一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>27853 通りがかりさん
なんか他の方の回答も合わせて考えると、一条独特すぎませんか？
常識通じる…？

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>>27855 評判気になるさん
やっぱナメられてます！？
これ言ったら悪口かなって思って最初控えたんですけど、担当さんの上司の謝り方(？)が本当おかしかったんですよね…。
県内1番大きなところだったので安心してたのですごいショックです…。
とりあえず今工程は完全に止めてもらってます…。
具体的にはどーしたらナメられないで値引き対応もしてもらって、対等に付き合えますかね…？

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>>27856
そういう扱いがハウスメーカーはどこも普通で、その中でも性能の優れた一条工務店で建てたんだから他社の施主より自分はマシなんだ、と思い込もうとするんだよね
だから他社で満足してる施主や、一条工務店の悪口を見ると自分の失敗や辛さを認めることになるので絶対認めず、論理破綻した反論するのが一条信者と呼ばれる人たち

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値引きするかどうかは、その非の内容に依るでしょ。一条に限らず、HMのせいで施主側に損害が発生していれば値引きするし、そうじゃなければしない。
ただ、事態を丸く収めるには営業が身を切ったほうがタイパから考えて営業自身がラクだったりする。（浮いた時間で他の契約を取りに行ったほうが賞与がもらえる。）
一条はそういった裁量が営業担当にはないので、最初に言った「損害の有無」次第になる。
それが悪かと言えばそうではない。システマチックだからこそ一条の良さもある。

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>> 27858
そんなの他人に聞いてる時点で無理、HMのクレーム担当なんて海千山千ばかり。
ただ要求が理不尽なものでなければ後々アフターで困る様な事はないよ、あくまで笑顔で相手の痛いとこをつく交渉力が必要で怒ったら負け。
クレーム担当者も表向きは余裕かましてても、おかしな対応してSNSで晒されるのは恐怖なんだと言う事は覚えておこう。

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信者が反発するのは一条の悪口というより、一条に不都合なトラブルや欠陥の実例だな
たとえそれが一条の独自仕様により生じた問題であっても、他社も同じ、荒らしのいうことだから議論する価値なし、で片付けようとする
まともに議論したら信者は勝てないから、この後はこれらの投稿に削除依頼しまくって、投稿が消えた後に反論レス入れまくるのがお決まりのパターン

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>>27857
一条工務店は非上場かつ株の99%を創業者の息子が持ってるワンオーナー企業
ガバナンスが効かせにくいんだよ

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本当に構造上の欠陥があるならもっとSNSで大騒ぎになる、伊達に年間1万棟以上建て続けてる訳じゃない。
他社でも同じで数千棟建て続けてて構造上の欠陥があるなら、SNSに必ず上がってくる。
前にも話題になってたが1人の新築住宅に嫉妬が激しい荒らしが、複数のHMに誹謗中傷繰り返してるだけ。

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だからSNSで大騒ぎにならないよう、ネット世論をコントロールする対策要員を配置してるんでないの？
1人が荒らしっていうけど、ここで語られてる一条に都合の悪いことって施主のSNS情報元にした事実ばかりやん
一条工務店は不具合やトラブル多いから事実は語るな、いいことだけ語れなんてそりゃ無理がある

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>SNSで大騒ぎにならないよう、ネット世論をコントロールする対策要員
→具体的にはどうやるの？また擁護の投稿の話？？もし本当にやばいネタがあるならば、そんなもので火は消えないと思うよ～。それこそSNS投稿の大元を絶たないとね。

でも、融通の利かない一条が、大元を絶つ（例えばお金で黙らせるとか）ようなイメージが沸かないんだよなぁ笑

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この掲示板ならまだしもX情報統制とか無理だろイーロンにコネでもあるのか一条は笑

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一条の不具合とかトラブルとかのSNSが、他社の掲示板よりはるかに多く引用されてるから一条スレが荒らされてるイメージ持つんだろうけど、なんで一条の不具合が多いから引用されるSNSも多くなるって発想を持てないんだろう

岸空調の岸社長も言ってる
「一条工務店が下請けに払う額が相場よりかなり安いから、儲けを出すために下請けはどこかで手を抜かざるを得ない。もっと額を上げてやるべきだ」って

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話がずいぶん進んだけど書き込みまくってる人達は何の為に書いてる？
検討中の人では無さそうな雰囲気だけど妙に詳しそうだし不思議。
因みに自分は一条で建てて何とも思わず興味本意で覗いてるけど。

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＞27868　通りがかりさん
ちなみに具体的にどのSNSが不具合の例が多いんだ？

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>>27859 通りがかりさん
論理破綻した反論なんてただの攻撃じゃないですか…
そこまで行ったら色々終わり…
そんな現実逃避かつ加害者にはなりたくない…

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>>27860 通りすがりさん
確かに、判断を完全に本社に委ねてロボット的にAかBか！で行くのはある意味楽ですよね…。
損害かあ…。そんなに話を大きくしたいわけではないんですけど、どの程度の損害が見込まれたら一条様(嫌味)って動くんでしょうね………

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>>27861 評判気になるさん

なるほど、これは耳が痛い…。確かに、人に聞かなきゃいけない程度の臨機応変の力なら難しいですね…。
それは承知な上でなんですが、やっぱり突かれたらイタイのはSNSなんでしょうかね？
非は営業にあるのは、トラブル発覚時から自供が取れているのですが…。

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>>27862 通りがかりさん

おお…そんな分かりやすくパターン化されてるんですね…
こういったネットで相談している手前、もしも立ち回りに工夫が必要になったことを考えるととても勉強になります。

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>>27863 通りがかりさん

典型的なワンオーナーの残念すぎるところじゃないですかあ！
個人的にそーゆー会社、好きじゃない…。
最初のHM選ぶときにそこまで見れば良かったのかなあ…。

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>>27864 通りがかりさん

色んな事例があるんですね…
確かに今回は構造上の問題ではなくて、オプション関係の問題なんです。品質ではなくて、料金上の問題です。
まあ、多くのお客さんが予算青天井な訳がないので蔑ろにして良い問題ではないと個人的には思っているんですが…。(でないと、青天井の人しか注文住宅建てられなくなる笑)

仮に青天井にしても構造上の問題があれば本当に大前提がひっくり返ると思うので、本当に安心できる案内かどうかはHM各社気にしないといけませんね。

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>>27869
暇つぶしだよ～。ここに限らず色んなところで迷える子羊ちゃんを助けることを趣味にしてる。その人のたちの為にも、間違った情報は正したい。
ちなみに、一条の絶対的な信者というわけではないよ。注文住宅検討中の人にヒアリングして、別のハウスメーカーを提案することもあるしね。

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>>27870
匿名掲示板で「話題になってる」、は自作自演の可能性あるし、匿名掲示板で相手を1人と決めつけることはできない
愚者の妄想やね

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>>27868 通りがかりさん
下請けに払う額が相場よりかなり安いって話だけど、仕事を請け負わなければ良いだけだと思う。
他より安く請け負って、儲け出すために手抜きすることを正当化するような発言をする会社って大丈夫なの？

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岸社長は一条工務店で8000万豪邸建てた施主で下請けじゃないぞ
YouTubeの職人世界の裏側チャンネルで自宅が2回雨漏りした原因追及してる

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自宅を建てようとしたなら、少なくともそれまでは業界での風評は悪くなかったということなのかな。

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匿名だと具体的な情報をどこまで信用していいか確かに判断が難しいですよね。個人の自作自演もありますもんね。
今回は界隈のこと全然知らない中で、立ち回りのことを教えていただけてとても助かりました。心強かったです！ありがとうございます！

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ツーバイの専門家に難癖付けられてるよ
耐震性能も疑問を投げかけられてるけど本当なの？

誰かに否定して欲しい。

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

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一条工務店はツインモノコック工法だからツーバイ工法とは異なって当然

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自虐に見せかけた一条賛美かな？
でも10年も前の記事じゃ情報古すぎでしょ
あの頃はアイスマートの数々のトラブルもまだ露呈してなかったからね・・・

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>>27883
それあなたの感想ですよね？

事実としてはこう
「住宅関係の多数の掲示板を見ている誰かが、独自の判断基準で誰かを壺認定している」
事実としてはこれ以外ない

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そしてこのスレで壺認定する人間のタイミングや口ぶりを見るに、壺認定をするのは一条に都合の悪い事実を暴露されたときで、他スレで壺認定してるのも一条の施主か社員なんだろうな、と容易に想像がついてしまうんだよな

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＞27887　通りがかりさん
古すぎ、つまり今は違うと言うことをご存じなんですね。
では今はどのように仕様が変更になったか教えて下さい。
ツーバイの仕様に近づいたんでしょうか？

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そんなところで突っかからずに、自分で一条に確認すればいいじゃん。（あ、結果は教えてね。）

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一条を悪く言われるとすぐ他のスレにも湧いてるとか言う

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吊り戸のこと？

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>>27892
つまるとこ他スレで壺認定してるのは一条関係者ということでしょ
そもそもか壺の名前の由来って一条スレなわけだし、他スレで壺って単語持ち出すのは一条関係者以外存在しない

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>>27893
壺ガー壺ガー言ってるやつのほうが壺の定義に当てはまるよなw

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吊り戸、洋書、ぶどうはわかるけど坪ってしらないわ。誰？

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みんな同一人物なんじゃないのか

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>>27885
ツーバイの大御所にすり寄って「一条は次世代の希望！」みたいなこと言わせといて実際は全然メチャクチャな家作り始めたから激おこプンプン丸って事でしょ
一条施主に対する態度と一緒やん

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まず日常的にいろんな住宅スレ覗いてる人がそんなに大勢いることが驚き。自分なんて一条スレ以外開いたこともないよ。購入検討者でもないみたいだし、何のためにそんなことしてるんだろう。

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壺が新築住宅に嫉妬が激しいって事は、他スレでも他社の悪口言ってて、そういう人は壺として壺壺連呼団が退治してるってことでいいの？
つまり壺連呼団はすべてのハウスメーカーの悪口が言われないように戦ってるってこと？
掲示板にはいろんな人がいると思うけど、いろんな掲示板見る人はそういう考えで一致団結してるの？

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ただの愉快犯に何おかしな想像膨らませてんだ
ただ構って欲しいだけだろ

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一条の煽りに乗ってツボツボ連呼してた施主がトカゲの尻尾切りされてるの笑うw

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今日は一条スレが荒れてるせいで他のスレは静かだね
昨日は住林とヘーベルだったらしいけど

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一条って今も全館空調じゃないんですよね？
ということは夏はトイレ、廊下、洗面所、玄関など暑いんですよね？

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床冷房ってのがある
最強だと言われてる

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なるほど、床暖房のように標準装備ですかね？
それなら電気代はともかく夏でもある程度快適なんでしょうね。
一度展示場行ってみようかな。

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一条工務店は気密性が高いので
朝にテーブルの上に氷一つ置いておけば一日中涼しいです

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それも良いけど、1階も2階もしっかり軒やベランダで日射遮蔽が出来ればかなり快適よ。
直射日光を入れないってのは夏の快適性においてかなり重要なポイント。

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>>27909
昨日のスミリンスレは荒らされてるけど、ここみたいにすぐに大勢で荒らし対策しないで荒らし放題なのはなんで？
ヘーベルスレは昨日3件しか書き込みないけど？

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もうみんなわかってて相手にしてないからかと
ヘーベルスレは荒らしが常駐してて他の人は来なくなったのかと

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もう他スレでも1人の荒らしが色んなスレで誹謗中傷繰り返してるのバレてるんだね。
結局は放置が1番。

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荒らしと口コミの違いは？

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胸に手を当てて考えてみたらわかるのでは？

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>>27918
一条に不利な情報や他社に有利な情報が荒らし
一条に有利な情報や他社に不利な情報が口コミ
だろうね

こいつらの言う「荒らし」が一日中いたるところに現れるわけだよ

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荒らしとレビューの違いは？

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胸に手を当てて考えてみたらわかるのでは？

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https://news.yahoo.co.jp/articles/eefb30a9886a2f60d5ac4ba4b82e03798894...

良い職人さんたちが離れていかないと良いが

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>>27921
一条に不利な情報や他社に有利な情報が荒らし
一条に有利な情報や他社に不利な情報がレビュー
だろうね

こいつらの言う「荒らし」が一日中いたるところに現れるわけだよ

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今は床冷房標準なのか知らんが夏は暑すぎで羨ましいわ。
もし標準でないなら時代遅れで選択肢から外れるだろうな。

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追加料金必要ですが標準仕様ですよぉ

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下請け大事にしようよ

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1335597

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経産省から名指しだ

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下請けの前に施主を大事にしてない

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下請けへの報酬とか一番削っちゃいけないところだと思う
職人に限って自分は報酬分しか仕事しません！って手抜き工事するような人ばかりでしょうに

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一条工務店が大事にしてるのは見込み客だけだろな
契約さえさせてしまえば用済み

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>>27927 匿名さん

タマホームと同じ評価とは…
価格は大手並みなのになあ。

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>>27844
27843です。
早速110万ほど表示価格に値引きが入った模様。個人的にはあと300～400万くらいは値引きが入らないと売れないのでは？と予想。

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>>27933
なるほど。
しかしあと300万も下げて利益あるとしたら原価いくらなんだろうとも思いますね。

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>>27936 口コミ知りたいさん
建売は１棟売れるとだいたい『５００～６００万円』の利益になるようです。
https://www.sumaich.co.jp/blog/2022/08/23248/

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中小も下請けイジメはエグいからね

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>>27936 口コミ知りたいさん

まあ中古なので利益を出すかは売主の考え方次第かと思います。
ちなみにこの物件がある分譲地、元々は建物に外構や各種手数料を加えた総額がミニマム4800万からのところみたいなので、おそらくほぼ購入価格で売りに出してたっぽいですね。築一年であることと、昨今の不動産価格高騰こらすると妥当っちゃ妥当とも思えますが、やっぱりそもそもの新築時のお値段が高過ぎでは？って印象です。

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ここは下請け業者は使いすてみたいだな

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>>27938
中小が下請けいじめひどいってどこ情報？
てか中小がやってりゃ一条工務店も下請けいじめしてええんか？

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ライバルは中小工務店

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他社スレは荒らしではなく、施主による後悔や注意喚起でしょう。
一条とは無関係だと思いますが。

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施行不良から発生した外壁タイルのクラックの補修を依頼したらサイディングが傷ついたりするので、補修しないほうが良いと回答があった。施工に失敗したのに補修できない（したくない）とはどういう神経なのだろうか疑問に感じてます。
メンテナンスできないなら保証期間の設定など初めから意味がないと考えますが、みなさんはいかがですか？

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ここは高級感があるね
一条で建てたのばれると妬まれそうで怖い
ぽくちんおかねもっとぉょ
そう言ってるみたいでさ

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冬場はRAの真下は寒いとの情報がありますが、真下でなければ寒さは感じませんか？例えばRAの真下の位置から50cm離れれば寒さは感じないでしょうか？

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↑RAではなくSAの間違いでした。

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>>27978
サイディングに依存してるタイル外壁、あなたの家の外壁はサイディングなんですよ。むしろタイルのつもりでいた事に驚きですよ。

タイルは劣化しないって言われて選びました？結局、支えてるのがサイディングだって知らなかった？サイディング劣化したらどうなるかは考えてない？幸せな発想ですね笑

一条を辞めて他社に移った営業が展示場で言ってましたよ、結局はサイディングなんだ、そういう仕事したくないから辞めたって。俺他社の悪口いう営業は嫌いだから、その会社でも決めなかったけど。

自宅タイルを自称する
サイディング施主に幸あれ

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>>27988 名無しさん

サイディングということは存じておりました。防汚と美観を兼ねてタイル張りを選んでおります。
私が言いたいことは施工不良が原因であるヘアクラックをメンテナンスできないのに保証期間を設定してることに意味はないのてはないかということ。これに対する皆様の見解を伺ったのです。

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そもそも外壁のヘアクラックは保証の適用除外だから、保証期間云々の話ではないと思うよ、良いか悪いかは別にして。手元の保証書に適用除外例として書いてありました。

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普通にすぐにアフター来て直してくれたってインスタにポストあったが。。。。

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インスタじゃなくてXだった

どうせいつもの人なんだろうけど

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>>27990 通りすがりさん
ご回答ありがとうございます。
保証の適用外初耳でした。当方の調査不足でした。

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>>27993 検討板ユーザーさん
27991-27992の方も貴重な情報有難うございます。

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そもそもタイルの割れなんてそんなに悪いもんじゃないでしょうに
なんでそこまでして交換したがる？
割れたタイルを剥がして下にあるサイディングを傷めるほうが怖くねーの？

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>>27995 戸建て検討中さん
タイル選んだ理由が「美観」で、しかもクラックが発生したのは施工不良（らしい）となれば直してほしいと思うこと自体は普通では

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タイルの下にサイディングがあるの？
二重構造とか最高っすね

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>>27997
二重構造というか、タイルじゃ防火認定取れないからサイディングで取ってるんでしょ？

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>>27995 戸建て検討中さん
メンテナンスをすれば最初の状態と全く同じになることはないと考えます。それはどんなメンテナンスをしても言えると考えてますが、メンテナンスを控えなければならないほどの損傷がサイデイングに生じるのですか？

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待て待てお前ら
サイディングを使いたいだけのキッズになってるぞ

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まだ下請け業者イジメてんの？

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下はよっぽど一条にとってクリティカルなネタなのかな

27964：評判気になるさん?2024-08-06 20:17:00

削除依頼

ダイワスレやヘーベルスレが何年も荒らされ続けたと書いたレスがごっそり消されたね
一条社員がそれらのスレを荒らしたことが知られることを恐れて社員が削除依頼を出したのだろう
本当に卑怯な会社だ
たぶんこのレスも証拠隠滅のため消されるだろうが消されたらログを取って何度も貼ることにする

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27967：通りがかりさん?2024-08-06 21:35:20

一条工務店が他社スレ荒らし、自社スレで不都合な事実を隠蔽するのは一条のトラブル不具合が多すぎて、検討者にちゃんと調べられてしまうととてもじゃないけど選ばれる会社じゃないから
だからライバル他社のスレを何年間も荒らし続けて検討客が寄り付かないようにする

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どのメーカーにも契約をちゅうちょする施主のトラブル事例はあるものだけど、一条工務店はその数が他社の数倍から数十倍、下手すりゃもっと多い
下はその一部だけど、どれも見たら契約躊躇しそうな内容

>>25269
>>25271
>>25329
>>25374

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そうだなC値意味ないよな
もう飽きたのか？

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去年も下請けいじめを指摘されてたのに、改善しなかったんだな

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA221XU0S3A820C2000000/

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そういう会社だから…

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>>28004
毎年、他社の何十倍、何百倍も建てているのだからトラブル数が多くなるのは仕方がないのでは。
重要なのはその後のフォロー

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ブラックブラックってやつだな

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>>28008
＞毎年、他社の何十倍、何百倍も建てているのだから

ほんとかよw

一条は施主1人あたりのアフター社員の数が最低ってデータ見たぞ

フォローも最悪じゃん

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>>28004
いじめられた下請けが恨みを晴らした結果がこれか・・・

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人を大切にしない会社だね

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ここまでの流れで一条工務店は下請けから嫌われてるのがよくわかった

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＞28002　評判気になるさん
ダイワはいわゆる大手では圧倒的な性能だから荒らされるんだよな

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ダイワスレは荒らされてる感じはないが？

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高断熱スレ荒らしてたと思ったら次は一条か
最近は大手HMスレ荒らさなくなっただけマシかな

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>>28016
スミリンスレもまーひどいもんだった
「気密性ガー」「1種換気じゃないとー」「定価販売じゃないのは不公平」　とか挙句の果てに「一条最高ー」
これを何年も毎日張り付いて繰り返してた

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このスレ、一条に不利な投稿があるとすぐに消されるね
ここ数日だけで50レスは消されてる
一条が組織的に掲示板荒らしてることを隠そうともしなくなったのが怖いわ

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>>28019
何年も毎日住林スレ見てらしたんですか？

それ自分で荒らしてたと自白してる様なものですよ笑

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>>28006 名無しさん
評判の悪い所は避けたほうがいいね

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>>28021
時折り見に行ったらいつも荒らしてたんだよ
ムカついて反論すると「掲示板には不満のある施主しかいないはずだからおまえ社員だろ」とかわけのわからないこと言って施主を追い出すまで荒らすのを辞めないやつだった
インテリアコーディネーターに劣等感があって目の敵にしてた

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それ洋書でしょ？

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>>28023
そんで、あなたはどこの施主？
それとも業者？

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>>28023
何年も時折り見に行ってたんですか？

それ他にも積水とかヘーベルとか一条とかタマホームとかも荒らしてたと自白してる様なものですよ笑

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>>28026
え！何言っちゃってるの？頭は大丈夫？
時折り見たら毎日のように荒らしてる履歴はわかるよね？

洋書だとか壺だとか、あだ名までつけるほど掲示板に入り浸ってる荒らしと一般人は普通違うよね
大体、匿名掲示板であだ名つけちゃってる時点で頭おかしい
一般社会で「壺がさー」「洋書がさー」とか言ってたらマジでひく

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>>28017
荒らし尽くして活動停止してるから満足してるんでしょ
この荒らしが活動するのが他社に検討客が来てるときとか楽しそうな話ししてるとき

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普通の人は何年も色んなスレを監視したりしません。

何年も色んなスレを監視して荒れているのを知っているのは荒らしている本人だけです。

うっかり何年もなんて口走ってしまったのが致命傷でしたね。

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このスレ見てて思うのが壺とか洋書とか言い出し始めるのって決まって一条工務店に不都合な真実が話題になったときなんだよね
今回の場合は経産省による一条工務店の下請けいじめ公表
つまり壺や洋書は経産省？

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ペナルティ発動

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>>28031
なにこれ犯罪予告？怖いんだけど

ちなみに>>28030と>>28031は名前は同じだけど別人

犯罪予告として通報しとく

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>>28004でまとめてる施主の不具合投稿もこのスレじゃ壺扱いなんだよな？

つまり一条施主は全て壺なんじゃね？

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普通の施主は自宅の不具合を投稿する事はしますが他人の不具合をまとめて投稿したりはしません。

これで何年も複数のHMを監視し続けてSNSで拾った他人の不具合を投稿し続けている荒らしがいるのが明白になりましたね。

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言ってることが支離滅裂で、、、

まとめて投稿するのと個別に投稿するのでなんか違いある？

100歩譲って違いがあったとして上の経産省の下請けいじめのリンクはなんで一件だけで壺扱いされてんの？

単に事実を伝えるやつがここじゃ壺扱いなんじゃないの？

嘘で塗り固めて検討者をだまして契約させたい、ただそれだけなんだろ？

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下請けイジメはタマホームでも同じ様なレスしてるのいるよねやっぱり同じ人物が複数スレで笑

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そもそも不具合がはいて捨てるほどたくさんあるのが問題なんじゃ？

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>>28036
荒らしの自白ありがとう
普通の施主はそんな他社スレ覗かんわ

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それを何年もやってる異常な人がいるって事ですね怖いですね笑

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>>28039
壺とか洋書とか連呼してる連中は間違いなくそれやってるんだよな
恐ろしい

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だれのことかと思ったら吊り戸にこだわってる人のことか。

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>>28042
ここで荒らしが壺を特定してる方法見てもわかるだろ？　

荒らしにとって「一条に不都合な真実を言うやつ」が壺であり洋書なんだよ

書き込みの特徴やらなんやら一切関係ない

他社スレでも荒らしが一条最高レスを繰り出し、それに真実を持って反論するやつ全員壺やら洋書やら名前つけてるんだろう

つまり、数人の一条の荒らしとそれにだまされた数人のアホな施主以外の全人類がこいつらの言う壺なんだよ

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洋書はスミリンスレ
吊り戸はヘーベルスレ

の呼び名

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葡萄はタマホーム

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>>28044
てめーの勝手な妄想喚く前にこっちの言い分にも答えろよガイジw

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住林スレで洋書で検索してみたけど、1番古いのでも1年も経ってないね。

つまり洋書と呼ばれる数年前から荒らしてますと自白したって事かな。

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各スレで二つ名ができてる感じか

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大喜工務店スレにもいる？

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やべー、情報提供者にあだ名付けてんの？？

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大手HMだけでなく地域工務店までも。。。
余罪ありまくりで草

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荒らしとかどうでもいいんだけど、一条工務店で家建てるのはもうないな

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裏の顔知ってしまうと幻滅するね
高高といっても意外と過ごしにくいし

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>>28034
翻訳した

不具合一件ならガチャ失敗とか他社でもあるでごまかせるけど、そんないっぱい不具合乗せたらごまかしきれんだろうが！
大量に営業費投入したのに契約解除になったらどうしてくれんだああーん？

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一条工務店しかない欠点ってなんなん？

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