アイフルホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1362
リクシルは商品の良し悪しや価格の高低以前の問題だから…日本に税金を納めたくないばかりにシンガポールへ本社を移転させたがってるような輩がトップだし。

>>1364 匿名さん（施主ですよ）さん

新築、おめでとうございます。外壁はスーパーウォールですか？

>>1366 通りがかりさん

ありがとうございます
SWです

>>1367 戸建て建築中（東海）さん

グランデル羨ましいっす　いいっすねー(^^)

スーパーウォール工法、調べたら気密性高そうで羨ましい！
我が家でも導入できるかしら。HQP使うと無理ですかい？

相互愛撫スレかｗ

>>1360 匿名さん
まだ住んではいないので参考程度ですが、雪が降ってるような日に触りまくって断熱性能確かめてましたが、冷たさは感じませんでしたね。土間コンクリートの方が冷たかったです。

ちなみにジエスタからグランデル2に変更した際の差額は10万程度だったかと思います。

>>1364 匿名さん（施主ですよ）さん
うちの大工さんも当たりでした。
もともと断熱性にこだわってるのを営業さんに伝えていたこともあり、いい大工さんを担当にしてくれたようです。

大工歴20年以上で細かな処理なども丁寧に仕事されてましたね。行けるときはほぼ毎日現場へ足運んでましたが、整理整頓もキチンとされてました。

写真は外周部の柱と断熱材であるネオマの隙間をコーキングしている部分ですが、これを家全体隙間なくしっかり処理されてました。こういう部分を丁寧にしたか、大雑把にやったかが気密測定の結果でもわかるので大工さんも気が抜けないですよね。

いろいろな大手ハウスメーカーの仕事もやっていたようで裏話も聞けて面白かったです。

>>1367 戸建て建築中（東海）さん
車での例えに嫁要素も追加してみます←

一条工務店...インプsti
性能いいけど設備選べない、旦那がいくら性能を説明しても嫁の「見た目ムリ」の一言で終了。

アイフル...インプ
見た目は普通。嫁に水回り好きなの選ばせておいて、旦那はわかりにくい部分で魔改造。

大手ハウスメーカー...高級外車
たいした知識のない女子からはブランドだけでウケはよし。
お金持ちは最上級グレード買って、燃費とかメンテ代惜しまずに満足。
お金ないと、燃費悪い、メンテ代高い、故障したときに専用部品多かったりで大変。

>>1375北陸でセシボ零建築中　
お前ほんとにくどいな。
自分で俺すげーだろと思ってるようだが、くだらん例え何回しても鬱陶しいだけ。
気の良い人が空気読んで「いいですね」と相槌打ってくるかもしれないが、
それはお愛想だってことくらいいい加減気付けよ。

>>1368 匿名さん（施主ですよ）さん
少々値段は張りますが、やっぱりSWにして良かったです。これと、ペアガラスがなければ、高断熱はクリアできなかったです。

>>1370 戸建て建築中（東海）さん

>>1370 戸建て建築中（東海）さん
HQPもスーパーウォール工法ですよ。
スーパーウォール工法に使用する構造用合板の内側にネオマ貼り付けてるのがHQPです。

タマホームが標的を一条工務店から相手にされないからこっちに変えたのか･･･
ゞ(o｀Д´o) ｼｯｼゞ(o｀Д´o) ｼｯｼ

>>1380匿名さん

ゞ(o｀Д´o) ｼｯｼゞ(o｀Д´o) ｼｯｼ

>>1379 北陸でセシボ零建築中さん
おぉ、そうだったんですか。安心しました。

今更ながら、上の方で出ていたせせらぎが気になってきた。再来週には着工だというのに。。

>>1373 北陸でセシボ零建築中さん
差額１０万ですか。うちも零で契約して、今のところ零標準のジエスタで話を進めているのですが、グランデル良いですね。検討してみます。

>>1382 戸建て建築中（東海）さん
せせらぎ気になるようでしたら工務店に相談してみては？
換気システムをすでに発注してしまってあれば無理かもしれませんが、取付に関しては壁に穴開けるだけなんでいつでも大丈夫そうですよ？

もうすぐ引き渡しなので、実際の使用感も確認してみますね。

>>1383 匿名さん
ごめんなさい、見積書再確認したら差額19万でした...

新築時より、撮りためた外気温と室温の履歴。圧倒的に冬場の時季が多いですが、
暖房は殆どなし（部屋のパソコンと私自身が発するカロリー）、こうしてみると
ローコスト住宅って「断熱」（してるおかげで、無駄な光熱費がかかってない）
でお金稼いでるなぁ。

>>1386アイフル住んで7年目
どこの地域かくらい書けよ
ほらどぉーだ感にばかり気がいって読み手側への配慮に欠けてる

>>1386: アイフル住んで7年目さん
素晴らしい数値ですね。
とてもうらやましい。
日付と時間も出ていて分かりやすい。
家の仕様と地域を教えていただけるとうれしいです。

少し気になるのですが冬の昼間は暑すぎませんか？

>>1388 検討者さん
自宅の住所は東京都下、都心から25キロ範囲内で京王線沿線の郊外です。

>>1389 通りがかりさん
確かに、私の部屋は2階なので、冬とは言え確かに暑いです。そのため、窓を少し開けて寝てます。体感的には20度強ぐらいが、一番自分的に過ごしやすいですね。

しかし、ここに巣食ってる「ゴミ」はなんとかならないですかね？初見の他人に、タメ口、雑言、大人の対応ができないのであれば、発言する資格はないと思います。

>>1390 通りがかりさん
7年前のアイフルでそれだけの性能は素晴らしいですね。4月末から新居に住むのが楽しみです。

ゴミはシカトでいいと思いますよ。
一度もまともな情報出した記憶ないですし、いちいち他人の名前の「さん」を消して返信するような暇人です。
どうせ、他のハウスメーカーの板も巡回して荒らしてるような人間でしょう。

皆さんの参考になるかは分かりませんが差し支えない範囲で、私の家の仕様書を
公開します。かなり細かい物で、これでおおよその仕様がつかめるのではないでしょうか。
それと2012年から居住しているので正確には8年前（2011年）の仕様になりますね。

>>1296 匿名さん
仮に建てたのが30歳だとすると今60ですか。
シニア世代は突然キレるから困るわ

>>1385 北陸でセシボ零建築中さん
差額19万ですか…。薄給なので要検討です。

>>1392 アイフル住んで７年目さん
仕様書公開ありがとうございます。７年前の施工で、発泡ポリウレタンフォーム65厚でも、十分、良い数字なのですね。参考になります。

一条さん、太陽光発電問題で炎上しそうですね...

前職でパワコンの評価試験等に携わってたこともあり、儲けよりもリスクのが大きいと判断して付けなくてよかった。

>>1394 匿名さん
３０年変えないのだから、一ヶ月530円の差。

ただ、ジエスタ２のK2仕様は、熱貫流率2.33。
グランデル２のスタンダードはk1.5仕様で1.58くらいなので、違いを体感できるかどうか。デザインも同じなので、玄関は割り切ってジエスタ２でも良いと思う。


ハイグレードの801型のような、熱貫流率0.89とか選ぶなら別だろうけど、あちらはドアだけで60万超。

>>1394 匿名さん
役に立つかわかりませんが、うちは2階の寝室と子ども部屋2つにクローゼットがあるのですが、その扉の建具をやめてオープン収納にしました。
その3箇所建具取り止めで23万浮きましたので検討してみては？
建具が無くなったことで部屋が広く感じられる効果もあるのでいいですよ。

>>1396 戸建て建築中（東海）さん

あっ、自分が差額19万だったのはグランデル2のハイグレード仕様802型です。
トリプルアルゴンの採光窓がある熱貫流率1.23のモデルですね。

ジエスタ2のK2仕様から変更しました。

>>1396 戸建て建築中（東海）さん
>>1397 北陸でセシボ零建築中さん
貴重なアドバイスありがとうございます。
仮契約までバタバタと進んでしまい、色々考える時間も無く、ただ漠然と「性能が良いやつがいいなぁ。でも金がないなぁ。」という感じで進んでまして…。親身になってアドバイスしてくれる方は大変有り難いです。

>>1398 北陸でセシボ零建築中さん

マジですか！？
それは安い、たった19万なら是非変えるべきだ！

我が家は103型チークに惚れたので1.58で我慢です（窓全部APW430にしたのに）

>>1400 戸建て建築中（東海）さん

自分も見積書もらってビックリしました。カタログに記載されてる定価が76万の玄関ドアでしたから、30万くらい上がるのを覚悟してたので...。

熱貫流率2.33→1.23の違いがちょうど結露するアルミ樹脂複合サッシと樹脂サッシの差くらいなので即採用しましたよ。

>>1401 北陸でセシボ零建築中さん

>>30万くらい上がる
まさにそう思ってスタンダードにしました。
明日最終打ち合わせで仕様確定なのに、、揺らぐ、、、

>>1402 戸建て建築中（東海）さん
802型のチークいっちゃいましょうw
うちもチークにしたんですが、存在感すごいですよ。

明日養生外して写真撮ってきましょうか？

>>1403 北陸でセシボ零建築中さん

写真撮影、ぜひお願いします！

北陸でセシボ零建築中さん

まだまだ引き渡しまでは時間がありますが、その間、考えなければならないこと、
クリアしなければならないこと山積だと思います。私は一度に大量の判断、意思決定
をしなければならない時には必ず「イメージ・マップ」を作成して、ヌケがないように
します。これは住宅建築に限らず、自由な分野で使ってます。

添付はイメージ・マップです、中心に一番大きな課題、その周りには、大きな課題
を構成する小要素、小要素通しは以外と関連するものについては、その小要素通しを
つなぎます。そうすると、ふたつ（以上）の問題が一度に解決する場合もありますし、
関連する問題が付随する場合もあることが判明します。

>>1386 アイフル住んで7年目さん

みなさん、こんなねつ造投稿にだまされちゃいけませよ！人間の熱とパソコンの熱だけ？ぷぅっ！、あなたは火星人か金星人かい？平熱が120℃ある。時々みるわ、この手の煽り投稿、絶対に絶対にあり得ません！！

発信源は亀戸ですか？

>>1405 アイフル住んで7年目さん

興味深い図ですね。
家造りを考え始めたときに、書き込み型の参考ノートが無いことに驚いたのを思い出しますわ。

1408: 戸建て建築中（東海）さん

ひとりの人間の能力なんて、たかが知れてます。特に悩みの元がアタマの中にあるうちは「自己増殖」
しがちです。つまらない事にエネルギーをロスったり、しかし、書き出して見ると先ず自分に見えて
くる世界があります。そして、「成果物」になると、他人のアドバイスが受けられます。ここが
大きな進歩です。そして、知識はいくら他人に与えても「お金や資産物」と違って減りはしない。

1408: 戸建て建築中（東海）さん

なんか、ここのスレッド見てたり書き込んでたら8年前の知識欲に貪欲だった頃を思い起こし
ました。そして、建築中の写真や動画はできるだけ、残した方がいいです。壁を張った後は
どんな金物使ってたとか、壁の裏側がどうなってたか、わかりにくくなります。なんか、
「自分の歴史を第三者として」、見てるような気分ですね。

自慢満載スレに辟易

1411: 匿名さん　

よほど、悪質な業者にだまされたんでしょうね？

私は「一生に一度の買い物」で、あなたのように他人を誹謗するような貧しい性格にならないように、
限られた時間を費やしても、自分が後悔しないように、当時、住宅のことを勉強しました。
そして、その勉強や自分の思い入れが間違いなかったことを7年経って実感している。それが、
たまたま、この住宅メーカーだっただけでほかのアイフルのフランチャイズは知りません。
なかには、不誠実なフランチャイズもあるでいしょう。

以前にも、書きましたが、間取りや立地、メーカーなどの変動要因で戸建て住宅は二つと同じ物
はできない、全国どこへ行っても画一的なマクドナルドのハンバーガーやセブンイレブンの
サンドウイッチを望む方が、どうかしている。

ほかのメーカーの住宅に住んだ経験値はないので、積水がどうの、パナがどうの、なんて住宅評論家
はできません。我が家の現状を開示することにより、今から新築される方の実例になればいいなと
思っているだけです。

数千万の買い物してるんだから書き込みくらい好きにさせておくれよー
注文住宅建てた方なら、皆様苦労したでしょー
お金の悩み、家族のわがまま、自分の希望と頭の中でグルグル戦いながら無知なりに、少しでも満足の得られる家建てようと必死に他人様の経験談や写真や本など見て、取捨選択しながら注文住宅建てるんだから、誹謗中傷しないであげておくれよー
自慢より不安からの気持ちで投稿してる方々もいらっしゃるのですからー

一生に一度？
若い頃建てて現在住み替えで2軒目新築を契約済み
人生の常識だろ

滑稽な漫談投稿見てるとヤマダウッドハウス口コミを思わせるね。施主自慢はいいとして、
1386のようなねつ造投稿だけはご遠慮頂きたいね。前の晩2300まで暖房入れておいたとして、外気温が0度ならば翌朝の室内温度はよくて15℃。外気温が3℃2206ならばエアコンなしならこれまた21℃キープなんてのは絶対にあり得ない！それだけは断言しておく。計測の直前1時間前までエアコンつけてたならば話しは別ね。
高性能高気密高断熱住宅だって熱源なしには暖まりません。

>>1415 リフォーム検討中さん

>>外気温が0度ならば翌朝の室内温度はよくて15℃。外気温が3℃2206ならばエアコンなしならこれまた21℃キープなんてのは絶対にあり得ない！それだけは断言しておく。

横から失礼。Q値やuA値、間取りを知らずに断言しているが、その根拠は？

>>1416 戸建て建築中（東海）さん

根拠なんかないよ、俺の長年の経験と勘だね。UA値だのQ値だの、そんなものは机上の空論。高性能住宅に住んでる人間はみんな1368の投稿はインチキだって知ってるよ。

>>1416 戸建て建築中（東海）さん
て建築中なんですか？昨今のアイフルホームで新築中ならばそれなりに暖かい、涼しい家建つだろうけど、人間の体温や家電の熱だけで暖房なしで室内を20度にキープ出来る住宅なんて日本中どこ探しても無いよ。あり得ません！

ここの「バカの壁」にかかった病人は重症だわ。S級建築士(そんな資格はないが)にでも、なったつもりか？ネットの聞きかじった知識で資格もない凡夫が「俺の感と経験......」？(笑)

>>1416 戸建て建築中（東海）さん
昨日グランデル2の写真撮ってくると言ったんですが養生がしっかりしてあって戻すのが面倒そうなんで後日アップしますね。

あと、上のゴミみたいな人の意見の元は経験と勘だけの自己満なのでスルーでいいですよ。頭の悪い感情論だけの人と話してるときと同じで議論になりません。

うちの嫁の両親も2回新築してて、その2回目が築20年の積水ハウスなんですが、とても人生の常識とは言えないと思いますけどね。

>>1419 アイフル住んで7年目さん

あなたこそ（笑）れるべき対象ですよ。
偽装ねつ造の。
別にいいですよ。全国の良識派の方々はあなたと私、どちらが（笑）の対象なのかを
みなさんご存知ですから、

>>1420 北陸でセシボ零建築中さん

築20年の積水ハウス？残念な家だね、
今や犬小屋、キャットハウスの類だよね
あ?残念！！

一生で戸建て2回くらい建てられるのは常識だろ。
以前建てた家は当時の住宅基準なんだからブランド力は別にして
今のアイフルのようなローコストでさえ上回るのは当然。
だから別に持ってる土地に新しく建てる、建て替えは面倒だからね。
今の家はそのうち取り壊すか安く貸そうかな。
みんなそれくらいの余裕はあるだろ？いや、あって当然だよね。

>>1423 匿名さん
私は三回めです。過去の二軒は今思えば犬小屋、竪穴式住居でしたね、

若いうちはまずはアイダ設計の建売住宅を買って子育てを済ませる。土地も確保、40後半でようやく注文住宅、
これベストね、

>>1420 北陸でセシボ零建築中さん

大切なご自宅の建築が最優先ですので、また時間があるときにお願いします。

>>1424戸建て検討中さん
ステージが上がったようでそれは良かった。
家は人を作りますからね。
犬小屋、竪穴式住居時代は人間としてもさぞ哀れだったでしょう。

>>1427 匿名さん
家はひとをつくる、実感のある重い言葉ですね。犬小屋、竪穴式住居時代はそれはそれは他人をうらやみ妬みの日々でしたね。今や資産家さんの仲間入り、です。

ここでまさかの資産家登場w

>>1428口コミ知りたいさん
おい、アイフルオーナーじゃないだろうな！
ちんけな性能アピールしか取り柄の無い「住宅」に住んで資産家気分はないはず。

>>1430 匿名さん
わたしはタマホームオーナーでございます。社員の給料だけが高い大手とやらの会社が建てた見栄っぱり張り子の家には住むつもりはありません。

>>1431口コミ知りたいさん
ここをどこだと思ってるんだ。
ちっぽけで得体のしれない工務店が建てるＦＣアイフルオーナー様の集まる板だぞ。
そんな工務店社員の給料が高い訳なかろう。

>>1431 口コミ知りたいさん
アイフルホームはフランチャイズで地域にある個人経営の工務店が殆どなので給料はタマホームより安いのは間違いないです。
そして建物価格もタマホームと然程変わらないと思います。
一流大手ハウスメーカーと比較されているようですが負け惜しみにしか聞こえないし恥ずかしいから辞めた方が良いですよ。

>>1433 通りがかりさん
大手ハウスメーカーとやらの高給社員に貢ぎたければタマホームやアイフルホームを選ばずに積水ハウスや住友林業で新築されて下さい。タマホームもアイフルホームも
私は賢い選択だと思います。

人ってのは基本、所詮は高いとこから低いとこを彷徨う人間を眺めて幸せを感じる生き物だよね。格差社会がどうのこうの言ってるけどさ。やっぱ皆平等じゃダメなんだよな。積水ハウスや住友林業の奴らはアイフルホームやタマホームの施主を眺めて幸せを感じてるんだよ。その幸せ料金だと思えば安いもんかな？

素朴に疑問があります。

建坪同じで、アイフルホームで4000万で建てるのと、積水あたりで4000万で建てるのってそう違うのかな？もちろん同じ木造でね。まあ仮に36坪で考えてみたケースだとどうなんだろね。

まあ、アイフルホームで4000万36坪はないか。

>>1444匿名さん
使う部材がぜんぜん違う
少なくとも見た目は全く異なる物が出来る

>>1444 匿名さん

>>1444 匿名さん
全く違いますよ。
上級大手は色々な建材がいちいちオリジナルで真似したくても絶対出来ないようになっています。
例えばアイフルホームの家ですが市販されている建材なので値段は違うでしょうが近所の工務店でも全く同じ家が出来ます。
上級大手ハウスメーカーは差別化するため同じ様な家が出来ない様にオリジナル建材を多用してます。
例えば木造注文住宅なら建物平均坪単価100万超える住友林業とミサワホームでは先ず工法自体がオリジナルです。
住友林業のビッグフレーム、ミサワホームはセンチュリーモノコックパネル、他社では真似出来ません。
次に外観ですがサイディングから塗装、タイルまでオリジナルです。
塗装位は近く出来るかも知れませんがミサワホームのタイルでは10種以上、各3色展開以上、タイル種類組合せ、塗装と組み合わせも出来ます。
サイディングもタイルもピンキリで高価なタイルは平均的な坪数でも追加料金600万超えとかもあります。
一条工務店アイスマなんかはオリジナルタイルですが1種類しかなく塗装も無いです。
近くに一条工務店の家が沢山出来ている場所が有りますが色違いの同じ家がいっぱいになってます。
話は逸れましたが外観では軒、雨樋も屋根と一体感が出るオリジナル、窓サッシもオリジナル、玄関ドアもオリジナル。
内装も言えばキリがありません。
オリジナルでなくても高価なメーカーの建材や建具を使ったりしてます。
全く同じには真似出来ませんので何となく似た様な家は出来ると思います。

工法に関してはそれぞれの会社で違いますし、好きなの選べばいいと思います。アイフルのHQPはグラスウール使うのと違って施工ミスしにくくて壁内結露しにくいのかなと思いましたけど。

外観に関しては各社オリジナルと言ってますが、TOTOとかLixilでオリジナル作ってもらってるだけですし。一条のハイドロテクもTOTOの技術です。
うちは外壁総タイルにするのにLixilのタイルカタログから選びましたがデザインの種類だけで50種類ほどありましたし、色の組み合わせとかタイルの組み合わせも自由でした。

サッシとか玄関ドアに関しては自分は性能にこだわりたかった為、オリジナルは嫌でサッシメーカー数社から好きなの選べる方が助かりました。サッシは工務店の方がいいもの使ってますよ。

軒とか雨樋の収まり方は大手は一体になっていてスマートですね。高級感ある見た目は大手のが満足いくと思います。

うちは42坪のアイフルで土地、建物、外構、諸経費全て合わせると4500万くらいでした。土地200坪超えてるので外構費用が大変です...

>>1447北陸でセシボ零建築中
土地、外構込みで4500万クラスが何語ってるのｗ
自己肯定したいだけが見え見え過ぎて恥ずかしくないのか？
君には分からんだろうが仕上がりは大手とは雲泥の差なんだよ。

>>1448 匿名さん
別に大手を批判してる訳じゃないんだならそこまで噛みつかなくてもw

見た目の仕上がりは大手のがスマートで高級感あるって認めてるじゃないですか。

見えないところの仕上がりの差は気密測定してC値出さないとわからないので、大手様でも測ってみたほうがいいとは思いますけど。

>>1449北陸でセシボ零建築中
大手を批判してないからいいと言うより、アイフルを卑下すべき

建築済みの皆さん床ってグレードアップしましたか？
まだ契約前ですが、標準の床がTY-08との事ですがどんな感じですか？これがどの程度のグレードなのか、いいのか悪いのかネット見てもわかりません。

アイフル標準の床と窓枠（ホワイト）です。参考になれば

>>1446 通りがかりさん
各社専用スレあるので、そちらでどうぞ。

>>1451 匿名さん

我が家は無垢床にしましたよ。
ハウディーのラスティックオーク。平米２万うｐ。

>>1447 北陸でセシボ零建築中さん
工法が各社違うと言っても一流大手の工法は絶対真似出来ない位違うでしょ。
んじゃ他社でビッグフレームやパネル工法が出来るかと言えば出来ない。
外観は委託してメーカーに作って貰っているが専用建材なので他社卸は出来ない。
だから真似出来ない。
ダイワや積水はまるっきり外壁が違う。
サッシもミサワはLIXIL製だけど内外装と合わせられる様に色も内外で選択出来る。
玄関ドアだけどミサワオリジナルは高断熱ドアで10センチ位厚みがあり玄関が寒く無い。
そしてかなりお洒落。
一応参加までに。

>>1453 戸建て建築中（東海）さん
上の人が聞いて来たから親切に答えただけですけど

>>1446 通りがかりさん

オリジナルオリジナル、くだらねえわな
林屋ペーの家は住友林業だったけな
あんたも高いとこから低いとこみて
満足したいタイプの人間だね
芝浦工業大学卒業だろう

>>1455 名無しさん
以前AZサッシの書き込みしてたミサワの方ですかね？
ミサワで1流大手だと満足しているのであればそれでいいじゃないですか。

工法は住林やミサワの工法が真似できないのと同じで、アイフルの真似を住林やミサワにやらせても全く同じにはなりませんよ？

ミサワのAZサッシがなぜ内外の色選べるかわかりますか？中身がサーモス2だからですよ？
アイフルもセシボ零標準のサーモス2レベルのサッシで十分なら内外好きな色選択できます。

ミサワのオリジナルの玄関ドアの仕様書はありますか？熱貫流率や、材質はどのようになっていますか？自分でも調べてみたけどドア厚60mmしか詳細が載ってません。

大手の設備は詳細がわかりにくいんですよ。
1言高断熱仕様とかでしか明記されていないんです。自分は家に付く設備は換気扇ひとつまですべてネット上で仕様書を確認しないと気が済まなかったので汎用品で溢れているアイフルが便利でした。

LixilやYKKであればネットで調べれば仕様書や技術資料まででてきます。
Lixilのグランデル2や、YKKのイノベストなどのレベルの玄関ドアが付いてるのであれば、ぜひ詳細を知りたいです。

オリジナル工法なんて、石橋貴明が「デレク・ジーター打法！」っていうのと同じレベルなんだ。

オリジナルという名目で内容に見合わない金額を請求されていることに気が付いたほうが良い。
真似できないとしたら特許関係かな。でもそもそも真似する必要のない技術であるということに気が付いてほしい。
本当に良いならどこのメーカーも名前を変えて同じ技術を採用するし、標準化されていく。

残念ですが、オリジナルってのは他と差別化を図るための戦略に過ぎないの。

>>1458北陸でセシボ零建築中　
負けん気が強いということだけは認めてやろう

AZ君の負けん気もかなり強い。負けてるけど

誰の事か判らんので過去スレずっと見てみましたがあなたはかなり負けず嫌いのようですね。
必ず反論して自分が優位になるまで質問を辞めない。
あなたの勝ちでいいですよ。
私のミサワは負けました。
これでよろしいですか。

>>1459 通りがかりさん
最初からオリジナルで差別化って書いてるじゃないですか。

>>1463 名無しさん
相手にすんな。
ローコストなアイフルやタマの施主は変なの多いから。
価格で敵わないから性能がぁ、熱貫通がぁ、サッシがぁ、って一条工務店の施主みたいなのしか居ない。

>>1464 通りがかりさん

>>価格で敵わないから（以下略）
ちょっと、なにを言っているのか理解できない。

>>1462 名無しさん
別な方でしたか、失礼しました。

別に勝ち負けとかどうでもいいんですよ。
大手自慢する方は発言されてる内容の根拠が曖昧なのでそれが知りたいだけです。

逆に大手で、これはこういう根拠でいいんだと言うところまで説明してくれれば自分も勉強になります。

たとえば、ミサワの断熱ドアの性能は知らないですし、施主の方に詳細を教えてもらえるなら有意義な意見交換になります。

価格が敵わない←？？
価格が安い方が消費者には良い世間一般の常識だと思う

>>1468検討者さん　
貧乏人の理論

>>1435 リフォーム検討中さん
レクサス乗ってマツダ車を見下してるようなもんですね。
実はマツダ車に乗ってる人の方が人生楽しんでたりして…。
最近そんな気がしてますね。
家なんて自己満足の世界ですから、自分が良いと思えば良いし、見栄張った家にするくらいなら、子供の教育費や、老後の貯蓄、趣味にお金使った方が家族が幸せな気がします。

>>1469 匿名さん

金持ちがアイフルの掲示板気にするのか!?
lol

>>1471検討者さん
冷やかしに決まってるだろ

グランデル2　103型→802型で15万アップだったよ。

工務店標準のジエスタ２K4仕様からだと40万アップ。
玄関ドアに60万かけるのは、さすがにやりすぎたかなと思う。

>>1473戸建て建築中（東海）　
他がしょぼいからちょうどバランス取れてるんじゃないかな

標準がK4って・・・

うちは標準が三協アルミのプロノーバだったよ。
グランデル2のスタンダードより僅かに性能が上。

グランデル2そんな高いんですか
ガデリウスなんかの方が安く思えます

どっかの誰かが言ってたし、何度となく目にしているが、
高くて良いものもあるし、悪いものもある。
ただし安いものに良いものは絶対ない。値段相応でしかない。

その通りだと思う。
あとは値段相応で満足するかは人それぞれということと、高い金払って悪いもの掴ませられる奴は愚か者だけど、何れにせよ所詮自己満足で終わる話。

>>1473 戸建て建築中（東海）さん
工務店により差額が全然違うんですね(・・;)
あっ、自分とこは寒冷地仕様になってて標準がk2のジエスタだからでしょうか？

しかしその金額でもグランデル選ぶのはすごいw

新築の家の電気が使用できるようになったので、せせらぎの運転音確認してみたんですが弱運転ならほとんど音しなかったですね。風量最大にするとキッチンの換気扇の最大時くらいになりましたがw

ちなみにうちのハイムをリクシルのリフォームでK2親子ドアにしましたが、
込み込みで40万ちょっとくらいでした。

>>1475 匿名さん
知らんかったのでWEBサイト拝見したところ、103型に似てるのは34かな。熱貫流率1.54W、本体価格48万だからグランデル２の103型とほぼ同じかな。

>>1476実家はハイムさん
ガデリウス、初めて聞いたので調べたらスゥエーデン製。熱貫流率1.19Wの優秀な採光ドアで、雪国っぽいデザイン。

YKKAPのイノベストD50も1.35か。もっと考えれば良かったかな、玄関ドア。

>>1478 北陸でセシボ零建築中さん

こちらは６地域だからですかね？
K4ジエスタで13万、K2ジエスタで20万とのこと。
グランデル２どんだけ高いんだ。

せせらぎ良いですね。導入検討するも、追加費用を電気代でペイできそうにないので諦めました。

>>1481 戸建て建築中（東海）さん

東海地方ならグランデル2までは要らないですよ、大丈夫大丈夫

電気代はどんな高性能住宅に太陽光のせても
節電頑張ったって、普通に生活してたら買電1万は絶対切らねえから。換気扇の電気代なんて雀の涙だよ。

アイフルホームエコキュート標準装備がコロナのようですが、皆さんそのままコロナつけました？

>>1481 戸建て建築中（東海）さん
玄関ドアの養生外れてたんで写真撮ってきました。
チークになります。

実際に触ってみるまで開閉動作重そうなイメージでしたが、普通の玄関ドアと同じくらいでした。

>>1484 通りがかりさん
そのままコロナにしました。
タンク容量だけ大きめにしてあります。

>>1485 北陸でセシボ零建築中さん
楽しみだね、今が一番幸せな時期かも
半年すぎりゃ感激は色あせるものさ

>>1484 通りがかりさん

シャワーだけはTOTOのエアインシャワーにしたいとこだね。浴びごこちが異次元のものだからね。コロナのエコキュートは全く問題ないよ。リクシルのシャワーはホースが硬過ぎだね

>>1480 戸建て建築中（東海）さん

熱貫流率1,54も1,19もそんなもんGACKT
様と計測機械にしかわかんねえよ。

>>1485 北陸でセシボ零建築中さん

おぉぉ!!グランデル裏山です
完成楽しみですね

>>1485 北陸でセシボ零建築中さん

とても格好良いですね。選んで良かったと思えます。
軒天はどこの商品ですか？

>>1484 通りがかりさん

標準はシャワーが弱いと聞いたので高圧型に変更しましたよ。

>>1491 戸建て建築中（東海）さん
玄関周りのタイルと雰囲気合うか不安でしたがよかったです。
軒天はLIXILのものだと思いますが詳細忘れたので今度コーディネーターに確認してみます。パッと見は問題ないんですけど、よく見ると結構模様が雑ですよw

1484です。皆さんありがとうございます。参考にさせていただきます

>>1485 北陸でセシボ零建築中さん
正面からの写真ですがドア左下の通気の板金の傾きと右側下のタイルの下ツラが有っていないのが気になるのですが写真の写り方ですか？

>>1479実家はハイム
実家がハイムだろうが今の自分には関係ないだろ
一見見栄はってるか、逆にみっともない姿晒してるかはしらんがな

>>1495 検討者さん
ありがとうございます。
左下の板金の傾きは自分も気になっていたので確認して指摘する予定です。多分ちょっと曲げれば収まってくれるかなと思ってます。
右下のツラがあっていないように見えるのは、板金の上にタイルの粉が付着して白く見えてる為ですね。

>>1489 匿名さん
いざ新しい家に住んで寒かったとき、
選べる最高の窓とドアだったら『ここまでやって寒いなら仕方がない』と諦めがつくからね。

>>1496 匿名さん
実家はハイムさんがその名前にしてるのは見栄とかじゃなく皮肉なのに...
ほほえましいですね←

>>1498 戸建て建築中（東海）さん
わかります。
寒かったり結露したときにあっちを選んでおけばと後悔するよりはマシですよね。

>>1499北陸でセシボ零建築中
恥さらしだって分からんのかな

>>1498 戸建て建築中（東海）さん

>>1498 戸建て建築中（東海）さん
それなりの熱源があれば暖かくはなりますよ。
結露はまず絶対にしないでしょう。
あなたが低性能住宅で冬を過ごした経験があるならば、現在新築中の家で過ごす初めての冬に感動することでしょう。太陽光のせても冬は買電が一万円を切ることはあり得ません。どんなに節電したとしても。

外気温は現在マイナス３度、15分エアコン可動で室内温度は24度へ。低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。異次元のものだ。アイフルホームせシボ極、グランデル2,エルスタートリプル、なかなかのものだ。

>>1503リフォーム検討中さん
>>低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。

完全に非論理的。気のせい、或いはそう思いたいだけ。

>>1504 匿名さん
また出没したよ、掲示板あらしが趣味の家なき子坊やがさ、マジで言ってんの？
あんた、な?んにも分かってないね

>>1504 匿名さん
落書きして楽しいかい？坊や、

>>1505: 1503
「家なき子坊や」は言葉が重複してるので訂正しなさい。
全て分かってるから心配無用。
間違った方から見れば正しい事が間違いと言う。

>>1506: 1503
楽しいというより暇つぶし。

連投はいかんね、一度に書ける内容なんだから書き込む前によく考えなさい。

>>1507 匿名さん

お互い暇だよな、今朝は何時に起きたの？

>>1508: 1503
スレに関係がない書き込みは慎みなさい
出自に恵まれなくても真面目にやってれば必ず良い事があると信じて生きなさい

>>1509 匿名さん
君、暇人なのねw君がまず真面目に生きない

>>1510検討中さん　
否、文面を見れば分かるように私は至って真面目である
あなたは物事を見極める目を持ちなさい

>>1503 リフォーム検討中さん
極を建てたばかりなのにリフォーム検討中なの？

>>1512 戸建て建築中（東海）さん

まさか、いろんな名前が出てくるんで適当に押してるだけですよ

リフォーム検討中は出てこないけどな

今朝派外気温は0℃。エアコンは,10分で止めたね。せシボ極は高いとデマがあるけど
35ツボ、グランデル2,エアコン3台
フローリングワンランクアップ、電動シャッター、太陽光4,2,ぜんぶ込みで2700万くらいかな？外構はプラス180万か、トリプルエルスターとグランデル2は重いけどね。せシボ極、みんな建てるといいよ。

>>1518:Mrせシボ極
ダサいから嫌だ

>>1518 Mrせシボ極さん

高いやんか!!　

>>1520 匿名さん

たかいけ？

>>1521Mrせシボ極
価格相応じゃないかな

>>1518 Mrせシボ極さん
息を吐くように嘘を吐かないでもらいたい。零30坪オプション無しで本体税抜2800万提示されるから。

>>1521 Mrせシボ極さん

価格相応だとは思いますが、簡単に手が届く価格でも無いぉ(泣)

>>1523 名無しさん
複雑な形にしてるんじゃないの？最初の提案である程度ランクアップされてるのが付いてるとか。35坪極2700は本体価格としては普通だと思います。零30坪2800のが変ですよ。

セシボ零　総施工面積42坪。
グランデル2、南面のみエルスターSとサーモスX、ほか全てエルスターX、第１種ダクトレス熱交換換気せせらぎ、エアコン２つ、総タイル外壁で、オプション諸経費こみこみ2900万。外構+400万でした。

>>1523
そのフランチャイズ店がぼったくってるだけだろ。他の店舗だともっと安くできるぞ。

>>1527 匿名さん
アイフルはその手のＦＣが結構いるから信用できない

エレベーターくらい設置しろよ

>>1526 北陸でセシボ零建築中さん

玄関ドアの写真のポーチ部だけじゃなくて、総タイルだったんですか。それだけでお値段150万超えませんか？

>>1530 戸建て建築中（東海）さん
他社とも競合させてたので、タイル外壁はサービスで付けてもらえました。その代わりに本体の値引きは無しです。

タイルの雰囲気いいですよ。

>>1528 匿名さん

それな。商品自体は良いのに。LIXILは悪徳FCとの契約解除すべきだよ。

>>1523 名無しさん

嘘なんかつくかい
もう住んでるよ

>>1526 北陸でセシボ零建築中さん

せせらぎはいいよね。ダクトレス換気システムについては失敗した。もっと研究すればよかった。三菱のこわれたら、せせらぎつけられねえかとせせらぎに電話したら、ダメらしいわ。せせらぎつければよかったとせせらぎにいったら、天下の三菱さんのついてんだから、大丈夫だなんて皮肉いわれたね

>>1535 匿名さん

ほんとお前はどこにでもはりつく貧乏神か
死神みてえなやつだよな
子どもんとき親父に虐待されたか？

>>1535 匿名さん

今も香港かい？

東京までの往復航空運賃払ってくれないかな
それともこっちに来るか、いつでも会ってやるぞ

>>1538 匿名さん
ははは（笑）、
やっぱお前は香港だ
ホンコンさんて芸人いるけど
お前もあんな顔してんだろうW

>>1539せシボきわみ
住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか？

>>1535 匿名さんは、
この世に生まれて来たこと自体が失敗なんだろうよ、来世はきっといまの運が悪い人生じゃなく、成功だけの人生が待ってるよ。
来世を信じて生きなよ。毎日タマホームとアイフルホームを彷徨ってさ。現世じゃ成仏できねえからさ。＊＊ば楽になれるよ。

>>1541せシボきわみ
新しい話を>>1540の質問に答えてからにしてください。
何事も一つ一つこなしていくことが物事を上手く進めるコツです。

前回の答えがないまままた新しい疑問が生まれました。
見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか？
どうか併せてお答えください。

>>1542 匿名さん
あんちゃん！もういい加減にしとけ
お前の一連のもの言いをみれば
お前の人生は客観的に失敗だ！
って良識派の人達には分かるだろうよ。

>>1542 匿名さん
お前みてて、どちて坊やを思いだしたよ
お前、どちて坊や、知ってるか？

座りオシッコって今や男も当然だと思いますが
みなさんはどう思われますか？

>>1543せシボきわみ
まずは２つの点を明確にお答えください
あなたの「客観的に」という評価は答えにはなりません

>>1544せシボきわみ
論点がズレるといけませんので２つの質問を再掲します。

①住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか？

②見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか？

この２点を明確に答えられないなら尻尾巻いて逃げるか名前変えて再スタートしてください。

>>1545 匿名さん

立つ場合もあれば座る場合もあります。

>>1548 通りがかりさん
座りに統一しましょう。
立ったらビショビショでしょ

>>1547 匿名さん

ホンコン！いい加減にしとけ、
お前はやっぱり異常だ
怖くなってきたわ

>>1550せシボきわみ
そうやって相手を否定することにより自らに課せられた課題から逃げるのは良くありません。
今回は良い機会です。これを乗り越えればあなたにも明るい未来が見えるかもしれません。
さあ、勇気をもって2点について明確に答えてください。

>>1551 匿名さん
わかったわかった
デパス飲んではやくねろ

>>1552せシボきわみ
今回も逃げるのですか。
前に述べたように答えられないなら尻尾巻いて逃げ決定とみなします。
また名前変えて再スタートしてください。
それもあなたらしいと言えるでしょう。
がんばってください。

デパスというアイテム使ってかわしたつもりなんですねｗ

>>アイフルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。

関係のない話は他所でやって頂きたい。

>>1555戸建て建築中（東海）
「～など」って便利な言葉だよね。
有意義かどうかというのも個々の価値観だし。

>>1556 匿名さん
そんなに何を熱くなってるんだか･･･

>>1557匿名さん　
全く熱くなどなっていません
あなたの完全なる勘違いです

>>1558 匿名さん
なら書き込み辞めなよ
熱く無いって証拠にアイフルホームのスレに書き込みするの辞めなよ
この後、書き込みするなら熱くなってるって事だと思うよ
書き込みしたいならFacebookで書き込みしてなよ
匿名で他人を不愉快にさせる書き込みばかりして皆の邪魔してる事に気がつきなよ
って事でサヨナラ

厳しかった冬も去り春がやってきたね。就寝中のエアコン電気代も数十円だったのが最近は数円で済んでるね。エコキュートも6k近く消費が最近は4kで済んでるね。

617、発電が0,3になり売りと買いを行ったり来たり。テレビをつけたいんですがラジオで我慢してます。洗濯もしたいですが、売りが安定してからにします。

アイフルホームオーナーのみなさんおはようございます。今朝の外気温は7度、室内温度は19℃です。もう少しエアコンは必要ありません。

室内芳香剤ってのは開封するまでは当たり外れがわからないもんね。私はベルガモットの香りが好きなんですが、アマゾンで1800円のスティックタイプと普及品の300円のを買ってこれらは当たりだったんですが、カワチで800円のベルガモットを買ったら、臭いわ
トイレゆきだね。アイフルホームせシボ極の優しい室内環境で、いい香りに包まれながら毎日を過ごしていきたいですね。

連投やめろ

またヒマ営業マンが仕事に関係のない無駄話投稿をしているのか

今日はせシボ極のお風呂掃除をしました。24自家換気に守られて、湯垢はつきますが、赤カビ黒カビは全くありません。浴室はつねに
からっとした状態を保つのが必要です。
アイフルホームせシボ極、さすが！
アイフルホームの旗艦住宅の浴室
引き渡し時と全く同じ状態キープです。

完成見学会ってやりましたー？

スレ違いでしたらすみません。
皆さん太陽光付けましたか？
零（オール電化でない）に太陽光を乗せるか検討しているのですがパナソニックのHIT243SSが12キロ分で212万とのことです。キロ当たりにすると176千円なのでお得とは思うのですが、パネル名を検索してもネットで出てこないし本当に大丈夫な製品なのか、ペイできるのかが不安です。（業者曰く9年でできるとの事）皆さんの感想やご意見を聞けたらと思います。

>>1578 戸建て検討中さん
我が家は屋根面積100㎡弱あるけど載せてないよ。
いかにも『載せています』な外観がいやで一体型を見積もりしたけど、シミュレーションでは投資分を回収できなかった。

243は公称最大出力のことかな。少し低いけど、元が取れるなら載せても良いんじゃない？

>>1579 戸建て建築中（東海）さん

ありがとうございます。243は公称最大出力です。
最初見た目が太陽光載せてる見た目が嫌だったのと屋根を瓦にグレードアップしたのもあって微妙だったのですが話聞いたら元取れるというより20年でかなりプラスになるってことだったので悩み始めてしまいました笑

>>1580 名無しさん
太陽光は載せたほうがいいよ

>>1578 戸建て検討中さん
太陽光パネルは毎年少しづつ劣化し出力が落ちる。パワーコンディショナーも9年持つケースは少ない。10年や15年保証うたってるメーカー多いが有償の保証契約が必要。FITつまり売電単価は大幅に下がるため卒FITで自家消費が基本になる。9年で償却は難しい。
と知人から聞きました。

どこのハウスメーカーや太陽光パネルメーカーにも言えるけど、屋根は片流れが必須。
パネルは屋根だけでなく外壁、外構、カーポート、庭、バルコニーなどなど、設置しうるところ全てにつけないと。

>>1578 戸建て検討中さん
しっかりシミュレーションして元取れるならいいのかなと思います。
うちは北陸という、日照時間がワーストな地域なのとリスクが嫌だったので付けませんでした。
日照条件がいい地域でも、近所にメガソーラーあったり、みんな太陽光載せている地域だったりすると電力抑制働いて発電量延びなかったりします。あと、最近一条で話題になってますが屋根一体型はパネルの裏に防火材ないとパネルから出火したときに家も燃えるので注意です。
パワコンの評価試験とかしてましたけど、あれ意外と簡単に壊れるので気を付けてください。特に高温には注意です。

あと、災害時に太陽光あると電気使えるからといって載せてる人もいますが、蓄電池ないと夜など安定して使えませんし自立運転用の出力コンセントしか使えません。
そもそもそんな規模の災害になったときに太陽光システムが無事かも怪しいです。
個人的にはガソリン式発電機とかPHEVの車の方が便利かと思います。

太陽光、果たして元がとれるか？10年後のことなんて様々なリスクや
時代の変化を考えたら、まあひとつの投資だよね。
太陽光オーナーはシュミレーションしてリターンが得られると信じて載せるわけだから。タカラレーベンや伊藤忠商事の株式買ったと思って載せるべきだね。
ただ、太陽光載せてモニター眺めてると節電の意識もたかまるし
快晴の天気が続くと嬉しいものさ

仕様の最終確認時に、担当さんから『床下点検口の枠の色を変えました』とのこと。
一ヶ月くらい前にクッションフロアの色を木目→白タイルに変えていて、
『最終確認で使用材を一つずつチェックしていて気づいたので、ナチュラルから白に変えました。よろしかったですか？』とのこと。

細かいところだけに、よく気づいたなぁと感心した次第です。いよいよ基礎着工です。

>>1586 セシボ極住人さん
それなら株式買います

>>1588匿名さん
いくら買う？
金なぇーだろｗ

皆様おはようございます。今朝の外気温は5℃あります。このくらいあると朝起きてからリビングのエアコンは必要ありません。最近5リットルの大型のポットを買いました。これも就寝前に朝500に炊き上がるようにタイマー設定をします。深夜の15円の料金を使ってポットも炊き上げるのが節電のコツですね。
今月からは売電が買電を上回りそうです。

2600か2700くらいでトリプル樹脂の家建つんですから
アイフルホームセシボ極、安いもんです

>>1587 戸建て建築中（東海）さん

着工おめでとうございます

テレビアンテナも壁付けのデザインアンテナなど有りますので近所の地デジアンテナの向きなど確認して取り付け出来る外壁や電波の強さなども確認しておくと、屋根の上にアンテナつけなくて良くなるので外観のデザインの見た目良くなりますよ。とにかく現場に出来るだけ通って下さい。大工さんも色々施主に聞きたい事が有るようで、我が家も収納やリビアスカウンターなどかなり細かく高さや広さを建築中に変更出来ました。大工さんに感謝です。電気工事なども、実際に工事していくと図面では考えても無かった部分など多々出てきますので、建築中は現場に通うと更に満足行く家を建ててもらえますよー

>>1587 戸建て建築中（東海）さん

更に、雨桶の配管の下ろしてくる場所なども、建て売りやら近所さんの家など見てどこに下ろして貰うかなども、現場監督や屋根屋さんと打ち合わせしとくと良いですよー。ブラケット照明なども、高さなど実際に上棟してから再び考えても間に合うので、メジャー持ってとにかく細かくチェックしていって下さいねー。良い家出来ると良いですねー(^^)

>>1591セシボ極住人
安いな

>>1594 匿名さん
安いだろう、たてちまいなよ
アイフルホームセシボ極をさ

現場なんてみんないくの？
一回も行かなかったわ、
けど別に不具合全くないね

>>1595セシボ極住人
見るからに安っぽいのは趣味じゃない
名前も嫌、アイフルってｗ

確かに名前は変えた方がいいかも。一般人には某消費者金融のイメージ。

今朝は消費電力4.1で済んでるね。暖かくなってきてエコキュートの炊き上がりも少ない電力で済んでるわ。

今515なんですが洗濯を始めました。600までは電気代が安いんです。
季節もここまで進むとzeh住宅の本領発揮ということですかね。アイフルホームセシボ極、安いお買い得の家だね。

>>1600 セシボ極住人さん
6時まで電気代が安いのはゼッチ仕様のアイフルホーム極と何の関係もないのでは？

アイフルホームのベランダの防水処理は標準でどれを使われているのでしょうか？
やっぱり工務店によって違いがありますか？

>>1602 匿名さん

我が家はFRPってやつでした

>>1593 戸建て建築中さん
ご指導ありがとうございます。
雨といの位置や外部ブラケットの高さは全く考えていませんでした。隣地に建てているので毎日チェックです。

>>1603戸建て建築中さん
残念でした

>>1605 匿名さん
HONG KONG

LIXILって酷い会社ですか？
もしそうならアイフルで建てるのはやめておいたほうがいいでしょうか？

>>1607 匿名さん

リクシルの商品は良い。価格も安いのから高いのまで様々。問題なのは会長および某流出騒動の女性社員。

リクシル、まあいいんじゃない、ただ浴室シャワーだけはTOTOのエアインシャワーの方が浴び心地は遥かにいいね。
外気温は5度、室内温度は19度キープ。氷点下8度や9度の時はエアコン必要だったけど、外気温が4度や5度あれば朝起きてリビングは暖かくて窓を全開にしたいくらいだね。リクシル，悪くないよ、凄くもないけど、問題ないってこと
アイフルホームセシボ極、2600でたつよ、安いもんだ

>>1609セシボ極住人　
安けりゃいいってもんじゃないだろ。
アイフルだぞ、恥ずかしい。

>>1610 匿名さん
アイフルホームだと何が恥ずかしいの？

>>1611戸建て建築中（東海）
社格、イメージ

>>1612 匿名さん
社格ってどういう事ですか？　それと恥ずかしさはどう関連しているんです？

>>1612 匿名さん

もう引渡しだけど何が恥ずかしいのかわからない。

逆にどこでどんな家建てたら恥ずかしくないのか、無知な自分にもわかるように詳しく説明していただけたら助かります。

分からないから建てた
おしまい

>>1615 匿名さん
答えられないのに知ったふうに書くとか、情けないし恥ずかしいよ？

>>1616戸建て建築中（東海）
その理論建ては子供の手法

上に書いた通り
分からないから建てた
建てちゃった人は何言っても後の祭りだから人の考えなんかどうでもいいだろ

>>1617 匿名さん
どうでもいいから書き込まなくていいんじゃない？(笑)

>>1618戸建て建築中(北陸)
自分の感想、意見を書き込んだだけ
共感を得るつもりもないし、それ以上の中身を教える気もない
何の問題もない

別にアイフルホームで建ててるけど別に恥ずかしくないけど(笑)

>>1617 匿名さん
良いから早く質問に答えてよ。
貴方が子供だよ。

>>1619 匿名さん
中身を教える気もない？
中身あるんですか？(笑)

ベンツとかBM乗ってる方が恥ずかしいけど。

アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。早朝の時間帯の冷え込みもすっかりやさしい感じになってきましたよね。
リビングの窓を開けて、美味しい新鮮な空気を取り入れてモーニングコーヒーを頂いております。
とおくにはウグイスのさえずりがこだまして絶好調な環境です。
アイフルホームセシボ極、安いですよ。トリプル樹脂サッシ、日本一の断熱性を誇るグランデル2、我が家の自慢です♪

>>1623匿名さん
貧乏人の僻み候

ローンなら外車なんて誰でも乗れる。わざわざ高い外車にお金使うよりも他に使うってことですね。私はクラウンくらいで丁度いいです。

>>1626匿名さん
それも人それぞれなので、あえて言う必要なし
いちいち言うから僻みと取られる

アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。本日もよろしくお願い申し上げます。
昨日の買電は6.5でした。新記録です。本日も節電につとめませう。

>>1626 匿名さん
自動車なんかやめて、アイフルホームセシボ極をたてませう

>>1629セシボ極オーナー
だからしょぼいから嫌だって言ってるでしょ

セシボ零の引渡し終わりました。
昨日昼間は温かく、今朝冷え込んだんですが家の中はずっと21度程度でした。

今朝の外気温は10度を下回ってる状態で、玄関フロアの温度計は19.8度。
今朝は寝室の窓が外側結露してるの観られて感動しました。
エアコン非稼働状態です。

浴室もアパートの時と違い、窓からのコールドドラフト皆無だからずっと浴室内が温かいです。浴室全体が暖かいので使用するお湯の温度はアパートの時よりも低めになりました。

まだ性能を発揮できる季節ではありませんが、かなり満足しています。

テニスクラブで良く会うアイフルで建てた人が
サラ金で金借りて家建てたと噂されたと嘆いてたよ

名前変えれば良いのに

>>1631 戸建て建築中(北陸)さん
引き渡しおめでとうございます。いい季節に引き渡しになりましたよね。今くらいの外気温ですと高性能住宅の快適さを実感出来ると思います。ただ、外気温がマイナス8℃9℃まで冷え込む1月と2月の厳寒期にはそれなりの暖房エアコンや浴室暖房は必要になります。21度をキープですか、うちのセシボ極は20度でしたね。玄関はリビングほどは暖かくありません。アパートの室内温21度とご新築の21℃では体感が全く違うと思います

リビングは20.7度、玄関は20.2度ですね、1137現在は
セシボ極は室内温が16度以上あれば寒さは感じません。
低性能住宅とはそこが違うんです。体感が違うんです

気のせいを体感という

たしかに体感で違うと感じます。

窓からの冷気が全く降りてこないのが大きいですね。
また、せせらぎの影響かと思いますが空気も家全体すっきりしていますね。窓をすべて閉めきっていても爽やかに感じます。
リビング階段の間取りなんですが、夕食後の臭いもこもりません。
湿度も室内全体的に50～60%で安定していますね。入浴後は浴室の扉を開けっぱなしにして換気しています。

>>1636戸建て建築中(北陸)
その通りの内容、差があるとしたら体感ではなく明らかに環境が違うという事。
「体感」とさも幻想的な表現する必要はない。

>>1636 戸建て建築中(北陸)さん

おぉぉ!!いいですねー
質問です
1Fから2Fへの音の反響具合などはどうでしょうか？

>>1631 戸建て建築中(北陸)さん

引き渡しおめでとうございます。
我が家はもうすぐ配筋検査ですわ。

>>1635 匿名さん
お前ごときの家なき子は引っ込んでろ！
ホンコンで、せんずりこいて寝ちまえ！

>>1640セシボ極オーナー
お！威勢がいいのがいるね。

しょぼセシボ極オーナーｗ

>>1638 戸建て建築中さん

寝室で扉を閉めて音源のない状態からの体感です。
1階から2階への反響具合は、LDKで普通に大人が生活してる音は寝室の扉を閉めればほとんど入ってきませんね。何か声がかすかに聞こえるかなぐらいです。テレビ、キッチンでの洗い物の音は全然聞こえません。

1階はLDKが23畳と隣接する和室が4畳半あるのでそこで音がこもらずに広がってくれてるのもあると思います。
足音も結構1階でバタバタしていても気になりません。ゴンゴンって感じの鈍いこもった音がかすかに聞こえるかなって感じです。
一歳の子供が泣き叫んでると聞こえてくるぐらいですね(笑)

>>1639 戸建て建築中（東海）さん
ありがとうございます。
そちらもこれからがどんどん作業が進んでいくので楽しみですねー。
行けるときは出来るだけ現場に脚を運んで作業を見させてもらうといいですよ♪

アコムホームに変えたほうがいい

アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。本日もよろしくお願い申し上げます。
今朝のエコキュート消費電力は3.5まで下がりました。本日も節電につとめませう。

この時期まで春がすすむと、買電は１月の寒かった時期の三分の一まで減少したね。
太陽光は儲かる儲からないじゃなくて、電力消費をモニター出来たりもするから
のせたほうがいいね、

>>1642 戸建て建築中(北陸)さん

詳しく説明して頂きありがとうございます
まだ床が養生中で扉閉められないので早く音の聞こえ具合を試したくてウズウズしてる日々だったので助かります。完成するの楽しみですー。お互いに新築ライフを楽しみましょう(^^)　無事お引き渡しおめでとうございます

盲目集団か！

>>1647 戸建て建築中さん

室内の音は反響しやすいのは確かなので、もし気になるようなら寝室や子供部屋の間仕切り壁内にグラスウール突っ込んでもらえばいいですよ。自分も悩んでやらなかったんですが、今のところ気になりません。

あとは、やはり建物外部の音はほとんど聞こえませんね。今も外は大雨なんですが、窓開けるまで気付きませんでした。

>>1640 セシボ極オーナーさん
なんとお上品な
さすがサラ金会社で家建てる連中だな

だからアコムホームに改名しろよ
違和感ないぞ

陸汁住宅有限公司　でよかろ

>>1652匿名さん
LIXIL連想させるような会社名はダメ、隠さなきゃｗ

>>1653 匿名さん
それなら
肉汁住宅有限公司
ではどうだ？

旨そうでよく売れるだろw

>>1650 評判気になるさん
あらま？！、わたくしとしたことか、ごめんあそばせ
ごきげんよう

タマホームの荒らしが来てますね（笑）

>>1656匿名さん　
超亀レスお～つｗ

内装建具の標準って、ラシッサSでした？

何も考えていなかったけど、ウッドワンとか南海プライウッドとか、色々メーカーあるんだなぁ。

>>1658 戸建て建築中（東海）さん

うちの工務店の標準はダイケンでしたね。
ダイケンのショールームで好きなの選んできました。

>>1658 戸建て建築中（東海）さん
ラシッサSでしたー。見た目よりソフトモーション重視だったので満足でしたけど。ラシッサD（グリーンと水色）もいくつか使いましたがかなりシャビー仕上がりで＋￥16800の価値は充分有りましたよー。

>>1661 匿名さん
注文住宅ですから、判子押す前に確認しないと･･･標準から外れる事すれば高くなるのは当然でしょ。標準IH2口に変更したら安くなると思ったの？大量生産でコスト削減してるのに･･･基礎立ち上がり50高く･･･GL高くすれば良かったのでは？
営業マンもだけど、施主側も確認しないと･･･高い買い物してるんだからね。納得してから印鑑押さえいと

>>1660 戸建て建築中さん
我が家もWソフトモーションにしましたが、全部クリエモカだったので、リビングだけでもDにすれば良かったかなと思いました。

>>1659 戸建て建築中(北陸)さん
ダイケンも選べるんですね。我が家はLIXILだけでした。

>>1661 匿名さん
ご愁傷様です。

我が家も魚焼きグリル使わないので２口探したけど、３口グリル付きの方が10万くらい安いのでオーブントースターと思って選びましたわ。
担当営業のフォローがないのは駄目ですわ。

２口のＩＨ頼んだときは価格云々ではなく、ただ単に魚焼きグリルがあると邪魔だなと思ったからです。
型番みてちゃんとチェックをすべきでした。
ＧＬを高くするには敷地周囲の土止めの擁壁のかさ上げが必要になりそちらのほうが費用がかかると思ったので…

じゃあ仕方がない

-----糸冬-----

>>1664 匿名さん
私もグリルいらないので、
三菱製3口IHのユーロスタイル入れたかっのですが、
キッチンが対応してなかったんですよね。

>>1664 匿名さん
まあ、建ってしまったものを壊すわけにも行かないし、時間は戻らないんだから、逆に自分ちの良いところをここに書いてみたらどうかな？

>>1661 匿名さん
大変でしたね。
私は去年の今頃同じところで検討していましたが、結局違うところで建てました。

店舗名とイニシャル出しちゃうと簡単に特定されるので気をつけた方がいいですよ。

>>1663 戸建て建築中（東海）さん
室内扉ならリフォーム費用そんなに掛からないし、しばらく使ったらリフォームしたりして模様替え出来ますよー。Sでも全然満足出来る扉でしたけど個人的には(^^)

>>1661 匿名さん
アイフルホームは工務店のレベルによってかなり対応や施工も変わってくるので、施主がその辺もある程度見定めないといけないと思います。
基礎の件については御愁傷様ですとしか言えませんが、IHヒーターについては完全に自己責任なのではないでしょうか？
そもそもキッチンを選ぶ際にショールームに行かれなかったのですか？営業に「2口のIHヒーターをつけてね」って指示の仕方事態がおかしい気がしますし。
奥様も怒る前に、設備選択の際にショールームで選びたいと言うのが普通なのではないでしょうか？

貸金業アイフル施主なんかそんなもんだろ

ショウルームには行ったのですが、ＩＨヒーターは現物がなくカタログ等も見せてもらえませんでした。
ショールームの人はどちらかというと標準品よりグレードの高い商品を勧めたり、オプション品を勧めるのに熱心でした。
まっ、そんなもんだろうとは思いますが。

良いところですか・・・
今のところ、間取りくらいですかねぇ。間取りはネットでいろいろな例を参考にして考えたので。
５月中旬には入居するので、また、住心地等を書きます。
あと心配なのが、営業マン君、住まい給付金の申請がちゃんとできるのかなぁ・・・

営業マンと仲が悪くなっても仕方ないかな。
先日も私の出勤直前にアポなしで突然自宅に来て、こちらが「出勤前で時間がないから後日にして」と言うも、支払いの話をはじめて、私が出勤してタイムカードを押したのは始業の１分前でした。
こんな非常識な営業マンにほかの人が当たったら大変だと思ってます。

下松の展示場の営業マジかす。
見学予約していったのに、めんどくせぇ早く帰れオーラ全開。説明一切なし。二度と行くか、潰れてしまえ

>>1673 匿名さん

間取り（住むための動線）が思い通りなら家造りは８割成功らしいから、ほぼ成功ですな。

そんな営業マンはまったく当てにならないのでご自身で申請方法調べて監督するくらいの方が後悔しないかと。

>>1677e戸建てファンさん
同じ内容タマスレでも投稿してるがマルチ投稿はマナー違反だろ
マナー、規則違反連続の俺が言うのも変だがｗ

なんにもしなくてもちゃんと建つよ
ご心配なく、皆様
俺なんかなんにもしてないよ

ビニールクロス　ダメ
ロックウールグラスウール　ダメ
ダイライト　ダメ
ツーバイフォー　ダメ
集成材　ダメ

どこで建てろというんだ（笑）
全く参考にならんわ

>>1679せシボ極オーナー　
だから数値しか誇れるところがない家が出来た

1677がきえた

>>1680 通りがかりさん
無添加住宅の表だと思いますよ。

>>1634さん
正直１６度以上あっても２０度切ってたら
じっとしてたら半袖で入れないほど寒いですね。

座った状態で寒く感じなくなるのは２５度以上でしょうか。
それ以下だと半袖では寒ですよ。
大手木造ハウスメーカーで建てた体感です。

アイフルホームの体感はわかりませんが、床暖は必須な感じです。

>>1684 e戸建てファンさん
床暖は快適で欲しいと思ったこともあるけど、
設備費と年間で5ヶ月くらいしか使用しないことを考えると私は長袖買うかな。

>>1685さん
言葉足らずですみません。

長袖着ても足元が寒いですね。。

特に足元が寒いので床暖入れておいた方がいいですね。ウール靴下履いても無理でした
床暖家れておけば、エアコン要らない日が多いですし、

床暖は基本つけっぱなしなのでエアコンよりは快適にあったかで暮らせるかと、
たかが５カ月といいますが一年の半分って結構な期間です。
レスみたところ普通の断熱性能みたいですし、
外気温が０℃近くいくようなら入れておいて間違いない設備だと思いますね。

沖縄や九州の外気温が１７度以上が多いところだと必要ないかも知れませんね。

>>1684 e戸建てファンさん

アイフルホームセシボ極、外は雨室内は今19℃ですが、長袖でエアコンなしで、まあ若干は寒さを感じますが
暖房機は要りません。半袖はやめて厚着をしましょうよ。

エアコンは風がうるさいから、床暖欲しかったな

貸金アイフルはガス仕様ならガス床暖無料じゃないのか

>>1687 セシボ極オーナーさん
今の季節うちもほぼ同じ気温ですね。
外気温18度エアコンなしで
室内25.2度です。

エアコンは風が凄いですし、人によっては顔に当たると目が痛いです。

床暖つけた方が良いです。
言葉足らずですかね。
長袖の厚着しても足元寒いと書いてます。

今の時期エアコン要らずが当たり前かと。
これから新築される方は床暖推奨します。

床暖必要な人は付ければいいかと思いますが、今付けるとしたら床下エアコンがいいかと思います。
ノウハウを持ってる工務店は限られますが、一番コスパ的にもメンテナンス面においても優れてるかと。

外18度内25度、夏なったらやばいな。冬外8度内17度とかならいいけど、18の25はやばいよ。夏外30度内38度とかなるパターン。

鉄板の家じゃないんだから大丈夫。快適ですよ。

ホント床暖房は必要だね、これ結論、エアコンでも暖かいけど、うるさい、ホントうるさい

>>1695さん
分かってくれますか。
着けはじめ、容量大きいほどホントうるさいんですよ。
寒冷地用つけたんですが、机のパンフレットや袋が飛ばされていきます。

>>1692さん

床下エアコンは、結露とか取り付けだったか、交換が難しいと見たことがあります。
また勉強しないといけないと思いますが。

>>1693さん

ほんとヤバいですね。
この前天気が良かった昼間の外気が１８度くらいの時

エアコンつけてなくて２７度いきました。
全部ドアを開放したら２６度に下がりましたが、これからどうなるのか心配です。

>>1697
なるほど、換気モードを強にするのも手ですね。
なぜか２階のほうが気温低かったので、換気が効果高いかも知れませんね。
ただ外気が３０度超えてエアコンを稼働させた場合逆効果になるかもしれませんんが。
そこはまだやってみないとわかりませんね。


リビングのズバ暖霧ヶ峰MSZ-VXV23畳用まったく同じもの使ってます。
結構これ音すごくて風量も半端ないですよね笑

これでもやっぱり足元は寒いですね。
基礎断熱で、セルロース断熱でないとなかなか北陸の真冬はきついです。

普通のグラスウール１６ｋ１００ｍｍで床下断熱だと床暖入れたほうがいいです。
湿度は家は真冬は３６％～３９％当たりでした。

春の今は暖房なしで４８％に落ち着いてます。


うちはつけっぱなしではないですが、電気代２万４千円いきましたね。
暖房のつけっぱなしにしたら、３、４万いってたんでないかと思います。

しかし、つけっぱで足元寒いのも最悪なので、やっぱり北陸や東北、北海道、山岳地帯は床暖必須ですね。

>>1698 e戸建てファンさん
全く同じエアコンでしたね(笑)
ちなみに大手木造ハウスメーカーとのことですが家のスペックはどんな感じでしょうか？

>>1699

家のスペックは、断熱１６ｋ１００ｍで
床下断熱ウレタンフォーム１００ｍｍ　or ５０ｍｍです。おそらくフォレストBFなので１００mmかと思いますが。

>>1699
換気は第３種です。

断熱等級を東北、北海道仕様まで上げてもらえばよかったと後悔してますね。
足元が寒すぎます。

エアコンの異常かとおもい、点検してもらいましたがガス圧問題なく。
家の問題みたいでしたね。
おそらく一般的な住宅だと、床暖は入れたほうがいいですね。

住林でしたか。

おそらくコールドドラフトが寒さの原因かと思われます。
サッシは普通のアルミ樹脂複合のペアガラスなので冷気がきます。
気密も、住林はc値で2.0以上とかなので隙間も多いです。
３種換気なので外の冷たい空気がそのまま入ってきます。
断熱材もグラスウールなので気密処理をしっかりしてないとコンセントボックスなどから冷気が出てきます。

セシボ極で建設中です。
先日C値の測定して0.1でした。
(電気配線や換気口施工前)
良いC値を出すためコーキングや
気密テープの施工方法注力頂いていたようで
C値が期待以上過ぎて感動しました。
一条と迷いましたがアイフルホーム
浜松西店さんに依頼してよかったです。
営業の方も大工の方も真摯に取り組んで
くれています。
まだまだ建築中なので引き続き
良い仕事して頂くことに期待しております。

>>1703 匿名さん

C値0.1でしか？、大当たりの大工さん工務店、おめでとうございます。
セシボ極、素晴らしいですよ、床暖房つけないんですか？

>>1703 匿名さん
換気システムはなにを選択されましたか？

数値だけなんだよね、アイフルは

c値01って逆に怪しい…

>>1703 匿名さん
すごい数値、羨ましいですわ。
我が家のFC店さんもベスト・オブ品質賞取ったところなので期待しよう。

>>1700 e戸建てファンさん
の家って住友林業なんですか？

そういえば施主の皆さんは職人さん方に差し入れします（しました）か？

我が家は隣地に建設中なので、毎日保冷バックに飲み物満載+お菓子山盛り。午後には持ち帰り用の缶ビールを用意しています。

1703です。

換気はパナの第一種換気にしました。
ダクトレスも検討しましたが結露しないか
個人的に心配していました。工務店さんから
も同じ理由でダクトタイプを勧められたのもあり
ダクトタイプしました。

床暖いいですよねー。
うちは予算の都合でやめました。
家の断熱性能で快適に過ごせられると
良いのですが。
代わりに窓は縦滑りを可能な限り採用し
機密性が上がるようにしました。
掃き出し窓以外全て縦滑りかFIXです。

住むのが楽しみです。

>>1710 戸建て建築中（東海）さん

毎日では無いですが私も差し入れはしましたー。ジュースや、おやつや、タバコ等、大工さんには木完時にビール1ケース等渡しましたー。建築中にも追加や変更などお願いしてしまったのでお詫びと丁寧な施工のお礼に。

>>1710 戸建て建築中（東海）さん

職場への通勤途中に現場があったので、毎日まではいきませんが頻繁に現場に顔を出してました。その際に暖かい缶コーヒーとちょっとしたお菓子を差し入れしてましたね。
木工事最後の日はお礼も兼ねて、ちょっとした洋菓子の詰め合わせを渡しました。大工さんとはインスタでも繋がっていたので、気になることを投稿すると配慮して作業してくれてたりしました。

>>1703 匿名さん
C値0.1素晴らしいですねー！
気密測定は大工さんの成績表みたいなものなので、あるのとないのとでは大工さんの作業への配慮はかなり変わってきますよね。
セシボ極でその気密値なら快適な住まいになると思います。

先日、早朝で外気温が3度まで下がったときの寝室の窓の画像です。
エアコン無しで寝室は18.5度でした。トリプル樹脂サッシいいですよ。

結露まみれでＯＫなのか
見た目は並だな

>>1716 匿名さん

これ結露してるの外側なんですよねー(笑)
ハニカム完全に閉めてたので内側も左下と右下の端のみうっすら結露してますが、少し開けておけばまったく結露しないです。

窓の外側が結露しているのではないかと。

内部は四隅の隙間風により若干結露していますが、すぐに乾くレベルであり問題ない。
寝室という特性を考えるととても良い状態だと思います。

>>1718 通りがかりさん

その通りです。
内部の四隅は隙間風ではなく、窓枠が熱橋となってガラスの温度が下がるからです。
外側も同様に枠が熱橋となり内部の熱が若干伝わるので周りは結露しないんです。
寝室で大人2人と子供１人が寝ていて、湿度は60%の状態でした。

>>1715 セシボ零オーナー(北陸)さん
トリプル樹脂、開け閉めの際にはずっしりと重厚感がありますよね
複合ダブルとは全く重厚感が違います

使い辛い
後悔してる

トリプルたてすべりだしまど