一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

劣化しても住友林業よりよさそうなのが

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そうだねーよかったねー

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何も参考にならないのに参考になるを自分で押してるのほんと面白い

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今度はC値なんて意味ないっていう理論を振りかざして住友林業スレで暴れてるなｗｗ

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C値を高めたければ地下室か海の中にでも住むのが正解じゃないか？生活する上では穴は仕方ない

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>>25420 口コミ知りたいさん
極端過ぎて面白くないぞ
そんな話ではない

わかって言ってると思うけど（笑）

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住林施主ですが変な奴が迷惑かけててすみません
うちの板も困ってるんです
少しでも不満を書くと、一条工務店の刺客だ！と言い出し、自演で同調コメントを連投する人が常駐してるんです（笑）

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こちらこそ迷惑かけてすいません。
方向性の違う会社なのに妙に住友林業を目の敵にしたり貶す施主がいるんです。

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施主同士が共通の不満で盛り上がる流れも自然に起こるのですが、その度にアンチだ！一条のスパイだ！と騒ぐので絶賛以外は許せないようです。
他社を貶めたり攻撃する客層とは思われたくないですが…今の住林スレをみる限り、そう言われても仕方ありません。

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実際に一条施主にも住友林業アンチと言って良いような施主(本当に施主か分かりませんが)がいるので、仕方ないところもあるかと思います。

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もともとその人ヘーベル叩きしまくってたけど、相手してもらえないから一条に変わったと予想

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だから可哀想なのはハズレを引いた施主。
いちいちアンチアンチ騒ぐなよ。
誤魔化さないで現実を見ろって。

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アンチ扱いされるのは実際の施主なら知ってること知らなかったり打ち合わせの進め方が違ってたりするからですよ。ブログやインスタなど他の媒体の愚痴が少ないのに匿名掲示板だけに愚痴が集中するのも変。そしていくら対策を提示されても住友林業は止めたほうがいいという結論になるまで暴れまくるのも変。一条工務店を猛プッシュしまくるのも変。

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それはあなたの感想ですよね？

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全て思い込み
怖すぎる

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住友林業スレだけじゃなくいろんな住宅メーカースレで他社下げ一条押ししてるのいるよね。
一条の不具合リンクを貼ると即座に反発してくるのがおもろい。
他社スレでの一条の営業活動が生きがいなのかね。

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一条工務店も住友林業も中気密同士仲良くしようず。
まあ一条の気密劣化速度は早いから5年後には住友林業の方が高気密になってそうだけど。

「一条工務店のC値測定方法は間違えている！！間違えているんだ～～

e戸建掲示板や2chといった匿名掲示板などで、しばしばみかける一条工務店の住宅性能に関する批判として、一条工務店のC値測定は石膏ボードを張る前の状態のC値で、養生テープで目張りをしまくったデータなので信用できない！というものがあります。情報源はともかくとして、確かに建築中にC値を測定したり、目張りなんかをしていて本当に正しいC値を測定できるのだろうか？という疑問は湧いてきます。

で、色々と調べてみた結論から言うと、
一条工務店のC値測定方法は間違っています。。。。

C値の測定方法というのはJIS規格によって定められていて、「JIS A 2201:2003 送風機による住宅等の気密性能試験方法」という規格が存在します。この規格によれば、C値測定に際してはいくつかのルールがあります。特に重要なこと、そして、一条工務店のC値測定がJIS規格上間違えているというのは、上記JIS規格内には「住宅の測定時の建物条件」という規定があります。気密測定をする際は、「建物の完成状態で測定する」と定められているのです！」

「一条工務店の工法は殆どが工場で生産されるパネルを現場で組み立てる方式なのは建てられた施主である質問者さん自身が良くご存じて思います。

それではそのパネルとパネルの間の気密はどの様にして確保していると思いますか？ 一条の場合、そこにはEPDM（エチレンプロピレンジエンゴム）が使われています。このパッキン材は対候性にも種々の劣化も少なく優秀なのですが、柔軟性が劣化することが多く、圧縮されたまあの状態が長く続くと、EPDMは縮んだままになって、パネル間に木部の収縮や地震時に変位が生じますと、EPDMと木枠の間に隙間ができてしまいます。
EPDMパッキングは北欧でも木製サッシのパッキン材として多用されていますが、この性質にために数年で新しいEPDMを買ってきて取り付けると言うのが家庭の主婦の仕事になっています。
窓框と窓枠の気密はこのように今でもEPDMを定期交換前提で使用しているわけです。でも躯体相互の気密をEPDMでやってしまわれたら、もうお手上げせすね。

貴方の質問文を読んで最初に其のことが頭に浮かびました。
北欧でも昔から多くのプレハブメーカーが撤退しているのは、まさにこのパネル間のパッキンが難しいからです。」

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もういい加減勘弁してくれません？
インテリアコーディネーター連呼して住友林業スレ荒したことはほんと悪かったです
わけは言えないけど一条が売れないとほんと困るので
こんなん続けてもお互いデメリットしかない

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渾身の言い訳なんだろうけどバレバレすよ笑

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またショボリンが来てるのか

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ようやく住友林業スレ荒らしてること認めましたか。

>>25436
>>25437
>>25438
お仲間は荒らしてたこと認めましたよ。あなた方もいい加減住友林業うらやましくて荒らしてたこと白状したほうがいいんじゃない？

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いくらなんでも自演が下手すぎて

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>>25435
うわー、一条最悪だな。

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インテリアコーディネーターとバレるのがよほどいやらしいね

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バレバレすぎてわざとかと思うレベルだな・・・

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>>25434
一条の高気密って嘘だったの？
それで契約したのにショックデカい

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住友林業よりは高気密だから安心して

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>>25444 検討者さん

一条施主でも床暖の温度設定高めにして付けっぱなしにして、電気代でヒイヒイ言ってるでしょ？
そういうことだよ

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ショボリン必死やなw

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>>25434
根拠もなくこんな事かいても大丈夫なの？

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雨降ってきたけど建前やってるよ

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ましで！普通なら延期するんじゃないの。

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もともと木材には、多くの水分が含まれています。昔は１年ほど天日干しをして乾燥をさせていましたが、現在では大型の木材専用の乾燥機で強制的に乾かした材料を使用することが主流になっています。

木材は一度、乾燥すると水分を吸収にしにくいという特性があり、さらに木材を必要なサイズに加工し表面が削られることで、さらに吸収しにくくなります。このような理由から、多少、上棟工事日などに雨に濡れても、夏場なら数日で乾いてしまうため、交換するほどの心配はないと言えるのです。

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木造住宅は木が動くから完全に気密保つのは厳しいんじゃないの？ちがう？

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>>25452
それでも、最初から気密を取る気がない鉄骨造よりはマシ。

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鉄骨も今やC値は1.0～2.0程度って聞いたけどね。
必要十分だろ。

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鉄骨って木より伸び縮みするからどうなのかね
ハイムは引き渡し時2以下、大体1.6辺りが多いらしいけど数年後どうなるやら
数年後検査してる例とかみないし

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グラスウール使ってるとこは下がってくるらしい

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グラスウールは施工難易度高いからな
きちんと施工できていれば問題ないでしょ

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グラスウールプラス気密シート使えば問題ないが？
嘘はほどほどに。

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>>25448
根拠あるでしょ。

https://kikakurui.com/a2/A2201-2003-01.html
送風機による住宅等の気密性能試験方法
5.試験方法 5.1建物を測定する場合 5.1.1住宅の測定時の建物条件 住宅の測定時の建物条件は，原則として次による。
a)建物全体は，建物外皮の気密性を試験するので単一空間として圧力が応答するように各室のドアなどを開放する。ただし，建物外皮に接しない押入のふすま(襖)やクローゼット，カップボードの扉は除くことができる。また，住宅の気密性能は，基本的に建物の完成状態で測定する。
b)屋根断熱の小屋裏，基礎断熱の床下･地下空間などは，出入り口のドアや改め口があれば開放し，室内側とする。出入り口のドアや改め口がない小屋裏・床下空間などは外気側とみなす。建物内にある車庫は外気側にあるとみなすので，室内に通じるドアは閉めた状態にする。
c)同時給排気ファン及び台所，トイレなどの排気ファンは停止する。また，自然排気型又は強制排気型の燃焼機，暖炉，空調機(エアコン)などは停止する。
d)開口部，同時給排気口及び換気口が建物外皮に取り付けられている場合，又は配管やダクトが外皮を貫通している場合は，表 2のように処理する。
表 2 開口部，給排気口などの処理の仕方処理の仕方番号部位開閉状態など
備考1建物外皮にあるドア・窓ロック（施錠）だけ
2天井・床下改め口(1)普通に閉めた状態
3ドアなどの郵便受け普通に閉めた状態
4車庫に通じるドア普通に閉めた状態
目 張 り し な い で 閉じるだけの場所
5基礎と床の両方を断熱している地下へ通じるドア普通に閉めた状態
―6換気レジスターシャッター閉
7台所レンジファンシャッター閉
8換気扇・天井扇(ファン)シャッター閉
9 FF式以外の煙突の穴ダンパー閉
10屋外へ通じる排水管(2)封水の状態
テ ー プ な ど で 目 張り を し て も よ い 場所
11集中換気システムの給排気ダクトの屋外側出入り口―空 気 漏 れ の な い よ
うにする。
開ける場所 12建物外皮の外側にある開口部（3） 普通に開けた状態必ず開ける。
注(1)この場合は，実質延べ床面積に算入しない小屋裏や床下の天井や床に設けられた改め口を指す。
(2)建物外皮の配管やダクトの貫通部回りはそのままとし，目張りはしない

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こんなことも言われてる。

https://www.inthehome.jp/blog-maeda/18451/

どこの会社も高気密住宅って言います。
それだけで消費者は信用してしまいます。
本当にいいのかな～って思います。
そもそも、しっかりと測定している会社って
愛知県では1～2割ぐらいだそうです。
自社測定の場合、ズルが出来ます。
この機械で測定するのですが、
口元をテープで少し塞ぐだけで気密数値は出ます。
データ改ざんですね。
それでも密閉した空間で誰もいない中で自社測定していたら
出来てしまう不正です。
だから、第三者機関の測定がいいですね。

https://www.nishiken-design.com/news/labo/7395

本日　気密測定を行いました
奥様が見学に来てくださいました～
外部貫通部は全て施工済みの状態で気密測定を行います
測定後に貫通部施工はズルです！！

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つまるところ貫通部施工されてない状態で、ロスガードの給排気口以外も目張りしてる一条の場合、それは正しいC値ではない。
そんなことも知らず高気密マウントしてる一条施主は騙されて買った高額壺を自慢してるようなもの。
世の中にカモねぎアピールしてるに等しい。

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訂正
ロスガードの給排気口以外も目張りしてる一条の場合、それは正しいC値ではない。
↓
ロスガードの給排気口、換気扇、封水口以外も目張りしてる一条の場合、それは正しいC値ではない。

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JIS基準に沿っていないのは知ってるけどなぜそうしないのか聞いた人いる？

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一条工務店では石油ファンヒーターが使えないと聞いたのですが本当なんでしょうか。

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住友林業の人はよほどC値を馬鹿にされたのが悔しかったんだろうな

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>>25464
一般的に、最近の住宅で石油ファンヒーターを使うことはよろしくないよ。
https://aomorihouse.com/archives/1233.html

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グレイスタイルいれた人います？

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今、家は高いよね。15年前に大手といわれるところで建てたけど、今なら一条あたりが限界な気もする。今、頑張って建てようとする人は偉いと思う。建てられる自分たちを褒めた方がいい。日本経済のために頑張ってね！

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>>25463
施工中に気密測定しないと気密漏れを補修できないからって聞いたことあるが、それなら貫通部施工後にもう一度気密測定しないと貫通部の気密漏れを見つけられない。
JIS規格に則ってないのは単にいいC値にするためでしょ。
>>25460のリンクの通り、正しく気密測定をしてる会社が1、2割程度なら一条工務店はその他大勢のズルしてる方。

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世の中そんなもんです
真面目にやってる方には申し訳ないがね

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中の人？ドヤ顔でズル正当化してるのウケる。

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ここは大手じゃないらしい、某ユーチューバーが言ってた。

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C値マウントしづらくなってしまったのは残念

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着工件数一位なのに大手じゃないって？
坪単価も住友林業より高いのに？

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また住友林業の名前出してwww

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動画見たら納得したよ。確かにそうだと思う。

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坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

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真面目な話、坪単価引き上げ要因は輸入コスト？

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円安とコロナとウクライナの件で海上輸送が爆上がりしたことやろな。
今の坪単価は営業曰く、三井、積水、ヘーベル、パナの次くらいらしい

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どこのメーカーも同じように価格は上がってるけどな。
大手は廉価モデルとか仕様を下げるとかで提案してくるので、ある意味注意が必要。

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フィリピン工場だから他社より上がりが大きいのかと

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その価格帯なら........

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性能のわりに安いからというのが売りじゃなかったっけ？いわゆるコスパ。
広告費にお金をかけない分安く提供してるとよく営業に言われた

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このサイトでは
アイスマート
2022年で坪単価70万だって。
確かに上がってるけど値上げの割合は他のメーカーと同じ感じ。
ちなみに大手ハウスメーカーはメイン商品だと建物だけで税抜き100万は越えてくる。

https://sumiko-house.com/ichijyo-neage

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窓のリフォームされた方っていますかね？
（たとえば、引違い→fix）
引違い窓からの音や、隙間風が気になって…

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大手論争完結

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他社は坪単価あってないようなものだから相見積取れば一条より高級仕様でも安い坪単価が可能だわな。

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意味わからん、安いのは一条の方じゃん

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一条の営業マンやたらと坪単価坪単価言ってたな。坪単価表を見せながら。
ほぼオール標準な企画型住宅だから坪数で金額が決まるってことか。

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他社も坪単価はあるよ。
某社でちょっと間取り触るだけで基礎の金額とか瞬時に変わってびびった

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それは大手の中でも廉価な規格住宅の話じゃないかな、、
大手のフラッグシップとかだと、どういじっても高いよ。

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>>25490
今はシステム化が進んでてCADでいじると必要な部材、金額、Ua値がすぐ出てくるとこが多いよ
間取りいじれば基礎の形も変わるだろうからね

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>>25488
他社は値引きが入るから一般に言われてる坪単価どおりにならんよ。
相見積の金額近いときは頑張って値引きするから坪単価の差は簡単に逆転可能。
一条だけ坪単価固定だから他社も同じとして営業は説明したがるな。

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定価？はセキスイハイムの方が高かったけど値引きで一条の方が高くなったわ

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>>25494
禁句Wordなのか映らんからわからん。どこか

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いや、＞25477は
見積もりでは無く実績ベースの坪単価でしょ

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ここの自社オリジナルのキッチンやお風呂などはぶっちゃけどう？デザインや使い心地など。大手建具メーカーと比べて。

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いわゆる皆がいう坪単価って税抜のことだよね？

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太陽光とかインテリアとか外構とかそのへんのオプション抜きの値段でしょう

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>>25496
他社はオプション込みの実績ベースで一条だけ契約坪単価になってないかこれ。

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むしろ逆じゃね？

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逆だと思う
全て標準仕様入れた値段でしょ。
原則標準しか選べないんだし、固定されてる

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オプションでTOTOの風呂入れてもらうことって出来る？

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なんでTOTOがよいの？

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標準で色々入ってるし他の大手メーカーさんと比べると実質かなり安いことになるよね。
買う方にとってはありがたいけど。

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>>25504 匿名さん
ほっからり床と風呂自動洗浄が良いなと思って。

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>>25501
>>25502
なんであからさまな嘘をつくんだろう？
太陽光とか地盤補強とか全部入れたら最終的に坪100超えてるじゃん。

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>>25507
え？坪単価にそれは含まないでしょ。
含むメーカーなの？

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地盤補強入れちゃうんだ　笑　

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>>25508
他社がオプション込みの坪単価だから一条も合わせないと公平じゃないでしょ。

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額は変わらんのだし坪単価がいくらでもどうでもよくね
坪単価を安く見せたいのはメーカー側だけだろ

坪単価高いのがステータスってこと？？

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一条は太陽光をほぼ標準でつけるから最終坪単価は住友林業よりも高いんだよな。

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>>25513
どこよりも？肝心なとこ消されてるんだよ

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また住林wwwwwなんでそこで出してくるんかなぁ。

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大丈夫よ。どこよりも日本一のHMだから自信持って大丈夫！！

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深い意味はないよ。
一番坪単価近かったから名前出しただけ。

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＞他社がオプション込みの坪単価だから一条も合わせないと公平じゃないでしょ。


その結果がこれでしょ。
もう一度貼っとく。
住友林業の方がだいぶお高いね。
↓
↓
坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

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なんでそんな大昔のしかも個人ブログなんて出すの？

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坪単価高いことがステータスなのね。

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わりと最近じゃん。
十分参考になる。
いずれにせよ差は変わらんよ。

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同じ工法だったり、販売戦略するハウスメーカー同士で比べたほうがいいんじゃないの？

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そのブログの作者なんじゃ？ってくらいそこら中に貼ってるな笑

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実際アクセス狙いだから開かない方がいいよw

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2019と今じゃ全然違うだろアホか？

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坪単価上げ過ぎたらまずいでしょ

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>>25518
そのブログの作者自身が一条工務店と住友林業の坪単価は同じくらいと言ってるぞ？
比較対象がなぜ住友林業なのかわからんが。。

https://www.smarthouse2.com/?p=7106
見積書を比較してみよう：住友林業 v.s 一条工務店　値段も坪単価も同じくらい？値引きがあれば・・・

それぞれ坪数が違いますので、坪単価にしてみると、ここから計算される坪単価は

一条工務店：75.3万円/坪
住友林業Aさん邸：62.7円/坪
住友林業Bさん邸：82.6円/坪
となりました＼(^o^)／

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他のハウスメーカーとの価格差は変わらんでしょ。

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なんでもかんでも住友を出す意味が分からない。この前までここのスレで営業妨害ほどに完全に煽ってたくせに

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なぜか毎回そのブログのリンク貼るんだよな。
他のとこでも同じような記事たくさんあるのに
何か怪しい

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同価格帯だから比較しやすいんでしょ。

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ほんの一例を出しても仕方ないでしょう。大手ハウスメーカーもピンキリあるから。
全体で見ないと。
その結果が2019年はブログでは
住友林業102万、一条77万。
当然、当時より価格は両者ともあがってるだろうが、差は変わらないのではと。

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>>25532
その個人ブログの古い数字にこだわる意味が不明。

https://arinna.co.jp/rakuraku/category/price/
一条工務店　坪76万円
住友林業　坪75万円

2023年の坪単価は一条と住友林業ほぼ同じ。
だから比較されやすいんじゃね。

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比較HPより

住友林業VS一条工務店｜坪単価
坪単価は一条工務店の方が低いです。

住友林業：100万円前後
一条工務店：70万円前後

価格差は30万円

サスケさんブログに近いですね

https://howto-custom-home.jp/2021/12/31/sumirin-ichijo/#:~:text=%E4%BD...,%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%81%8C%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82&text=%E3%81%A9%E3%81%A1%E3%82%89%E3%82%82%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E7%9A%84%E3%81%AA,%E3%81%AE%E5%B7%AE%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

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同価格帯だからって...この前まではそこで契約するなんて有り得ないというくらいだったのにな。都合の良い時だけ利用するのな。

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また住友林業のやつが荒らしてるのか笑
うちの方が高いとマウント取りたいんでしょ？

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逆でしょ。今回はどう考えてもwww

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坪単価が高いことがステータスのようだ。
大丈夫。安心して、今や一番高いといっても過言じゃない。

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必死に住友林業の方が坪単価がよい情報を探してきてるね。
高いってことは良いハウスメーカーなんだぞって自分に言い訳してるんかな？

一条民は性能の割に安くてコスパ良いってことのほうが大事だからどうでもよい論争です。
住友林業のほうが高くて性能？？ってことだしなｗｗｗ

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>>25540
え、大丈夫？本当に大丈夫？？？？
ちゃんと話の流れ理解できてる？？
心配になってきた。

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横からだけどここの施主がまず似てるからって住友林業のデータ出してきてるよ。
>>22450は何か勘違いしてるし施主としてどうなのかなと思う。

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>>25534
残念ながらオプション込みだと一条工務店も普通に坪100万いくんだよね。住友林業と同等で驚いた？一条は売上ダントツNO1、快適性NO1、光熱費も最小、坪単価もほぼトップ。名実ともに日本の最高級HMなんだよ。住友林業みたいな貧乏人仕様の安いHMはお引取りを。

まず、川口さんが一条工務店に支払った総額を建坪で割った坪単価を計算すると1,003,700円／坪となります。
なんとビックリ、土地代を除く総支払額をもとにした川口家の坪単価は、驚異の100万円オーバーとなりました。
https://house-lab.net/archives/ichijo_koumuten_tsubotanka.html

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勘違いかな?
制振装置を付けて耐震性能を守ることが大事だと思うよ。

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坪単価がステータス

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坪単価なんかオプション付ければいくらでも上がるからね。

重要なのは購入者の平均価格がどれくらいかだ。

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普通の人は坪単価なんか気にしないし、他メーカーを煽らない。

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木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級の1しかない

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坪単価でマウント取ってくる他社施主うざいね。
すでに一条より坪単価高いHMなんてほとんどないのに。

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このHPによると

「一条工務店の坪単価は60～65万円程度で、30坪総額が1,800～1,950万円、40坪総額が2,400～2,600万円(当社調べ)です。ハウスメーカーの坪単価としては、安い金額だと言えます。」
だってさ


https://howto-custom-home.jp/2021/12/31/sumirin-ichijo/#:~:text=%E4%BD...,%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%81%8C%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82&text=%E3%81%A9%E3%81%A1%E3%82%89%E3%82%82%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E7%9A%84%E3%81%AA,%E3%81%AE%E5%B7%AE%E3%81%8C%E5%87%BA%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

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25550は添付間違い

このHPによると

「一条工務店の坪単価は60～65万円程度で、30坪総額が1,800～1,950万円、40坪総額が2,400～2,600万円(当社調べ)です。ハウスメーカーの坪単価としては、安い金額だと言えます。」
だってさ

https://ieagent.jp/kurashi-plus/ichijoukoumuten-tsubotanka/

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坪単価100万とか
もう一条で建てる人いなくなるやろｗ

坪単価も施工数もデザインも間取りも性能も日本一

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はいはい。住友林業のほうが高いってことでよいよ。
性能は落ちるけどなｗｗｗ

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住友林業施主は坪単価が高いとかでマウントとってるのか。
高い家を建てれてすごいね（棒読み）

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低性能だと煽り、ダサいと煽り返され。

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コスパ重視だからな。まず思考が違う

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住友林業は一条どころか他社と比較しても売れてないからこんなとこでイキってるんだな・・・

https://www.s-housing.jp/archives/301547

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>>25558
信者に残酷な現実突きつけるなよ。
また発狂するやん。

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価格で手が届かず、住友林業で建てられる人も減ってるのかもしれない、、

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ポルシェ乗りの俺が、カローラに文句行ってすまなんだ。

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住友林業より高い積水ハウスやヘーベルより落ち込んでいるけどな

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廉価モデルがあると平均価格は安く見えるからね

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みっともない施主がいるスレはこちらですか

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住友林業だけではなく他社を敵視してるの本当にみっともないしやめてほしい。こういう人しかここの施主じゃないのでしょうか。一部の人だと信じたいです。
どちらのメーカーにも不利益でしかありません。もし大人なら常識をわきまえてほしいです。

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住友林業施主が暴れているようにしか見えないが・・・

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そういうのを恥ずかしいからやめてって言ってるんだけど。

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>>25558 ご近所さん
月単位の速報を見て喜んでるのはさすがに見苦しい
どんだけ住友林業が嫌いなの？
一条が入ってませんがな

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一条施主の印象が悪くなるな

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見返したけど全く住友林業施主が暴れた形跡ないんだよね...強いて言うなら坪単価を誰かが住友林業と比較し始めたことかな。
本当に一条施主のイメージ悪くなるからやめてほしい。

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タマか一条で検討してる人は多くても、住友と一条で検討してる人はほぼほぼいないと思う
無益な争いすぎる

>>25568
累計みてみ？

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住友林業買った後に性能が一条に劣ってるのに気づいて後悔したのかな？

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>>25572 マンコミュファンさん
横からすいません。
住友林業は12月決算とあるから累計も1月単月と同じだと思いますよ。

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住友林業の話ばかりですね

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住友林業なんて興味ねぇから巣に帰れよ

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グランセゾン坪単価100万円以上なのに一条が安いことにしたいこの流れ何？
八社会にも負けてないのに安い家買ったような言い方されるのはものすごく心外。

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グランセゾンって性能どの程度？

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誰も坪単価興味ないのに一条施主必死すぎwww
フィリピン製の高い品使ってるから高級ハウスメーカーですよ。安心してください。

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グランセゾンはグランスマート、i-smartよりちょっと性能落ちる感じ。
軸組工法だから。

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坪単価なんてどーだって良いんだよ
仕様と総額に納得さえできれば。

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ここは性能に全振りしてるからな
住宅系のまっちょYotuberもグラフで表してた。

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住友林業施主が必死に一条施主が言ってる話にすり替えててわらえる。バレバレですよ

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>>25583
何と戦ってるの？

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>>25583 評判気になるさん
もういいからそういうの

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変わりに謝ります
多方面の方をご不快にさせてしまい申し訳ありません

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まじで住友林業とかどうでも良いし、来るなよ

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>>25587
ほんとそういうのもういいから

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他社の話題はスルーでいいのに決算情報とか坪単価情報とか引っ張り出してマウント取らないと気が済まない奴がいるからスレが荒れる。

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葡萄さんこのスレにもいるの？
大手批判したくてしょうがないんだね

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ワンパターンな厨二病設定飽きた

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ホイミーっていつでるの？

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ハウミーでしょ

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これは一条に限らずなんだけど、今どきの木造ってシロアリの心配は皆無な感じ？？
なんか実家の築何十年柱がグズってるの見るとビビるんだけど。
気にしなくてええの？

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どこもシロアリ対策はしてるけど10年ごとにメンテナンス必要
ここは工場見学行くと緑っぽい木とシロアリ部屋を見せられるよ

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6地域多雨温暖地域ならシロアリ被害考えて鉄骨もありだよね

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ありがとう。１番？盛り上がってそうな木造スレに気になっていたシロアリの件聞けて良かったです～。10年おきのメンテはやっぱりやるのですね。なかなか手ごわいっすねシロアリ。
一条だからとかいう話では無いので、これでおいとまします～
ありがとうございました～

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消費電力
１月　1,150　請求約￥42000
２月　911
夢発電の自己消費無かったら、もっと高いと思うとホントに高気密高断熱なのか疑いたくなるわ。
確かに寒くなくまあまあ快適だけど、同じ室温維持したら他社だともっと掛かるってことなのかねぇ？

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それ太陽光の売電ひいて？

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タマ雑談スレ

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某ローコストのほうが性能いいらしいね
施主がそう言ってる

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10年経ったから売電は年間6～7万円くらいかな。
月平均5,000円程度の売電の計算かな。
因みに上記金額は東電からの請求で売電は別。そもそも売電は半年に一回の振り込みだったかな。

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蓄電池も買うし太陽光も買うしメリットって本当にあるの？
元取れるの？？

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気になります。営業は元取れるとは言うけど、

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元取るなんて目当てならやめておけ

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つけんでいいってことかね

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床材はしずくみたいなのでテッカテカにするのが流行ってるん？あれって何？

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あれはダサいからやめた方が良い

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ここ営業が間取りかくんだね。

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一番売れてるから何しても正解

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いまは待ち期間はどれくらい？？

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本当に売れてるのかな

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ボクサー？かなの告発動画はどうなのあれ

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なにそれ？

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動画は対応が残るからなぁ...

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まだまだ日の浅い会社だからこそ気になる所も多い

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なにが気になるの？？

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メンテナンスや保証体制

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気になる

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全てのHMの中でーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

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過疎ってるな

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人気ないね

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一条ってこんな感じなんだね
https://www.yucoieblog.com/my-home-trouble-checklist/

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朝っぱらから釣りかよ

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>>25623
ツッコミ待ち？ｗｗ

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ボクサー動画かと思った

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建売でも注文？でも内外装一緒ってある意味すごいよな

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注文と言えるのか？

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直営店とフランチャイズ店で価格違うの？

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そんな経営スタイルなの？FCなんかあるんだ！！

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SPFなんて使ったらアウトだ

FC化するとなんかな.....ローコスト展開もそうだし

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すでにFCたくさんあるやん
https://www.ismart-blog.com/fc1/

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FCと直営で価格も違うんだな

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性能は良いのかもしれないけど、それ以外が残念な会社ですよね。

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FC化って経営状態がよく分かるのか？
本部が判断し難いんじゃないのか？

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FCは規模拡大時の名残りかな？FC店は全国に計9つあり、直営と比べ価格はマージンが発生するのか高い。

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関東で言うと千葉と群馬は別会社なのね

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全部同じ見た目だしな...

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世界一ーーーーー

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一条の屋根は今太陽光ですよね。当然ながら一枚ガラスじゃなく継ぎ目がありすよね。そこの防水の考え方ってどうなってるのですか？太陽光下に防水シート？
それとも防水シートプラスなにかあるとか。
継ぎ目があると防水シート劣化しても変えれないですよね。どうなっているんでしょう。

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営業にきけばいいじゃないか

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>>25641
「ルーフィング」を調べてみてください。
瓦も同じです。屋根材は水を100%防ぐことを目的にはしていないです。

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>>25641 匿名さん

確か、30年目に全とっかえ

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そもそも太陽光パネルは二昔前のの性能。蓄電池含めると安いけど、生涯一条の奴隷となるビジネスモデル。高いか安いかわからなくなって私はこれでやめました。

結局、高気密高断熱なら床暖いらなくなるし…

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売れてるからいいってことだよ

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屋根が太陽光パネルで30年でそう取っ替えは、太陽光の機能を復活させるためですかね。たしか太陽光の寿命なんてそのぐらいでしたよね。
その後太陽光不要ならそのままでも良さそうな。
そう取っ替えとなると大規模改修になって建てるときの屋根の金額じゃまったく収まらなそう。大変なことになりそうね。

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床暖は必要

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まだ日の浅い会社だからそういうところ不安でもあるよな

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>>25648
床暖は、あったらいいよねの嗜好品だと思うよ。
ただ、断熱の良い一条だからこそ、高い効果が得られるから評価されているのも事実。

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>>25647 匿名さん

パネルの寿命と言うより、屋根の防水シートの交換寿命だったと思う。

保証いらなければそのまま使用できると思うけどこわいよね

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>>25650 通りがかりさん

こっそりウェルネストホームの宿泊体験言ってみたけど向こうが体感上だったよ。

自身も床暖いらんと思った。

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防水シートの、寿命ったってそれであの巨大なパネル撤去吹き替えは現実味ないよなぁ。そこで保証切れやむなしな感じかな。施主の皆さん。

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性能いいから大丈夫

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＞25650 通りがかりさん
なーに言ってるんだか、、
床暖なんてそこそこの断熱ありゃ効果はある。
床暖は一条の専売特許じゃないからね(笑)

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喉乾かない？

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>>25655
効果が1か0かの話なんて、誰もしてないよ。よく読めよ

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>>25656
それは、床暖房のせいじゃなくて、単純に室温が高いから。

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床暖は他メーカーでも高い効果は得られるからな

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床暖房ってなんかアホ臭いよな

エアコンだと掃除手間だし、冬の間だけでもメリットだと自分は思うけど。

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Rayエアコンだっけ？不自由と聞いた
それに床暖房だと温度の臨機応変が難しいらしい

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何が不自由なんだろう？別に普通だと思う。
床暖房ってそういうものだと思うので、そこにデメリット感じるなら床暖房は無しにした方が良いと思う。

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YouTubeであったよ

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ウェルネストホームは床暖房ないよな

>>25641
一条の公開してる動画見ると太陽光パネルの下にルーフィング。パネルの継ぎ目から雨がルーフィングに落ちる仕様で、ルーフィングに太陽光取付金具をねじ止めしてるから長期的には錆びてやせたネジとネジ穴の隙間から雨漏りする危険は高いと思います。かといって30年後にパネル全部下ろしてルーフィング葺き替える工事は現実的ではないから雨漏りしない幸運を祈りつつ住み続けるんでしょうね。一条は太陽光屋根はノーメンテと言いながら契約書では何も保証してないから全部施主の責任です。

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でも実際の太陽光の雨漏れ問題って全然起きてないんだよな
期間がまだまだってのもあるけど、騒ぐほどではないんじゃないの？って気はしてる
自分は屋根に乗せる気は一切ないけど

まだ大手と比べて日の浅い会社なのでそういうところはしっかいりしてもらいたい

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＞25667 名無しさん

＞でも実際の太陽光の雨漏れ問題って全然起きてないんだよな

なんであんたがそんなこと分かるの？

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>>25669
瑕疵保険のヒアリングから

ヒアリングなんて話にならないな(笑)
しかも屋根の中は施主でも分からないぞ。
屋根からの雨漏りが顕在化するころには相当進んでるから。

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https://www.mountain-coffee18.com/?p=4651

これの下の方、太陽光付き築10年弱で生活に支障ない雨漏り始まってるから20～30年後には本格的に雨漏りしてる家多いんじゃねーかな知らんけど

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>>25671
じゃあそちらもソースを何か出したらどうですか？
大丈夫でないという情報を

私は一応詳細な数字なども持ってますが、書く気がないです
何故なら太陽光の雨漏りは情報収集が大変な部類なので無料で開放したくないという思いがあります

＞25673 名無しさん
既に雨漏り出てんじゃん
＞25672名無しさんの添付を見てみな

お前のヒアリングなんて無用だよ

「でも実際の太陽光の雨漏れ問題って全然起きてないんだよな」
↑
嘘じゃん
即効バレた(笑)

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>>25674
嘘と思うならそれでいいんじゃないでしょうか？
別にあなたがどう受けとろうと私は興味ないですし説得する義理も理解してもらう必要もありませんし

雨漏りに関してはYouTubeでもUPされてるよね

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雨漏りスレ

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一条で雨漏り？
嘘つけ

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YouTubeで検索してみ

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アンチのYouTubeは見ないことにしてる

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YouTubeには無かったね

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アンチではなく施主が雨漏りで戦ってるのがあるよ

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施主で結構動画出してるよね。見ないじゃなくて現実知った方がいいと思う。

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雨漏りがアンチって意味不明すぎてやばい

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