注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「アイフルホームの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-05-12 09:12:33
4.6
口コミ人気度

アイフルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アイフルホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。



[スレ作成日時]2015-02-02 12:43:48

アイフルホーム
アイフルホーム
 
所在地:東京都江東区亀戸1-5-7 錦糸町プライムタワー(旧 日鐵NDタワー)
公式サイト: http://www.eyefulhome.jp/

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アイフルホームの評判ってどうですか? (総合スレ)

コメント  

  1. 1281 ダクトレスオーナー

    どうしてもダクトレスがいいなら
    せせらぎの方がいいかもね

  2. 1282 評判気になるさん

    ありがとうございます。
    私は遮音性を上げたいので第1種にしたいのですが、
    主人はメンテナンスがほぼない第3種にしたいようです。
    アイフルホームさんはダクト式もありですか?

  3. 1283 匿名

    1282さん、今どき3種換気なんてぷぅッですよ。
    ダクト1種ならばメンテナンスは2ヶ所だけです。
    アイフルホームにはなんでもあります。
    第1種全熱交換型換気システムダクト型のそこそこ高性能のやつを見積もり依頼してください

  4. 1284 戸建て建築中

    第三種換気のメンテナンス(掃除の事でいいのかな?)はほぼ無いのか?

    吸気フィルター(吸気口には必ず付く)の掃除は必須だろうし、排気側にも換気扇はついてるから定期的な掃除は必須だろうし、実際問題としてそんな変わらない気がする。

  5. 1285 評判気になるさん

    掃除はどちらでも有りだと思いますが、
    壊れた時などに第1種換気は修理が大変なんでしょうか。

  6. 1286 評判気になるさん

    1285です。連投すみません。
    1283さん 一応いろいろ見積もりお願いしてみます。
    皆さんありがとうございます。

  7. 1287 戸建て建築中

    皆さんの自宅の土間部分(玄関、ユニットバス)の断熱気密ってどんな施工だった?

    気密パッキンをしっかりと使ってくれるんだろうか。

  8. 1288 北陸でセシボ零建築中

    >>1287 戸建て建築中さん
    うちの工務店さんはしっかり気密パッキンにしてくれてありましたよ。玄関土間とユニットバスの内側の基礎の立ち上がり部分もしっかりと発泡ポリスチレンフォーム100mmで囲ってあります。

  9. 1289 戸建て建築中(東海)

    >>1288 北陸でセシボ零建築中さん
    しっかりとしたFC工務店で良いですな。

    気密測定するので漏れやすい土間部分はしっかりやると思うのだけど、不備工事が多い箇所と聞くので不安ですわ。。。

  10. 1290 口コミ知りたいさん

    [ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

  11. 1291 名無しさん

    >>1289 戸建て建築中(東海)さん

    C値測定はこれからですか?

  12. 1292 戸建て建築中(東海)

    >>1291 名無しさん
    これから地盤改良です。疑問点は着工前にできるだけ解消しておきたくて、工務課長に毎週のように質問しながらここでも情報収集ですわ。

    >>1290 口コミ知りたいさん
    どうも、現場写真参考になります。

  13. 1293 通りがかりさん

    >>1285 評判気になるさん
    2012年にアイフルで新築したものです。当時の商品名で「エコエア」と言う全熱交換型換気装置です。
    装置本体は洗面所の屋根裏に設置されていて、年に数回か室内側、室外側の2枚のフィルターを掃除機で掃除します。適宜、汚れがひどい場合は新品に交換します。(価格は7,000円くらい)、室内は換気が行き届いているので、梅雨時でも歩くとフローリングがキュッキュッとなるぐらいです。
    還暦過ぎてから新築したので、断熱、換気、ヒートショックには気を使いました。おかげで、暑い夏も、厳しい寒さの冬もあまり空調頼りではなく、快適な毎日を過ごしております。

  14. 1294 通りがかりさん

    >>1293 通りがかりさん

    還暦過ぎてご新築、結果論ですが賢明だったと思います。1293様の同年代の方々が30そこそこで新築した家はもはや築30年、積水ハウスだろうが住友林業だろうが、換気システムなんてものは無いし、断熱性能も昨今の家には遠く及びません。浴室は生涯カビとの闘いです。キッチンは常にビチョビチョ黒カビだらけ、昨今のアイフルホームは素晴らしいです。

  15. 1295 名無しさん

    少なくとも滋賀のアイフルホームは常識ないですね。新規の分譲地で周りも色々建築中ですが、アイフルホームだけは事前に工事の挨拶や工事の工程などのお知らせもなく工事が始まり、突然うるさい棟上げが始まった。騒音が出る上棟前くらいは一言欲しいですね…

  16. 1296 匿名さん

    >>1294通りがかりさん
    知りもしないで何勝手に評価してるんだ
    築30年弱の積水ハウスの我が家はそんな悲惨な状況の欠片もないわ
    お前の根拠もない身の程知らずな上から評価はいらないんだよ

  17. 1297 通りがかりさん

    >>1294 通りがかりさん
    今の新築した家の前は、40年前に父母が建築した実家が建ってました。
    耐震とか、高気密高断熱とか全く異次元の技術?であり、1階の部屋に座ってると地面から冷気が上がって来て、今の家の暖かさから見たら、正に「異次元」(笑)
    当時は、ゴンクリ、プレハブ、木造の概念しかなく、その後の住宅建築技術の進歩は目を見張るものがありますね。アイフルに決めるまでには新築××さんとかリフォームも俎上にあがりましたが、耐震レベルが根本的に上がらないのが不安で、やはり
    立て直しに決まりました。

  18. 1298 匿名さん

    >>1296 匿名さん
    1294ですが,1297さんも言われてるとおり
    あなたの築30年の積水ハウスと最近のアイフルホームでは勝負になりません。
    ゼロ戦とF-15の空中戦が勝負にならないとの同じことです。

  19. 1299 匿名さん

    >>1298匿名さん
    そういう話ではない
    性能差は当たり前だが現実の状態を悪想像、捏造はいかんだろ

    >>1294の後半部分は全く当てはまらないと言ってるだけ
    ネットだからと言って適当に言えば何でも通じると思ってたら大間違いだ

  20. 1302 実家はハイム

    築30数年のハイムですが、壁の中はカビだらけでした。

    1. 築30数年のハイムですが、壁の中はカビだ...
  21. 1303 北陸でセシボ零建築中

    自分の妻の実家は築20年の積水ハウスです。外観や内装は豪華で素晴らしいのですが、とにかく寒いです。床暖房はあるんですが壊れているため使っていません。新築後、結露が酷いということで窓を全てペアガラスにリフォームしたそうですが、結局はアルミのペアなので結露は無くならずに室内は寒いまま。年末など、長期滞在することあるのですが子供が風邪引いてしまい大変でした。
    そういったことから、断熱性能のいい快適な室内環境の家がいいと思うようになりハウスメーカー選びの参考になりましたね。

  22. 1304 北陸でセシボ零建築中

    >>1302 実家はハイムさん
    もしかして高気密高断熱の家のブログやられてませんか?
    自分が読んでいるブログの人な気がして(笑)

  23. 1305 実家はハイム

    お気づきになりましたか。
    気密コンセントの重要性がよくわかりますよね。

  24. 1307 北陸でセシボ零建築中

    >>1306 匿名さん

    ハイムだからというか、大手ハウスメーカーの意識なんてその程度ということだと思いますよ。アイフルがいいという意味でもないです。高気密高断熱ですと言っていながらコンセントの気密処理すらしていない。坪単価がトップクラスに高いのに、サッシを見ればアルミ樹脂複合のペア程度を使用しておいて、ホームページには断熱サッシを使用してますと表記してたりする。

  25. 1308 匿名さん

    >>1307北陸でセシボ零建築中
    目指してる方向が違うだけ

  26. 1311 匿名

    ゼロ戦vsF-15
    これ結論ね、

  27. 1312 通りがかりさん

    >>1311 匿名さん
    零戦 VS F-14なら”Final Countdown”で、見られます。零戦もどき、ですが?????

  28. 1314 戸建て建築中(東海)

    餌を与えない。さっさと削除依頼出すに限る。

    地盤改良140万だったよ。
    鋼管杭40本、計130m打つとのこと(平均3m)。
    先祖伝来の土地で、かつて母屋が建っていても、軟弱地盤。やはり地盤調査には闇を感じる。

    ところで、
    零仕様の方はエアコンの大きさはどのように決めましたか?

  29. 1315 検討板ユーザーさん

    なんか流れぶったぎるようですみません、
    でもたくさん人が居そうなので質問させてください。
    戸建て検討し始めていて、アイフルホームのモデルハウスがすごく気に入ったのですが、
    予算があまりありません。
    2300万までです。
    アイフルホームで4LDKで快適そうな家は難しいでしょうか?快適そうとは、気密性などしっかりしていて夏涼しく冬温かく、という意味ですm(_ _)m
    ここのレス見るかぎり、アイフルホームでは無理っぽそうですかね!?
    土地は36坪なので延べ床だと30から35坪くらいの家を希望しています。

  30. 1317 建築中

    >>1315 検討板ユーザーさん

    予算2300は本体価格のみですか?それ以外にも掛かる費用も含めた予算ですか?

  31. 1318 匿名

    >>1315 検討板ユーザーさん
    土地が36坪ですか、狭いですね
    2300あれば、もう少し頑張れば
    せシボ極が射程距離に入りますよ

  32. 1319 匿名

    ゼロ戦vsF-15,
    ゼロ戦が築20年以上の積水住友
    でF-15がアイフルホームです。
    勘違いされませぬよう?

  33. 1321 名無しさん

    >>1315 検討板ユーザーさん

    残念ながらその予算では不可能です。しかし、坪数をかなり減らせば何とかなりますよ。
    以前はもっと安かったのですが、今ではセシボ零のオプションなし30坪で本体税抜価格2600万が標準です。

  34. 1322 戸建て検討中さん

    1315です。
    すべて込みの2300万で考えていて、
    建て替えなので解体費や引っ越し費用がいるのでそのくらいまでが限度だったのですが、
    無理だと教えていただき助かりました!
    営業さんは解体費など込みで2500万くらいで考えてるって言ったら、無理ではないですよ!って言ってくれてて、
    でもこれはセシボ爽とかランク下の話だったんでしょうね~(>_<)
    退散します、有難うございました!

  35. 1323 通りがかりさん

    >>1321 名無しさん
    嘘つけ、せシボ極36坪、2600万で建つよ
    じゃなくて建ったよ、ぜ?んぶ込みで
    あ、外構は別ね

  36. 1326 名無しさん

    >>1323 通りがかりさん

    嘘を言ったところで安くなるわけじゃなし、私に何のメリットもないよ。
    私は仕方なくセシボ爽の26坪にして人大キッチンに変えただけのプランを本体税抜き1990万円で建てたよ。

  37. 1327 匿名さん

    >>1326 名無しさん

    セシボ爽床面積43坪(5LDK)、施工面積48坪で税抜き1940万でしたよ。一部パラペット屋根のガルバ張り、キッチンアレスタ、浴室アライズ、洗面所×2箇所、トイレベーシア×2箇所、玄関×2箇所 サニタリールーム、WIC。2箇所室内扉アップグレード等。

  38. 1329 戸建て建築中(東海)

    >>1326 名無しさん
    流石にその価格は高すぎて信じがたい。
    資金計画があれば見てみたいかな。

  39. 1330 通りがかりさん

    40坪の極が本体価格2000万切って建てられることから察するに、
    異常に高い金額の家は間取りや家の形が変だったり、設備が最高ランクしか選んでいないのかなと思う。

  40. 1331 通りがかりさん

    「ぼったくられた」ってコメントを待っているんでしょう。AZサッシの人が。

  41. 1333 検討者さん

    G2レベルの40坪が本体2000万以下で建てられるなら喜んでカモになるわ

  42. 1335 匿名さん

    ひどい自演を見た

  43. 1336 名無しさん

    >>959
    割高で何の特徴もない家を買えるところでしょ。

  44. 1338 検討者さん

    >>1336
    一条の事はここでは話さないでください

  45. 1339 匿名さん

    >>1321
    公式の謳う価格なんて「参考価格」を騙った偽装価格でしかない。実勢価格は何割も不当に高く買わされている。

    https://www.eyefulhome.jp/news/press_release/pdf/2017/17082401newslett...

    とは言え、全力でふっかけられてて草

  46. 1340 名無しさん

    >>1338
    ええ、一条の話なんてしてませんよ。アイフルホームの事ですから。

  47. 1341 匿名さん

    >>1321 名無しさん
    高すぎ。
    その値段だと下手すると一条より高くないか?

  48. 1342 通りががりさん

    >>1339 匿名さん
    私が一昨年の年末頃に見積り頼もうとした時はそのくらいの金額でしたよ。
    30坪台でしたので坪55万スタート位。
    この標準装備でこの価格なら安いと思いました。
    オプション色々付けて坪60万から65万でしたね。
    勿論建物本体価格だけの話しですがそれは他社も一緒ですからね。
    結局私の地域にある工務店は余り良くなさそうでしたので辞めましたが。

  49. 1343 匿名さん

    愛知県のウッドホームの評価はどうかな
    見積もり段階では雑な印象だったが

  50. 1344 名無しさん

    >>1339 匿名さん

    ちゃんとその標榜通りの価格ならタマホームを追い抜き一条工務店や積水ハウスに並ぶメーカーになるのに、目先の利益で大魚を逃すなんて勿体ないですよね。

  51. 1345 匿名さん

    >>1344名無しさん
    大魚って、アイフル顧客風情がよく言うわw

  52. 1346 検討者さん

    >>1345
    だな。そんな顧客からショボい家でぼったくろうという企業には大魚なんて食いつかないよな。

  53. 1347 匿名さん

    いくらアイフルが唯一得意な断熱性能をアピールしようが、いわゆる富裕層は購買対象にはならないだろう

  54. 1348 名無しさん

    つまりアイフルはいろいろとお察しという事か・・・

  55. 1349 通りががりさん

    結局は地元工務店での契約になるのでちょっとなぁっと思いますよね。
    建築地域のアイフルホーム代理店がボロボロの工務店だったので辞めた口です。

  56. 1350 戸建て検討中さん

    フランチャイズだと店舗間で嘘みたいに価格差が大きくなるわな。コンビニの商品とは違うし。各店舗の賃金テーブルや経費、収支も違うわけで。
    それならば、フランチャイズ店の当たりハズレについてここで情報交換したらいいかと。

  57. 1351 名無しさん

    ここのスレッドの目的は.....
    私が考えうるにアイフルホームを想定している人に、既にアイフルで建てた人または、建築中の人がノウハウを提供するのが、主たる目的で積水がどうの、一条がどうの、って全く意味がない。そもそも戸建なんて、建てる地域、工務店、間取りで同一同価値、同一性能の物なんて存在しない。坪単価の高いHMに発注したい人はすればいいし、予算が限られてる私や、それに類する人はアイフルを選択すれば良い。
    クルマの分野なら、ベンツと軽自動車を同じ俎上に置く事はないが、なんで家の場合は混同するのか、分からない。

  58. 1352 匿名さん

    >>1351名無しさん
    その通りだと思います。
    気密断熱性能しか売りのないアイフルオーナー厨が上位HMより性能は上だとか宣うから話がややこしくなる。
    その部分で自己満足してればいいじゃないか。

  59. 1353 匿名さん

    >>1351 名無しさん

    鉄筋・鉄骨は別カテゴリーとしても、木造同士なら坪数・階数以外で価格や性能や設備を比較して良し悪しを語るのは当たり前。

  60. 1354 名無しさん

    >>1352 匿名さん
    あなたがいなくなれば健全な意見交換ができそうですね

  61. 1355 通りがかりさん

    住居の快適感(敢えてK値と称する)は個人個人で異なるのは説明するまでもない。建築費に有名HMで4,000万かけても、K値が100点満点で50かも知れないし、私のように2,600万で耐震等級3と断熱だけに注視して(もちろん、他の機能も含めてだが)、十分K値90以上を確保して満足しているものもいる。
    それは建築屋任せにせず、自分で住宅技術を付け焼き刃にしろ学び、達成感を残した成果物(住宅)を得られた喜びがあるからである。
    それと、実際に建築を担当した大工さんにも恵まれたと思う。どんなHMだろうが、腕の立つ大工だからと言って九州の現場に、東京から派遣したりしない。建築には現場に通える大工さんが来るのである。その面では、同一工法ならば大工のポテンシャルにそう違いがあるわけではない。

  62. 1356 e戸建てファンさん

    結局は大工次第という運ゲー。アイフルホームを特別嫌う事もないし、特別持ち上げる必要もない。装備の豪華さや坪数を支払総額で比べて決めればよい。

  63. 1357 匿名さん

    アイフルホームで満足(^^)コスパは良いと思う!フローリングも標準は安っぽい事を覚悟してたけど、標準でも十分すぎる程良かった!標準フローリングも以前より木目調感が出るように改善されたと現場監督が言ってました!白いフローリングが想像以上に良かったのでびっくりしました
    もう少しで完成、とても楽しみ 丁寧に施工してくれた職人さんに感謝っす

  64. 1358 検討者さん

    と、営業マンが。

  65. 1359 北陸でセシボ零建築中

    スバオタの自分も車で例えてみようw

    一条工務店...インプsti
    性能は高水準で高いけど、見た目が受け付けない人やこのパーツはいらないって人や、社外パーツ使いたいって人は対象外になる。オタク率高い。

    アイフル...ノーマルインプ
    カスタム前提のベース車としてオーナーが工務店と相談しながら価格と性能のバランスとりながらカスタムするにはいいと思う。本体安めに仕入れて社外パーツ盛ってsti並にするオタクもいれば、ただ走れば満足とノーマルで乗るのもオーナー次第。自分でカスタムした変態は自己メンテナンスもある程度可能。

    大手ハウスメーカー...高級外車
    上位グレードは高性能で立派だが高額。
    見栄で手を出すと、高額な維持費とメンテナンス代に苦しむ。本当のお金持ちならいいと思う。
    下位グレードなら、ブランド名だけで国産車の方がコスパよし。

  66. 1360 匿名さん

    営業マンじゃないですよ
    施主ですよ
    皆さんに質問です
    玄関ドアジエスタなのですが、室内側がアルミのせいかキンキンに触ると冷えてます
    グランデルでも同じようにキンキンに冷えます?玄関ドアケチらない方が良かったかな(^_^;)

  67. 1361 戸建て検討中さん

    メーカーの中の人がネットで自社上げする際に中の人を自認するわけないわなw

  68. 1362 匿名さん

    >>1360匿名さん
    LIXILだけはやめておいたほうがいいよ 

  69. 1363 匿名さん

    >>1362 匿名さん

    そうそう。税金ケチりたがるLIXILなんて不買だわな。

  70. 1364 匿名さん(施主ですよ)

    >>1361 戸建て検討中さん

    だーかーらー施主だって言ってるでしょー
    良い内容の事を書いてるのが全て営業マンだと思うなーwww
    ウチのドアだよー
    アイフルホームで建築中だが、本当に丁寧に施工してくれてるよ職人さん達
    連絡、対応もしっかりしてるし、現場監督さんも頻繁に現場来てくれるし、安っぽくも無いし これだけの家建ててくれてるならコスパは良いと思うよ 施主としては感謝しかないですよ 2017アイフルホーム品質賞全国1位は流石だったよ


    1. だーかーらー施主だって言ってるでしょー良...
  71. 1365 名無しさん

    >>1362
    リクシルは商品の良し悪しや価格の高低以前の問題だから…日本に税金を納めたくないばかりにシンガポールへ本社を移転させたがってるような輩がトップだし。

  72. 1366 通りがかりさん

    >>1364 匿名さん(施主ですよ)さん

    新築、おめでとうございます。外壁はスーパーウォールですか?

  73. 1367 戸建て建築中(東海)

    >>1364 匿名さん(施主ですよ)さん

    愛媛県ほどの温暖地域でも冬は寒いのか。やはり我が家をグランデル2にしたのは正解だった。あと、変な人がいるが餌を与えずスルーすること。


    上の方でアイフルホームをノーマルインプと喩えてるが、
    どちらかと言えばアイフルホームはXV。もっというとソリオバンディットくらい。
    アイフルホームの強みは工務店価格で完成保証が付くことだろうし、高くて豪華なんて方向性ではない。

  74. 1368 匿名さん(施主ですよ)

    >>1366 通りがかりさん

    ありがとうございます
    SWです

  75. 1369 匿名さん(施主ですよ)

    >>1367 戸建て建築中(東海)さん

    グランデル羨ましいっす いいっすねー(^^)

  76. 1370 戸建て建築中(東海)

    スーパーウォール工法、調べたら気密性高そうで羨ましい!
    我が家でも導入できるかしら。HQP使うと無理ですかい?

  77. 1371 匿名さん

    相互愛撫スレかw

  78. 1373 北陸でセシボ零建築中

    >>1360 匿名さん
    まだ住んではいないので参考程度ですが、雪が降ってるような日に触りまくって断熱性能確かめてましたが、冷たさは感じませんでしたね。土間コンクリートの方が冷たかったです。

    ちなみにジエスタからグランデル2に変更した際の差額は10万程度だったかと思います。

  79. 1374 北陸でセシボ零建築中

    >>1364 匿名さん(施主ですよ)さん
    うちの大工さんも当たりでした。
    もともと断熱性にこだわってるのを営業さんに伝えていたこともあり、いい大工さんを担当にしてくれたようです。

    大工歴20年以上で細かな処理なども丁寧に仕事されてましたね。行けるときはほぼ毎日現場へ足運んでましたが、整理整頓もキチンとされてました。

    写真は外周部の柱と断熱材であるネオマの隙間をコーキングしている部分ですが、これを家全体隙間なくしっかり処理されてました。こういう部分を丁寧にしたか、大雑把にやったかが気密測定の結果でもわかるので大工さんも気が抜けないですよね。

    いろいろな大手ハウスメーカーの仕事もやっていたようで裏話も聞けて面白かったです。

    1. うちの大工さんも当たりでした。もともと断...
  80. 1375 北陸でセシボ零建築中

    >>1367 戸建て建築中(東海)さん
    車での例えに嫁要素も追加してみます←

    一条工務店...インプsti
    性能いいけど設備選べない、旦那がいくら性能を説明しても嫁の「見た目ムリ」の一言で終了。

    アイフル...インプ
    見た目は普通。嫁に水回り好きなの選ばせておいて、旦那はわかりにくい部分で魔改造。

    大手ハウスメーカー...高級外車
    たいした知識のない女子からはブランドだけでウケはよし。
    お金持ちは最上級グレード買って、燃費とかメンテ代惜しまずに満足。
    お金ないと、燃費悪い、メンテ代高い、故障したときに専用部品多かったりで大変。

  81. 1377 匿名さん

    >>1375北陸でセシボ零建築中 
    お前ほんとにくどいな。
    自分で俺すげーだろと思ってるようだが、くだらん例え何回しても鬱陶しいだけ。
    気の良い人が空気読んで「いいですね」と相槌打ってくるかもしれないが、
    それはお愛想だってことくらいいい加減気付けよ。

  82. 1378 通りがかりさん

    >>1368 匿名さん(施主ですよ)さん
    少々値段は張りますが、やっぱりSWにして良かったです。これと、ペアガラスがなければ、高断熱はクリアできなかったです。

  83. 1379 北陸でセシボ零建築中

    >>1370 戸建て建築中(東海)さん

    >>1370 戸建て建築中(東海)さん
    HQPもスーパーウォール工法ですよ。
    スーパーウォール工法に使用する構造用合板の内側にネオマ貼り付けてるのがHQPです。

  84. 1380 匿名さん

    タマホームが標的を一条工務店から相手にされないからこっちに変えたのか・・・
    ゞ(o`Д´o) シッシゞ(o`Д´o) シッシ

  85. 1381 匿名さん

    >>1380匿名さん

    ゞ(o`Д´o) シッシゞ(o`Д´o) シッシ

  86. 1382 戸建て建築中(東海)

    >>1379 北陸でセシボ零建築中さん
    おぉ、そうだったんですか。安心しました。

    今更ながら、上の方で出ていたせせらぎが気になってきた。再来週には着工だというのに。。

  87. 1383 匿名さん

    >>1373 北陸でセシボ零建築中さん
    差額10万ですか。うちも零で契約して、今のところ零標準のジエスタで話を進めているのですが、グランデル良いですね。検討してみます。

  88. 1384 北陸でセシボ零建築中

    >>1382 戸建て建築中(東海)さん
    せせらぎ気になるようでしたら工務店に相談してみては?
    換気システムをすでに発注してしまってあれば無理かもしれませんが、取付に関しては壁に穴開けるだけなんでいつでも大丈夫そうですよ?

    もうすぐ引き渡しなので、実際の使用感も確認してみますね。

  89. 1385 北陸でセシボ零建築中

    >>1383 匿名さん
    ごめんなさい、見積書再確認したら差額19万でした...

  90. 1386 アイフル住んで7年目

    新築時より、撮りためた外気温と室温の履歴。圧倒的に冬場の時季が多いですが、
    暖房は殆どなし(部屋のパソコンと私自身が発するカロリー)、こうしてみると
    ローコスト住宅って「断熱」(してるおかげで、無駄な光熱費がかかってない)
    でお金稼いでるなぁ。

    1. 新築時より、撮りためた外気温と室温の履歴...
  91. 1387 匿名さん

    >>1386アイフル住んで7年目
    どこの地域かくらい書けよ
    ほらどぉーだ感にばかり気がいって読み手側への配慮に欠けてる

  92. 1388 検討者さん

    >>1386: アイフル住んで7年目さん
    素晴らしい数値ですね。
    とてもうらやましい。
    日付と時間も出ていて分かりやすい。
    家の仕様と地域を教えていただけるとうれしいです。

    少し気になるのですが冬の昼間は暑すぎませんか?

  93. 1389 通りがかりさん

    >>1388 検討者さん
    自宅の住所は東京都下、都心から25キロ範囲内で京王線沿線の郊外です。

  94. 1390 通りがかりさん

    >>1389 通りがかりさん
    確かに、私の部屋は2階なので、冬とは言え確かに暑いです。そのため、窓を少し開けて寝てます。体感的には20度強ぐらいが、一番自分的に過ごしやすいですね。

    しかし、ここに巣食ってる「ゴミ」はなんとかならないですかね?初見の他人に、タメ口、雑言、大人の対応ができないのであれば、発言する資格はないと思います。

  95. 1391 北陸でセシボ零建築中

    >>1390 通りがかりさん
    7年前のアイフルでそれだけの性能は素晴らしいですね。4月末から新居に住むのが楽しみです。

    ゴミはシカトでいいと思いますよ。
    一度もまともな情報出した記憶ないですし、いちいち他人の名前の「さん」を消して返信するような暇人です。
    どうせ、他のハウスメーカーの板も巡回して荒らしてるような人間でしょう。

  96. 1392 アイフル住んで7年目

    皆さんの参考になるかは分かりませんが差し支えない範囲で、私の家の仕様書を
    公開します。かなり細かい物で、これでおおよその仕様がつかめるのではないでしょうか。
    それと2012年から居住しているので正確には8年前(2011年)の仕様になりますね。

    1. 皆さんの参考になるかは分かりませんが差し...
  97. 1393 評判気になるさん

    >>1296 匿名さん
    仮に建てたのが30歳だとすると今60ですか。
    シニア世代は突然キレるから困るわ

  98. 1394 匿名さん

    >>1385 北陸でセシボ零建築中さん
    差額19万ですか…。薄給なので要検討です。

    >>1392 アイフル住んで7年目さん
    仕様書公開ありがとうございます。7年前の施工で、発泡ポリウレタンフォーム65厚でも、十分、良い数字なのですね。参考になります。

  99. 1395 北陸でセシボ零建築中

    一条さん、太陽光発電問題で炎上しそうですね...

    前職でパワコンの評価試験等に携わってたこともあり、儲けよりもリスクのが大きいと判断して付けなくてよかった。

  100. 1396 戸建て建築中(東海)

    >>1394 匿名さん
    30年変えないのだから、一ヶ月530円の差。

    ただ、ジエスタ2のK2仕様は、熱貫流率2.33。
    グランデル2のスタンダードはk1.5仕様で1.58くらいなので、違いを体感できるかどうか。デザインも同じなので、玄関は割り切ってジエスタ2でも良いと思う。


    ハイグレードの801型のような、熱貫流率0.89とか選ぶなら別だろうけど、あちらはドアだけで60万超。

  101. 1397 北陸でセシボ零建築中

    >>1394 匿名さん
    役に立つかわかりませんが、うちは2階の寝室と子ども部屋2つにクローゼットがあるのですが、その扉の建具をやめてオープン収納にしました。
    その3箇所建具取り止めで23万浮きましたので検討してみては?
    建具が無くなったことで部屋が広く感じられる効果もあるのでいいですよ。

  102. 1398 北陸でセシボ零建築中

    >>1396 戸建て建築中(東海)さん

    あっ、自分が差額19万だったのはグランデル2のハイグレード仕様802型です。
    トリプルアルゴンの採光窓がある熱貫流率1.23のモデルですね。

    ジエスタ2のK2仕様から変更しました。

  103. 1399 匿名さん

    >>1396 戸建て建築中(東海)さん
    >>1397 北陸でセシボ零建築中さん
    貴重なアドバイスありがとうございます。
    仮契約までバタバタと進んでしまい、色々考える時間も無く、ただ漠然と「性能が良いやつがいいなぁ。でも金がないなぁ。」という感じで進んでまして…。親身になってアドバイスしてくれる方は大変有り難いです。

  104. 1400 戸建て建築中(東海)

    >>1398 北陸でセシボ零建築中さん

    マジですか!?
    それは安い、たった19万なら是非変えるべきだ!

    我が家は103型チークに惚れたので1.58で我慢です(窓全部APW430にしたのに)

  105. 1401 北陸でセシボ零建築中

    >>1400 戸建て建築中(東海)さん

    自分も見積書もらってビックリしました。カタログに記載されてる定価が76万の玄関ドアでしたから、30万くらい上がるのを覚悟してたので...。

    熱貫流率2.33→1.23の違いがちょうど結露するアルミ樹脂複合サッシと樹脂サッシの差くらいなので即採用しましたよ。

  106. 1402 戸建て建築中(東海)

    >>1401 北陸でセシボ零建築中さん

    >>30万くらい上がる
    まさにそう思ってスタンダードにしました。
    明日最終打ち合わせで仕様確定なのに、、揺らぐ、、、

  107. 1403 北陸でセシボ零建築中

    >>1402 戸建て建築中(東海)さん
    802型のチークいっちゃいましょうw
    うちもチークにしたんですが、存在感すごいですよ。

    明日養生外して写真撮ってきましょうか?

    1. 802型のチークいっちゃいましょうwうち...
  108. 1404 戸建て建築中(東海)

    >>1403 北陸でセシボ零建築中さん

    写真撮影、ぜひお願いします!

  109. 1405 アイフル住んで7年目

    北陸でセシボ零建築中さん

    まだまだ引き渡しまでは時間がありますが、その間、考えなければならないこと、
    クリアしなければならないこと山積だと思います。私は一度に大量の判断、意思決定
    をしなければならない時には必ず「イメージ・マップ」を作成して、ヌケがないように
    します。これは住宅建築に限らず、自由な分野で使ってます。

    添付はイメージ・マップです、中心に一番大きな課題、その周りには、大きな課題
    を構成する小要素、小要素通しは以外と関連するものについては、その小要素通しを
    つなぎます。そうすると、ふたつ(以上)の問題が一度に解決する場合もありますし、
    関連する問題が付随する場合もあることが判明します。

    1. 北陸でセシボ零建築中さん まだまだ引き渡...
  110. 1406 e戸建てファンさん

    >>1386 アイフル住んで7年目さん

    みなさん、こんなねつ造投稿にだまされちゃいけませよ!人間の熱とパソコンの熱だけ?ぷぅっ!、あなたは火星人か金星人かい?平熱が120℃ある。時々みるわ、この手の煽り投稿、絶対に絶対にあり得ません!!

  111. 1407 リフォーム検討中さん

    発信源は亀戸ですか?

  112. 1408 戸建て建築中(東海)

    >>1405 アイフル住んで7年目さん

    興味深い図ですね。
    家造りを考え始めたときに、書き込み型の参考ノートが無いことに驚いたのを思い出しますわ。

  113. 1409 アイフル住んで7年目

    1408: 戸建て建築中(東海)さん

    ひとりの人間の能力なんて、たかが知れてます。特に悩みの元がアタマの中にあるうちは「自己増殖」
    しがちです。つまらない事にエネルギーをロスったり、しかし、書き出して見ると先ず自分に見えて
    くる世界があります。そして、「成果物」になると、他人のアドバイスが受けられます。ここが
    大きな進歩です。そして、知識はいくら他人に与えても「お金や資産物」と違って減りはしない。

  114. 1410 アイフル住んで7年目

    1408: 戸建て建築中(東海)さん

    なんか、ここのスレッド見てたり書き込んでたら8年前の知識欲に貪欲だった頃を思い起こし
    ました。そして、建築中の写真や動画はできるだけ、残した方がいいです。壁を張った後は
    どんな金物使ってたとか、壁の裏側がどうなってたか、わかりにくくなります。なんか、
    「自分の歴史を第三者として」、見てるような気分ですね。

  115. 1411 匿名さん

    自慢満載スレに辟易

  116. 1412 アイフル住んで7年目

    1411: 匿名さん 

    よほど、悪質な業者にだまされたんでしょうね?

    私は「一生に一度の買い物」で、あなたのように他人を誹謗するような貧しい性格にならないように、
    限られた時間を費やしても、自分が後悔しないように、当時、住宅のことを勉強しました。
    そして、その勉強や自分の思い入れが間違いなかったことを7年経って実感している。それが、
    たまたま、この住宅メーカーだっただけでほかのアイフルのフランチャイズは知りません。
    なかには、不誠実なフランチャイズもあるでいしょう。

    以前にも、書きましたが、間取りや立地、メーカーなどの変動要因で戸建て住宅は二つと同じ物
    はできない、全国どこへ行っても画一的なマクドナルドのハンバーガーやセブンイレブンの
    サンドウイッチを望む方が、どうかしている。

    ほかのメーカーの住宅に住んだ経験値はないので、積水がどうの、パナがどうの、なんて住宅評論家
    はできません。我が家の現状を開示することにより、今から新築される方の実例になればいいなと
    思っているだけです。

  117. 1413 匿名さん(施主ですよ)

    数千万の買い物してるんだから書き込みくらい好きにさせておくれよー
    注文住宅建てた方なら、皆様苦労したでしょー
    お金の悩み、家族のわがまま、自分の希望と頭の中でグルグル戦いながら無知なりに、少しでも満足の得られる家建てようと必死に他人様の経験談や写真や本など見て、取捨選択しながら注文住宅建てるんだから、誹謗中傷しないであげておくれよー
    自慢より不安からの気持ちで投稿してる方々もいらっしゃるのですからー

  118. 1414 匿名さん

    一生に一度?
    若い頃建てて現在住み替えで2軒目新築を契約済み
    人生の常識だろ

  119. 1415 リフォーム検討中さん

    滑稽な漫談投稿見てるとヤマダウッドハウス口コミを思わせるね。施主自慢はいいとして、
    1386のようなねつ造投稿だけはご遠慮頂きたいね。前の晩2300まで暖房入れておいたとして、外気温が0度ならば翌朝の室内温度はよくて15℃。外気温が3℃2206ならばエアコンなしならこれまた21℃キープなんてのは絶対にあり得ない!それだけは断言しておく。計測の直前1時間前までエアコンつけてたならば話しは別ね。
    高性能高気密高断熱住宅だって熱源なしには暖まりません。

  120. 1416 戸建て建築中(東海)

    >>1415 リフォーム検討中さん

    >>外気温が0度ならば翌朝の室内温度はよくて15℃。外気温が3℃2206ならばエアコンなしならこれまた21℃キープなんてのは絶対にあり得ない!それだけは断言しておく。

    横から失礼。Q値やuA値、間取りを知らずに断言しているが、その根拠は?

  121. 1417 検討者さん

    >>1416 戸建て建築中(東海)さん

    根拠なんかないよ、俺の長年の経験と勘だね。UA値だのQ値だの、そんなものは机上の空論。高性能住宅に住んでる人間はみんな1368の投稿はインチキだって知ってるよ。

  122. 1418 口コミ知りたいさん

    >>1416 戸建て建築中(東海)さん
    て建築中なんですか?昨今のアイフルホームで新築中ならばそれなりに暖かい、涼しい家建つだろうけど、人間の体温や家電の熱だけで暖房なしで室内を20度にキープ出来る住宅なんて日本中どこ探しても無いよ。あり得ません!

  123. 1419 アイフル住んで7年目

    ここの「バカの壁」にかかった病人は重症だわ。S級建築士(そんな資格はないが)にでも、なったつもりか?ネットの聞きかじった知識で資格もない凡夫が「俺の感と経験......」?(笑)

  124. 1420 北陸でセシボ零建築中

    >>1416 戸建て建築中(東海)さん
    昨日グランデル2の写真撮ってくると言ったんですが養生がしっかりしてあって戻すのが面倒そうなんで後日アップしますね。

    あと、上のゴミみたいな人の意見の元は経験と勘だけの自己満なのでスルーでいいですよ。頭の悪い感情論だけの人と話してるときと同じで議論になりません。

    うちの嫁の両親も2回新築してて、その2回目が築20年の積水ハウスなんですが、とても人生の常識とは言えないと思いますけどね。

  125. 1421 匿名さん

    >>1419 アイフル住んで7年目さん

    あなたこそ(笑)れるべき対象ですよ。
    偽装ねつ造の。
    別にいいですよ。全国の良識派の方々はあなたと私、どちらが(笑)の対象なのかを
    みなさんご存知ですから、

  126. 1422 匿名さん

    >>1420 北陸でセシボ零建築中さん

    築20年の積水ハウス?残念な家だね、
    今や犬小屋、キャットハウスの類だよね
    あ?残念!!

  127. 1423 匿名さん

    一生で戸建て2回くらい建てられるのは常識だろ。
    以前建てた家は当時の住宅基準なんだからブランド力は別にして
    今のアイフルのようなローコストでさえ上回るのは当然。
    だから別に持ってる土地に新しく建てる、建て替えは面倒だからね。
    今の家はそのうち取り壊すか安く貸そうかな。
    みんなそれくらいの余裕はあるだろ?いや、あって当然だよね。

  128. 1424 戸建て検討中さん

    >>1423 匿名さん
    私は三回めです。過去の二軒は今思えば犬小屋、竪穴式住居でしたね、

  129. 1425 戸建て検討中さん

    若いうちはまずはアイダ設計の建売住宅を買って子育てを済ませる。土地も確保、40後半でようやく注文住宅、
    これベストね、

  130. 1426 戸建て建築中(東海)

    >>1420 北陸でセシボ零建築中さん

    大切なご自宅の建築が最優先ですので、また時間があるときにお願いします。

  131. 1427 匿名さん

    >>1424戸建て検討中さん
    ステージが上がったようでそれは良かった。
    家は人を作りますからね。
    犬小屋、竪穴式住居時代は人間としてもさぞ哀れだったでしょう。

  132. 1428 口コミ知りたいさん

    >>1427 匿名さん
    家はひとをつくる、実感のある重い言葉ですね。犬小屋、竪穴式住居時代はそれはそれは他人をうらやみ妬みの日々でしたね。今や資産家さんの仲間入り、です。

  133. 1429 匿名さん

    ここでまさかの資産家登場w

  134. 1430 匿名さん

    >>1428口コミ知りたいさん
    おい、アイフルオーナーじゃないだろうな!
    ちんけな性能アピールしか取り柄の無い「住宅」に住んで資産家気分はないはず。

  135. 1431 口コミ知りたいさん

    >>1430 匿名さん
    わたしはタマホームオーナーでございます。社員の給料だけが高い大手とやらの会社が建てた見栄っぱり張り子の家には住むつもりはありません。

  136. 1432 匿名さん

    >>1431口コミ知りたいさん
    ここをどこだと思ってるんだ。
    ちっぽけで得体のしれない工務店が建てるFCアイフルオーナー様の集まる板だぞ。
    そんな工務店社員の給料が高い訳なかろう。

  137. 1433 通りがかりさん

    >>1431 口コミ知りたいさん
    アイフルホームはフランチャイズで地域にある個人経営の工務店が殆どなので給料はタマホームより安いのは間違いないです。
    そして建物価格もタマホームと然程変わらないと思います。
    一流大手ハウスメーカーと比較されているようですが負け惜しみにしか聞こえないし恥ずかしいから辞めた方が良いですよ。

  138. 1434 評判気になるさん

    >>1433 通りがかりさん
    大手ハウスメーカーとやらの高給社員に貢ぎたければタマホームやアイフルホームを選ばずに積水ハウスや住友林業で新築されて下さい。タマホームもアイフルホームも
    私は賢い選択だと思います。

  139. 1435 リフォーム検討中さん

    人ってのは基本、所詮は高いとこから低いとこを彷徨う人間を眺めて幸せを感じる生き物だよね。格差社会がどうのこうの言ってるけどさ。やっぱ皆平等じゃダメなんだよな。積水ハウスや住友林業の奴らはアイフルホームやタマホームの施主を眺めて幸せを感じてるんだよ。その幸せ料金だと思えば安いもんかな?

  140. 1444 匿名さん

    素朴に疑問があります。

    建坪同じで、アイフルホームで4000万で建てるのと、積水あたりで4000万で建てるのってそう違うのかな?もちろん同じ木造でね。まあ仮に36坪で考えてみたケースだとどうなんだろね。

    まあ、アイフルホームで4000万36坪はないか。

  141. 1445 匿名さん

    >>1444匿名さん
    使う部材がぜんぜん違う
    少なくとも見た目は全く異なる物が出来る

  142. 1446 通りがかり

    >>1444 匿名さん

    >>1444 匿名さん
    全く違いますよ。
    上級大手は色々な建材がいちいちオリジナルで真似したくても絶対出来ないようになっています。
    例えばアイフルホームの家ですが市販されている建材なので値段は違うでしょうが近所の工務店でも全く同じ家が出来ます。
    上級大手ハウスメーカーは差別化するため同じ様な家が出来ない様にオリジナル建材を多用してます。
    例えば木造注文住宅なら建物平均坪単価100万超える住友林業とミサワホームでは先ず工法自体がオリジナルです。
    住友林業のビッグフレーム、ミサワホームはセンチュリーモノコックパネル、他社では真似出来ません。
    次に外観ですがサイディングから塗装、タイルまでオリジナルです。
    塗装位は近く出来るかも知れませんがミサワホームのタイルでは10種以上、各3色展開以上、タイル種類組合せ、塗装と組み合わせも出来ます。
    サイディングもタイルもピンキリで高価なタイルは平均的な坪数でも追加料金600万超えとかもあります。
    一条工務店アイスマなんかはオリジナルタイルですが1種類しかなく塗装も無いです。
    近くに一条工務店の家が沢山出来ている場所が有りますが色違いの同じ家がいっぱいになってます。
    話は逸れましたが外観では軒、雨樋も屋根と一体感が出るオリジナル、窓サッシもオリジナル、玄関ドアもオリジナル。
    内装も言えばキリがありません。
    オリジナルでなくても高価なメーカーの建材や建具を使ったりしてます。
    全く同じには真似出来ませんので何となく似た様な家は出来ると思います。

  143. 1447 北陸でセシボ零建築中

    工法に関してはそれぞれの会社で違いますし、好きなの選べばいいと思います。アイフルのHQPはグラスウール使うのと違って施工ミスしにくくて壁内結露しにくいのかなと思いましたけど。

    外観に関しては各社オリジナルと言ってますが、TOTOとかLixilでオリジナル作ってもらってるだけですし。一条のハイドロテクもTOTOの技術です。
    うちは外壁総タイルにするのにLixilのタイルカタログから選びましたがデザインの種類だけで50種類ほどありましたし、色の組み合わせとかタイルの組み合わせも自由でした。

    サッシとか玄関ドアに関しては自分は性能にこだわりたかった為、オリジナルは嫌でサッシメーカー数社から好きなの選べる方が助かりました。サッシは工務店の方がいいもの使ってますよ。

    軒とか雨樋の収まり方は大手は一体になっていてスマートですね。高級感ある見た目は大手のが満足いくと思います。

    うちは42坪のアイフルで土地、建物、外構、諸経費全て合わせると4500万くらいでした。土地200坪超えてるので外構費用が大変です...

  144. 1448 匿名さん

    >>1447北陸でセシボ零建築中
    土地、外構込みで4500万クラスが何語ってるのw
    自己肯定したいだけが見え見え過ぎて恥ずかしくないのか?
    君には分からんだろうが仕上がりは大手とは雲泥の差なんだよ。

  145. 1449 北陸でセシボ零建築中

    >>1448 匿名さん
    別に大手を批判してる訳じゃないんだならそこまで噛みつかなくてもw

    見た目の仕上がりは大手のがスマートで高級感あるって認めてるじゃないですか。

    見えないところの仕上がりの差は気密測定してC値出さないとわからないので、大手様でも測ってみたほうがいいとは思いますけど。

  146. 1450 匿名さん

    >>1449北陸でセシボ零建築中
    大手を批判してないからいいと言うより、アイフルを卑下すべき

  147. 1451 匿名さん

    建築済みの皆さん床ってグレードアップしましたか?
    まだ契約前ですが、標準の床がTY-08との事ですがどんな感じですか?これがどの程度のグレードなのか、いいのか悪いのかネット見てもわかりません。

  148. 1452 匿名さん(施主ですよ)

    アイフル標準の床と窓枠(ホワイト)です。参考になれば

    1. アイフル標準の床と窓枠(ホワイト)です。...
  149. 1453 戸建て建築中(東海)

    >>1446 通りがかりさん
    各社専用スレあるので、そちらでどうぞ。

  150. 1454 戸建て建築中(東海)

    >>1451 匿名さん

    我が家は無垢床にしましたよ。
    ハウディーのラスティックオーク。平米2万うp。

  151. 1455 名無し

    >>1447 北陸でセシボ零建築中さん
    工法が各社違うと言っても一流大手の工法は絶対真似出来ない位違うでしょ。
    んじゃ他社でビッグフレームやパネル工法が出来るかと言えば出来ない。
    外観は委託してメーカーに作って貰っているが専用建材なので他社卸は出来ない。
    だから真似出来ない。
    ダイワや積水はまるっきり外壁が違う。
    サッシもミサワはLIXIL製だけど内外装と合わせられる様に色も内外で選択出来る。
    玄関ドアだけどミサワオリジナルは高断熱ドアで10センチ位厚みがあり玄関が寒く無い。
    そしてかなりお洒落。
    一応参加までに。

  152. 1456 通りがかり

    >>1453 戸建て建築中(東海)さん
    上の人が聞いて来たから親切に答えただけですけど

  153. 1457 評判気になるさん

    >>1446 通りがかりさん

    オリジナルオリジナル、くだらねえわな
    林屋ペーの家は住友林業だったけな
    あんたも高いとこから低いとこみて
    満足したいタイプの人間だね
    芝浦工業大学卒業だろう

  154. 1458 北陸でセシボ零建築中

    >>1455 名無しさん
    以前AZサッシの書き込みしてたミサワの方ですかね?
    ミサワで1流大手だと満足しているのであればそれでいいじゃないですか。

    工法は住林やミサワの工法が真似できないのと同じで、アイフルの真似を住林やミサワにやらせても全く同じにはなりませんよ?

    ミサワのAZサッシがなぜ内外の色選べるかわかりますか?中身がサーモス2だからですよ?
    アイフルもセシボ零標準のサーモス2レベルのサッシで十分なら内外好きな色選択できます。

    ミサワのオリジナルの玄関ドアの仕様書はありますか?熱貫流率や、材質はどのようになっていますか?自分でも調べてみたけどドア厚60mmしか詳細が載ってません。

    大手の設備は詳細がわかりにくいんですよ。
    1言高断熱仕様とかでしか明記されていないんです。自分は家に付く設備は換気扇ひとつまですべてネット上で仕様書を確認しないと気が済まなかったので汎用品で溢れているアイフルが便利でした。

    LixilやYKKであればネットで調べれば仕様書や技術資料まででてきます。
    Lixilのグランデル2や、YKKのイノベストなどのレベルの玄関ドアが付いてるのであれば、ぜひ詳細を知りたいです。

  155. 1459 通りがかりさん

    オリジナル工法なんて、石橋貴明が「デレク・ジーター打法!」っていうのと同じレベルなんだ。

    オリジナルという名目で内容に見合わない金額を請求されていることに気が付いたほうが良い。
    真似できないとしたら特許関係かな。でもそもそも真似する必要のない技術であるということに気が付いてほしい。
    本当に良いならどこのメーカーも名前を変えて同じ技術を採用するし、標準化されていく。

    残念ですが、オリジナルってのは他と差別化を図るための戦略に過ぎないの。

  156. 1460 匿名さん

    >>1458北陸でセシボ零建築中 
    負けん気が強いということだけは認めてやろう

  157. 1461 通りがかりさん

    AZ君の負けん気もかなり強い。負けてるけど

  158. 1462 名無し

    誰の事か判らんので過去スレずっと見てみましたがあなたはかなり負けず嫌いのようですね。
    必ず反論して自分が優位になるまで質問を辞めない。
    あなたの勝ちでいいですよ。
    私のミサワは負けました。
    これでよろしいですか。

  159. 1463 名無し

    >>1459 通りがかりさん
    最初からオリジナルで差別化って書いてるじゃないですか。

  160. 1464 通りがかり

    >>1463 名無しさん
    相手にすんな。
    ローコストなアイフルやタマの施主は変なの多いから。
    価格で敵わないから性能がぁ、熱貫通がぁ、サッシがぁ、って一条工務店の施主みたいなのしか居ない。

  161. 1465 匿名さん

    ここはアイフルホーム の板ですよ。
    ほかのHM自慢したいなら、その板でどうぞ。
    有意義な意見交換しましょう。

  162. 1466 戸建て建築中(東海)

    >>1464 通りがかりさん

    >>価格で敵わないから(以下略)
    ちょっと、なにを言っているのか理解できない。

  163. 1467 北陸でセシボ零建築中

    >>1462 名無しさん
    別な方でしたか、失礼しました。

    別に勝ち負けとかどうでもいいんですよ。
    大手自慢する方は発言されてる内容の根拠が曖昧なのでそれが知りたいだけです。

    逆に大手で、これはこういう根拠でいいんだと言うところまで説明してくれれば自分も勉強になります。

    たとえば、ミサワの断熱ドアの性能は知らないですし、施主の方に詳細を教えてもらえるなら有意義な意見交換になります。

  164. 1468 検討者さん

    価格が敵わない←??
    価格が安い方が消費者には良い世間一般の常識だと思う

  165. 1469 匿名さん

    >>1468検討者さん 
    貧乏人の理論

  166. 1470 e戸建てファンさん

    >>1435 リフォーム検討中さん
    レクサス乗ってマツダ車を見下してるようなもんですね。
    実はマツダ車に乗ってる人の方が人生楽しんでたりして…。
    最近そんな気がしてますね。
    家なんて自己満足の世界ですから、自分が良いと思えば良いし、見栄張った家にするくらいなら、子供の教育費や、老後の貯蓄、趣味にお金使った方が家族が幸せな気がします。

  167. 1471 検討者さん

    >>1469 匿名さん

    金持ちがアイフルの掲示板気にするのか!?
    lol

  168. 1472 匿名さん

    >>1471検討者さん
    冷やかしに決まってるだろ

  169. 1473 戸建て建築中(東海)

    グランデル2 103型→802型で15万アップだったよ。

    工務店標準のジエスタ2K4仕様からだと40万アップ。
    玄関ドアに60万かけるのは、さすがにやりすぎたかなと思う。

  170. 1474 匿名さん

    >>1473戸建て建築中(東海) 
    他がしょぼいからちょうどバランス取れてるんじゃないかな

  171. 1475 匿名さん

    標準がK4って・・・

    うちは標準が三協アルミのプロノーバだったよ。
    グランデル2のスタンダードより僅かに性能が上。

  172. 1476 実家はハイム

    グランデル2そんな高いんですか
    ガデリウスなんかの方が安く思えます

  173. 1477 通りがかりさん

    どっかの誰かが言ってたし、何度となく目にしているが、
    高くて良いものもあるし、悪いものもある。
    ただし安いものに良いものは絶対ない。値段相応でしかない。

    その通りだと思う。
    あとは値段相応で満足するかは人それぞれということと、高い金払って悪いもの掴ませられる奴は愚か者だけど、何れにせよ所詮自己満足で終わる話。

  174. 1478 北陸でセシボ零建築中

    >>1473 戸建て建築中(東海)さん
    工務店により差額が全然違うんですね(・・;)
    あっ、自分とこは寒冷地仕様になってて標準がk2のジエスタだからでしょうか?

    しかしその金額でもグランデル選ぶのはすごいw

    新築の家の電気が使用できるようになったので、せせらぎの運転音確認してみたんですが弱運転ならほとんど音しなかったですね。風量最大にするとキッチンの換気扇の最大時くらいになりましたがw

    1. 工務店により差額が全然違うんですね(・・...
  175. 1479 実家はハイム

    ちなみにうちのハイムをリクシルのリフォームでK2親子ドアにしましたが、
    込み込みで40万ちょっとくらいでした。

  176. 1480 戸建て建築中(東海)

    >>1475 匿名さん
    知らんかったのでWEBサイト拝見したところ、103型に似てるのは34かな。熱貫流率1.54W、本体価格48万だからグランデル2の103型とほぼ同じかな。

    >>1476実家はハイムさん
    ガデリウス、初めて聞いたので調べたらスゥエーデン製。熱貫流率1.19Wの優秀な採光ドアで、雪国っぽいデザイン。

    YKKAPのイノベストD50も1.35か。もっと考えれば良かったかな、玄関ドア。

  177. 1481 戸建て建築中(東海)

    >>1478 北陸でセシボ零建築中さん

    こちらは6地域だからですかね?
    K4ジエスタで13万、K2ジエスタで20万とのこと。
    グランデル2どんだけ高いんだ。

    せせらぎ良いですね。導入検討するも、追加費用を電気代でペイできそうにないので諦めました。

  178. 1482 名無しさん

    >>1481 戸建て建築中(東海)さん

    東海地方ならグランデル2までは要らないですよ、大丈夫大丈夫

  179. 1483 通りがかりさん

    電気代はどんな高性能住宅に太陽光のせても
    節電頑張ったって、普通に生活してたら買電1万は絶対切らねえから。換気扇の電気代なんて雀の涙だよ。

  180. 1484 通りがかりさん

    アイフルホームエコキュート標準装備がコロナのようですが、皆さんそのままコロナつけました?

  181. 1485 北陸でセシボ零建築中

    >>1481 戸建て建築中(東海)さん
    玄関ドアの養生外れてたんで写真撮ってきました。
    チークになります。

    実際に触ってみるまで開閉動作重そうなイメージでしたが、普通の玄関ドアと同じくらいでした。

    1. 玄関ドアの養生外れてたんで写真撮ってきま...
  182. 1486 北陸でセシボ零建築中

    >>1484 通りがかりさん
    そのままコロナにしました。
    タンク容量だけ大きめにしてあります。

  183. 1487 匿名さん

    >>1485 北陸でセシボ零建築中さん
    楽しみだね、今が一番幸せな時期かも
    半年すぎりゃ感激は色あせるものさ

  184. 1488 匿名さん

    >>1484 通りがかりさん

    シャワーだけはTOTOのエアインシャワーにしたいとこだね。浴びごこちが異次元のものだからね。コロナのエコキュートは全く問題ないよ。リクシルのシャワーはホースが硬過ぎだね

  185. 1489 匿名さん

    >>1480 戸建て建築中(東海)さん

    熱貫流率1,54も1,19もそんなもんGACKT
    様と計測機械にしかわかんねえよ。

  186. 1490 通りがかりさん

    >>1485 北陸でセシボ零建築中さん

    おぉぉ!!グランデル裏山です
    完成楽しみですね

  187. 1491 戸建て建築中(東海)

    >>1485 北陸でセシボ零建築中さん

    とても格好良いですね。選んで良かったと思えます。
    軒天はどこの商品ですか?

  188. 1492 戸建て建築中(東海)

    >>1484 通りがかりさん

    標準はシャワーが弱いと聞いたので高圧型に変更しましたよ。

  189. 1493 北陸でセシボ零建築中

    >>1491 戸建て建築中(東海)さん
    玄関周りのタイルと雰囲気合うか不安でしたがよかったです。
    軒天はLIXILのものだと思いますが詳細忘れたので今度コーディネーターに確認してみます。パッと見は問題ないんですけど、よく見ると結構模様が雑ですよw

  190. 1494 通りがかりさん

    1484です。皆さんありがとうございます。参考にさせていただきます

  191. 1495 検討者さん

    >>1485 北陸でセシボ零建築中さん
    正面からの写真ですがドア左下の通気の板金の傾きと右側下のタイルの下ツラが有っていないのが気になるのですが写真の写り方ですか?

  192. 1496 匿名さん

    >>1479実家はハイム
    実家がハイムだろうが今の自分には関係ないだろ
    一見見栄はってるか、逆にみっともない姿晒してるかはしらんがな

  193. 1497 北陸でセシボ零建築中

    >>1495 検討者さん
    ありがとうございます。
    左下の板金の傾きは自分も気になっていたので確認して指摘する予定です。多分ちょっと曲げれば収まってくれるかなと思ってます。
    右下のツラがあっていないように見えるのは、板金の上にタイルの粉が付着して白く見えてる為ですね。

  194. 1498 戸建て建築中(東海)

    >>1489 匿名さん
    いざ新しい家に住んで寒かったとき、
    選べる最高の窓とドアだったら『ここまでやって寒いなら仕方がない』と諦めがつくからね。

  195. 1499 北陸でセシボ零建築中

    >>1496 匿名さん
    実家はハイムさんがその名前にしてるのは見栄とかじゃなく皮肉なのに...
    ほほえましいですね←

  196. 1500 北陸でセシボ零建築中

    >>1498 戸建て建築中(東海)さん
    わかります。
    寒かったり結露したときにあっちを選んでおけばと後悔するよりはマシですよね。

  197. 1501 匿名さん

    >>1499北陸でセシボ零建築中
    恥さらしだって分からんのかな

  198. 1502 口コミ知りたいさん

    >>1498 戸建て建築中(東海)さん

    >>1498 戸建て建築中(東海)さん
    それなりの熱源があれば暖かくはなりますよ。
    結露はまず絶対にしないでしょう。
    あなたが低性能住宅で冬を過ごした経験があるならば、現在新築中の家で過ごす初めての冬に感動することでしょう。太陽光のせても冬は買電が一万円を切ることはあり得ません。どんなに節電したとしても。

  199. 1503 リフォーム検討中さん

    外気温は現在マイナス3度、15分エアコン可動で室内温度は24度へ。低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。異次元のものだ。アイフルホームせシボ極、グランデル2,エルスタートリプル、なかなかのものだ。

  200. 1504 匿名さん

    >>1503リフォーム検討中さん
    >>低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。

    完全に非論理的。気のせい、或いはそう思いたいだけ。

  201. 1505 1503

    >>1504 匿名さん
    また出没したよ、掲示板あらしが趣味の家なき子坊やがさ、マジで言ってんの?
    あんた、な?んにも分かってないね

  202. 1506 1503

    >>1504 匿名さん
    落書きして楽しいかい?坊や、

  203. 1507 匿名さん

    >>1505: 1503
    「家なき子坊や」は言葉が重複してるので訂正しなさい。
    全て分かってるから心配無用。
    間違った方から見れば正しい事が間違いと言う。

    >>1506: 1503
    楽しいというより暇つぶし。

    連投はいかんね、一度に書ける内容なんだから書き込む前によく考えなさい。

  204. 1508 1503

    >>1507 匿名さん

    お互い暇だよな、今朝は何時に起きたの?

  205. 1509 匿名さん

    >>1508: 1503
    スレに関係がない書き込みは慎みなさい
    出自に恵まれなくても真面目にやってれば必ず良い事があると信じて生きなさい

  206. 1510 検討中さん

    >>1509 匿名さん
    君、暇人なのねw君がまず真面目に生きない




  207. 1511 匿名さん

    >>1510検討中さん 
    否、文面を見れば分かるように私は至って真面目である
    あなたは物事を見極める目を持ちなさい

  208. 1512 戸建て建築中(東海)

    >>1503 リフォーム検討中さん
    極を建てたばかりなのにリフォーム検討中なの?

  209. 1513 e戸建てファンさん

    >>1512 戸建て建築中(東海)さん

    まさか、いろんな名前が出てくるんで適当に押してるだけですよ

  210. 1514 匿名さん

    リフォーム検討中は出てこないけどな

  211. 1518 Mrせシボ極

    今朝派外気温は0℃。エアコンは,10分で止めたね。せシボ極は高いとデマがあるけど
    35ツボ、グランデル2,エアコン3台
    フローリングワンランクアップ、電動シャッター、太陽光4,2,ぜんぶ込みで2700万くらいかな?外構はプラス180万か、トリプルエルスターとグランデル2は重いけどね。せシボ極、みんな建てるといいよ。

  212. 1519 匿名さん

    >>1518:Mrせシボ極
    ダサいから嫌だ

  213. 1520 匿名さん

    >>1518 Mrせシボ極さん

    高いやんか!! 

  214. 1521 Mrせシボ極

    >>1520 匿名さん

    たかいけ?

  215. 1522 匿名さん

    >>1521Mrせシボ極
    価格相応じゃないかな

  216. 1523 名無しさん

    >>1518 Mrせシボ極さん
    息を吐くように嘘を吐かないでもらいたい。零30坪オプション無しで本体税抜2800万提示されるから。

  217. 1524 匿名さん

    >>1521 Mrせシボ極さん

    価格相応だとは思いますが、簡単に手が届く価格でも無いぉ(泣)

  218. 1525 匿名さん

    >>1523 名無しさん
    複雑な形にしてるんじゃないの?最初の提案である程度ランクアップされてるのが付いてるとか。35坪極2700は本体価格としては普通だと思います。零30坪2800のが変ですよ。

  219. 1526 北陸でセシボ零建築中

    セシボ零 総施工面積42坪。
    グランデル2、南面のみエルスターSとサーモスX、ほか全てエルスターX、第1種ダクトレス熱交換換気せせらぎ、エアコン2つ、総タイル外壁で、オプション諸経費こみこみ2900万。外構+400万でした。

  220. 1527 匿名さん

    >>1523
    そのフランチャイズ店がぼったくってるだけだろ。他の店舗だともっと安くできるぞ。

  221. 1528 匿名さん

    >>1527 匿名さん
    アイフルはその手のFCが結構いるから信用できない

  222. 1529 匿名さん

    エレベーターくらい設置しろよ

  223. 1530 戸建て建築中(東海)

    >>1526 北陸でセシボ零建築中さん

    玄関ドアの写真のポーチ部だけじゃなくて、総タイルだったんですか。それだけでお値段150万超えませんか?

  224. 1531 北陸でセシボ零建築中

    >>1530 戸建て建築中(東海)さん
    他社とも競合させてたので、タイル外壁はサービスで付けてもらえました。その代わりに本体の値引きは無しです。

    タイルの雰囲気いいですよ。

    1. 他社とも競合させてたので、タイル外壁はサ...
  225. 1532 名無しさん

    >>1528 匿名さん

    それな。商品自体は良いのに。LIXILは悪徳FCとの契約解除すべきだよ。

  226. 1533 せシボきわみ

    >>1523 名無しさん

    嘘なんかつくかい
    もう住んでるよ

  227. 1534 せシボきわみ

    >>1526 北陸でセシボ零建築中さん

    せせらぎはいいよね。ダクトレス換気システムについては失敗した。もっと研究すればよかった。三菱のこわれたら、せせらぎつけられねえかとせせらぎに電話したら、ダメらしいわ。せせらぎつければよかったとせせらぎにいったら、天下の三菱さんのついてんだから、大丈夫だなんて皮肉いわれたね

  228. 1536 せシボか

    >>1535 匿名さん

    ほんとお前はどこにでもはりつく貧乏神か
    死神みてえなやつだよな
    子どもんとき親父に虐待されたか?

  229. 1537 せシボか

    >>1535 匿名さん

    今も香港かい?

  230. 1538 匿名さん

    東京までの往復航空運賃払ってくれないかな
    それともこっちに来るか、いつでも会ってやるぞ

  231. 1539 せシボきわみ

    >>1538 匿名さん
    ははは(笑)、
    やっぱお前は香港だ
    ホンコンさんて芸人いるけど
    お前もあんな顔してんだろうW

  232. 1540 匿名さん

    >>1539せシボきわみ
    住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
    どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか?

  233. 1541 せシボきわみ

    >>1535 匿名さんは、
    この世に生まれて来たこと自体が失敗なんだろうよ、来世はきっといまの運が悪い人生じゃなく、成功だけの人生が待ってるよ。
    来世を信じて生きなよ。毎日タマホームとアイフルホームを彷徨ってさ。現世じゃ成仏できねえからさ。死ねば楽になれるよ。

  234. 1542 匿名さん

    >>1541せシボきわみ
    新しい話を>>1540の質問に答えてからにしてください。
    何事も一つ一つこなしていくことが物事を上手く進めるコツです。

    前回の答えがないまままた新しい疑問が生まれました。
    見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか?
    どうか併せてお答えください。

  235. 1543 せシボきわみ

    >>1542 匿名さん
    あんちゃん!もういい加減にしとけ
    お前の一連のもの言いをみれば
    お前の人生は客観的に失敗だ!
    って良識派の人達には分かるだろうよ。

  236. 1544 せシボきわみ

    >>1542 匿名さん
    お前みてて、どちて坊やを思いだしたよ
    お前、どちて坊や、知ってるか?

  237. 1545 匿名さん

    座りオシッコって今や男も当然だと思いますが
    みなさんはどう思われますか?

  238. 1546 匿名さん

    >>1543せシボきわみ
    まずは2つの点を明確にお答えください
    あなたの「客観的に」という評価は答えにはなりません

  239. 1547 匿名さん

    >>1544せシボきわみ
    論点がズレるといけませんので2つの質問を再掲します。

    ①住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
    どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか?

    ②見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか?

    この2点を明確に答えられないなら尻尾巻いて逃げるか名前変えて再スタートしてください。

  240. 1548 通りがかりさん

    >>1545 匿名さん

    立つ場合もあれば座る場合もあります。

  241. 1549 匿名さん

    >>1548 通りがかりさん
    座りに統一しましょう。
    立ったらビショビショでしょ

  242. 1550 せシボきわみ

    >>1547 匿名さん

    ホンコン!いい加減にしとけ、
    お前はやっぱり異常だ
    怖くなってきたわ

  243. 1551 匿名さん

    >>1550せシボきわみ
    そうやって相手を否定することにより自らに課せられた課題から逃げるのは良くありません。
    今回は良い機会です。これを乗り越えればあなたにも明るい未来が見えるかもしれません。
    さあ、勇気をもって2点について明確に答えてください。

  244. 1552 せシボきわみ

    >>1551 匿名さん
    わかったわかった
    デパス飲んではやくねろ

  245. 1553 通りがかりさん

    >>1552せシボきわみ
    今回も逃げるのですか。
    前に述べたように答えられないなら尻尾巻いて逃げ決定とみなします。
    また名前変えて再スタートしてください。
    それもあなたらしいと言えるでしょう。
    がんばってください。

  246. 1554 匿名さん

    デパスというアイテム使ってかわしたつもりなんですねw

  247. 1555 戸建て建築中(東海)

    >>アイフルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。

    関係のない話は他所でやって頂きたい。

  248. 1556 匿名さん

    >>1555戸建て建築中(東海)
    「~など」って便利な言葉だよね。
    有意義かどうかというのも個々の価値観だし。

  249. 1557 匿名さん

    >>1556 匿名さん
    そんなに何を熱くなってるんだか・・・

  250. 1558 匿名さん

    >>1557匿名さん 
    全く熱くなどなっていません
    あなたの完全なる勘違いです

  251. 1559 匿名さん

    >>1558 匿名さん
    なら書き込み辞めなよ
    熱く無いって証拠にアイフルホームのスレに書き込みするの辞めなよ
    この後、書き込みするなら熱くなってるって事だと思うよ
    書き込みしたいならFacebookで書き込みしてなよ
    匿名で他人を不愉快にさせる書き込みばかりして皆の邪魔してる事に気がつきなよ
    って事でサヨナラ

  252. 1560 せシボ極オーナー

    厳しかった冬も去り春がやってきたね。就寝中のエアコン電気代も数十円だったのが最近は数円で済んでるね。エコキュートも6k近く消費が最近は4kで済んでるね。

  253. 1561 せシボ極オーナー

    617、発電が0,3になり売りと買いを行ったり来たり。テレビをつけたいんですがラジオで我慢してます。洗濯もしたいですが、売りが安定してからにします。

  254. 1567 せシボ極オーナー

    アイフルホームオーナーのみなさんおはようございます。今朝の外気温は7度、室内温度は19℃です。もう少しエアコンは必要ありません。

  255. 1568 せシボ極オーナー

    室内芳香剤ってのは開封するまでは当たり外れがわからないもんね。私はベルガモットの香りが好きなんですが、アマゾンで1800円のスティックタイプと普及品の300円のを買ってこれらは当たりだったんですが、カワチで800円のベルガモットを買ったら、臭いわ
    トイレゆきだね。アイフルホームせシボ極の優しい室内環境で、いい香りに包まれながら毎日を過ごしていきたいですね。

  256. 1570 匿名さん

    連投やめろ

  257. 1571 通りがかりさん

    またヒマ営業マンが仕事に関係のない無駄話投稿をしているのか

  258. 1572 せシボ極オーナー

    今日はせシボ極のお風呂掃除をしました。24自家換気に守られて、湯垢はつきますが、赤カビ黒カビは全くありません。浴室はつねに
    からっとした状態を保つのが必要です。
    アイフルホームせシボ極、さすが!
    アイフルホームの旗艦住宅の浴室
    引き渡し時と全く同じ状態キープです。

  259. 1577 戸建て建築中さん

    完成見学会ってやりましたー?

  260. 1578 戸建て検討中さん

    スレ違いでしたらすみません。
    皆さん太陽光付けましたか?
    零(オール電化でない)に太陽光を乗せるか検討しているのですがパナソニックのHIT243SSが12キロ分で212万とのことです。キロ当たりにすると176千円なのでお得とは思うのですが、パネル名を検索してもネットで出てこないし本当に大丈夫な製品なのか、ペイできるのかが不安です。(業者曰く9年でできるとの事)皆さんの感想やご意見を聞けたらと思います。

  261. 1579 戸建て建築中(東海)

    >>1578 戸建て検討中さん
    我が家は屋根面積100㎡弱あるけど載せてないよ。
    いかにも『載せています』な外観がいやで一体型を見積もりしたけど、シミュレーションでは投資分を回収できなかった。

    243は公称最大出力のことかな。少し低いけど、元が取れるなら載せても良いんじゃない?

  262. 1580 名無しさん

    >>1579 戸建て建築中(東海)さん

    ありがとうございます。243は公称最大出力です。
    最初見た目が太陽光載せてる見た目が嫌だったのと屋根を瓦にグレードアップしたのもあって微妙だったのですが話聞いたら元取れるというより20年でかなりプラスになるってことだったので悩み始めてしまいました笑

  263. 1581 匿名さん

    >>1580 名無しさん
    太陽光は載せたほうがいいよ

  264. 1582 eマンションさん

    >>1578 戸建て検討中さん
    太陽光パネルは毎年少しづつ劣化し出力が落ちる。パワーコンディショナーも9年持つケースは少ない。10年や15年保証うたってるメーカー多いが有償の保証契約が必要。FITつまり売電単価は大幅に下がるため卒FITで自家消費が基本になる。9年で償却は難しい。
    と知人から聞きました。

  265. 1583 検討者さん

    どこのハウスメーカーや太陽光パネルメーカーにも言えるけど、屋根は片流れが必須。
    パネルは屋根だけでなく外壁、外構、カーポート、庭、バルコニーなどなど、設置しうるところ全てにつけないと。

  266. 1584 戸建て建築中(北陸)

    >>1578 戸建て検討中さん
    しっかりシミュレーションして元取れるならいいのかなと思います。
    うちは北陸という、日照時間がワーストな地域なのとリスクが嫌だったので付けませんでした。
    日照条件がいい地域でも、近所にメガソーラーあったり、みんな太陽光載せている地域だったりすると電力抑制働いて発電量延びなかったりします。あと、最近一条で話題になってますが屋根一体型はパネルの裏に防火材ないとパネルから出火したときに家も燃えるので注意です。
    パワコンの評価試験とかしてましたけど、あれ意外と簡単に壊れるので気を付けてください。特に高温には注意です。

  267. 1585 セシボ零建築中(北陸)

    あと、災害時に太陽光あると電気使えるからといって載せてる人もいますが、蓄電池ないと夜など安定して使えませんし自立運転用の出力コンセントしか使えません。
    そもそもそんな規模の災害になったときに太陽光システムが無事かも怪しいです。
    個人的にはガソリン式発電機とかPHEVの車の方が便利かと思います。

  268. 1586 セシボ極住人

    太陽光、果たして元がとれるか?10年後のことなんて様々なリスクや
    時代の変化を考えたら、まあひとつの投資だよね。
    太陽光オーナーはシュミレーションしてリターンが得られると信じて載せるわけだから。タカラレーベンや伊藤忠商事の株式買ったと思って載せるべきだね。
    ただ、太陽光載せてモニター眺めてると節電の意識もたかまるし
    快晴の天気が続くと嬉しいものさ

  269. 1587 戸建て建築中(東海)

    仕様の最終確認時に、担当さんから『床下点検口の枠の色を変えました』とのこと。
    一ヶ月くらい前にクッションフロアの色を木目→白タイルに変えていて、
    『最終確認で使用材を一つずつチェックしていて気づいたので、ナチュラルから白に変えました。よろしかったですか?』とのこと。

    細かいところだけに、よく気づいたなぁと感心した次第です。いよいよ基礎着工です。

  270. 1588 匿名さん

    >>1586 セシボ極住人さん
    それなら株式買います

  271. 1589 匿名さん

    >>1588匿名さん
    いくら買う?
    金なぇーだろw

  272. 1590 セシボ極住人

    皆様おはようございます。今朝の外気温は5℃あります。このくらいあると朝起きてからリビングのエアコンは必要ありません。最近5リットルの大型のポットを買いました。これも就寝前に朝500に炊き上がるようにタイマー設定をします。深夜の15円の料金を使ってポットも炊き上げるのが節電のコツですね。
    今月からは売電が買電を上回りそうです。

  273. 1591 セシボ極住人

    2600か2700くらいでトリプル樹脂の家建つんですから
    アイフルホームセシボ極、安いもんです

  274. 1592 戸建て建築中さん

    >>1587 戸建て建築中(東海)さん

    着工おめでとうございます

    テレビアンテナも壁付けのデザインアンテナなど有りますので近所の地デジアンテナの向きなど確認して取り付け出来る外壁や電波の強さなども確認しておくと、屋根の上にアンテナつけなくて良くなるので外観のデザインの見た目良くなりますよ。とにかく現場に出来るだけ通って下さい。大工さんも色々施主に聞きたい事が有るようで、我が家も収納やリビアスカウンターなどかなり細かく高さや広さを建築中に変更出来ました。大工さんに感謝です。電気工事なども、実際に工事していくと図面では考えても無かった部分など多々出てきますので、建築中は現場に通うと更に満足行く家を建ててもらえますよー

  275. 1593 戸建て建築中さん

    >>1587 戸建て建築中(東海)さん

    更に、雨桶の配管の下ろしてくる場所なども、建て売りやら近所さんの家など見てどこに下ろして貰うかなども、現場監督や屋根屋さんと打ち合わせしとくと良いですよー。ブラケット照明なども、高さなど実際に上棟してから再び考えても間に合うので、メジャー持ってとにかく細かくチェックしていって下さいねー。良い家出来ると良いですねー(^^)

  276. 1594 匿名さん

    >>1591セシボ極住人
    安いな

  277. 1595 セシボ極住人

    >>1594 匿名さん
    安いだろう、たてちまいなよ
    アイフルホームセシボ極をさ

  278. 1596 セシボ極住人

    現場なんてみんないくの?
    一回も行かなかったわ、
    けど別に不具合全くないね

  279. 1597 匿名さん

    >>1595セシボ極住人
    見るからに安っぽいのは趣味じゃない
    名前も嫌、アイフルってw

  280. 1598 匿名さん

    確かに名前は変えた方がいいかも。一般人には某消費者金融のイメージ。

  281. 1599 セシボ極住人

    今朝は消費電力4.1で済んでるね。暖かくなってきてエコキュートの炊き上がりも少ない電力で済んでるわ。

  282. 1600 セシボ極住人

    今515なんですが洗濯を始めました。600までは電気代が安いんです。
    季節もここまで進むとzeh住宅の本領発揮ということですかね。アイフルホームセシボ極、安いお買い得の家だね。

  283. 1601 通りががり

    >>1600 セシボ極住人さん
    6時まで電気代が安いのはゼッチ仕様のアイフルホーム極と何の関係もないのでは?

  284. 1602 匿名さん

    アイフルホームのベランダの防水処理は標準でどれを使われているのでしょうか?
    やっぱり工務店によって違いがありますか?

  285. 1603 戸建て建築中さん

    >>1602 匿名さん

    我が家はFRPってやつでした

  286. 1604 戸建て建築中(東海)

    >>1593 戸建て建築中さん
    ご指導ありがとうございます。
    雨といの位置や外部ブラケットの高さは全く考えていませんでした。隣地に建てているので毎日チェックです。

  287. 1605 匿名さん

    >>1603戸建て建築中さん
    残念でした

  288. 1606 特に

    >>1605 匿名さん
    HONG KONG

  289. 1607 匿名さん

    LIXILって酷い会社ですか?
    もしそうならアイフルで建てるのはやめておいたほうがいいでしょうか?

  290. 1608 名無しさん

    >>1607 匿名さん

    リクシルの商品は良い。価格も安いのから高いのまで様々。問題なのは会長および某流出騒動の女性社員。

  291. 1609 セシボ極住人

    リクシル、まあいいんじゃない、ただ浴室シャワーだけはTOTOのエアインシャワーの方が浴び心地は遥かにいいね。
    外気温は5度、室内温度は19度キープ。氷点下8度や9度の時はエアコン必要だったけど、外気温が4度や5度あれば朝起きてリビングは暖かくて窓を全開にしたいくらいだね。リクシル,悪くないよ、凄くもないけど、問題ないってこと
    アイフルホームセシボ極、2600でたつよ、安いもんだ

  292. 1610 匿名さん

    >>1609セシボ極住人 
    安けりゃいいってもんじゃないだろ。
    アイフルだぞ、恥ずかしい。

  293. 1611 戸建て建築中(東海)

    >>1610 匿名さん
    アイフルホームだと何が恥ずかしいの?

  294. 1612 匿名さん

    >>1611戸建て建築中(東海)
    社格、イメージ

  295. 1613 戸建て建築中(東海)

    >>1612 匿名さん
    社格ってどういう事ですか? それと恥ずかしさはどう関連しているんです?

  296. 1614 戸建て建築中(北陸)

    >>1612 匿名さん

    もう引渡しだけど何が恥ずかしいのかわからない。

    逆にどこでどんな家建てたら恥ずかしくないのか、無知な自分にもわかるように詳しく説明していただけたら助かります。

  297. 1615 匿名さん

    分からないから建てた
    おしまい

  298. 1616 戸建て建築中(東海)

    >>1615 匿名さん
    答えられないのに知ったふうに書くとか、情けないし恥ずかしいよ?

  299. 1617 匿名さん

    >>1616戸建て建築中(東海)
    その理論建ては子供の手法

    上に書いた通り
    分からないから建てた
    建てちゃった人は何言っても後の祭りだから人の考えなんかどうでもいいだろ

  300. 1618 戸建て建築中(北陸)

    >>1617 匿名さん
    どうでもいいから書き込まなくていいんじゃない?(笑)

  301. 1619 匿名さん

    >>1618戸建て建築中(北陸)
    自分の感想、意見を書き込んだだけ
    共感を得るつもりもないし、それ以上の中身を教える気もない
    何の問題もない

  302. 1620 戸建て建築中さん

    別にアイフルホームで建ててるけど別に恥ずかしくないけど(笑)

  303. 1621 戸建て建築中(東海)

    >>1617 匿名さん
    良いから早く質問に答えてよ。
    貴方が子供だよ。

  304. 1622 戸建て建築中(北陸)

    >>1619 匿名さん
    中身を教える気もない?
    中身あるんですか?(笑)

  305. 1623 匿名さん

    ベンツとかBM乗ってる方が恥ずかしいけど。

  306. 1624 セシボ極住人

    アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。早朝の時間帯の冷え込みもすっかりやさしい感じになってきましたよね。
    リビングの窓を開けて、美味しい新鮮な空気を取り入れてモーニングコーヒーを頂いております。
    とおくにはウグイスのさえずりがこだまして絶好調な環境です。
    アイフルホームセシボ極、安いですよ。トリプル樹脂サッシ、日本一の断熱性を誇るグランデル2、我が家の自慢です♪

  307. 1625 匿名さん

    >>1623匿名さん
    貧乏人の僻み候

  308. 1626 匿名さん

    ローンなら外車なんて誰でも乗れる。わざわざ高い外車にお金使うよりも他に使うってことですね。私はクラウンくらいで丁度いいです。

  309. 1627 匿名さん

    >>1626匿名さん
    それも人それぞれなので、あえて言う必要なし
    いちいち言うから僻みと取られる

  310. 1628 セシボ極オーナー

    アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。本日もよろしくお願い申し上げます。
    昨日の買電は6.5でした。新記録です。本日も節電につとめませう。

  311. 1629 セシボ極オーナー

    >>1626 匿名さん
    自動車なんかやめて、アイフルホームセシボ極をたてませう

  312. 1630 匿名さん

    >>1629セシボ極オーナー
    だからしょぼいから嫌だって言ってるでしょ

  313. 1631 戸建て建築中(北陸)

    セシボ零の引渡し終わりました。
    昨日昼間は温かく、今朝冷え込んだんですが家の中はずっと21度程度でした。

    今朝の外気温は10度を下回ってる状態で、玄関フロアの温度計は19.8度。
    今朝は寝室の窓が外側結露してるの観られて感動しました。
    エアコン非稼働状態です。

    浴室もアパートの時と違い、窓からのコールドドラフト皆無だからずっと浴室内が温かいです。浴室全体が暖かいので使用するお湯の温度はアパートの時よりも低めになりました。

    まだ性能を発揮できる季節ではありませんが、かなり満足しています。

  314. 1632 匿名さん

    テニスクラブで良く会うアイフルで建てた人が
    サラ金で金借りて家建てたと噂されたと嘆いてたよ

    名前変えれば良いのに

  315. 1633 セシボ極オーナー

    >>1631 戸建て建築中(北陸)さん
    引き渡しおめでとうございます。いい季節に引き渡しになりましたよね。今くらいの外気温ですと高性能住宅の快適さを実感出来ると思います。ただ、外気温がマイナス8℃9℃まで冷え込む1月と2月の厳寒期にはそれなりの暖房エアコンや浴室暖房は必要になります。21度をキープですか、うちのセシボ極は20度でしたね。玄関はリビングほどは暖かくありません。アパートの室内温21度とご新築の21℃では体感が全く違うと思います

  316. 1634 セシボ極オーナー

    リビングは20.7度、玄関は20.2度ですね、1137現在は
    セシボ極は室内温が16度以上あれば寒さは感じません。
    低性能住宅とはそこが違うんです。体感が違うんです

  317. 1635 匿名さん

    気のせいを体感という

  318. 1636 戸建て建築中(北陸)

    たしかに体感で違うと感じます。

    窓からの冷気が全く降りてこないのが大きいですね。
    また、せせらぎの影響かと思いますが空気も家全体すっきりしていますね。窓をすべて閉めきっていても爽やかに感じます。
    リビング階段の間取りなんですが、夕食後の臭いもこもりません。
    湿度も室内全体的に50~60%で安定していますね。入浴後は浴室の扉を開けっぱなしにして換気しています。

  319. 1637 匿名さん

    >>1636戸建て建築中(北陸)
    その通りの内容、差があるとしたら体感ではなく明らかに環境が違うという事。
    「体感」とさも幻想的な表現する必要はない。

  320. 1638 戸建て建築中さん

    >>1636 戸建て建築中(北陸)さん

    おぉぉ!!いいですねー
    質問です
    1Fから2Fへの音の反響具合などはどうでしょうか?

  321. 1639 戸建て建築中(東海)

    >>1631 戸建て建築中(北陸)さん

    引き渡しおめでとうございます。
    我が家はもうすぐ配筋検査ですわ。

  322. 1640 セシボ極オーナー

    >>1635 匿名さん
    お前ごときの家なき子は引っ込んでろ!
    ホンコンで、せんずりこいて寝ちまえ!

  323. 1641 匿名さん

    >>1640セシボ極オーナー
    お!威勢がいいのがいるね。

    しょぼセシボ極オーナーw

  324. 1642 戸建て建築中(北陸)

    >>1638 戸建て建築中さん

    寝室で扉を閉めて音源のない状態からの体感です。
    1階から2階への反響具合は、LDKで普通に大人が生活してる音は寝室の扉を閉めればほとんど入ってきませんね。何か声がかすかに聞こえるかなぐらいです。テレビ、キッチンでの洗い物の音は全然聞こえません。

    1階はLDKが23畳と隣接する和室が4畳半あるのでそこで音がこもらずに広がってくれてるのもあると思います。
    足音も結構1階でバタバタしていても気になりません。ゴンゴンって感じの鈍いこもった音がかすかに聞こえるかなって感じです。
    一歳の子供が泣き叫んでると聞こえてくるぐらいですね(笑)

  325. 1643 戸建て建築中(北陸)

    >>1639 戸建て建築中(東海)さん
    ありがとうございます。
    そちらもこれからがどんどん作業が進んでいくので楽しみですねー。
    行けるときは出来るだけ現場に脚を運んで作業を見させてもらうといいですよ♪

  326. 1644 匿名さん

    アコムホームに変えたほうがいい

  327. 1645 セシボ極オーナー

    アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。本日もよろしくお願い申し上げます。
    今朝のエコキュート消費電力は3.5まで下がりました。本日も節電につとめませう。

  328. 1646 セシボ極オーナー

    この時期まで春がすすむと、買電は1月の寒かった時期の三分の一まで減少したね。
    太陽光は儲かる儲からないじゃなくて、電力消費をモニター出来たりもするから
    のせたほうがいいね、

  329. 1647 戸建て建築中さん

    >>1642 戸建て建築中(北陸)さん

    詳しく説明して頂きありがとうございます
    まだ床が養生中で扉閉められないので早く音の聞こえ具合を試したくてウズウズしてる日々だったので助かります。完成するの楽しみですー。お互いに新築ライフを楽しみましょう(^^) 無事お引き渡しおめでとうございます

  330. 1648 匿名さん

    盲目集団か!

  331. 1649 戸建て建築中(北陸)

    >>1647 戸建て建築中さん

    室内の音は反響しやすいのは確かなので、もし気になるようなら寝室や子供部屋の間仕切り壁内にグラスウール突っ込んでもらえばいいですよ。自分も悩んでやらなかったんですが、今のところ気になりません。

    あとは、やはり建物外部の音はほとんど聞こえませんね。今も外は大雨なんですが、窓開けるまで気付きませんでした。

  332. 1650 評判気になるさん

    >>1640 セシボ極オーナーさん
    なんとお上品な
    さすがサラ金会社で家建てる連中だな

  333. 1651 匿名さん

    だからアコムホームに改名しろよ
    違和感ないぞ

  334. 1652 匿名さん

    陸汁住宅有限公司 でよかろ

  335. 1653 匿名さん

    >>1652匿名さん
    LIXIL連想させるような会社名はダメ、隠さなきゃw

  336. 1654 匿名さん

    >>1653 匿名さん
    それなら
    肉汁住宅有限公司
    ではどうだ?

    旨そうでよく売れるだろw

  337. 1655 セシボ極オーナー

    >>1650 評判気になるさん
    あらま?!、わたくしとしたことか、ごめんあそばせ
    ごきげんよう

  338. 1656 匿名さん

    タマホームの荒らしが来てますね(笑)

  339. 1657 匿名さん

    >>1656匿名さん 
    超亀レスお~つw

  340. 1658 戸建て建築中(東海)

    内装建具の標準って、ラシッサSでした?

    何も考えていなかったけど、ウッドワンとか南海プライウッドとか、色々メーカーあるんだなぁ。

  341. 1659 戸建て建築中(北陸)

    >>1658 戸建て建築中(東海)さん

    うちの工務店の標準はダイケンでしたね。
    ダイケンのショールームで好きなの選んできました。

  342. 1660 戸建て建築中さん

    >>1658 戸建て建築中(東海)さん
    ラシッサSでしたー。見た目よりソフトモーション重視だったので満足でしたけど。ラシッサD(グリーンと水色)もいくつか使いましたがかなりシャビー仕上がりで+¥16800の価値は充分有りましたよー。

  343. 1661 匿名さん

    アイフルホーム周南店(山口県)で建築中の者です。
    うちの担当営業マンは最悪でした。
    標準仕様以外のことについて知識が全くなく、かなり泣かされました。
    1.契約前に「建築予定地の南側に2階建てのアパートが建っているので日当たりを考慮して基礎部分の立ち上がりを50センチくらい高くできない」か尋ねるも「できない」との返答だったので、南北方向に短い間取りをこちらで考え設計してもらった。
    その後契約し、1か月くらい経った頃、近所で同じアイフルホーム周南店が建築している現場を通りかかったので見てみたらその現場の基礎は私の当初希望くらいの立ち上がりがプラス50センチくらい高くしていた。
    これを担当営業マンに確認すると「あそこは私の担当ではないのでわからない」との返答。そこで現場監督に聞くと「基礎部分を高くするのは可能。100万円くらいの追加工事になる」と言われる。
    契約前に、見積もり金額を基に資金計画を立て、自分で金融機関と借入について交渉した後で、ましてや、「地盤調査の結果次第では地盤補強が必要になるかもしれない。地盤補強工事は100~200万円かかる場合のある」と言われていたので、泣く泣く、基礎部分の追加工事はあきらめた。
    契約前に、基礎部分が高くできていたら違う間取りで設計できていたと思うし資金計画もそれ用に立てられたと思うと悔しくてならない。
    2.キッチンにIHヒーターを設置するよう依頼し、今使っているIHヒーターについているラジエントヒーターと魚焼きグリルは過去9年間使ったことがないので「2口のIHヒーターをつけてね」と依頼したところ、「探してみます」との返答。その後「ありました」との連絡があったものの、仕様とかパンフレットの提示はないままで、先日キッチンの工事が終わり現物を確認したら、なんと単身向けマンションによくあるミニキッチンにつけるような横幅40センチ程度の2口のIHヒーターがついていた。嫁がこれを見て「こんなんじゃまともに料理なんてつくれない」と怒り出し、私が現場監督に「ふつうの60センチ幅の2口ヒーターに交換してくれ」というと「60センチ幅の2口ヒーターを探したら特殊なものなので追加工事費が30万円になります」との返答。こちらが「確かにこちらは2口のIHヒーターをつけてねとしか言ってないけど、普通に考えて戸建てのキッチンにミニキッチン用のものつけないでしょう」と言ったが「費用を出してもらえないのであればこのままで引き渡します」との返答。引き渡し期日も決まり、融資実行、引っ越しの日も決まっていたので、仕方なく安価な標準仕様のIHヒーターを追加費用20万円でつけてもらうことになった。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  344. 1662 匿名さん

    >>1661 匿名さん
    注文住宅ですから、判子押す前に確認しないと・・・標準から外れる事すれば高くなるのは当然でしょ。標準IH2口に変更したら安くなると思ったの?大量生産でコスト削減してるのに・・・基礎立ち上がり50高く・・・GL高くすれば良かったのでは?
    営業マンもだけど、施主側も確認しないと・・・高い買い物してるんだからね。納得してから印鑑押さえいと

  345. 1663 戸建て建築中(東海)

    >>1660 戸建て建築中さん
    我が家もWソフトモーションにしましたが、全部クリエモカだったので、リビングだけでもDにすれば良かったかなと思いました。

    >>1659 戸建て建築中(北陸)さん
    ダイケンも選べるんですね。我が家はLIXILだけでした。

    >>1661 匿名さん
    ご愁傷様です。

    我が家も魚焼きグリル使わないので2口探したけど、3口グリル付きの方が10万くらい安いのでオーブントースターと思って選びましたわ。
    担当営業のフォローがないのは駄目ですわ。

  346. 1664 匿名さん

    2口のIH頼んだときは価格云々ではなく、ただ単に魚焼きグリルがあると邪魔だなと思ったからです。
    型番みてちゃんとチェックをすべきでした。
    GLを高くするには敷地周囲の土止めの擁壁のかさ上げが必要になりそちらのほうが費用がかかると思ったので…

  347. 1665 匿名さん

    じゃあ仕方がない

    -----糸冬-----

  348. 1666 実家はハイム

    >>1664 匿名さん
    私もグリルいらないので、
    三菱製3口IHのユーロスタイル入れたかっのですが、
    キッチンが対応してなかったんですよね。

  349. 1667 戸建て建築中(東海)

    >>1664 匿名さん
    まあ、建ってしまったものを壊すわけにも行かないし、時間は戻らないんだから、逆に自分ちの良いところをここに書いてみたらどうかな?

  350. 1668 通りがかりさん

    >>1661 匿名さん
    大変でしたね。
    私は去年の今頃同じところで検討していましたが、結局違うところで建てました。

    店舗名とイニシャル出しちゃうと簡単に特定されるので気をつけた方がいいですよ。

  351. 1669 戸建て建築中さん

    >>1663 戸建て建築中(東海)さん
    室内扉ならリフォーム費用そんなに掛からないし、しばらく使ったらリフォームしたりして模様替え出来ますよー。Sでも全然満足出来る扉でしたけど個人的には(^^)

  352. 1670 戸建て建築中(北陸)

    >>1661 匿名さん
    アイフルホームは工務店のレベルによってかなり対応や施工も変わってくるので、施主がその辺もある程度見定めないといけないと思います。
    基礎の件については御愁傷様ですとしか言えませんが、IHヒーターについては完全に自己責任なのではないでしょうか?
    そもそもキッチンを選ぶ際にショールームに行かれなかったのですか?営業に「2口のIHヒーターをつけてね」って指示の仕方事態がおかしい気がしますし。
    奥様も怒る前に、設備選択の際にショールームで選びたいと言うのが普通なのではないでしょうか?


  353. 1671 匿名さん

    貸金業アイフル施主なんかそんなもんだろ

  354. 1672 匿名さん

    ショウルームには行ったのですが、IHヒーターは現物がなくカタログ等も見せてもらえませんでした。
    ショールームの人はどちらかというと標準品よりグレードの高い商品を勧めたり、オプション品を勧めるのに熱心でした。
    まっ、そんなもんだろうとは思いますが。

  355. 1673 匿名さん

    良いところですか・・・
    今のところ、間取りくらいですかねぇ。間取りはネットでいろいろな例を参考にして考えたので。
    5月中旬には入居するので、また、住心地等を書きます。
    あと心配なのが、営業マン君、住まい給付金の申請がちゃんとできるのかなぁ・・・

  356. 1674 匿名さん

    営業マンと仲が悪くなっても仕方ないかな。
    先日も私の出勤直前にアポなしで突然自宅に来て、こちらが「出勤前で時間がないから後日にして」と言うも、支払いの話をはじめて、私が出勤してタイムカードを押したのは始業の1分前でした。
    こんな非常識な営業マンにほかの人が当たったら大変だと思ってます。

  357. 1675 通りがかりさん

    下松の展示場の営業マジかす。
    見学予約していったのに、めんどくせぇ早く帰れオーラ全開。説明一切なし。二度と行くか、潰れてしまえ

  358. 1676 戸建て建築中(東海)

    >>1673 匿名さん

    間取り(住むための動線)が思い通りなら家造りは8割成功らしいから、ほぼ成功ですな。

    そんな営業マンはまったく当てにならないのでご自身で申請方法調べて監督するくらいの方が後悔しないかと。

  359. 1678 匿名さん

    >>1677e戸建てファンさん
    同じ内容タマスレでも投稿してるがマルチ投稿はマナー違反だろ
    マナー、規則違反連続の俺が言うのも変だがw

  360. 1679 せシボ極オーナー

    なんにもしなくてもちゃんと建つよ
    ご心配なく、皆様
    俺なんかなんにもしてないよ

  361. 1680 通りがかりさん

    ビニールクロス ダメ
    ロックウールグラスウール ダメ
    ダイライト ダメ
    ツーバイフォー ダメ
    集成材 ダメ

    どこで建てろというんだ(笑)
    全く参考にならんわ

  362. 1681 匿名さん

    >>1679せシボ極オーナー 
    だから数値しか誇れるところがない家が出来た

  363. 1682 通りがかりさん

    1677がきえた

  364. 1683 実家はハイム

    >>1680 通りがかりさん
    無添加住宅の表だと思いますよ。

  365. 1684 e戸建てファンさん

    >>1634さん
    正直16度以上あっても20度切ってたら
    じっとしてたら半袖で入れないほど寒いですね。

    座った状態で寒く感じなくなるのは25度以上でしょうか。
    それ以下だと半袖では寒ですよ。
    大手木造ハウスメーカーで建てた体感です。

    アイフルホームの体感はわかりませんが、床暖は必須な感じです。

  366. 1685 戸建て建築中(東海)

    >>1684 e戸建てファンさん
    床暖は快適で欲しいと思ったこともあるけど、
    設備費と年間で5ヶ月くらいしか使用しないことを考えると私は長袖買うかな。

  367. 1686 e戸建てファンさん

    >>1685さん
    言葉足らずですみません。

    長袖着ても足元が寒いですね。。

    特に足元が寒いので床暖入れておいた方がいいですね。ウール靴下履いても無理でした
    床暖家れておけば、エアコン要らない日が多いですし、

    床暖は基本つけっぱなしなのでエアコンよりは快適にあったかで暮らせるかと、
    たかが5カ月といいますが一年の半分って結構な期間です。
    レスみたところ普通の断熱性能みたいですし、
    外気温が0℃近くいくようなら入れておいて間違いない設備だと思いますね。

    沖縄や九州の外気温が17度以上が多いところだと必要ないかも知れませんね。






  368. 1687 セシボ極オーナー

    >>1684 e戸建てファンさん

    アイフルホームセシボ極、外は雨室内は今19℃ですが、長袖でエアコンなしで、まあ若干は寒さを感じますが
    暖房機は要りません。半袖はやめて厚着をしましょうよ。

  369. 1688 セシボ極オーナー

    エアコンは風がうるさいから、床暖欲しかったな

  370. 1689 匿名さん

    貸金アイフルはガス仕様ならガス床暖無料じゃないのか

  371. 1690 e戸建てファンさん

    >>1687 セシボ極オーナーさん
    今の季節うちもほぼ同じ気温ですね。
    外気温18度エアコンなしで
    室内25.2度です。

    エアコンは風が凄いですし、人によっては顔に当たると目が痛いです。

    床暖つけた方が良いです。
    言葉足らずですかね。
    長袖の厚着しても足元寒いと書いてます。

  372. 1691 e戸建てファンさん

    今の時期エアコン要らずが当たり前かと。
    これから新築される方は床暖推奨します。

  373. 1692 戸建て建築中(北陸)

    床暖必要な人は付ければいいかと思いますが、今付けるとしたら床下エアコンがいいかと思います。
    ノウハウを持ってる工務店は限られますが、一番コスパ的にもメンテナンス面においても優れてるかと。

  374. 1693 名無しさん

    外18度内25度、夏なったらやばいな。冬外8度内17度とかならいいけど、18の25はやばいよ。夏外30度内38度とかなるパターン。

  375. 1694 匿名さん

    鉄板の家じゃないんだから大丈夫。快適ですよ。

  376. 1695 セシボ極オーナー

    ホント床暖房は必要だね、これ結論、エアコンでも暖かいけど、うるさい、ホントうるさい

  377. 1696 e戸建てファンさん

    >>1695さん
    分かってくれますか。
    着けはじめ、容量大きいほどホントうるさいんですよ。
    寒冷地用つけたんですが、机のパンフレットや袋が飛ばされていきます。

    >>1692さん

    床下エアコンは、結露とか取り付けだったか、交換が難しいと見たことがあります。
    また勉強しないといけないと思いますが。

    >>1693さん

    ほんとヤバいですね。
    この前天気が良かった昼間の外気が18度くらいの時

    エアコンつけてなくて27度いきました。
    全部ドアを開放したら26度に下がりましたが、これからどうなるのか心配です。

  378. 1697 戸建て建築中(北陸)

    みなさんの家は外気温高いと家の中暑くなるんですね。
    先日外気温23度超えた日も21度くらいでした。
    室内が暑い分には換気システムを換気モードにして風量上げてあげれば落ち着くので問題なさそうです。

    うちは嫁も床暖いらないと早い段階で決めていたため、冬は24時間エアコン前提の予定です。なので現在22度設定で24時間エアコン稼働させてみてます。
    リビングのズバ暖霧ヶ峰MSZ-VXV23畳用ですが、一度温度が安定してしまえば音も風も気になりませんね。あと、エアコンの風が人の居住スペースにあたりにくい位地に設置してあるのも効果ありそうです。

    ある程度運転させていると床や壁など家全体が暖まるので、半袖まではいきませんが快適に過ごせます。
    乾燥に関しても、雨降りなのもありますが湿度60%くらいなので問題ないです。洗濯物をサンルーム内で干しててよく乾きますし便利ですよ。

    電気代がどれくらいになるかが気になりますが、それは冬になったら確認しようかと思います。

  379. 1698 e戸建てファンさん

    >>1697
    なるほど、換気モードを強にするのも手ですね。
    なぜか2階のほうが気温低かったので、換気が効果高いかも知れませんね。
    ただ外気が30度超えてエアコンを稼働させた場合逆効果になるかもしれませんんが。
    そこはまだやってみないとわかりませんね。


    リビングのズバ暖霧ヶ峰MSZ-VXV23畳用まったく同じもの使ってます。
    結構これ音すごくて風量も半端ないですよね笑

    これでもやっぱり足元は寒いですね。
    基礎断熱で、セルロース断熱でないとなかなか北陸の真冬はきついです。

    普通のグラスウール16k100mmで床下断熱だと床暖入れたほうがいいです。
    湿度は家は真冬は36%~39%当たりでした。

    春の今は暖房なしで48%に落ち着いてます。


    うちはつけっぱなしではないですが、電気代2万4千円いきましたね。
    暖房のつけっぱなしにしたら、3、4万いってたんでないかと思います。

    しかし、つけっぱで足元寒いのも最悪なので、やっぱり北陸や東北、北海道、山岳地帯は床暖必須ですね。

  380. 1699 戸建て建築中(北陸)

    >>1698 e戸建てファンさん
    全く同じエアコンでしたね(笑)
    ちなみに大手木造ハウスメーカーとのことですが家のスペックはどんな感じでしょうか?

  381. 1700 e戸建てファンさん

    >>1699

    家のスペックは、断熱16k100mで
    床下断熱ウレタンフォーム100mm or 50mmです。おそらくフォレストBFなので100mmかと思いますが。

  382. 1701 e戸建てファンさん

    >>1699
    換気は第3種です。

    断熱等級を東北、北海道仕様まで上げてもらえばよかったと後悔してますね。
    足元が寒すぎます。

    エアコンの異常かとおもい、点検してもらいましたがガス圧問題なく。
    家の問題みたいでしたね。
    おそらく一般的な住宅だと、床暖は入れたほうがいいですね。

  383. 1702 戸建て建築中(北陸)

    住林でしたか。

    おそらくコールドドラフトが寒さの原因かと思われます。
    サッシは普通のアルミ樹脂複合のペアガラスなので冷気がきます。
    気密も、住林はc値で2.0以上とかなので隙間も多いです。
    3種換気なので外の冷たい空気がそのまま入ってきます。
    断熱材もグラスウールなので気密処理をしっかりしてないとコンセントボックスなどから冷気が出てきます。

  384. 1703 匿名さん

    セシボ極で建設中です。
    先日C値の測定して0.1でした。
    (電気配線や換気口施工前)
    良いC値を出すためコーキングや
    気密テープの施工方法注力頂いていたようで
    C値が期待以上過ぎて感動しました。
    一条と迷いましたがアイフルホーム
    浜松西店さんに依頼してよかったです。
    営業の方も大工の方も真摯に取り組んで
    くれています。
    まだまだ建築中なので引き続き
    良い仕事して頂くことに期待しております。


  385. 1704 セシボ極オーナー

    >>1703 匿名さん

    C値0.1でしか?、大当たりの大工さん工務店、おめでとうございます。
    セシボ極、素晴らしいですよ、床暖房つけないんですか?

  386. 1705 セシボ極オーナー

    >>1703 匿名さん
    換気システムはなにを選択されましたか?

  387. 1706 匿名さん

    数値だけなんだよね、アイフルは

  388. 1707 通りがかりさん

    c値01って逆に怪しい…

  389. 1708 戸建て建築中(東海)

    >>1703 匿名さん
    すごい数値、羨ましいですわ。
    我が家のFC店さんもベスト・オブ品質賞取ったところなので期待しよう。

  390. 1709 セシボ極オーナー

    >>1700 e戸建てファンさん
    の家って住友林業なんですか?

  391. 1710 戸建て建築中(東海)

    そういえば施主の皆さんは職人さん方に差し入れします(しました)か?

    我が家は隣地に建設中なので、毎日保冷バックに飲み物満載+お菓子山盛り。午後には持ち帰り用の缶ビールを用意しています。

  392. 1711 匿名さん

    1703です。

    換気はパナの第一種換気にしました。
    ダクトレスも検討しましたが結露しないか
    個人的に心配していました。工務店さんから
    も同じ理由でダクトタイプを勧められたのもあり
    ダクトタイプしました。

    床暖いいですよねー。
    うちは予算の都合でやめました。
    家の断熱性能で快適に過ごせられると
    良いのですが。
    代わりに窓は縦滑りを可能な限り採用し
    機密性が上がるようにしました。
    掃き出し窓以外全て縦滑りかFIXです。

    住むのが楽しみです。








  393. 1712 戸建て建築中さん

    >>1710 戸建て建築中(東海)さん

    毎日では無いですが私も差し入れはしましたー。ジュースや、おやつや、タバコ等、大工さんには木完時にビール1ケース等渡しましたー。建築中にも追加や変更などお願いしてしまったのでお詫びと丁寧な施工のお礼に。

  394. 1713 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1710 戸建て建築中(東海)さん

    職場への通勤途中に現場があったので、毎日まではいきませんが頻繁に現場に顔を出してました。その際に暖かい缶コーヒーとちょっとしたお菓子を差し入れしてましたね。
    木工事最後の日はお礼も兼ねて、ちょっとした洋菓子の詰め合わせを渡しました。大工さんとはインスタでも繋がっていたので、気になることを投稿すると配慮して作業してくれてたりしました。

  395. 1714 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1703 匿名さん
    C値0.1素晴らしいですねー!
    気密測定は大工さんの成績表みたいなものなので、あるのとないのとでは大工さんの作業への配慮はかなり変わってきますよね。
    セシボ極でその気密値なら快適な住まいになると思います。

  396. 1715 セシボ零オーナー(北陸)

    先日、早朝で外気温が3度まで下がったときの寝室の窓の画像です。
    エアコン無しで寝室は18.5度でした。トリプル樹脂サッシいいですよ。

    1. 先日、早朝で外気温が3度まで下がったとき...
  397. 1716 匿名さん

    結露まみれでOKなのか
    見た目は並だな

  398. 1717 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1716 匿名さん

    これ結露してるの外側なんですよねー(笑)
    ハニカム完全に閉めてたので内側も左下と右下の端のみうっすら結露してますが、少し開けておけばまったく結露しないです。

  399. 1718 通りがかりさん

    窓の外側が結露しているのではないかと。

    内部は四隅の隙間風により若干結露していますが、すぐに乾くレベルであり問題ない。
    寝室という特性を考えるととても良い状態だと思います。

  400. 1719 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1718 通りがかりさん

    その通りです。
    内部の四隅は隙間風ではなく、窓枠が熱橋となってガラスの温度が下がるからです。
    外側も同様に枠が熱橋となり内部の熱が若干伝わるので周りは結露しないんです。
    寝室で大人2人と子供1人が寝ていて、湿度は60%の状態でした。

  401. 1720 セシボ極オーナー

    >>1715 セシボ零オーナー(北陸)さん
    トリプル樹脂、開け閉めの際にはずっしりと重厚感がありますよね
    複合ダブルとは全く重厚感が違います

  402. 1721 匿名さん

    使い辛い
    後悔してる

  403. 1722 セシボ極オーナー

    トリプルたてすべりだしまど

    1. トリプルたてすべりだしまど
  404. 1723 戸建て建築中(東海)

    >>1715 セシボ零オーナー(北陸)さん

    外側結露、高性能窓の実証ですな。
    ハニカムシェードは付けるか悩み中です。太平洋側でそこまでいるかな、と。

  405. 1724 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1721 匿名さん

    どう使いにくいんでしょうか?
    今のところ窓開ける必要がないのでメリットしか感じないです。

  406. 1725 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1723 戸建て建築中(東海)さん

    うちはとりあえずニトリのハニカムをDIYで長さ調整して取り付けてます。安いしコードレスなので使いやすくていいですよ。

  407. 1726 匿名さん

    ハニカムシェードは安っぽく見えるからやめておいたほうがいい
    付けてみて安っぽく感じないなら、その程度の家格ということ

  408. 1727 通りがかりさん

    >>1726 匿名さん

    あなたの家はさぞかし高級感漂う家なんだろうね
    参考に見せておくれよ

  409. 1728 セシボ零オーナー(北陸)

    家格...(笑)

    ところで、今日は全国的に気温が上がりましたがみなさんの家の室内気温はどんな感じでしょうか?
    うちは昼間の気温が23度で西日ががっつり当たっている夕方17時時点で1階リビングで21.5度、2階寝室で22.0でした。
    以前のアパートだと熱がこもって大変でしたが、室内全体的に爽やかな空気で快適さに驚いています。

    気温が高くなる日はせせらぎの熱交換をOFFにして、換気モードにすると窓を全く開けてなくても室内の空気が抜けて快適です。

  410. 1729 e戸建てファンさん

    >>1715: セシボ零オーナー(北陸)
    エアコンなしで18度キープはいいですね。

    スミリンのうちだとどうだろう。
    寝室だと誰もいないと、外気が0℃近いと、2F寝室13度から15度あたりでした。
    外気が3度だと16度くらいかもしれません。

    今は外気11度ですが、2F寝室は室温23℃でした。

    トリプルいいですね。
    でも掃き出し窓にトリプル入れると、重いとか戸車に負担がかかるとか言われたんですが、実際どうなんでしょうか。
    ペアガラスLOW-Eに比べたら相当重くなるんでしょうか。
    あるネット情報には、そんなに価格差ほど電気代の違いは大きくは変わらないと
    書かれてました。結局は断熱材によるところが大きいんですかね。

    でもアイフルホームですみりんよりも暖かいってコスパいいですね。
    家の建具の質感とか使用感は、どうなんですかね。
    スミリンの引き戸はハイウォールの、開閉両方にソフトクローズついてます。

    アイフルもハイウォールいれれますか?

  411. 1730 通りがかりさん

    >>1729 e戸建てファンさん

    ハイウォール出来ますよ。アイフルは開き戸もソフトモーション付いてますね。(ドアノブが限定されますが)開き戸は軽く閉めるだけで後は勝手にソフトモーションが閉めてくれます。楽チンだし静か。引き戸はWソフトモーション有りますよ。

  412. 1731 e戸建てファンさん

    >>1730:
    マジですか。
    1Fと2Fの断熱材はどうですか?住林はグラスウール16k100mmが2枚重ねではいてて、1Fの音はあまり
    気にならない程度になってます。
    吹き抜けは音抜けるので丸聞こえみたいです。

    1FにLDK22畳とっても耐震等級3取れますかね?

  413. 1732 e戸建てファンさん

    >>1730
    開き戸は住林も閉める側にソフトクローズついてますね。
    開ける時は下の磁石かで固定なので、勢いつけて開くとバウンドしてきます。

    2連引き戸の場合2枚とも連動ですか?
    それとも1枚1枚別働でしょうか。

    スミリンは標準で2連引き戸は連動タイプでした。

  414. 1733 e戸建てファンさん

    調べたらアイフルホームは耐震等級3相当なんですね。

    「東日本大震災の時の被害ですが、1階はボード、クロスは全滅。
    さらに玄関のタイルやサイディングのひび割れなどで修理代がかなりかかりました。
    明らかに周りの家と比べても被害は大きいと感じました。」

    「家を建てて数日後に大地震が起こりました。
    外壁は大丈夫でしたが、内装の被害が大きく、クロスもビリビリになりました。」

    直接ブログを探してみつけてものではなく、
    いつ建てたものか、よくわかりませんがこういう事がかかれてました。

    熊本地震や東日本の震災ではどの程度の被害が出たんでしょうか。

    実際の住林の耐震等級3とアイフルの耐震等級3相当では大分実力がちがうんでしょうか。

    スミリンにボッタクられたと思ってたので、ここぐらいはちゃんと価格差あるんですかね。

  415. 1734 通りがかりさん

    >>1733 e戸建てファンさん

    施主側の要望で自由に出来るっしょグラスウール程度。住林より更に厚めにして貰えばー高性能グラスウールでって。注文住宅っすよ!?あっちでは何センチだったからそれ以上に厚めにして価格も安くしてくれっ!!そしたら契約に判子押すって言えばー!?あっちは何センチでこっちは何センチって建て売りでも買うの?
    うちは耐震3でしたよ。2019年っすよ今。

  416. 1735 通りがかりのアイフル

    >>1729 e戸建てファンさん

    アイフルの断熱気密性能は一条の次くらいの位置付けですからね。住友林業の断熱気密性能は低いですよ。

    単純に断熱材だけとっても、住林のグラスウール16k100mmに対しアイフルのネオマフォーム70mmでは1.5倍程度の断熱性能があります。グラスウールは気密シートの施工がかなり大切になってきますが、住林では気密測定を行わないため隙間があっても発見できません。

    トリプル樹脂サッシなどの価格差を電気代で元取れないという件については、そもそも目的は電気代ではないです。結露による家へのダメージ防止、コールドドラフトの防止、室内の乾燥対策などもあり電気代の節約は副産物ですよ。逆に低気密の家で高性能サッシを採用しても意味ありません。

  417. 1736 匿名さん

    気密測定したからといってただの結果論だろ
    低気密の家でも高性能サッシにする意味はある
    そこだけしか売りのないアイフルらしいわ

  418. 1737 セシボ極オーナー

    910現在アイフルホームセシボ極、エアコンなしで室内温度は20℃です。実に快適
    今から実家に行きます。ストーブつけて25℃にしないと寒いです。
    低性能住宅とは体感てものが違うんですよ。単に温度計で室内温度を
    計っただけでは分かりませんよ、この差は。
    またこいうこと書くと勘だとか、実証がないとか、
    書いてくんだよね、家なき子のアホはさ、

  419. 1738 セシボ極オーナー

    >>1736 匿名さん

    家の売りってなによ?

  420. 1739 戸建て建築中(東海)

    >>1731 e戸建てファンさん

    我が家は1FのLDK25畳、長期優良を取得したので一応耐震等級3です。一応というのは、構造計算ではなく壁量と床倍率で算出してるから。

  421. 1740 戸建て建築中(東海)

    >>1733 e戸建てファンさん
    地震に対しては地盤がどうか、地盤改良が適切かによって結果も大きく変わるので、HMの問題だけではないか、と。(阪神大震災の時、高速道路は軟弱地盤の場所が崩壊してましたし)

    BF工法や木づれパネルは住林独自ですから、そういった構造面の性能を信頼してお金をかけたことは間違いでないと思いますけどね。

  422. 1741 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1736 匿名さん

    気密測定が結果論とか言うところが何もわかってない証拠ですね(笑)

  423. 1742 匿名さん

    ここは相互オナ厨の集まりだからな
    アイフルは所詮「相当」で満足するしかないだろ
    あとは数値、数値、数値・・・しかないw

  424. 1743 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1742 匿名さん
    そうですね。
    建てた家に満足している施主と、会話についてこれないレベルの低い煽りがいるスレですね。

    トリプルサッシの外部結露を知らなかったり、気密測定を結果論とか言っちゃうところが期待通りのコメント過ぎて(笑)

  425. 1744 e戸建てファンさん

    >>1735 通りがかりのアイフルさん

    ありがとうございます。
    1Fと2Fの防音性はどう何かなと思って質問しました。
    耐震等級3は取れなくて、やはり3相当しか取れないんですかね。
    地震保険は半額にはならず30パーセント引きの耐震2までしか取れないということですね。

    数値しか取れないとか言う人は、ほんと揚げ足とりなだけに人だと思います。
    本当にいいハウスメーカーはどこなのか知りたいだけなのに、本当に邪魔。
    スミリンは数値検査なかったですが、換気扇を回して、床下点検口の断熱が浮き上がるのを見せてもらい、気密性があるのを自宅で披露してくれました。
    ある程度スミリンでも気密性があると思いますが、数値で見せてくれるだけマシですよ。



  426. 1745 e戸建てファンさん

    スミリンの板も都合の悪い書き込みがあると、批判や揚げ足とりしてくるので本当にうざい。
    ハウスメーカーの営業ってこんな人ばかりなんですね。
    顧客はいいハウスメーカーを知りたいだけ。違うところにベクトルを向けてほしいですね。

  427. 1746 e戸建てファンさん

    アイフルホームも契約後
    設備やオプションを定価で入れてきますが?
    スミリンや他大手も定価で入れてくるみたいで、ボッタクリ祭りみたいなので。
    知り合いになかなか勧められないのが現状です。

  428. 1747 e戸建てファンさん

    >>1739 戸建て建築中(東海)さん

    ありがとうございます。
    構造計算はスミリンはしてるはずですが、
    してなくても耐震等級3取れるにですね。
    地震保険は半額ですか?
    取れるならアイフルがコスパいいですね。

  429. 1748 通りがかりさん

    >>1742 匿名さん

    プリウスは燃費が良いから売れたっしょ。数値大事っしょ。君の豪邸を早く見せておくれよ。自慢の高級な凄い家格?wな住宅なのでしょ!?写真貼っとくれ。

  430. 1749 匿名さん

    証拠、証明w

  431. 1750 匿名さん

    >>1743セシボ零オーナー(北陸) 
    「気密測定が結果論」以外どんな意味があるのかな?w
    その後の対処のことなど知らんぞ

  432. 1751 通りがかりさん

    アイフルの気密測定結果については数値保証ではなく数値確認と聞いたことがある
    つまり結果論じゃないのかな

  433. 1752 匿名さん

    >>1748通りがかりさん
    プリウスは燃費がいいだけで売れたと思ってる馬鹿にとってはアイフルの
    アンバランスなメリットアピールが容易に受け入れられるのは理解できる。
    平凡でブランド力がないのは最大のデメリット。
    FC、貸金アイフルでは今後もその点見込みないから敬遠されるのも止む無し。

  434. 1753 セシボ極オーナー

    >>1752 匿名さん

    先が見えない時代情勢の中でブランドにこだわる奴って
    身の丈知らずのメンヘラだよ、メンヘラ

  435. 1754 戸建て建築中(東海)

    >>1747 e戸建てファンさん

    地震保険半額は長期優良住宅認定の写しを提出、省令準耐火構造(火災保険半額)はアイフルホームFC工務店の証明書を提出すればOKというのが東京海上代理店の回答です。

  436. 1755 戸建て建築中(東海)

    >>1746 e戸建てファンさん

    我が家は施工費込で定価の7掛けくらいだったし、契約前後で変わりもしなかったが。

    なお気密測定については「どのくらいならOKいただけますか?」と聞かれたので0.5以下にしてくださいと言っといたよ。

  437. 1756 セシボ零オーナー(北陸)

    中間気密測定で複数回測定を実施することによって家全体の隙間探して埋めるという作業ができる。n値をみれば大きな隙間があるのかどうかも判断できる。それによってc値を改善を行うことができるし、見落としていた家の隙間を見つけることができる。
    完成時の気密測定では対処ができない為、結果論になるから中間気密測定をしっかりと実施することが大切。

    こんなこと少し家作り勉強した人間はみんな知ってると思うけど。

  438. 1757 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1753 セシボ極オーナーさん
    自分の頭で考えて選択できない人が思考停止でブランド選ぶんでお似合いかと。

  439. 1758 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1746 e戸建てファンさん

    アイフルというか、工務店によって変わると思います。
    うちのとき定価でぼったくりみたいなことは一切なかったですよ。
    でないと、定価で70万以上する玄関ドアとか採用できません...。
    おかげさまで標準仕様とは別物みたいな家になりました。

  440. 1759 匿名さん

    >>1756セシボ零オーナー(北陸) 
    その通り、そんな事は分かってる。
    だが数値は目安であって義務ではない。
    ほとんどのオーナーが最初出た数値でOKなんだろ。
    そもそもあんな数値はまやかしで実生活上で感じられるような差はないんだよ。
    数字信仰の「体感」という思い込みを貸金アイフルオーナーはよく恥もなく吹聴出来るなと感心する。

  441. 1760 戸建て建築中(東海)

    >>1759 匿名さん

    体感ではなく実測値

  442. 1761 通りがかりさん

    >>781 匿名さん
    私は数年前に岐阜南で建てましたが、社長も感じか良くて営業の女性も親身になって対応してくれたので建ててここでお願いして良かったです。最近はネット社会で匿名で少しでも気に入らないとクレームを書き込むクレーマーが多いことを見てる人達は認識した方が良いです。
    岐阜南の印象は実際に展示場に行って自分の感じてみると良いでしょう。

  443. 1762 e戸建てファンさん

    >>1758 セシボ零オーナー(北陸)さん

    いいですね。
    うちは引き戸に変えただけで、定価で入れられました。
    ネットでは半額以下で売ってると言っても、住友の家は特殊なのでといって取り合ってくれませんでした。

    そんな一メーカーのために特殊な仕様ってあるんでしょうか。
    知らないと思ってやりたい放題ですよ。
    ちなみに引き戸はYKKのコンコードです

  444. 1763 匿名さん

    >>1760戸建て建築中(東海)
    今そう言われても>>1737セシボ極オーナーのように「~体感てものが違う~」とか
    この板ではオーナーが散々宣ってるのだがw
    その実測値とやらの良さを唯一アイフル自身も推してるが、逆に実体感での差は
    それほどないという皮肉を生む。
    アイフルを検討している人は家の住み良さ、満足度は断熱、気密数値だけで
    満たされるものではないということをよく考えるべき。
    まあ既に建てちゃった人は現状で満足するしかないのはどこで建てても同じだがw

  445. 1764 e戸建てファンさん

    >>1759 匿名さん
    体感もちゃんと書いてくれてるオーナーいるのにうるさいですよあなた、
    そこまで言うなら対抗する、ハウスメーカー出してブログか紹介して下さい

  446. 1765 e戸建てファンさん

    >>1763 匿名さん
    どこでも同じじゃないですし、
    スミリンは思っていたより足元寒くて、ボッタク林業でした。
    ダイワハウスも寒いみたいですし、
    こういう口コミは不満に思ってるオーナーが書くので真実が出やすいです。

  447. 1766 戸建て建築中(東海)

    >>1763 匿名さん

    比べられる物差しは基本的に数値しかないが。

    >>アイフルを検討している人は家の住み良さ、満足度は断熱、気密数値だけで満たされるものではないということをよく考えるべき。

    そんな当たり前のことを言われても困るが。

  448. 1767 匿名さん

    >>1766戸建て建築中(東海)
    困ることを言うのがこういうところでの常套句だろ
    そんな当たり前のことを言われても困らんぞ、と言うべき

  449. 1768 通りがかりさん

    >>1767 匿名さん

    アイフルを検討したり建てたりしてる訳でも無いなら、いちいちこんなくだらん書き込みしなくても良いんじゃ無いのー。ブランド力って何??家格って何??他人の目を気にして建てて無いっすよ。家族が住めれば充分っすよー。燃費だけとか書いて無いけどねー。バカはどっちなんだろうねー??んで君の豪邸はどこに貼ってあるんだーい??高級感有るんやろ??早よ見せてーや

  450. 1769 通りがかりさん

    気密数値も重要だと思うけど、断熱材の厚さについては皆さん興味はありますか?

    私はアイフルではないですが、天井断熱155を400以上に自分でグラスウール敷き詰めてみました。

    400もいれると1階2階の温度差が最高でも0.5度以内になりましたwww

    気密数値なんてどうでもよくなってます。

  451. 1770 匿名さん

    >>1768通りがかりさん 
    なぜ我が豪邸をこんなところに貼る必要があるんだ
    下界を眺めてるだけで下民と同じ土俵に立つつもりもないからその必要はない

  452. 1771 戸建て建築中(東海)

    >>1769 通りがかりさん

    私もDIYは考えてるけど、素人が施工して断熱欠損とか生じないのかね?
    何処か欠損部ができて、そこだけ結露とかしたらと考えると恐ろしくて、素人が手を出して良いものか。

  453. 1772 匿名さん

    積み増しだから問題ないだろ
    やはりビビりはアイフルか

  454. 1773 通りがかりさん

    >>1770 匿名さん

    は?
    君、家無いから貼る事出来ないんっしょ。
    可哀想にな

  455. 1774 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1769 通りがかりさん

    それ自分もちょっとやろうかと考えてました。
    でも、気密は換気システムの換気効率や熱交換率にも影響してくるので高い方がいいですよ。
    換気システムの熱交換率が90%でもC値1.0だと50%、C値0.6で80%くらの効率になるという資料もありました。
    1種換気ならまだいいですが、3種ではC値1.0以下はないとまともに計画換気できないようですし。
    壁内結露の可能性もありますしね。

  456. 1775 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1771 戸建て建築中(東海)さん

    グラスウールを入れる場所はおそらく屋根裏になるので気密ラインの外になります。グラスウールが湿気などを含まないかが心配ではありますね。
    あと、ダクト式の1種換気にされてる場合はダクトだらけになってるので大変かもしれません。
    少なくとも保証対象外になってしまうと思うので、保証が切れてから自己責任でやった方がいいかと思います。

  457. 1776 セシボ零オーナー(北陸)

    DIYで可能なレベルかわかりませんが、屋根裏ならセルロースファイバー敷き詰めるのが一番よさそうですね。
    調湿効果、防虫効果、防火性、防音効果とどれも相性良さそうです。

  458. 1777 戸建て建築中(東海)

    >>1776 セシボ零オーナー(北陸)さん

    セルローズファイバーは良い素材ですね。選択肢にあったら使っていたかも。
    ただかなり重い素材らしいので、天井裏が荷重に耐えられる設計でないと落ちてくるかも。

  459. 1778 口コミ知りたいさん

    断熱材を素人が施工しちゃダメですよ

  460. 1779 匿名さん

    >>1778口コミ知りたいさん
    素人が人様の家の事に口出ししたらダメですよ

  461. 1780 名無しさん

    断熱材増ししたと書き込みしたものですが、やって良かったと思っています。
    理由、天井裏は見えない部分なので敷き方が雑な部分もあり自分でキレイに入れ直せた事。

    結露が気になり2-3ヶ月に1回確認してますが問題ないです。

    西日が当たる部屋は屋根の効果が効いてないので温度上がりますが、日中は効果てきめんですよ。

    グラウウール重ね置きオススメです。
    155mmプラスして7万です。めちゃ安いですよ

  462. 1781 口コミ知りたいさん

    >>1780 名無しさん

    断熱材が素人の日曜大工?へぇ~、だね

  463. 1782 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1780 名無しさん

    なるほどです。
    アイフルのセシボはネオマフォーム(確か90mmだったかな?)を天井にも使用していますが、自分の家では敷き方が雑ってことはなかったですね。パネルで埋めていくので雑にならないと思います。隙間はしっかりとコーキングで埋められますしね。

    今のところ、西日ががっつりあたる子供部屋も気温の上昇はないので夏と冬の状況を確認してから考えてみようかと思っています。

  464. 1783 匿名さん

    北陸なのに「がっつり」なんて言葉使うんだ。
    時代は変わったね~

  465. 1784 e戸建てファンさん

    >>1783 匿名さん
    5、60代の方?
    最近はネットで方言言葉が広まりやすいですから。
    がっつり普通にどこの県出身でも使いますよ。
    というかこれどこかの方言なんですか?
    隙間にコーキングは良いですね。

  466. 1785 匿名さん

    セシボ零で、気密性も高く、耐震の長期優良住宅なはずなんだけど、道路をトラックが通るたびに震度3くらい揺れて(誇張してません。本当に揺れる)
    毎回地震?!!とビックリして飛び起きます。

    トラックが通るだけだよ。こんなもの?

    しかもやたらトラック通るし、信号もない田舎の広い道だからみんなスピード飛ばしてて尚更真顔

    寝不足だし、プチストレスが溜まっていっています

    本当の地震がきたらどんだけ揺れるんだろう。
    地震に強い家っていうのが、家づくりの最優先ポイントとして進めてきたのに。

    担当者さんにも伝えていたし、アイフルホームの地震に強い家っていうのを信じて契約したのに。。

    今からこんだけ揺れてて、家へのダメージは大丈夫なんだろうか。

    住んでからじゃないと分からなかった失敗がいろいろと出てきて、なんか不安要素ばっかりです。

    今まですごく対応よかったし、満足してたけど、一番に考えてた耐震がちゃんとできてないのは不安だし、怖いし、戸惑っています。

    私の仕事が朝6時から夜19時まであるので電話は出来ず、いつもメールで担当者さんには問い合わせとかしていましたが、担当者さん、メールの返信くれなくなってきた。

    建てたら終わりなのかな。

  467. 1786 通りがかりさん

    震度3では飛び起きないなぁ

  468. 1787 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1785 匿名さん

    地盤が緩いんじゃないですか?

  469. 1788 匿名さん

    >>1784 e戸建てファンさん
    流行りで使ってるだけかよ、みっともねぇ~w
    自分では良いと思ってるだろうが滑稽だね。 

  470. 1789 セシボ極オーナー

    今朝はエコキュートと5リットルポットの炊き上げが2.5kで済みました。
    年が明けて2.5は新記録達成です。今日も節電に励みます。

  471. 1790 通りがかりさん

    >>1788 匿名さん

    みっともねぇ~wのは君の書き込みだろ
    滑稽なのも君


  472. 1791 戸建て建築中(東海)

    >>1785 匿名さん

    我が家も県道沿いにあるのでダンプ等が走ると揺れる。でも、震度1程度かな。
    沿線沿いの家は電車の振動のせいか、築浅でも建具の開閉に支障をきたす事があるらしいね。

    なお耐震等級1は阪神大震災相当の地震で倒壊しないだけで、揺れないって意味じゃない。免震装置付けたらどうかな。

  473. 1792 名無しさん

    >>1785 匿名さん

    建て逃げ・支払わせ逃げをされちゃったんですね。

    セシボ極自体は物凄く良いんですよ。ただ、フランチャイズ展開のハウスメーカーなので、店舗によっては粗悪施工の可能性もあります。
    地盤については、地盤改良の必要がもともとなかった土地であっても、地盤改良済の土地であっても、普通はトラック通過くらいで震度3レベルで揺れません。

  474. 1793 通りがかりさん

    震度3は過大だと思うけど、トラック通過で体感できるほどの揺れを感じるのは比較的あることだと思う。

    以前住んでいた賃貸は軟弱地盤に新築されたパナホームの耐震等級3等級の一戸建てだったけど、トラックが近くを走ると揺れてた。
    何年かしたら揺れが収まってきたのか慣れたのか、ほとんど気にならなくなった。

    耐震=揺れない ではないことは理解したほうがいい。

    また、耐震等級なんてのも国が定めた基準というだけであって、その基準が良いかどうかは別問題。

  475. 1794 e戸建てファンさん

    >>1785 匿名さん
    アイフルホームの免震、制振設備ってなんですか?
    モノコック的なやつですかね。

    パナソニックのテクノストラクチャーも、2回で数人で歩くと揺れるとかあるました。

    その揺れは1Fにいて感じるものでしょうか?
    2Fでしか感じないものならダメージ出れるかもしれませんね。

    今は基礎との間に入れるパッキンが金属で地震が来た時に動くいて、建物にかかる力を逃すものもあるみたいなので、
    名前はUFOだったかな、そういう可能性はないんですかね。

    と思いましたが、そういうのがあれば余計免震できるってことだから違うのか。

    地盤改良はどうでしたか?
    柔らかいとかはないんでしょうか。
    柔らかいと揺れが増幅しますし。
    本当の地震が来るとヤバそうですね。

  476. 1795 セシボ零オーナー(北陸)

    アイフルの制震装置は制震テープですよ。
    おもちゃみたいなダンパーなんかよりよっぽど効果あると思います。

  477. 1796 戸建て建築中(東海)

    >>1794 e戸建てファンさん

    耐震→地震で倒壊しない頑丈さ(モノコック構造、筋交、耐力壁)
    制震→揺れを抑えて躯体損傷を減らす(イーバス、ミライエ)
    免震→揺れをなくす(免震装置)

    全く目的が違うよね。

    なおアイフルは地盤調査が必須。かつ改良が必要な場合、改良しないとJIO等の第三者機関の地盤保証が出ない→着工できないので、少なくとも家が建ってるならそこはクリアしているはず。

  478. 1797 セシボ極オーナー

    >>1785 匿名さん
    家ってのは住宅分譲地に建てなきゃダメよ、人が住む為の土地じゃないじゃない、
    目の前ダンプが爆走するとこなんて、

  479. 1798 セシボ零オーナー(北陸)

    うちは外構工事で10tダンプ18台分の山砂を庭に搬入しましたけど、そんな揺れを感じることはなかったです。

  480. 1799 通りがかりさん

    >>1795さん
    効果は
    制震テープ>制震ダンパーなんですか?
    おもちゃみたいな、、は言い過ぎかと思いますが

  481. 1800 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1799 通りがかりさん

    おもちゃみたいなと言ったのは確かに言い過ぎですね、ごめんなさい。
    ちょっと前にニュース等にもなっていたように、見た目はいかにも対策してありますみたいな装置でも、効果があまりないような粗悪品もあるので注意した方がいいです。
    ミライエ等の制震ダンパーはしっかり効果があります。

    怪しいダンパー使うくらいなら制震テープはコストも低く効果は高いと判断しています。

    一度模型作って試してみるとわかるかと思います。

  482. 1801 匿名さん

    >>1790通りがかりさん
    違うよ

    その他、結局FCシステムのアイフルでは工務店によって出来上がりに差があり、
    ブランドイメージも悪くアピールできるのは気密数値だけ、一生に一度しか
    マイホーム建てられない者にとっては危険な賭けでお勧めできないHMという
    結論でOKだよね。

    -----終了-----

  483. 1802 通りがかりさん

    C値が出せる工務店は施工精度が高い優良工務店の証拠。そこしか認めてもらえないなんて厳しいですねぇ。

    高レベル気密性能に加え、FCのスケールメリットを生かした低価格な高断熱製品ラインナップがある。
    これが一般市民にはお勧めできないなんて厳しなぁ。

  484. 1803 匿名さん

    コンビニならともかく家作りでFCはないわ

  485. 1804 匿名さん

    FCも下請け丸投げも同じでしょ。C値が出せる工務店は施工精度が高い優良工務店の証拠は同意。

  486. 1805 通りがかりさん

    >>1803
    理由を

  487. 1806 匿名さん

    >>1804匿名さん 
    同じじゃないんだよね
    C値w
    数値信仰しかないアイフルに魅力なし

  488. 1807 通りがかりさん

    数値に勝る根拠は無いのに
    何言ってんのかな?

  489. 1808 匿名さん

    FCも下請け丸投げも同じ。どちらも大したこと無い。実力のある工務店なら自社施工で成り立ちます。
    自前で家を建てる力の無い工務店が大手の下請けやFC頼みでなんとかやってるのが現実。

  490. 1809 通りがかりさん

    >>1806
    魅力ないならここに来なければいいのに。
    煽り投稿は削除対象ですよ

  491. 1810 匿名さん

    >>1809通りがかりさん
    煽りではなく自分の考えを述べてるだけ。
    ここはオナ厨しか来ていけない板なんですか?

  492. 1811 通りがかりさん

    >>1810
    じゃあさ、数値以外で何が重要なのか教えてよ。数値以上の根拠を示してくれることを期待してるよ

  493. 1814 検討者さん

    >>1808 匿名さん

    同じではない。下請け丸投げは運ゲー。FCによる自店施工は各店のモラルと腕前で決まる。
    当たりの店舗なら誰が頼んでも良い家になり、ハズレ店舗なら誰が頼んでもクズな家しか建たない。

  494. 1815 セシボ零オーナー(北陸)

    妻の実家に帰省していて2日ぶりに帰宅。
    気温が高い日が2日続いていたけど、1階も2階も室温19.5度、湿度53%でした。
    猫一匹で留守番させてましたがペット臭も気にならずいい感じです。

    ちなみに妻の実家は窓開けていても熱がこもって室温が25度あり暑くて仕方ありませんでした。

  495. 1816 通りがかりさん

    >1800さん
    批判している人と同じになりますからね。
    お互い気をつけましょう。

  496. 1819 名無しさん

    >>1815
    タマホームの我が家と同じやね。地域は九州なのでタマのほうが良いんじゃないかと錯覚してしまった。錯覚です。

  497. 1820 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1819 名無しさん

    じゃあ、タマホームでいいんじゃないですかね?
    自分は別にアイフル最高って推してる訳じゃないんで。

  498. 1821 戸建て建築中(東海)

    >>1811 通りがかりさん

    こういう類の輩は放置が一番応えるので、放置してください。

  499. 1822 通りがかりさん

    >>1810
    自分の考えを垂れ流しするのはオナ厨の鏡!

  500. 1823 名無しさん

    >>1820 セシボ零オーナー(北陸)さん

    アイフルもタマホームレベルなんだなと思わせるような書き込みをされてたので、まあ錯覚ですよね。錯覚です、錯覚です。そんなわけない。うん。わけない。

  501. 1824 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1823 名無しさん

    いいと思いますよタマホーム。
    建築現場など見てみても下手な大手より良いもの使ってる印象です。

  502. 1825 名無しさん

    >>1824 セシボ零オーナー(北陸)さん

    アイフルホーム断熱性能日本一じゃないですか。素晴らしいです。今度建てるならアイフルにしたいです。

  503. 1826 匿名さん

    安さを求めるならタマホームだと思います。高いところと安いところに行ってみるとよくわかりますよ。

  504. 1827 セシボ極オーナー

    セシボはネオマファームだからね、高性能グラスウールより、もちそう

  505. 1829 通りがかりさん

    >>1828
    図面と違う箇所がどの程度なのか知りませんが、
    気になるのであればキチンと裁判したほうが良いと思います。

    参考までにどの程度の違いか教えてもらえませんか

  506. 1830 セシボ極オーナー

    1828みてえな輩は住宅口コミにはどこにでも出没するよ
    具体的に?と聞くと決まってだんまりだよなあ、1828さん

  507. 1831 通りがかりさん

    >>1830
    成りすましとは恥ずかしい

  508. 1832 戸建て建築中(東海)

    名古屋北だとウ〇ドホームか。
    毎年法人賞を獲得してるね。
    選定基準が分からないけど。

  509. 1833 セシボ極オーナー

    おはようございます。早朝430には起床しリビングの窓をあけ朝のひんやりとしたそよ風を愛でながらコーヒーを
    頂いております。アイフルホームセシボ極、本日も絶好調です。いい季節ですね、

  510. 1834 せシボ極オーナー

    今朝はちがうメーカーのいえで朝をむかえてます
    リビング温度は20度ありますが
    体感はアイフルホームせシボ極のほうが遥かに
    体感がいいです。アイフルホームせシボ極。

  511. 1835 匿名さん

    出た!体感w

  512. 1836 セシボ極オーナー

    >>1835 匿名さん
    あなたのような家なきこの若造には分かるまい
    C値だのUa値なんてものはしらねえけども
    体感の差って、マジ分かんねーの?
    悲しすぎるよ、

  513. 1837 戸建て建築中(東海)

    いよいよ上棟です。
    構造材はオウシュウアカマツだったよ。

  514. 1838 匿名さん

    フランチャイズと言われたら反応するらしいw

  515. 1839 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1837 戸建て建築中(東海)さん

    おぉー、おめでとうございます!
    そういえば、うちもオウシュウアカマツでしたね。

  516. 1840 セシボ極オーナー

    消費税アップは無理だな

  517. 1841 匿名さん

    オウシュウアカマツで喜んでるわけじゃないよね?

  518. 1842 名無しさん

    >>1841 匿名さん

    ふつうに上棟をおめでとうって言ってんじやないの? なんでそんな嫌な言い方が出来るんだろうね。

  519. 1844 せシボ極

    せシボ極に住んでなれると
    もうほかのイエには住めないわ
    体感的に体調わるくなる

  520. 1845 匿名さん

    アイフルで満足とは世の中のレベルも低くなったもんだな

  521. 1846 名無しさん

    >>1845 匿名さん
    いやいや。レベルが低いのはアナタの心では??

  522. 1847 匿名さん

    >>1846名無しさん
    全く違うと思いますよ

  523. 1848 名無しさん

    >>1847 匿名さん
    気付いて、、そういうところだよ。

  524. 1849 匿名さん

    >>1848名無しさん
    どういう?
    そういう人に言われても理解できない。

  525. 1850 マンション掲示板さん

    emikaっていう35周年記念キャンペーン見たいのが、1100万円からとあります。見たところ断熱性機密性も良さそうです。お買い得ですかね?間取りが決まってるから土地によっては難しいとかなにかあるのでしょうか?

  526. 1851 匿名さん

    >>1850マンション掲示板さん
    間取りが決まってるから土地によっては難しいか、なんて聞くまでもないでしょ

  527. 1852 匿名さん

    emikaのプラン、LDK14畳とか舐めとんのか~!w

  528. 1854 セシボ極オーナー

    恵美華いいね、zeh仕様だし、マジいいわ、買い得だわ
    欲しくなっちゃうね

  529. 1855 匿名さん

    >>1854セシボ極オーナー
    極小住宅専用商品だろ
    需要あるのか

  530. 1863 戸建て建築中(東海)

    来週いよいよ気密測定ですわ。
    そこら中に気密テープ貼ってるけど、あれって耐用年数どのくらいなんだろうね?
    数年で剥がれそうなイメージ。

  531. 1864 匿名さん

    >>1863戸建て建築中(東海)
    その通り、気密テープなど無いよりはマシと思っていてください。
    あとはアイフルオーナーお得意の根拠なき「体感が違う」で自分自身も押し通すしかない家ですから。

  532. 1866 戸建て建築中(東海)

    >>1864 匿名さん

    >>その通り、気密テープなど無いよりはマシと思っていてください

    その根拠は?

  533. 1867 匿名さん

    >>1866戸建て建築中(東海)
    (財)住宅部材性能評価機構の評価結果

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  534. 1868 戸建て建築中(東海)

    >>1867 匿名さん

    ググっても出てこないんで該当箇所のURL貼ってくださいな。

  535. 1869 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1866 戸建て建築中(東海)さん

    一応使用してた気密テープを調べてみると、JIS A6930の試験において耐用年数50年を謳っていますね。
    試験温度が常温ではありますがそこそこ耐久性はあると判断していいかと思います。

  536. 1870 通りがかりさん

    体感も良い。
    数値も良い。

    アイフル良いじゃない。

    絡みたいだけのアホはほっとけ

  537. 1872 通りがかりさん

    数値が良い家に住みたいわけじゃないよね。
    快適な家に住みたい。となると数値はさておき体感が良ければ問題ないわけだ。
    そんなことも分からず生きているなんて、無駄な人生だと体感しなきゃだめだね。

  538. 1873 匿名さん
  539. 1875 セシボ極オーナー

    >>1873 匿名さん
    やるじゃん!ナイス!

  540. 1878 戸建て建築中(東海)

    >>1869 セシボ零オーナー(北陸)さん

    今建ててる家に50年住めるとは思わないので、住み続ける分は保ちそうですね。

  541. 1880 戸建て検討中さん

    零か極で検討中初期段階です。打ち合わせのついでにemikaの情報も聞いてきましたが、全25パターン、一番大きいので39坪税込み1560台まであるようでした。
    カタログ値保証無しですが、C値1.0UA値0.6でコスパは良さそうでした。
    間取りは一切変えられないみたいなのでちょうどいいものがあれば悪くない選択肢だと思いました。

  542. 1881 匿名さん

    >>1880戸建て検討中さん
    そんな当たり前の宣伝文句のような情報はいらんよ

  543. 1882 戸建て建築中(東海)

    >>1880 戸建て検討中さん

    間取りは仕方ないけど、窓や玄関、住設を変えるとどのくらいコストアップするのかね?

  544. 1886 通りがかりさん

    住宅購入者皆さんに質問があります。(このスレでなくてもいいのでしょうが、アイフルホームで建築予定の為こちらで失礼)

    住宅建築後の費用がどれくらいかかったのかを教えていただきたいです。

    我が家の場合(5LDK35坪)
    ・照明
    ・カーテン
    ・火災保険
    ・不動産取得税
    ・家電
    ・収納箪笥
    ・TV配線及びLAN配線
    ・TVアンテナ

    が必要になりそうですが、他にもありますか?また、どの程度かかりましたか?

  545. 1888 検討者さん

    >>1886 通りがかりさん
    私はアイフルでは有りませんが
    ・照明 全ダウンライト施工で35万
    ・カーテン 電動ロールカーテンを含みますが100万
    ・火災保険 準対火構造で半額、更に安いので10年25万、その他地震保険
    ・不動産取得税 住宅取得の為の購入なら各地域によって優遇が違うので何とも言えません。我が家の地域は200平方メートル迄は非課税になります。
    ・家電 これも何とも言えませんが我が家ではエオリアX23畳用1台、6畳用2台、重塩害使用特注で80万くらいをハウスメーカーに依頼しました。
    ・収納箪笥
    ・TV配線及びLAN配線 これは標準仕様でしたので別途料金は不要でした。メディアボックス集中LAN、各部屋LANケーブル各1個
    ・TVアンテナ J:COMで有線なので施工してませんがアンテナ設置は7万弱と言われました。
    後は固定資産税、NHK受信料、水道加入金、自治会費、地域により公民館建設協力金、インターネット契約移設金、車の住所変更費、などですかね。

  546. 1889 通りがかりさん

    >>1888: 検討者さん

    ありがとうございます。
    カーテンすごく高額ですね。
    我が家はエアコンはリビングに1台エアコンつけていただけるそうですので寝室等につけるかどうかというところです。その他白物家電についてはアパートで使っていたものを利用する予定です。
    TV配線やLANが標準なのはうらやましいです!!ちなみに我が家の担当者は「え?今時LANケーブル各部屋に必要ですかwww」といわれてしまいました・・・

    前置きはさておき100万円は必要になりそうですね。
    参考になりました。ありがとうございます。

  547. 1890 名無しさん

    >>1887 評判気になるさん

    怖いね

  548. 1891 通りがかりさん

    >>1889 通りがかりさん
    今時はWi-Fiですものね。
    家が広い訳では無いですが各部屋のLANは重宝してますよ。
    家族もいるので各部屋のテレビではユーチューブやアマゾンプライム、パソコンでインターネットをしますから無線LANは混み合って安定しません。
    それともともと光回線使ってましたが各部屋LANを引いた事で光では無いもっと安いインターネット契約してます。
    それでもストレス無くインターネット接続が可能になりました。

  549. 1892 口コミ知りたいさん

    >>1886 通りがかりさん
    一昨日引き渡しを受けましたが細かい費用結構出ましたね。200万近くは余裕持っとかないと。完璧なお金の計算って思った所から。建築開始してからも追加したくなりますし。
    後は引っ越し費用(特に時期により高額になるのでチェック必要です)
    カーペット代やらとか、家具家電の固定器具だったり、細かい費用が相当出ましたね。テレビアンテナは、壁付けのデザインアンテナにしたのが良かったです。カーテンは、別注でオーダーカーテン頼みましたが41万でした。坪1万弱くらいがオーダーカーテンの相場だとカーテン屋さんは言ってました。

  550. 1893 通りがかりさん

    >>1891: 通りがかりさん

    時代的にインターネット環境を利用しての通信が多くなっているので無線のみだと安定しないというのは私も同じことを考えていました。
    それが担当者に笑われてしまったので(そんなところで?)とは思うかもしれませんが「この人で大丈夫かな」 と不信感も出てしまいました。

  551. 1894 匿名さん

    LAN配線が追加費用になるなら、一階にルーターで二階に一か所LAN口を付ければいい。
    一階の無線ルーターと二階の無線LAN機器は、グレードの高いものを選ぶこと。
    ゲーミング用と銘打った、家庭用で一番のハイグレード品を選んでもいい。

    無線LANの通信品質は、偏に使用する無線LAN機器の性能に大きく左右されています。   

  552. 1895 口コミ知りたいさん

    >>1894 匿名さん

  553. 1896 戸建て建築中(東海)

    本日気密測定でした。
    結果はC値0.28。
    大工さんの素晴らしい仕事ぶりに感謝ですわ。

  554. 1897 通りがかりさん

    アイフルホームで契約予定です。
    契約された方、坪単価どれぐらいでしたか?

  555. 1898 戸建て建築中(東海)

    >>1897 通りがかりさん

    アイフルホームからもらった資金計画書では坪単価50.46万円でしたよ。

  556. 1899 桧家住宅

    >>1898 戸建て建築中(東海)さん

    横からすいません。
    商品は何ですか?
    極はやっぱり高いのでしょうか?

  557. 1900 戸建て建築中(東海)

    >>1899 桧家住宅さん

    >>989に仕様を書いていました。
    零の極仕様(付加断熱なし)といったところです。
    極はここから+120万と言われました。

  558. 1901 通りがかりさん

    >>1898 戸建て建築中(東海)さん

    ありがとうございます。
    爽にopつけて零に近づけて坪50万円なので、零にしてもらえる様に頑張って交渉してみます。値引きはありましたか?

  559. 1902 通りがかりさん

    >>1901 通りがかりさん
    追加費用出せば十分実現可能ですよ
    頑張ってください。

  560. 1903 名無しさん

    セシボ 零 38坪 坪単価56万でした

  561. 1904 口コミ知りたいさん

    すみませんわかる方教えてください。

    基礎工事がおわったのですが、何点か疑問がわきましたのでこちらで質問させていただきます。

    a)配筋検査やった気配がないんですが、そもそもアイフルホームは配筋検査はやらないのでしょうか。勝手に第三者機関ではなく現場監督(これも一度も見たことないですが)が行うのでしょうか。又は知らないうちに来てやったのでしょうか。皆さんのお宅はどういう風でしたか?

    b)基礎を馴らしたときのヘラの跡がすごくたくさん残っていて見た目が悪いのですが業者が下手?こういうもの?どうせ家建つと隠れるからどうでもいい?

    c)配筋が黄色くなっているのですがこれは錆でしょうか?また、さびても問題ないものなのでしょうか?すでに埋まってしまいましたが写真は撮ってあります。

    営業担当に聞こうにも営業担当もあまり住宅に詳しくないようなので(むしろこの板のほうが詳しい気が・・・)お願いします。

  562. 1905 通りがかりさん

    a)第三者機関の配筋検査は瑕疵担保保険がついているのでどこでも受けてるよ。
    b)基礎にヘラの跡?建築の世界では、見えなくなるところはどうでもよいと考えている職人はいます。
    c)配筋が黄色?サビです。鉄はサビます。

  563. 1906 戸建て検討中さん

    奈良の営業は何故か、ちょいちょいため口だし、スーツもシミがあったり、展示場の建物もコーキングやクロスがヒビ入ってたり
    してひいて、デザインもあんまりだし辞めた。

    そもそも、アイフルって、住宅展示場にないのは何故なんだろうか・・・金が無いのか?そういう戦略?

    まぁフランチャイズだから、地方ごとに連携取れんから仕方ないのか。

  564. 1907 匿名さん

    >>1904 口コミ知りたいさん
    a配筋検査は必ずやってます。
    日時を工程に合わせて予約しますので15分くらいで終わりますので気づかなかっただけでしょう。
    bコテの跡ですね。
    見えない所は仕上げる必要が無いので普通はしません。犬走りの様に綺麗に仕上げる事も出来ますが仕上げ作業は別途料金です。
    見える基礎立ち上がり部分は後から左官職人さんが来てモルタル仕上げです。
    大手ハウスメーカーの様にキラキラした大理石調にも別途料金で出来ます。
    c鉄筋表面の防錆びコーティングが曲げ加工すると剥がれるので湿気などで普通そうなります。
    基礎の段階でそこまで神経質になると上物の時にストレス溜まりますよ。

  565. 1908 匿名さん

    現場監督見たこと無いって、どう言うこと?
    これが一番ヤバいと思うが?

    まさかと思うが監督は単なる名義貸しで実質責任者不在で建ててる?

    どこのハウスメーカーでも工務店でも
    現場に頻繁に来ないとしても顔合わせぐらいする

    工事中のトラブルや要望は誰に言うのだろうか
    確認した方が良いですよ

  566. 1909 セシボ(関東)

    >>1904 口コミ知りたいさん

    検査は第三者機関がやってますよ。竣工後に検査結果などの書類も貰えますので心配しなくて大丈夫です。基礎前にGLの高さ決めの顔合わせが現場監督と無かったのでしょうか?てか心配しすぎでしょ。現場監督とは仲良くなっておいた方が良いですよ。神経質にならずに。建築後もたくさんお世話になる事になりますし。竣工後に傷つけてしまったりしても、無料で直してくれたり、竣工後に汚れや傷を見つけた時も直してくれたり、相談にも乗ってくれたりしてます我が家を建築してくれた現場監督さんや職人さん達は。あまり神経質にならずに、友好関係を築いておく事の方が後々メリットが有ると思います。手抜き工事どころか、少しのミスでも施主側が言わなくてもやり直してくれたりしてました。やっぱり仲良くなる事が一番やる気出してもらえるのではと思います。

  567. 1910 浜松西のアイフルホーム建設しました

    アイフルホーム最悪です。
    まず、契約書と違う施工を勝手にします。
    契約書と違うので調停をしましたが、弁護士さん達もおかしいと言っているが、何もしません調停は話し合いなので相手が何もしなければ終わり、瑕疵担保責任も意味がないです。今度裁判します。
    裁判をしなければ動きません。
    弁護士費用が50万くらいかかります。
    裁判費用と調停費用などもいろいろかかります。
    契約書と違うなら変えるだろ普通と思いますが、相手の言い分は、途中で話をしたと言っています。変更書などもなく、言ってもないです。これをアイフルホーム本社に言っても相手に伝えただけで動いてくれません。なぜならフランチャイズで会社が別なので動けません。アイフルホームで買うなら、アイフルホームは関係なしに買う工務店をしっかりみた方が良いです。私みたいにめんどくさくなります。ほんと最悪。半年点検も壁紙に段差があっても保証もしてくれません。何もしてくれないのが現実でした。今はちゃんとしたハウスメーカーで建てればと後悔しています。

  568. 1911 戸建て検討中さん

    >1910: 浜松西のアイフルホーム建設しました

    こちらの記事が本当なら、さすがに、企業有利の司法国家日本でも、改善は求めれるでしょうし、保険云々ということは、15年以内に建てられたんでしょう。
    瑕疵担保保険が意味のないものとまではないかと思います。

    何の説明もなく、勝手に契約書と違う施工をしてたんですよね?
    ということは詐欺ですから、もちろん是正、補修、改修は当たり前にしてもらえますし、裁判になっても、契約書と違う事が証明出来たら、相手に裁判費用を請求できます。

    それに、アイフルはフランチャイズだからと、契約してる工務店に責任を全部押し付けて、アイフルが無視なんてことも、当然出来るわけないです。

    これが本当なら、マスコミなりにリークしたらよいですよ。

    ニュースなりの良い材料になりますね。

  569. 1912 口コミ知りたい

    >>1909: セシボ(関東)さん

    GLの高さ決めはありませんでした。というか最初から決まっていたみたいで、追加で鋤取りさせられて余分な残土費用が数十万円掛かりました。
    その時は全て営業担当が対応しており、全てアイフルホーム指定の業者なのになぜ?と文句を言いつつもどうにもならずでした。
    現場監督はだれなのか現在でもわかりません。来週上棟なんですけどまだ基礎立ち上がりもできていないですし。。。梅雨入りして今週は天気が良くないのに・・・これって神経質ですか?

    ちなみに喧嘩するつもりはないのでこの板で勉強(安心)させてもらっているという感覚です。

  570. 1913 戸建て建築中(東海)

    >>1912 口コミ知りたいさん

    土砂降りの雨でなければ、基礎打ったあとは雨が降るくらいが乾きすぎなくて丁度いいですよ。
    立ち上がりは基礎打ち後72時間経過すれば型枠外して上棟可能らしいです。
    基礎屋さんは気温が18度あれば2日で十分、と言っていましたが。

    我が家は上棟前、床張った次の日に雨でしたが、工務課長(現場監督)がブルーシートで覆ってくれました。

    ちなみに我が家でもトラブルはあります。
    重機が敷地のコンクリを割ったり、水道敷設代が想定より40万高かったり。でもすべて工務店側で費用等負担するとのことです。

  571. 1914 浜松西のアイフルホーム建設しました

    >>1910 浜松西のアイフルホーム建設しましたさん

  572. 1915 戸建て検討中さん

    浜松西さんなぜに自己レス?

  573. 1916 セシボ(関東)

    >>1912 口コミ知りたいさん

    担当の営業マンに現場監督の連絡先を教えて貰った方が良いですよ。現場監督さんと電話なりメールなりして、良い家出来ると良いですね。上棟してから屋根防水シートと壁防水シート施工するまでのが雨の事は気になりましたー。上棟来週なら間に合いますよー。

  574. 1917 セシボ極オーナー

    アイフルホームの現場はきちんとしてるよ。

  575. 1918 口コミ知りたい

    >>1916 セシボ(関東)さん

    今日現場監督さんから電話ありました。
    まだ現場には顔出したことないそうですがいつもお願いしてる基礎やさんだから間違いないですよーと言われました笑

    上棟の昼休憩の時に挨拶することになりました。

  576. 1919 セシボ(関東)

    >>1918 口コミ知りたいさん

    上棟してからはあっという間に電気配線工事されるので、コンセントや照明の位置など再度検討しておいた方が良いですよー。給排水なども地面に何センチ下に埋めるのかなども。

  577. 1920 評判気になるさん

    本当にひどいですね。
    私の友人も愛知県蟹江のアイフルホームさんで契約と違う施工をされもめていると言っていました。
    本社は話を聞くだけで何もしてくれないそうです。
    私の周りはもう誰もアイフルホームでは建てないと思います。

  578. 1921 名無しさん

    アイフルホームで建てましたが問題なく立派な家が 建ちました。

  579. 1922 匿名さん

    >>1911 戸建て検討中さん
    >それに、アイフルはフランチャイズだからと、契約してる工務店に責任を全部押し付けて、アイフルが無視なんてことも、当然出来るわけないです。

    事実上無視できる仕掛け
    契約上はアイフルの名前は無く、ただ工務店の部材仕入先でしかない
    契約当事者ではないので訴えるには非常に手間がかかる
    住宅に限った話ではないがフランチャイズ制はそう言うもの

    住宅のようにトラブルの確率が高いものでフランチャイズを選択するのはそのリスクを受け入れる事になる

    この業界について知識ある人ならフランチャイズ系との契約は躊躇する
    自分なら絶対にしない

    直接工務店探して契約する

  580. 1923 匿名さん

    フランチャイズなりのメリットデメリットは当然あるが、
    訴える先がアイフルではないというところをデメリットと思うか??

    ミサワホーム等の大手HMだったらちゃんと相手してくれるのか?
    この業界について知識ある人だったら大手HMとの契約は躊躇するわ。

  581. 1924 戸建て建築中(東海)

    >>1922 匿名さん

    >>直接工務店探して契約する
    FC工務店と直接契約してますが。

  582. 1925 口コミ知りたいさん

    >>1923 匿名さん
    一応私はミサワホームなんで一言。
    よっぽどフランチャイズ制度のアイフルホームよりかは契約には躊躇は有りません。
    アイフルホームの様なフランチャイズ制のハウスメーカーで契約の場合は加盟店との契約になると思います。
    例えば〇〇工務店、〇〇建設有限会社などとの地元工務店との契約になります。
    ですので建物施工に対しての問題は法律上アイフルホーム自体は何の関係も無い事になります。
    ミサワホームですがちゃんと対応してくれますよ。
    ちょこちょこ網戸張り替えなどしてくれたり、少し窓が開け辛かったりした時は委託生産先のLIXILと同行で調整に来てくれました。
    たまたま本社からアンケートが来た時に新たに発見した不具合を記載して送付したのですが到着した日と思われる日に即連絡があり担当営業所の営業、工務、アフター担当が揃って飛んで来ました。
    その辺は以前建てた地場大手ハウスメーカーより大変満足してます。
    建物は高かったですが定期点検すら催促連絡しないと来なかった地場大手ハウスメーカーより凄く満足してますよ。
    オーナーでも無い方に空想だけで躊躇すると言われるのはどうかと思います。

  583. 1926 匿名さん

    >>1925 AZサッシさん
    オーナーでも無い方に空想だけで躊躇すると言われるのはどうかと思います。

  584. 1927 口コミ知りたいさん

    >>1926 匿名さん
    意味不明なんですが?

  585. 1928 匿名さん

    >>1925 AZサッシさん
    アイフルで検討していたのによくそんなこと言えますよね(笑

  586. 1933 匿名さん

    ミサワのオーナーって変な人が多いということがよく分かった。参考になります!別スレッドでお願いします。

  587. 1934 匿名さん

    契約しないと躊躇しちゃだめなのか?おかしいぜミサワくん!
    何事も躊躇せず突っ込んじゃうのかなあ?

  588. 1942 セシボ零オーナー(北陸)

    久しぶりに見たら荒れてますね。

    大手数社で、やたらミサワの方ばかりがアイフル板では目立つから同一人物と言われるんじゃないでしょうか?
    価格帯が倍違うからアイフルなんか検討しないとか言ってる割にはです。

    実際、ミサワ以外の他社大手HMの人は相手にしてきませんよ。

  589. 1943 セシボ零オーナー(北陸)

    引き渡しから1ヶ月が経ちましたが不具合もなく快適に暮らせてます。

    気温も上がってきましたが、朝と夜に窓を開けて涼しい外気を取り込むことでエアコンはまだ必要ないですね。
    窓にこだわったのは正解だったと実感しています。

  590. 1945 戸建て検討中さん

    >1922: 匿名さん

    直接工務店と契約するからアイフルに何も責任ない?なんて、どうなったらそんな勝手な経営が成り立つんだろう?

    コンビニ、マクドナルトもFCだけど、店舗で何かあれば、その店舗にしか責任がないなんてあるわけがない。

    アイフルの看板で宣伝して集客してるし、建材なんかもアイフルから契約工務店に配給なり指定してるんだろうから、施工なりにミスがあって、保証を本社がするか、工務店がするかは、アイフル内の問題であって、何かあればアイフルとのやりとりになる。

    そもそも、契約工務店との契約になるなら、10年以上のメーカーの保証制度がおかしくなるだろう。
    契約工務店が倒産したから、メーカー保証なくなります・・・ってなったら、詐欺になるわ。

    そもそも、契約時に、アイフルの名前が無くて、工務店の名前だけなら、だれが判子押すねん(笑)

  591. 1946 匿名さん

    ミサワホームの方は、
    ミサワホームもフランチャイズなのに、何をムキになっているのでしょうかねぇ・・?
    もっというと、ミサワホームはトヨタホーム資本なんですよねぇ・・
    訴訟相手はトヨタホームになるのかな?
    AZサッシの性能が良くないトヨタホームのせいだから関係ないか。

  592. 1947 e戸建てファンさん

    >>1946 粘着さん
    一応ミサワは殆ど直営店になってます。
    正式には筆頭株主がミサワになってます。
    ミサワの親会社はトヨタホームになりましたが先日更にパナホームが加わりました。
    トヨタホーム、ミサワホーム、パナホームは系列ハウスメーカーになります。
    AZサッシですがアイフルホーム親会社のLIXIL製です。
    トヨタホームは関係有りません。
    AZサッシが性能良くないならLIXILの家はもっと性能悪い事になりますよ。

  593. 1948 匿名さん

    >>1947 粘着くん
    関係ないならここに来なきゃいいのに。

    ミサワは「ディーラー体制」ってHPにデカデカと分かりやすく書いてあるじゃないですか。
    メーカーではないですよね。別会社なんですよね。FCみたいなもんじゃないですか。

    LIXILの家ってなんですかね?
    AZサッシは性能良くないですよね。間違ってませんよ。
    LIXILにはオール樹脂のエルスターシリーズがあります。ご存知ですよね。

  594. 1949 匿名さん

    あ、そうそう。筆頭株主って責任取ってくれるんですか?

  595. 1950 セシボ零オーナー(北陸)

    AZサッシの話蒸し返さなくても(笑)
    LIXILの窓は全部性能一緒だと思ってる方みたいだからミサワで満足できてるんでしょう。

  596. 1951 セシボ零オーナー(北陸)

    トヨタホーム、ミサワホーム、パナホームって似たような時代遅れの断熱性能なのにHPとかカタログで高気密高断熱アピールしてて、見てると面白いですね。

  597. 1952 戸建て検討中さん

    ミサワにいくと南極基地で何十年も建ってるとかの話ばっかりされるが、そもそも南極にはカビも細菌もほとんどいないし、超乾燥地域だから木も腐らないだろう。

    それにC値も公表しないし、トヨタホーム、ミサワホーム、パナホームなんか、性能自体はローコストとそれほどかわらん。

    使ってるサッシや建材なんか、それほどかわらんよ。

  598. 1953 e戸建てファンさん

    >>1948 匿名さん
    ディーラーの意味わかってます?
    トヨタ自動車で言えばトヨペット、ネッツ、レクサスの事を指します。
    各ディーラーはミサワの子会社、つまり分社化してます。
    ミサワホーム〇〇支店とかになったいてそれはトヨタでもそうですし大企業なら当たり前の事です。
    フランチャイズとは全く違います(笑)
    LIXILの窓が全部一緒とは思ってません。
    あと上でも言ってますけど過去のミサワの方と私は違います。
    私はAZサッシでは有りませんしね。

  599. 1954 セシボ極オーナー

    梅雨時期になると、いかに室内を低湿度に保てるかが住宅性能のよしあしだよね。
    低湿度自慢になるわけだ。

  600. 1955 検討者さん

    確かにフランチャイズだとコンビニの個人経営と一緒。
    資金が無くなろうが倒産しようが別に助けてくれる訳でもなく関係ない。
    アイフルホームは性能が良いとは思うけどそれ以外にも良い所って何か有りますか?
    見た目もデザインも大事と思うしその辺はトータルで積水、住友、ミサワの方が優れてると思うしどっちかと言えば迷わず大手を買う。
    まぁ高くて買えませんが…
    お金あって性能重視なら一条とかでも良いんでしょうが家はどうしても身の丈に合った価格の物になるので私はローコスト一択で探すしか無いですがアイフルホームは住み心地どうですか?
    最寄りのアイフルホームはちょっと入り辛い雰囲気なんで。

  601. 1956 匿名さん

    >>1953
    今回の争点は、
    アイフルはFC経営だから、施工に問題があってもアイフルホーム本体は責任を取ってくれない
    というところです。
    ミサワホームのディーラー制だと、施工に問題があった時にミサワホーム本体が責任を取ってくれるのでしょうか?

    車は施工不良問題はあまりないかな。メーカー製品の不具合は車体メーカが責任持って対応します。

  602. 1957 とおりすがりとお

    >>1956 匿名さん
    工務店が倒産した時には責任とるんじゃない

  603. 1958 e戸建ファンさん

    >>1956 匿名さん
    はい。
    ミサワの場合は保証云々は全て分社化したディーラーではなくミサワホーム自体の名義になっています。
    担当するのは地域正規ディーラーですが責任の所在、保証名義人は全てミサワホーム名義です。
    ただ単に地域と販売、施工、などの部門を分社化しているだけです。

  604. 1959 検討者さん

    アイフルホームの場合基本保証も瑕疵担保責任保険加入期間である10年間ですよね。
    ミサワは30年、他社大手は20年とかで定期メンテ実施で更に延長なんで保証面でも大手ハウスメーカーが安心出来ますよね。
    色々ローコストハウスメーカー見てますが基本保証10年の所ばかりで10年毎に法外な金額を提示されそうで不安です。

  605. 1960 戸建て建築中(東海)

    >>1959 検討者さん
    >>基本保証10年の所ばかりで10年毎に法外な金額を提示されそうで不安です。

    逆だと思うよ。

  606. 1961 匿名さん

    >>1956
    ここの書き込みでは、「ミサワはディーラー制なので、担当地区のディーラーの責任と言って取り合ってもらえません」とありますが、どういうことですか?
    https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10194570760...

    「ミサワホーム ディーラー制 責任」でググっただけでも、
    ミサワホームディーラーが責任をとり、ミサワホームは関与しないという感触ですが。どういうことでしょうか?

  607. 1962 匿名さん

    まぁ普通のディーラーなら、ディーラーが責任を持って対応するのが普通でしょうね。
    本体は関係ないってなるよ。

    自分はアイフルで建てたからこのスレッドに粘着するというか住んでるのは普通だけど、
    ミサワで建てたやつがいつまでもこのスレッドを荒らしてるのは「粘着」するという状態だよあなぁ。いつまで粘着するのかね。

  608. 1963 匿名さん

    一応ミサワホームの30年保証について調べてみた。

    30年保証があるのは 構造体,防水,白蟻 に対してであり、
    そのうち完全に30年無償保証なのは構造体のみ。
    防水は15年後の有償耐久診断で30年保証
    白蟻は10年ごとの無償定期診断と、有償の耐久工事で30年保証だってさ。

    どこで建てても構造体と防水は普通に30年持つと思うし、
    白蟻もどこでやっても定期的に薬剤散布で対応するからなぁ。

    本題の施工不具合のトラブルに関しては特に記載はなさそうだが、
    ディーラーにお問い合わせくださいって感じを受けた。

    これをどう考えるかは皆様次第。

  609. 1964 セシボ零オーナー(北陸)

    メーカーの保証をあてにするより、建築時にしっかり設計士とメンテナンス費用が軽くなるような部材選定や設計にする方が重要だと思いますよ。
    大手HMはそういうときに選択肢が狭かったり知識ないと感じます。

  610. 1965 e戸建てファンさん

    一応上のサイトの事をお伝えしますがこの方はミサワのクレーマーで有名な人です。
    ある事ない事デタラメをネットやブログ、動画等掲載してます。
    あまり信憑性の無いネット情報を鵜呑みにしない方が良いですよ。
    保証の件ですが私の場合はミサワの提案もあり初期コストは掛かりますが現場貼りタイルを選択したのでコーキング目地の打ち替えが無くなりました。屋根も瓦です。
    30年基本保証の間は白蟻防虫工事のみになります。

  611. 1966 匿名さん

    施工問題の責任をメーカーが取ってくるのか?という話だったのに、
    なぜかメンテナンス保証の話にすり替えられている。ミサワ工作員は話がうまい

  612. 1967 戸建て建築中(東海)

    >>1966 匿名さん

    >>1958で責任の所在がミサワホームと書いてあるのだから、施工問題の責任をミサワホームが取ってくれるって事じゃないですか?
    分からんけど。

  613. 1968 匿名さん

    ミサワの掲示板でやれよ
    ここアイフルホームだから

  614. 1969 とおりすがり

    ミサワは育休が充実してるらしいよ

  615. 1970 通りさがりさん

    >>1968 匿名さん
    自分で聞いといてこの言い草
    ミサワはメーカーなのでディーラー販売した自社建物をメーカーが保証してるよ
    うちの30年基本保証も大元メーカーのミサワホームになってるしね。
    だからFCのアイフルホームとは全然違うよ
    施工責任、メーカー保証共にアイフルの内容は良くないでしょ

  616. 1971 匿名さん

    >>1970 AZさっし
    もう参った参った!ミサワは偉い!
    最高のコストパフォーマンスの家ですね!サッシの性能もミサワの中で最高だ!
    もう来ないで。

    初めに聞いたのはたぶん俺だと思うけど>>1968は俺じゃないぞ
    他の人からも迷惑っていわれてるのに気が付いて

  617. 1972 セシボ零オーナー(北陸)

    ミサワ自慢したいならミサワ板で話せばいいのに何故アイフル板で粘着してるんですかね?ミサワ板でエアコンの設置工賃の話でも参加してくればいいのに。

    そう言えば、引き渡しから1ヶ月程生活してみてエアコン試してみたんですが効きが良すぎて2階寝室に設置したことをちょっと後悔しました。2階は廊下に設置したほうが快適だったかもしれません。
    うちの場合、延床40坪で1階と2階に1台ずつで充分です。

  618. 1973 戸建て建築中(東海)

    >>1972 セシボ零オーナー(北陸)さん
    サイズは何畳用ですか?

    我が家の場合uA値から計算すると14畳用エアコン一台で全館まかなえる計算ですが、実際どのサイズにしようか悩み中です。

  619. 1974 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1973 戸建て建築中(東海)さん
    1階は23畳用、2階は8畳用になります。
    1階LDKは22畳あり、リビング階段なので暖房は1階のエアコンメインで全館まかなう予定です。

  620. 1975 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1973 戸建て建築中(東海)さん

    計算で1台でまかなえたとしても、やはり暖気は上、冷気は下へ動くので1階と2階に1台ずつはあったほうがいいと思います。

  621. 1976 戸建て建築中(東海)

    >>1975 セシボ零オーナー(北陸)さん
    なるほど。一応シーリングファンはつけますが、1F14畳用、2F6畳用をつける事にします。

  622. 1977 匿名さん

    アイフルホームのある営業マンは最低でした。他の工務店、ホームメーカーの悪口やあそこで建てるのはやめた方が良い、などと平気で言うし常に上から目線で話してくる。こちらを小バカにした笑い。結構、色んな所を見て廻ったけど、あんな営業マンはあの人だけだった。

  623. 1978 とおりすがり

    >>1977 匿名さん
    その営業さんはあんな客はあの人だけだった、と営業所の奥で言ってたよ

  624. 1979 匿名さん

    >>1978 とおりすがりさん

    あんな客とはどのような客なの?
    ちゃんと説明しろよ

  625. 1980 匿名さん

    >>1971
    コスパがいい????
    笑わさないでくれよ
    冗談は顔だけにしてほしいわ

  626. 1981 匿名さん

    >>1979 匿名さん

    1977みたいに体臭が臭い客さ

  627. 1982 セシボ極オーナー

    この時期は窓を開けると湿度が上がるね。朝からホトトギスのさえずりが心地よいです。

  628. 1983 検討者さん

    >>1978 とおりすがりさん

    アイフルホームでは客の悪口を事務所の奥でみんなで茶菓子にして楽しんでるんですね。笑笑

  629. 1984 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1982 セシボ極オーナーさん

    そうですね。雨降ったら窓締め切ってます。
    それでも室内干しの洗濯物はしっかり乾きますね。

  630. 1985 戸建て検討中さん

    福岡でアイフルホーム建てた方いらっしゃいますか?

    フランチャイズなので、加盟している工務店で良し悪しが決まるという言葉をよく聞くので気になります。

    完成後の快適さや、打ち合わせや建設中に気になったことなどあれば教えていただきたいです。

  631. 1986 セシボ極オーナー

    梅雨時期は換気システムは強ノッチがオススメですね。多少は音がしても

  632. 1987 e戸建てファンさん

    >>1986 セシボ極オーナーさん

    私は築1年越えたので24時間換気をいつも弱運転にしようかなと思ってます。
    梅雨時期以外は弱運転でも大丈夫ですかね?
    電気代はどうでも良いのですが就寝時に音が気になるのと掃除の際に虫の吸込みが凄いのが嫌なもので。

  633. 1988 セシボ零オーナー(北陸)

    うちは外の湿度の方が高い場合は換気を弱運転にしてます。
    基本的に室内の湿度は50~60%で推移してて、雨の日が続くと70%まで上がりましたね。
    エアコン運転すれば15分くらいで70→50%に下がってくれます。

  634. 1989 e戸建てファンさん

    >>1988 セシボ零オーナー(北陸)さん
    なるほど、室内湿度が室外湿度より高い時だけですね。
    それでやってみます!
    丁度寝室の近くに本体があり風の音が気になるもので。

  635. 1990 セシボ極オーナー

    >>1989 e戸建てファンさん
    湿度高い梅雨の時期こそ我慢して強ノッチでしょう。私の家は室内湿度は窓を開けずに強ノッチ運転で60%代に乗っかったことありません。少しうるさくても我慢我慢!ですよ。家は大切にしなきゃ。慣れますから。

  636. 1991 匿名さん

    なんで我慢して住まなきゃいけないんだw

  637. 1992 戸建て建築中(東海)

    木目軒天について思った事を書いておきますわ。
     有孔ボードは駄目だパチもん感半端ない。
     多少高くても通気金具仕様にすべき。

    写真は玄関ポーチから見上げて撮影。

    1. 木目軒天について思った事を書いておきます...
  638. 1993 とおりすがり

    >>1991 匿名さん
    お家大事って昔から言うでしょうよ。

  639. 1994 セシボ零オーナー(北陸)

    >>1990 セシボ極オーナーさん

    換気強くすると湿度上がりません?
    地域的な違いかも知れませんが、うちは基本的に雨降りで外の湿度が高い場合は換気を弱めます。

  640. 1995 セシボ(関東)

    >>1994 セシボ零オーナー(北陸)さん

    家族の人数でも違いが出そうな気もしますね。我が家は二世帯の大家族なので常に何しても湿度高いです笑
    エコカラットのおかげで加齢臭は気にならなくなりましたけど・・・汗
    しかし湿度は効果有るのか微妙・・・でしゅ。しかし、エコカラットの消臭力は凄いっす。

  641. 1996 セシボ(関東宇都宮アイフルホーム)施主

    宇都宮アイフルホーム那須塩原店様。竣工から約1ヶ月とても快適な家を建てていただきありがとうございました。ベストオブ品質賞に偽り無しでした。営業マンさん現場監督さんを始めお世話になった方々に本当に感謝です。現場管理も綺麗だし、職人さん達ともたくさんお話し出来て、本当に細かい所まで細かく、こちらの希望通りの店舗併用住宅を建てていただき本当にアイフルホームに頼んで良かったと思います。かなりのわがままな要望や無理難題な事も、たくさんの打ち合わせ時間を割いて対応していただき感謝です。外灯を室内に持ち込むと言う無理難題を心よく引き受けていただき満足いく仕上がりになりました。ベストオブ品質賞の施工技術の高さの成せる技だと深く感心いたしました。お店に来店されるお客様にも、とても喜んでいただいております。本当にありがとうございました。

    1. 宇都宮アイフルホーム那須塩原店様。竣工か...
  642. 1997 セシボ極オーナー

    >>1994 セシボ零オーナー(北陸)さん
    そうなんですね、私は前の家が換気システムなどない大間抜けな家に住んでまして、家臭がこもってしまったことがあったので、換気システムはなるべく強ノッチ派なんですよ。うるさいですけどね。新築の家にはいつまでもできたての香りでいて欲しいものですから(笑)、

  643. 1998 セシボ極オーナー

    >>1995 セシボ(関東)さん
    リクシルエコカラット、いいですね!!つけたかった、勉強不足でした。

  644. 1999 名無しさん

    >>1998 セシボ極オーナーさん
    エコカラット後からつけれますよ
    壁紙の上に貼るタイルですから!
    消臭効果のあるエコカラットプラスを選ぶのがみそです!

  645. 2000 戸建て建築中(東海)

    >>1996 セシボ(関東宇都宮アイフルホーム)施主さん

    室内に街灯ってなかなか斬新で格好良いですね。
    マカオのカジノを思い出しました。

  646. 2001 セシボ(関東宇都宮アイフルホーム)施主

    >>2000 戸建て建築中(東海)さん

    ありがとうございます
    この照明はかなり良かったですー

  647. 2002 名無しさん

    アイフルホームのルーフィングは田島ルーフィングのパワールーフというものらしいですが、オリジナルものらしくネットで調べても出てきません。
    これは改質アスファルトルーフィングでしょうか?また、これの対応年数は何年なのでしょうか?

  648. 2003 戸建て建築中(東海)

    >>2002 名無しさん

    田島のホームルーフαで、20年保証。
    追加払ってマスタールーフィング等に変更できますよ。

  649. 2004 匿名さん

    お写真をあげて下さっているのは美容院兼ご自宅ですか?
    壁と天井のブルーがキレイですし、みなさんも仰っていますが、室内に街灯がある見た目のインパクトがすごいですね!
    これはサロンに訪れたお客さんも感動されると思います。
    建築現場の様子のレポも参考になりました。ありがとうございます。

  650. 2005 泉○店

    仙台のアイフルホームで契約しましたが後悔してます。
    増税前で忙しい為、契約後は親身だったのが手のひら返し、放置プレイです。
    いや、人手が足りなくて追いついてない状況です…
    色々先延ばしで不安です。
    そのベテラン営業マンは、多忙の為仕事の質が良くありません。普通以下。
    契約前と話が違う事が沢山あるので、よーく見極める必要があります。

  651. 2006 匿名さん

    3月末契約だから10月以降引き渡しでも安心と考えてると・・・
    オプション増えて契約額超えたらその部分は10%なんてみんな知ってるんか~
    地盤改良はじめその他諸費用は支払い時期によって10%なのかな

  652. 2007 とおりすがり

    最近は新築コストも微妙に値上がり気味なんじゃないの

  653. 2008 通りがかりさん

    消費税10パーセントで取得した場合は住まい給付金もそこそこ割増しになるし私は余り気にしてませんよ。
    増税後でも良いからゆっくり検討して建てて貰った方が良いと思うんですが。

  654. 2009 匿名さん

    >>2008通りがかりさん
    借入なし、所得制限で住まい給付金も対象外
    増税に引っかかって何一つメリットはありません

  655. 2010 セシボ(関東宇都宮アイフルホーム)施主

    >>2004 匿名さん

    ありがとうございます。そうですよ美容室と自宅です。室内街灯は室内をかなり良い雰囲気にしてくれたので結構おすすめです(笑)

  656. 2011 名無しさん

    先日上棟を終えましたが不明点が多いので教えてください。
    1、上棟日、棟梁と鳶の方がいましたが棟梁は朝ちょっと顔を出してすぐ別の現場へ。よって実質作業は鳶のみ。(鳶のみで建て方は普通?一生懸命雨の中やってくれたので感謝ですが問題はそこでは無い)
    2、上棟途中から雨が降り出し、床上には水たまり。そのまま屋根板乗せてブルーシートで屋根まで養生。(床の水たまりは乾けば問題無し?)
    3、昨日屋根の養生を剥がしルーフィング施工。ルーフィング施工後は養生なし。その後大雨。(ルーフィングは雨晒し&直射日光で問題なし?)
    不明点はそれぞれ()になります。
    気にしすぎな部分もあるかと思いますが建築ってこんなものでしょうか?

  657. 2012 匿名さん

    >>2010セシボ(関東宇都宮アイフルホーム)施主
    勧められてもやるはずない

  658. 2013 戸建て建築中(東海)

    >>2011 名無しさん

    2.問題なし。私も気になって調べたけど、床に使われる合板は連続煮沸試験などを突破したJAS基準の構造用合板で、72時間水に漬けても、乾けば強度問題ない。黒く変色しても強度は変わらない。

    3.ルーフィングが防水を担当するので問題なし。屋根材張るまで1?2週間ルーフィングだけだよ? そんなに気にしてると頭が剥げるよ?

    1については判らんけど、鳶の一人が次期棟梁くらいのベテランで、ほとんど任せてるかもね。

    気になったら工務担当(営業担当ではなく)に聞くのが一番ですよ。

  659. 2014 名無し

    >>2013: 戸建て建築中(東海)さん

    ご回答ありがとうございます
    2.床合板乾けば問題ないんですね。安心しました。

    3.ルーフィングについて、ルーフィング下の野地板が乾く前に施工していますがこれも問題ないでしょうか?

    ネット見ると野地板乾く前はNGでルーフィングも直射日光あてると劣化して耐久年数減るって書いてあったりするのでほんとに剥げそうです。

    ちなみに鳶と大工は同じなのでしょうか?建て方鳶は大工とは別物だと思っていました。
    工務の人何件掛け持ちしてるのか、めったに現場に顔出さないんですよね~

  660. 2015 匿名さん

    今更ここで聞いてやり直させる気あるのかな?
    そうじゃなきゃ余計に心配が増すか気休めにしかならないだろ。
    知らんがなw

  661. 2016 通りがかりさん

    >>2014 名無しさん
    ルーフィング施工後に大雨じゃなかったの?なんで野路板濡れてんの?
    濡れてるの確認したの?

  662. 2017 匿名さん

    おしゃべりしたいだけだろ

  663. 2018 戸建て建築中(東海)

    >>2014 名無しさん

    ルーフィングが紫外線劣化するといっても、カメラのフィルムじゃあるまいし2週間程度で耐用年数が変わるようなダメージは受けないでしょ。

    大切な家造りで神経質になるのは分かるけど、そういう時こそ担当者に質問していくべき。

    我が家は営業担当と工務担当と施主(私)でLineグループつくって、疑問点や確認事項はトークとして記録されてるよ。
    現場みて「ん?」と思ったところはすぐ撮影してアップして確認してもらったけど、担当は調べて回答してくれる。

  664. 2019 名無し

    >>2016 通りがかりさん

    >>2016 通りがかりさん
    雨の中屋根あげてルーフィング施工時にも小雨降っていたので確認するまでもなく濡れてますよね?
    ルーフィング施工時に工務の人は家に悪ければ中止だから全然大丈夫と言ってましたが忙しさのあまり予定を狂わせたく無いのでは無いかと思ってます。

  665. 2020 匿名さん

    木は生きてるから大丈夫

  666. 2021 セシボ(関東宇都宮アイフルホーム)施主

    >>2019 名無しさん

    乾くから大丈夫かと。雨に濡れてダメになるなら、住んでから水こぼしたり水槽ひっくり返したりトイレつまって水溢れただけでダメになる家って事になっちゃいます。床下も壁も屋根も風通し出来る設計になってますし、そこまで過剰に心配する必要は無いと思いますけど。建築予定は、結構余裕もって多めに日数とってるので予定狂わせたくないから強行して上棟したとは考え難い気がしますが。現場監督さんも職人さんとも長い付き合いになりますから良い関係を築いておく方が後々、良いかと思います。家の修理など頼めば同じ職人さん来たりしますし、見積もり取りに現場監督さん来ますし相談や質問なども住んでからでも対応してくれますし、営業マンさんも点検に来ますし。アフターフォローもしっかり面倒見てくれるので結構安心で良心的です。FC工務店にもよるかもですが。

  667. 2022 匿名さん

    業者の顔色うかがったり媚びる必要は一切ないぞ
    ガンガンいけ

  668. 2023 戸建て検討中さん

    爽のC値って非公開のようだが
    どのくらいの値(平均値)だろうか?
    データはあるはずと踏んでるがw

  669. 2024 通りがかりさん

    爽なら普通は計測しないから参考になるデータはないよ

  670. 2025 セシボ零オーナー(北陸)

    >>2023 戸建て検討中さん

    FCの工務店によるかと。
    うちの工務店だと、セシボに限らず独自のローコスト企画モデルでもC値0.3とか普通に出してます。

  671. 2026 検討板ユーザーさん

    まだアイフルホームさんの方とは話ししてませんが、2階建てでルーフバルコニーは付けられるのでしょうか?

  672. 2027 e戸建てファンさん

    >>2014 名無しさん
    はい太陽光でルーフィング劣化しますよ。
    安い物だと直ぐ劣化します。
    うちはスミリンで瓦が届かなくて2週間あき以上な暑さでもろ直射日光カンカン照りに毎日晒されてプラスチックのルーフィング抑える部材がヒビ入ってました。
    業者は問題無いって言ってましたけど、なんだかなーって。
    やり直しもまたルーフィングに穴開け直しになるので不満ながらもOKしましたが、まだそんなに暑くないので去年よりマシでは?

    あと雨に床が濡れたのことで、床が歪みが出て乾燥しても完全には戻らないので、床施工時にやりにくさが出るかもしれません。
    床鳴りが出るかもしれないので注意しておいた方が良いかもしれません。
    現場監督は掛け持ちなので、毎日通う施主がミスに気付くことが多いです。
    なので毎日見に行くのがベストです。
    図面も持参して、携帯で現場を撮りまくって
    おかしな所がある場合家に帰っても
    見れるようにしておくとミスに気付きやすくなりますよ。

  673. 2028 おじさん

    14年前、新築で建てました。
    風呂の上がウォークインクローゼットだったのですが、服が半分以上カビになりました。
    冬は、家に帰ると5°・6°。非常に寒く、夜寝るときには電気毛布が手放せませんでした。
    アフターも最悪です。

  674. 2029 匿名さん

    家を建てるならメーカー側が建築現場の進捗状況をまめに報告してくれるのだと思いましたが、
    もしかしてそのようなメーカーは少ないのでしょうか。
    施主が毎日建築現場に通ってミスがないかチェックしなければならないのは大変ですよね。
    自分の家なのでそれくらいが当たり前なのかもしれませんが、全て信頼しておまかせできるメーカーを希望したいです。

  675. 2030 検討板ユーザーさん

    先日初めて見積もりもらってきました。

    セシボ爽で、30坪本体価格1600万。
    付帯工事316万
    +消費税に、設計管理料33万が建物価格ということでした。
    準防火地域なので準防ではない見積もりより100万くらいは高い見積もりかと思いますが、
    セシボ爽ならもっと安いと思ってたのでちょっとびっくりでした。
    こちらにはセシボ爽で建てられた方いますか?
    値段もですが住み心地も教えていただきたいです。

  676. 2031 セシボ(関東宇都宮アイフルホーム)施主

    >>2030 検討板ユーザーさん

    値段が妥当かは施主側の間取りの要望でも大きく変わるので何とも言えません。窓一つでも値段違うし、窓の両脇には柱が入ります。柱一本増えるだけでも値段はかなり上がるし、家の形も凸凹が多ければ値段上がるので30坪で1600万が妥当かどうかは、施主さんにしか分からない事かもです。それと見積もりはかなり多めに金額出してると思います。いざ建てました、いよいよ支払いです、お金足りませんにはならないようにある程度は多めに見積もりの金額は出してきてるかと思います。
    住み心地は、快適ですね。エアコンもまだドライしか使って無いですね。建て替えでしたが前の家と比べて光熱費はかなり安かったです。光熱費の安さには驚きました。爽なので期待してなかった分、喜びは大きかったです。初のオール電化でしたら、ブレーカーのアンペア数は検索して勉強しといた方が良いですよ。キッチンはフローリングにしない方が良いかも、クッションフロアのが物を落とした時に傷つかずにすむので。キッチンって結構、物落としがち。予算に余裕有るなら、第一種換気だけは検討しても良いかと。

  677. 2032 セシボ(関東宇都宮アイフルホーム)施主

    >>2029 匿名さん

    建築現場には通った方が良いですよ。全て信頼しておまかせ出来るハウスメーカーでも、実際に建築してると図面だとこの高さだけど、本当にこの高さで良いですかー?とか実際に見てみると図面のイメージと違って、変えたい場所なんていくらでも出てきますよ。ミスを探しに行くというより、実際に住む家をより細かく指示出来るチャンスですので、行ける時は現場に顔出した方が満足出来る家になると思います。電気の配線がどこ通ってるとか図面じゃ分からない所も見れるので。

  678. 2033 戸建て建築中(東海)

    もうすぐ引き渡しですが、一つ大失敗したので報告。
    ひかりTVかアンテナ設置か悩む場合は、どっちでも出来るように配管入れておきましょう。

    我が家はアンテナ設置する気満々だったので配管入れなかったのですが、コミュファ光のテレビが安すぎる(月次ネット料金に+50円)ことを最近知りました。
    30年かけてもアンテナの元が取れない。

  679. 2034 N国まんせー

    >>2033 戸建て建築中(東海)さん
    なぜ安いか知ってますか?
    契約したらすぐに集金が押しかけてきますw

  680. 2035 戸建て建築中(東海)

    >>2034 N国まんせーさん
    アンテナ立てても一緒じゃないですか(白目)

  681. 2036 セシボ(関東宇都宮アイフルホーム)施主

    >>2033 戸建て建築中(東海)さん

    ぐはっ!!安い!!ドコモ光テレビ2年契約してしまった(・∀・)

  682. 2037 匿名さん

    コミュファ光TVの+50円はコースによるじゃん。基本は月500円弱。

  683. 2038 戸建て建築中(東海)

    >>2037 匿名さん
    実際はずっとキャンペーンやってて、
    一年間は1ギガテレビなしで月額3,940円、有りで3,990円。
    2年目以降も差額は変わらないと説明されたよ。

  684. 2039 とおりすがり

    >>2033 戸建て建築中(東海)さん
    BSは含まれますか?地上波だけですか?

  685. 2040 戸建て建築中(東海)

    >>2039 とおりすがりさん

    BS込みだそうです。
    追加料金払えばCSも見れるらしいです。

  686. 2041 戸建て検討中さん

    建物の価格はどの位からですか??

  687. 2043 マンション検討中さん

    アイフルホームに関わったことを心から後悔しています

    マイホーム購入はみんな慎重に選びましょう。
    契約してしまったら終わりです、慎重に慎重を重ねてトラブルのない会社を選びましょう。

  688. 2044 匿名さん

    終わりではないな

  689. 2045 名無しさん

    >>2043 マンション検討中さん

    見る目がない。
    もしくはクレーマー。

  690. 2048 戸建て建築中(東海)完成

    我が家もやっと完成して、お盆明けから入居しています。
    吹き抜けあり30畳以上の大空間LDKは、冷凍唐揚げをレンチンしただけで臭いが充満。
    レンジフード回すと負圧で玄関ドアが開けにくくなります。
    uA値0.36、c値0.27の家だと14畳用エアコン1台で全館の空調をまかなえる計算ですが、実際住んでいると外気温35度になるような日はエアコンの能力不足を感じます。
    もう1段階大きいエアコンでも良かったかも。

    まあ、いろいろ失敗したと思うところはありますが、アイフルホームで建てて良い家ができたなぁと満足しています。

  691. 2049 匿名さん

    >>2043 マンション検討中さん
    アイフルはまともな工務店もあるが
    悪評高く自力で仕事取れないような低レベル工務店がかなりの割合で混じってる
    FCなのでそんなところに当たれば地獄
    くじ引きみたいなもの

  692. 2050 戸建て検討中さん

    住宅の補償等は万が一工務店が潰れてしまっても、大元のアイフルホーム が引き継いでくれるようです!

  693. 2051 口コミ知りたいさん

    自分も近隣のアイフルやってる工務店に二軒程行ってみましたが工務店事務所の雰囲気がとても景気が悪そうで悪かったので即没になりました。
    モデルハウスが有っても建売レベルの特に魅力を感じない物を事務所横の狭い土地に無理矢理建てているだけで外構もなくお世辞にも良いとは思えませんでした。
    もうちょっと魅力的なモデルハウスだったらと思います。
    地域差が有るのは仕方ないですが工務店がショボいとどうしても抵抗がありますね。

  694. 2052 匿名さん

    愛知のアイフルホームでセシボ零建築中、
    気密測定 2→1.5→1→0.8(正確には0.87)
    規準が0.9らしくクリアしたらそれ以上は追及しないらしいorz

    窓が多かったり窓が大きいと気密は出ないんだそうな。(窓の大きさって関係ないような・・・)
    過去スレ見てて期待していたんですけど何気にショック受けました。

    皆さんの気密はどの程度でしたか?

  695. 2053 戸建て検討中さん

    こちら奈良県です。
    検討中で、実際に立てた方のデータを見せて頂きましたが、零で0.3?0.85の数値で記録されてましたよ。

  696. 2054 名無しさん

    0.9保障っていいじゃない。自信あると言いながら1.0しか保証できないところもあるんだから。

    1.0切ってれば体感的には分からないと思う。数値に踊らされすぎだと思う。

    窓のサイズは気密と関係あります。
    窓と壁の接合部と開閉部の面積が増えるからです。

    ですが、窓サイズを理由にするのは気密上げられない逃げの理由とも感じます。

  697. 2055 匿名

    >>2053 戸建て検討中さん

    0.3は羨ましいですね!
    何の違いなんでしょうか?