン。その方がプラウド販売の追い風になったんじゃないかなあ、と思います。
ゲーセンですが、昼間はあまり目立つようには思いませんがどうでしょうか。むしろマックスポーツの送迎で行き来する人数の方が多いので、埋没しているようにも感じられます。
近所住まいですがやたらチラシが入ってきますね
でもタワー、緑邸、四季の森に比べるとプラウドのチラシ投函は特に多いですよ。地元に広く配っているんだと思います。
先日建物見学に行きましたが、公園や建物裏の自然環境は良い雰囲気ですね。
ただ気になるのは、公園の植栽の中にタバコの吸殻や食べ物のゴミが放置されてあったり、1階エレベーター乗り場のスイッチパネルに大きく傷が付いてたりして、新築物件なのに残念に思いました。
これから傷を補修したりするのでしょうか。
また、公園でタバコ吸ってる人は普段多いんですかね？
タバコを吸ってる人はほとんど見かけないですね。もう絶滅危惧種でしょ。
国分寺駅の周辺 、立ちタバコや歩きタバコの人達がけっこう多いですよ。たまに学生だろうなってぐらいの男子女子がタバコ買ってたり友達と道端でふかしてたりするのを見かけます。
公園のベンチとかどこかのマンションの植え込みの垣根とかに座って喫煙している風景も駅の周辺では度々見かけます。殿ヶ谷戸庭園に隣接する無料の公園に子連れで行ったら、あちこちのベンチに喫煙中の男性達が座っていて長居できずに帰ったこともありました。
国分寺市では数年前に指定区域での路上喫煙禁止ルールを設けたのですが、効果があったのは見守り隊が立っていた当初だけ。今は有名無実化して歩きタバコだらけに戻ってしまいました。
プラウドの横の公園も、管理組合の権限が及ぶなら今のうちに禁煙の看板とか立てた方が良いかもしれませんね。みんな灰皿なんて関係無く公園の砂の上に灰を落としてますよ。
市民以外も大勢混じっていると思うのでなんとも言えませんが、市がそういった取り締まりや啓発の類に積極的ではないのも大きいかもしれません。
歩きたばこは見ないですね〜
たしかに南口側は少ないかもしれませんね。
うちは北口に住んでますが、歩きタバコで歩いてきて街角とかコンビニで吸ってからまた歩きながら帰宅、という人がかなり多いです。子供と道を歩いていて副流煙がかかることもしょっちゅうですが、市に改善をお願いしても何もしてくれませんでした。
なんかしょうもない話が続いてるけど喫煙者の数は順調に減少してるのは事実だし締め付けも厳しくなってるから今後減っていく一方でしょ。それでいいんじゃないの？このマンションの住民およびその周辺が特段喫煙者が多すぎるってなら話も変わってくるけどそういうことはないだろうし。
それよりここの間取りはいいねぇ。ありがちな5.xの使えない部屋ばかりになる３LDKではなくきちっと６畳あるし
1618のお風呂はゆったりでありがたい。
>>966
すごくないよ、20回乗ったら1回あるかないかぐらいの頻度だがいまだに遭遇する。
あとは電子タバコならいいだろ的な勝手な解釈のやつとかね。
が、そんなに驚く話じゃない。人間ってのがもともとそんなもの。
飲酒運転にしろ殺人・暴行・窃盗、なんでもいいが違反する人間は常に一定数はいる。
刑法に抵触しなくても、このマンションでも他のマンションでもそうだろうが、
当然ベランダでタバコを吸うやつはいるだろうし、騒音等でのトラブル、これは
程度の差こそあれ必ずある。人間社会で生きるってことはそういうことだよ。
>>968 匿名さん
公共マナーは地域差があるから、マナーのいいエリアに住むと他エリアの道端に落ちているちょっとしたゴミや歩きタバコが気になる傾向はあるかも。
あと、小さな子どもがいると副流煙には敏感になるかもしれませんね。砂場に煙草というのは困ります。
>>969 マンション掲示板さん
地域差なんてないですよ。普通に暮らしててほとんど見かけませんし快適に暮らせてますので。
逆にこのエリアが酷いと言うなら客観的根拠でも出してくださいな。
ただのイメージで語るならやめましょう、荒れるだけで前向きな検討を阻害します。
>>971 匿名さん
いえ、言ってますよ。客観的な根拠無く変な不安を煽ってるだけですから。地震不安、地盤不安、隣人不安、リセール不安あげればいくらでも不安なんてものは湧いてきますがそんなのはこの物件固有の話では無いですよ。逆にこの物件固有なんだ、ってことであればその理由をおっしゃって下さいよ。
人間それぞれ違うのだからそりゃ犯罪なりルール違反、モラル違反をする人だっていますよ。もっといえば合う合わないがあるんだから両者ともに何ら違反はしてなくても揉めることもありますよね。それが社会ではありませんか。それをタバコがどうだこうだっていってもここの物件だけが特別タバコ被害にあうのですか?あと皆さん２４時間３６５日ずっとこのマンション及び界隈からでないんですか？（笑）生活してればいろんなところに出向くわけでその道中及び目的地で不快な思いをすることだってあるでしょうが、そんなの当たり前の話ですよね、社会に生きてるのであれば。
それが嫌なら社会から外れて一人で生きていけばいいわけでこんな集合住宅では無く、無人島に自分好みの仕様で自分で建てて人間社会と切り離された生活を送ればいいのです。そうすればタバコ被害なんてなくなるでしょう。悪意にもほどがあると思いますよ。
>>972 匿名さん
何が仰りたいのか理解できませんでした。
結局のところ、タバコに対する不満ですか？
それなら自分も賛同します。ただ、マンション周辺及び市内に限った話ではないので、別のところで議論されたほうがよいかと。
それ以外の話（内容）なら賛同できかねます。 また、要領よく書いて。
もう少し読む側の身にもなってください。
プラウドの前が特にひどいとかいうデマや中傷ではなく、敷地内の公園で喫煙が行われている形跡があるなら定着して人数が増えてしまう前に対策するといいのでは、という話だったかと…
国分寺駅の周辺は北口も南口もコンビニで飲み物を買ってコンビニ前もしくはベンチや公園で喫煙、というパターンがけっこうあります。うちも国分寺駅の近くですが、吸い殻のポイ捨ては毎日ある区域なので自主的に掃除しています。コンビニが近いと肉まんやパンの包みも落ちていたりします。ためこんで他の人まで追従する前にせっせと片付けるのがポイントです。
プラウド住民の方達が敷地内での喫煙やポイ捨てを防止されたいのであれば喫煙が少ない今のうちに看板を立てるとかするのが良いかもしれません。セブンイレブンが近いので、買い食いと喫煙のゴミ対策をしておいて損は無いと思います。とはいえ場所柄学生が通る以外は住民が大勢歩くような道では無いので、駅に近いエリアにしてはきれいでポイ捨ても少ないんじゃないでしょうか。東経大の学生は歩きタバコとかしませんし。
何の掲示板か分からん
972さんは何を熱く語っているのですか？
理解できた方、わかりやすく教えていただけないでしょうか。
>>974 さんのお話が参考になりました。周辺環境としてはゲームセンターと同じく喫煙マナーに問題あり、ということでしょう。
無論、保存林プレミア、プラウドブランドといった長所もあります。
>>981 匿名さん
断片的には解読できるのですが、論理構成力に欠けていると思います。
しかも、国分寺というローカルな事象を拡大解釈し過ぎ、焦点がぼやけ過ぎています。
失礼ながら、972さんが管理組合にいらっしゃると常識的なラインでまとまる話もまとまらなくなりそうで怖いです。
話変わりますが、この価格帯のマンションって年収どれくらいの人達が買う（買える）んでしょうか？もちろん、そもそも家にかける費用、価値観とか人それぞれとは思います。1馬力なのか、2馬力前提の世帯年収なのか。親からの援助の有無、子供の数や教育費なども様々でしょうけど。老後資金とか、もろもろ考えると悩みます。
>>982 匿名さん
静観していましたが、喫煙マナーに問題ありと認識されたようなのでコメントします。
974さん曰く「早めに立て札でも・・」とのことですが、竣工後間もなく提供公園内に喫煙マナーに関する注意書きがされています。
また、私が公園を見ている限り、日中は子連れや保育園児の遊び場になっていますし夜は静かなもので、喫煙マナーが悪い人を見たことは今のところありません。
>>987 名無しさん
同じくです。妄想で喫煙被害をここで話しても無意味ですね。そんなのどうにもなりませんから。
偏見でこのあたりが喫煙被害が多いって思ってるなら素直によそに行けばすむ話かと。
>>989 匿名さん
じゃあ検討から外せばいいじゃん
と思うのは私だけでしょうか？
住まわれてる方に大変失礼かと。
この議論でどなたが得するんですか？
もうほぼ完売してるんだから、このスレは閉鎖すべきではないでしょうか。
[No.991～本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>>990 匿名さん
そういう問題を議論しないマンションこそ価値が下がります。残り部屋や中古としても購入検討は続きます。管理組合が小さな問題にもコツコツ取り組むマンションは価値の維持に繋がります。近隣へ対しても、そのイメージのアピールは大切です。あのマンションは良い！と言われた方が得です。
>>1003 匿名さん
議論は大切ですが、もうここのスレの役目は終わったような気がします。
結果、同じことになるかもしれませんが、住民のスレで住民同士が意見交換を持てる場を持つほうが賢明かなと思いました。
部外者は抜きの場を。
住民スレ、まだどなたも書き込みしてないんですね
まだ完売していないのですね。
ここよりもずっと後に発売開始した府中プラウドのほうが先に完売したりして。。。
喫煙とゴミのマナーはマンションの公開空地は○、国分寺駅周辺は△という結論ですね。
普通はマンション前だけではなく、喫煙マナーがよく、ゴミのポイ捨ての少ない街には住みたいよね。
完売？
値段がこれだけ高くてはそう簡単に完売しないでしょう。
ガソリンスタンドが隣だから売れないのですかね？
それとも電車の音や南側の交通量の多さが響いてるのでしよょうか？昨年末から四季の森の価格に合わせると大幅値引きを提案されました。またすぐ売却すれば、儲かる的なこともいわれましたが、新築で大幅値引してもまだ残ってるところを見ると、売却する際には相当さがりそうですね。
125戸もあったのに、ついに残り5戸まできましたか。
95％以上の入居率、すごいですね！
高値で買ってしまった方々がいるわけで、その方々は裏切られたと考えるでしょう。
間取りなど結構使い勝手の良さそうな部屋が残ってますね
売れるのも時間の問題でしょう
あの高額の部屋も、いつの間にか売れたんですね！
あの部屋が一番最後まで残ると思ってました
野村は竣工後在庫を最も嫌うデベだから、竣工後の大幅値引きは仕方ないですね。
>>1029 匿名さん
っていうかよく知られた事だから野村物件買う人は二種類しかいないよ。定価でもいいから条件が良い部屋を選ぶ人。もう一種類は条件が悪くていいからとにかく安く行きたい人。どちらも別に正解不正解の問題ではない。
立地は資産価値と利便性を決める。部屋は居住の快適性を決める。
両方必須な人は青田買いしかないし片方で良いなら売れ残りをゆっくり安く買えば良い。
東京都小平市花小金井南町一丁目 |
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4300万円台～8300万円台 |
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1LDK・2LDK |
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44.46平米・60.69平米 |
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総戸数 162戸 |
東京都国立市中2丁目 |
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未定 |
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2LDK＋S・3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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70.22平米～75.88平米 |
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総戸数 18戸 |
東京都国立市富士見台二丁目 |
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4580万円～5980万円 |
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2LDK～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.00平米～74.70平米 |
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総戸数 56戸 |
神奈川県横浜市都筑区荏田東2丁目 |
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7130万円～8480万円 |
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2LDK＋S～4LDK |
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66.40㎡～85.35㎡ |
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総戸数 64戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本二丁目 |
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3900万円台～5200万円台 |
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2LDK+S~3LDK |
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65.01㎡～73.49㎡ |
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総戸数 36戸 |
東京都世田谷区中町二丁目 |
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8,100万円～8,760万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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55.16平米～87.07平米 |
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総戸数 8戸 |
神奈川県川崎市高津区下野毛二丁目 |
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3400万円台～7000万円台 |
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2LDK～4LDK |
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11.02m2～19.94m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県横浜市港北区新吉田町字表3299番1、3229番2、3293番 |
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4868万円・5398万円 |
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2LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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61.35平米～70.24平米 |
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総戸数 46戸 |
