アイフルホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1499北陸でセシボ零建築中
恥さらしだって分からんのかな

>>1498 戸建て建築中（東海）さん

>>1498 戸建て建築中（東海）さん
それなりの熱源があれば暖かくはなりますよ。
結露はまず絶対にしないでしょう。
あなたが低性能住宅で冬を過ごした経験があるならば、現在新築中の家で過ごす初めての冬に感動することでしょう。太陽光のせても冬は買電が一万円を切ることはあり得ません。どんなに節電したとしても。

外気温は現在マイナス３度、15分エアコン可動で室内温度は24度へ。低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。異次元のものだ。アイフルホームせシボ極、グランデル2,エルスタートリプル、なかなかのものだ。

>>1503リフォーム検討中さん
>>低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。

完全に非論理的。気のせい、或いはそう思いたいだけ。

>>1504 匿名さん
また出没したよ、掲示板あらしが趣味の家なき子坊やがさ、マジで言ってんの？
あんた、な?んにも分かってないね

>>1504 匿名さん
落書きして楽しいかい？坊や、

>>1505: 1503
「家なき子坊や」は言葉が重複してるので訂正しなさい。
全て分かってるから心配無用。
間違った方から見れば正しい事が間違いと言う。

>>1506: 1503
楽しいというより暇つぶし。

連投はいかんね、一度に書ける内容なんだから書き込む前によく考えなさい。

>>1507 匿名さん

お互い暇だよな、今朝は何時に起きたの？

>>1508: 1503
スレに関係がない書き込みは慎みなさい
出自に恵まれなくても真面目にやってれば必ず良い事があると信じて生きなさい

>>1509 匿名さん
君、暇人なのねw君がまず真面目に生きない

>>1510検討中さん　
否、文面を見れば分かるように私は至って真面目である
あなたは物事を見極める目を持ちなさい

>>1503 リフォーム検討中さん
極を建てたばかりなのにリフォーム検討中なの？

>>1512 戸建て建築中（東海）さん

まさか、いろんな名前が出てくるんで適当に押してるだけですよ

リフォーム検討中は出てこないけどな

今朝派外気温は0℃。エアコンは,10分で止めたね。せシボ極は高いとデマがあるけど
35ツボ、グランデル2,エアコン3台
フローリングワンランクアップ、電動シャッター、太陽光4,2,ぜんぶ込みで2700万くらいかな？外構はプラス180万か、トリプルエルスターとグランデル2は重いけどね。せシボ極、みんな建てるといいよ。

>>1518:Mrせシボ極
ダサいから嫌だ

>>1518 Mrせシボ極さん

高いやんか!!　

>>1520 匿名さん

たかいけ？

>>1521Mrせシボ極
価格相応じゃないかな

>>1518 Mrせシボ極さん
息を吐くように嘘を吐かないでもらいたい。零30坪オプション無しで本体税抜2800万提示されるから。

>>1521 Mrせシボ極さん

価格相応だとは思いますが、簡単に手が届く価格でも無いぉ(泣)

>>1523 名無しさん
複雑な形にしてるんじゃないの？最初の提案である程度ランクアップされてるのが付いてるとか。35坪極2700は本体価格としては普通だと思います。零30坪2800のが変ですよ。

セシボ零　総施工面積42坪。
グランデル2、南面のみエルスターSとサーモスX、ほか全てエルスターX、第１種ダクトレス熱交換換気せせらぎ、エアコン２つ、総タイル外壁で、オプション諸経費こみこみ2900万。外構+400万でした。

>>1523
そのフランチャイズ店がぼったくってるだけだろ。他の店舗だともっと安くできるぞ。

>>1527 匿名さん
アイフルはその手のＦＣが結構いるから信用できない

エレベーターくらい設置しろよ

>>1526 北陸でセシボ零建築中さん

玄関ドアの写真のポーチ部だけじゃなくて、総タイルだったんですか。それだけでお値段150万超えませんか？

>>1530 戸建て建築中（東海）さん
他社とも競合させてたので、タイル外壁はサービスで付けてもらえました。その代わりに本体の値引きは無しです。

タイルの雰囲気いいですよ。

>>1528 匿名さん

それな。商品自体は良いのに。LIXILは悪徳FCとの契約解除すべきだよ。

>>1523 名無しさん

嘘なんかつくかい
もう住んでるよ

>>1526 北陸でセシボ零建築中さん

せせらぎはいいよね。ダクトレス換気システムについては失敗した。もっと研究すればよかった。三菱のこわれたら、せせらぎつけられねえかとせせらぎに電話したら、ダメらしいわ。せせらぎつければよかったとせせらぎにいったら、天下の三菱さんのついてんだから、大丈夫だなんて皮肉いわれたね

>>1535 匿名さん

ほんとお前はどこにでもはりつく貧乏神か
死神みてえなやつだよな
子どもんとき親父に虐待されたか？

>>1535 匿名さん

今も香港かい？

東京までの往復航空運賃払ってくれないかな
それともこっちに来るか、いつでも会ってやるぞ

>>1538 匿名さん
ははは（笑）、
やっぱお前は香港だ
ホンコンさんて芸人いるけど
お前もあんな顔してんだろうW

>>1539せシボきわみ
住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか？

>>1535 匿名さんは、
この世に生まれて来たこと自体が失敗なんだろうよ、来世はきっといまの運が悪い人生じゃなく、成功だけの人生が待ってるよ。
来世を信じて生きなよ。毎日タマホームとアイフルホームを彷徨ってさ。現世じゃ成仏できねえからさ。＊＊ば楽になれるよ。

>>1541せシボきわみ
新しい話を>>1540の質問に答えてからにしてください。
何事も一つ一つこなしていくことが物事を上手く進めるコツです。

前回の答えがないまままた新しい疑問が生まれました。
見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか？
どうか併せてお答えください。

>>1542 匿名さん
あんちゃん！もういい加減にしとけ
お前の一連のもの言いをみれば
お前の人生は客観的に失敗だ！
って良識派の人達には分かるだろうよ。

>>1542 匿名さん
お前みてて、どちて坊やを思いだしたよ
お前、どちて坊や、知ってるか？

座りオシッコって今や男も当然だと思いますが
みなさんはどう思われますか？

>>1543せシボきわみ
まずは２つの点を明確にお答えください
あなたの「客観的に」という評価は答えにはなりません

>>1544せシボきわみ
論点がズレるといけませんので２つの質問を再掲します。

①住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか？

②見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか？

この２点を明確に答えられないなら尻尾巻いて逃げるか名前変えて再スタートしてください。

>>1545 匿名さん

立つ場合もあれば座る場合もあります。

>>1548 通りがかりさん
座りに統一しましょう。
立ったらビショビショでしょ

>>1547 匿名さん

ホンコン！いい加減にしとけ、
お前はやっぱり異常だ
怖くなってきたわ

>>1550せシボきわみ
そうやって相手を否定することにより自らに課せられた課題から逃げるのは良くありません。
今回は良い機会です。これを乗り越えればあなたにも明るい未来が見えるかもしれません。
さあ、勇気をもって2点について明確に答えてください。

>>1551 匿名さん
わかったわかった
デパス飲んではやくねろ

>>1552せシボきわみ
今回も逃げるのですか。
前に述べたように答えられないなら尻尾巻いて逃げ決定とみなします。
また名前変えて再スタートしてください。
それもあなたらしいと言えるでしょう。
がんばってください。

デパスというアイテム使ってかわしたつもりなんですねｗ

>>アイフルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。

関係のない話は他所でやって頂きたい。

>>1555戸建て建築中（東海）
「～など」って便利な言葉だよね。
有意義かどうかというのも個々の価値観だし。

>>1556 匿名さん
そんなに何を熱くなってるんだか･･･

>>1557匿名さん　
全く熱くなどなっていません
あなたの完全なる勘違いです

>>1558 匿名さん
なら書き込み辞めなよ
熱く無いって証拠にアイフルホームのスレに書き込みするの辞めなよ
この後、書き込みするなら熱くなってるって事だと思うよ
書き込みしたいならFacebookで書き込みしてなよ
匿名で他人を不愉快にさせる書き込みばかりして皆の邪魔してる事に気がつきなよ
って事でサヨナラ

厳しかった冬も去り春がやってきたね。就寝中のエアコン電気代も数十円だったのが最近は数円で済んでるね。エコキュートも6k近く消費が最近は4kで済んでるね。

617、発電が0,3になり売りと買いを行ったり来たり。テレビをつけたいんですがラジオで我慢してます。洗濯もしたいですが、売りが安定してからにします。

アイフルホームオーナーのみなさんおはようございます。今朝の外気温は7度、室内温度は19℃です。もう少しエアコンは必要ありません。

室内芳香剤ってのは開封するまでは当たり外れがわからないもんね。私はベルガモットの香りが好きなんですが、アマゾンで1800円のスティックタイプと普及品の300円のを買ってこれらは当たりだったんですが、カワチで800円のベルガモットを買ったら、臭いわ
トイレゆきだね。アイフルホームせシボ極の優しい室内環境で、いい香りに包まれながら毎日を過ごしていきたいですね。

連投やめろ

またヒマ営業マンが仕事に関係のない無駄話投稿をしているのか

今日はせシボ極のお風呂掃除をしました。24自家換気に守られて、湯垢はつきますが、赤カビ黒カビは全くありません。浴室はつねに
からっとした状態を保つのが必要です。
アイフルホームせシボ極、さすが！
アイフルホームの旗艦住宅の浴室
引き渡し時と全く同じ状態キープです。

完成見学会ってやりましたー？

スレ違いでしたらすみません。
皆さん太陽光付けましたか？
零（オール電化でない）に太陽光を乗せるか検討しているのですがパナソニックのHIT243SSが12キロ分で212万とのことです。キロ当たりにすると176千円なのでお得とは思うのですが、パネル名を検索してもネットで出てこないし本当に大丈夫な製品なのか、ペイできるのかが不安です。（業者曰く9年でできるとの事）皆さんの感想やご意見を聞けたらと思います。

>>1578 戸建て検討中さん
我が家は屋根面積100㎡弱あるけど載せてないよ。
いかにも『載せています』な外観がいやで一体型を見積もりしたけど、シミュレーションでは投資分を回収できなかった。

243は公称最大出力のことかな。少し低いけど、元が取れるなら載せても良いんじゃない？

>>1579 戸建て建築中（東海）さん

ありがとうございます。243は公称最大出力です。
最初見た目が太陽光載せてる見た目が嫌だったのと屋根を瓦にグレードアップしたのもあって微妙だったのですが話聞いたら元取れるというより20年でかなりプラスになるってことだったので悩み始めてしまいました笑

>>1580 名無しさん
太陽光は載せたほうがいいよ

>>1578 戸建て検討中さん
太陽光パネルは毎年少しづつ劣化し出力が落ちる。パワーコンディショナーも9年持つケースは少ない。10年や15年保証うたってるメーカー多いが有償の保証契約が必要。FITつまり売電単価は大幅に下がるため卒FITで自家消費が基本になる。9年で償却は難しい。
と知人から聞きました。

どこのハウスメーカーや太陽光パネルメーカーにも言えるけど、屋根は片流れが必須。
パネルは屋根だけでなく外壁、外構、カーポート、庭、バルコニーなどなど、設置しうるところ全てにつけないと。

>>1578 戸建て検討中さん
しっかりシミュレーションして元取れるならいいのかなと思います。
うちは北陸という、日照時間がワーストな地域なのとリスクが嫌だったので付けませんでした。
日照条件がいい地域でも、近所にメガソーラーあったり、みんな太陽光載せている地域だったりすると電力抑制働いて発電量延びなかったりします。あと、最近一条で話題になってますが屋根一体型はパネルの裏に防火材ないとパネルから出火したときに家も燃えるので注意です。
パワコンの評価試験とかしてましたけど、あれ意外と簡単に壊れるので気を付けてください。特に高温には注意です。

あと、災害時に太陽光あると電気使えるからといって載せてる人もいますが、蓄電池ないと夜など安定して使えませんし自立運転用の出力コンセントしか使えません。
そもそもそんな規模の災害になったときに太陽光システムが無事かも怪しいです。
個人的にはガソリン式発電機とかPHEVの車の方が便利かと思います。

太陽光、果たして元がとれるか？10年後のことなんて様々なリスクや
時代の変化を考えたら、まあひとつの投資だよね。
太陽光オーナーはシュミレーションしてリターンが得られると信じて載せるわけだから。タカラレーベンや伊藤忠商事の株式買ったと思って載せるべきだね。
ただ、太陽光載せてモニター眺めてると節電の意識もたかまるし
快晴の天気が続くと嬉しいものさ

仕様の最終確認時に、担当さんから『床下点検口の枠の色を変えました』とのこと。
一ヶ月くらい前にクッションフロアの色を木目→白タイルに変えていて、
『最終確認で使用材を一つずつチェックしていて気づいたので、ナチュラルから白に変えました。よろしかったですか？』とのこと。

細かいところだけに、よく気づいたなぁと感心した次第です。いよいよ基礎着工です。

>>1586 セシボ極住人さん
それなら株式買います

>>1588匿名さん
いくら買う？
金なぇーだろｗ

皆様おはようございます。今朝の外気温は5℃あります。このくらいあると朝起きてからリビングのエアコンは必要ありません。最近5リットルの大型のポットを買いました。これも就寝前に朝500に炊き上がるようにタイマー設定をします。深夜の15円の料金を使ってポットも炊き上げるのが節電のコツですね。
今月からは売電が買電を上回りそうです。

2600か2700くらいでトリプル樹脂の家建つんですから
アイフルホームセシボ極、安いもんです

>>1587 戸建て建築中（東海）さん

着工おめでとうございます

テレビアンテナも壁付けのデザインアンテナなど有りますので近所の地デジアンテナの向きなど確認して取り付け出来る外壁や電波の強さなども確認しておくと、屋根の上にアンテナつけなくて良くなるので外観のデザインの見た目良くなりますよ。とにかく現場に出来るだけ通って下さい。大工さんも色々施主に聞きたい事が有るようで、我が家も収納やリビアスカウンターなどかなり細かく高さや広さを建築中に変更出来ました。大工さんに感謝です。電気工事なども、実際に工事していくと図面では考えても無かった部分など多々出てきますので、建築中は現場に通うと更に満足行く家を建ててもらえますよー

>>1587 戸建て建築中（東海）さん

更に、雨桶の配管の下ろしてくる場所なども、建て売りやら近所さんの家など見てどこに下ろして貰うかなども、現場監督や屋根屋さんと打ち合わせしとくと良いですよー。ブラケット照明なども、高さなど実際に上棟してから再び考えても間に合うので、メジャー持ってとにかく細かくチェックしていって下さいねー。良い家出来ると良いですねー(^^)

>>1591セシボ極住人
安いな

>>1594 匿名さん
安いだろう、たてちまいなよ
アイフルホームセシボ極をさ

現場なんてみんないくの？
一回も行かなかったわ、
けど別に不具合全くないね

>>1595セシボ極住人
見るからに安っぽいのは趣味じゃない
名前も嫌、アイフルってｗ

確かに名前は変えた方がいいかも。一般人には某消費者金融のイメージ。

今朝は消費電力4.1で済んでるね。暖かくなってきてエコキュートの炊き上がりも少ない電力で済んでるわ。

今515なんですが洗濯を始めました。600までは電気代が安いんです。
季節もここまで進むとzeh住宅の本領発揮ということですかね。アイフルホームセシボ極、安いお買い得の家だね。

>>1600 セシボ極住人さん
6時まで電気代が安いのはゼッチ仕様のアイフルホーム極と何の関係もないのでは？

アイフルホームのベランダの防水処理は標準でどれを使われているのでしょうか？
やっぱり工務店によって違いがありますか？

>>1602 匿名さん

我が家はFRPってやつでした

>>1593 戸建て建築中さん
ご指導ありがとうございます。
雨といの位置や外部ブラケットの高さは全く考えていませんでした。隣地に建てているので毎日チェックです。

>>1603戸建て建築中さん
残念でした

>>1605 匿名さん
HONG KONG

LIXILって酷い会社ですか？
もしそうならアイフルで建てるのはやめておいたほうがいいでしょうか？

>>1607 匿名さん

リクシルの商品は良い。価格も安いのから高いのまで様々。問題なのは会長および某流出騒動の女性社員。

リクシル、まあいいんじゃない、ただ浴室シャワーだけはTOTOのエアインシャワーの方が浴び心地は遥かにいいね。
外気温は5度、室内温度は19度キープ。氷点下8度や9度の時はエアコン必要だったけど、外気温が4度や5度あれば朝起きてリビングは暖かくて窓を全開にしたいくらいだね。リクシル，悪くないよ、凄くもないけど、問題ないってこと
アイフルホームセシボ極、2600でたつよ、安いもんだ

>>1609セシボ極住人　
安けりゃいいってもんじゃないだろ。
アイフルだぞ、恥ずかしい。

>>1610 匿名さん
アイフルホームだと何が恥ずかしいの？

>>1611戸建て建築中（東海）
社格、イメージ

>>1612 匿名さん
社格ってどういう事ですか？　それと恥ずかしさはどう関連しているんです？

>>1612 匿名さん

もう引渡しだけど何が恥ずかしいのかわからない。

逆にどこでどんな家建てたら恥ずかしくないのか、無知な自分にもわかるように詳しく説明していただけたら助かります。

分からないから建てた
おしまい

>>1615 匿名さん
答えられないのに知ったふうに書くとか、情けないし恥ずかしいよ？

>>1616戸建て建築中（東海）
その理論建ては子供の手法

上に書いた通り
分からないから建てた
建てちゃった人は何言っても後の祭りだから人の考えなんかどうでもいいだろ

>>1617 匿名さん
どうでもいいから書き込まなくていいんじゃない？(笑)

>>1618戸建て建築中(北陸)
自分の感想、意見を書き込んだだけ
共感を得るつもりもないし、それ以上の中身を教える気もない
何の問題もない

別にアイフルホームで建ててるけど別に恥ずかしくないけど(笑)

>>1617 匿名さん
良いから早く質問に答えてよ。
貴方が子供だよ。

>>1619 匿名さん
中身を教える気もない？
中身あるんですか？(笑)

ベンツとかBM乗ってる方が恥ずかしいけど。

アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。早朝の時間帯の冷え込みもすっかりやさしい感じになってきましたよね。
リビングの窓を開けて、美味しい新鮮な空気を取り入れてモーニングコーヒーを頂いております。
とおくにはウグイスのさえずりがこだまして絶好調な環境です。
アイフルホームセシボ極、安いですよ。トリプル樹脂サッシ、日本一の断熱性を誇るグランデル2、我が家の自慢です♪

>>1623匿名さん
貧乏人の僻み候

ローンなら外車なんて誰でも乗れる。わざわざ高い外車にお金使うよりも他に使うってことですね。私はクラウンくらいで丁度いいです。

>>1626匿名さん
それも人それぞれなので、あえて言う必要なし
いちいち言うから僻みと取られる

アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。本日もよろしくお願い申し上げます。
昨日の買電は6.5でした。新記録です。本日も節電につとめませう。

>>1626 匿名さん
自動車なんかやめて、アイフルホームセシボ極をたてませう

>>1629セシボ極オーナー
だからしょぼいから嫌だって言ってるでしょ

セシボ零の引渡し終わりました。
昨日昼間は温かく、今朝冷え込んだんですが家の中はずっと21度程度でした。

今朝の外気温は10度を下回ってる状態で、玄関フロアの温度計は19.8度。
今朝は寝室の窓が外側結露してるの観られて感動しました。
エアコン非稼働状態です。

浴室もアパートの時と違い、窓からのコールドドラフト皆無だからずっと浴室内が温かいです。浴室全体が暖かいので使用するお湯の温度はアパートの時よりも低めになりました。

まだ性能を発揮できる季節ではありませんが、かなり満足しています。

テニスクラブで良く会うアイフルで建てた人が
サラ金で金借りて家建てたと噂されたと嘆いてたよ

名前変えれば良いのに

>>1631 戸建て建築中(北陸)さん
引き渡しおめでとうございます。いい季節に引き渡しになりましたよね。今くらいの外気温ですと高性能住宅の快適さを実感出来ると思います。ただ、外気温がマイナス8℃9℃まで冷え込む1月と2月の厳寒期にはそれなりの暖房エアコンや浴室暖房は必要になります。21度をキープですか、うちのセシボ極は20度でしたね。玄関はリビングほどは暖かくありません。アパートの室内温21度とご新築の21℃では体感が全く違うと思います

リビングは20.7度、玄関は20.2度ですね、1137現在は
セシボ極は室内温が16度以上あれば寒さは感じません。
低性能住宅とはそこが違うんです。体感が違うんです

気のせいを体感という

たしかに体感で違うと感じます。

窓からの冷気が全く降りてこないのが大きいですね。
また、せせらぎの影響かと思いますが空気も家全体すっきりしていますね。窓をすべて閉めきっていても爽やかに感じます。
リビング階段の間取りなんですが、夕食後の臭いもこもりません。
湿度も室内全体的に50～60%で安定していますね。入浴後は浴室の扉を開けっぱなしにして換気しています。

>>1636戸建て建築中(北陸)
その通りの内容、差があるとしたら体感ではなく明らかに環境が違うという事。
「体感」とさも幻想的な表現する必要はない。

>>1636 戸建て建築中(北陸)さん

おぉぉ!!いいですねー
質問です
1Fから2Fへの音の反響具合などはどうでしょうか？

>>1631 戸建て建築中(北陸)さん

引き渡しおめでとうございます。
我が家はもうすぐ配筋検査ですわ。

>>1635 匿名さん
お前ごときの家なき子は引っ込んでろ！
ホンコンで、せんずりこいて寝ちまえ！

>>1640セシボ極オーナー
お！威勢がいいのがいるね。

しょぼセシボ極オーナーｗ

>>1638 戸建て建築中さん

寝室で扉を閉めて音源のない状態からの体感です。
1階から2階への反響具合は、LDKで普通に大人が生活してる音は寝室の扉を閉めればほとんど入ってきませんね。何か声がかすかに聞こえるかなぐらいです。テレビ、キッチンでの洗い物の音は全然聞こえません。

1階はLDKが23畳と隣接する和室が4畳半あるのでそこで音がこもらずに広がってくれてるのもあると思います。
足音も結構1階でバタバタしていても気になりません。ゴンゴンって感じの鈍いこもった音がかすかに聞こえるかなって感じです。
一歳の子供が泣き叫んでると聞こえてくるぐらいですね(笑)

>>1639 戸建て建築中（東海）さん
ありがとうございます。
そちらもこれからがどんどん作業が進んでいくので楽しみですねー。
行けるときは出来るだけ現場に脚を運んで作業を見させてもらうといいですよ♪

アコムホームに変えたほうがいい

アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。本日もよろしくお願い申し上げます。
今朝のエコキュート消費電力は3.5まで下がりました。本日も節電につとめませう。

この時期まで春がすすむと、買電は１月の寒かった時期の三分の一まで減少したね。
太陽光は儲かる儲からないじゃなくて、電力消費をモニター出来たりもするから
のせたほうがいいね、

>>1642 戸建て建築中(北陸)さん

詳しく説明して頂きありがとうございます
まだ床が養生中で扉閉められないので早く音の聞こえ具合を試したくてウズウズしてる日々だったので助かります。完成するの楽しみですー。お互いに新築ライフを楽しみましょう(^^)　無事お引き渡しおめでとうございます

盲目集団か！

>>1647 戸建て建築中さん

室内の音は反響しやすいのは確かなので、もし気になるようなら寝室や子供部屋の間仕切り壁内にグラスウール突っ込んでもらえばいいですよ。自分も悩んでやらなかったんですが、今のところ気になりません。

あとは、やはり建物外部の音はほとんど聞こえませんね。今も外は大雨なんですが、窓開けるまで気付きませんでした。

>>1640 セシボ極オーナーさん
なんとお上品な
さすがサラ金会社で家建てる連中だな

だからアコムホームに改名しろよ
違和感ないぞ

陸汁住宅有限公司　でよかろ

>>1652匿名さん
LIXIL連想させるような会社名はダメ、隠さなきゃｗ

>>1653 匿名さん
それなら
肉汁住宅有限公司
ではどうだ？

旨そうでよく売れるだろw

>>1650 評判気になるさん
あらま？！、わたくしとしたことか、ごめんあそばせ
ごきげんよう

タマホームの荒らしが来てますね（笑）

>>1656匿名さん　
超亀レスお～つｗ

内装建具の標準って、ラシッサSでした？

何も考えていなかったけど、ウッドワンとか南海プライウッドとか、色々メーカーあるんだなぁ。

>>1658 戸建て建築中（東海）さん

うちの工務店の標準はダイケンでしたね。
ダイケンのショールームで好きなの選んできました。

>>1658 戸建て建築中（東海）さん
ラシッサSでしたー。見た目よりソフトモーション重視だったので満足でしたけど。ラシッサD（グリーンと水色）もいくつか使いましたがかなりシャビー仕上がりで＋￥16800の価値は充分有りましたよー。

>>1661 匿名さん
注文住宅ですから、判子押す前に確認しないと･･･標準から外れる事すれば高くなるのは当然でしょ。標準IH2口に変更したら安くなると思ったの？大量生産でコスト削減してるのに･･･基礎立ち上がり50高く･･･GL高くすれば良かったのでは？
営業マンもだけど、施主側も確認しないと･･･高い買い物してるんだからね。納得してから印鑑押さえいと

>>1660 戸建て建築中さん
我が家もWソフトモーションにしましたが、全部クリエモカだったので、リビングだけでもDにすれば良かったかなと思いました。

>>1659 戸建て建築中(北陸)さん
ダイケンも選べるんですね。我が家はLIXILだけでした。

>>1661 匿名さん
ご愁傷様です。

我が家も魚焼きグリル使わないので２口探したけど、３口グリル付きの方が10万くらい安いのでオーブントースターと思って選びましたわ。
担当営業のフォローがないのは駄目ですわ。

２口のＩＨ頼んだときは価格云々ではなく、ただ単に魚焼きグリルがあると邪魔だなと思ったからです。
型番みてちゃんとチェックをすべきでした。
ＧＬを高くするには敷地周囲の土止めの擁壁のかさ上げが必要になりそちらのほうが費用がかかると思ったので…

じゃあ仕方がない

-----糸冬-----

>>1664 匿名さん
私もグリルいらないので、
三菱製3口IHのユーロスタイル入れたかっのですが、
キッチンが対応してなかったんですよね。

>>1664 匿名さん
まあ、建ってしまったものを壊すわけにも行かないし、時間は戻らないんだから、逆に自分ちの良いところをここに書いてみたらどうかな？

>>1661 匿名さん
大変でしたね。
私は去年の今頃同じところで検討していましたが、結局違うところで建てました。

店舗名とイニシャル出しちゃうと簡単に特定されるので気をつけた方がいいですよ。

>>1663 戸建て建築中（東海）さん
室内扉ならリフォーム費用そんなに掛からないし、しばらく使ったらリフォームしたりして模様替え出来ますよー。Sでも全然満足出来る扉でしたけど個人的には(^^)

>>1661 匿名さん
アイフルホームは工務店のレベルによってかなり対応や施工も変わってくるので、施主がその辺もある程度見定めないといけないと思います。
基礎の件については御愁傷様ですとしか言えませんが、IHヒーターについては完全に自己責任なのではないでしょうか？
そもそもキッチンを選ぶ際にショールームに行かれなかったのですか？営業に「2口のIHヒーターをつけてね」って指示の仕方事態がおかしい気がしますし。
奥様も怒る前に、設備選択の際にショールームで選びたいと言うのが普通なのではないでしょうか？

貸金業アイフル施主なんかそんなもんだろ

ショウルームには行ったのですが、ＩＨヒーターは現物がなくカタログ等も見せてもらえませんでした。
ショールームの人はどちらかというと標準品よりグレードの高い商品を勧めたり、オプション品を勧めるのに熱心でした。
まっ、そんなもんだろうとは思いますが。

良いところですか・・・
今のところ、間取りくらいですかねぇ。間取りはネットでいろいろな例を参考にして考えたので。
５月中旬には入居するので、また、住心地等を書きます。
あと心配なのが、営業マン君、住まい給付金の申請がちゃんとできるのかなぁ・・・

営業マンと仲が悪くなっても仕方ないかな。
先日も私の出勤直前にアポなしで突然自宅に来て、こちらが「出勤前で時間がないから後日にして」と言うも、支払いの話をはじめて、私が出勤してタイムカードを押したのは始業の１分前でした。
こんな非常識な営業マンにほかの人が当たったら大変だと思ってます。

下松の展示場の営業マジかす。
見学予約していったのに、めんどくせぇ早く帰れオーラ全開。説明一切なし。二度と行くか、潰れてしまえ

>>1673 匿名さん

間取り（住むための動線）が思い通りなら家造りは８割成功らしいから、ほぼ成功ですな。

そんな営業マンはまったく当てにならないのでご自身で申請方法調べて監督するくらいの方が後悔しないかと。

>>1677e戸建てファンさん
同じ内容タマスレでも投稿してるがマルチ投稿はマナー違反だろ
マナー、規則違反連続の俺が言うのも変だがｗ

なんにもしなくてもちゃんと建つよ
ご心配なく、皆様
俺なんかなんにもしてないよ

ビニールクロス　ダメ
ロックウールグラスウール　ダメ
ダイライト　ダメ
ツーバイフォー　ダメ
集成材　ダメ

どこで建てろというんだ（笑）
全く参考にならんわ

>>1679せシボ極オーナー　
だから数値しか誇れるところがない家が出来た

1677がきえた

>>1680 通りがかりさん
無添加住宅の表だと思いますよ。

>>1634さん
正直１６度以上あっても２０度切ってたら
じっとしてたら半袖で入れないほど寒いですね。

座った状態で寒く感じなくなるのは２５度以上でしょうか。
それ以下だと半袖では寒ですよ。
大手木造ハウスメーカーで建てた体感です。

アイフルホームの体感はわかりませんが、床暖は必須な感じです。

>>1684 e戸建てファンさん
床暖は快適で欲しいと思ったこともあるけど、
設備費と年間で5ヶ月くらいしか使用しないことを考えると私は長袖買うかな。

>>1685さん
言葉足らずですみません。

長袖着ても足元が寒いですね。。

特に足元が寒いので床暖入れておいた方がいいですね。ウール靴下履いても無理でした
床暖家れておけば、エアコン要らない日が多いですし、

床暖は基本つけっぱなしなのでエアコンよりは快適にあったかで暮らせるかと、
たかが５カ月といいますが一年の半分って結構な期間です。
レスみたところ普通の断熱性能みたいですし、
外気温が０℃近くいくようなら入れておいて間違いない設備だと思いますね。

沖縄や九州の外気温が１７度以上が多いところだと必要ないかも知れませんね。

>>1684 e戸建てファンさん

アイフルホームセシボ極、外は雨室内は今19℃ですが、長袖でエアコンなしで、まあ若干は寒さを感じますが
暖房機は要りません。半袖はやめて厚着をしましょうよ。

エアコンは風がうるさいから、床暖欲しかったな

貸金アイフルはガス仕様ならガス床暖無料じゃないのか

>>1687 セシボ極オーナーさん
今の季節うちもほぼ同じ気温ですね。
外気温18度エアコンなしで
室内25.2度です。

エアコンは風が凄いですし、人によっては顔に当たると目が痛いです。

床暖つけた方が良いです。
言葉足らずですかね。
長袖の厚着しても足元寒いと書いてます。

今の時期エアコン要らずが当たり前かと。
これから新築される方は床暖推奨します。

床暖必要な人は付ければいいかと思いますが、今付けるとしたら床下エアコンがいいかと思います。
ノウハウを持ってる工務店は限られますが、一番コスパ的にもメンテナンス面においても優れてるかと。

外18度内25度、夏なったらやばいな。冬外8度内17度とかならいいけど、18の25はやばいよ。夏外30度内38度とかなるパターン。

鉄板の家じゃないんだから大丈夫。快適ですよ。

ホント床暖房は必要だね、これ結論、エアコンでも暖かいけど、うるさい、ホントうるさい

>>1695さん
分かってくれますか。
着けはじめ、容量大きいほどホントうるさいんですよ。
寒冷地用つけたんですが、机のパンフレットや袋が飛ばされていきます。

>>1692さん

床下エアコンは、結露とか取り付けだったか、交換が難しいと見たことがあります。
また勉強しないといけないと思いますが。

>>1693さん

ほんとヤバいですね。
この前天気が良かった昼間の外気が１８度くらいの時

エアコンつけてなくて２７度いきました。
全部ドアを開放したら２６度に下がりましたが、これからどうなるのか心配です。

>>1697
なるほど、換気モードを強にするのも手ですね。
なぜか２階のほうが気温低かったので、換気が効果高いかも知れませんね。
ただ外気が３０度超えてエアコンを稼働させた場合逆効果になるかもしれませんんが。
そこはまだやってみないとわかりませんね。


リビングのズバ暖霧ヶ峰MSZ-VXV23畳用まったく同じもの使ってます。
結構これ音すごくて風量も半端ないですよね笑

これでもやっぱり足元は寒いですね。
基礎断熱で、セルロース断熱でないとなかなか北陸の真冬はきついです。

普通のグラスウール１６ｋ１００ｍｍで床下断熱だと床暖入れたほうがいいです。
湿度は家は真冬は３６％～３９％当たりでした。

春の今は暖房なしで４８％に落ち着いてます。


うちはつけっぱなしではないですが、電気代２万４千円いきましたね。
暖房のつけっぱなしにしたら、３、４万いってたんでないかと思います。

しかし、つけっぱで足元寒いのも最悪なので、やっぱり北陸や東北、北海道、山岳地帯は床暖必須ですね。

>>1698 e戸建てファンさん
全く同じエアコンでしたね(笑)
ちなみに大手木造ハウスメーカーとのことですが家のスペックはどんな感じでしょうか？

>>1699

家のスペックは、断熱１６ｋ１００ｍで
床下断熱ウレタンフォーム１００ｍｍ　or ５０ｍｍです。おそらくフォレストBFなので１００mmかと思いますが。

>>1699
換気は第３種です。

断熱等級を東北、北海道仕様まで上げてもらえばよかったと後悔してますね。
足元が寒すぎます。

エアコンの異常かとおもい、点検してもらいましたがガス圧問題なく。
家の問題みたいでしたね。
おそらく一般的な住宅だと、床暖は入れたほうがいいですね。

住林でしたか。

おそらくコールドドラフトが寒さの原因かと思われます。
サッシは普通のアルミ樹脂複合のペアガラスなので冷気がきます。
気密も、住林はc値で2.0以上とかなので隙間も多いです。
３種換気なので外の冷たい空気がそのまま入ってきます。
断熱材もグラスウールなので気密処理をしっかりしてないとコンセントボックスなどから冷気が出てきます。

セシボ極で建設中です。
先日C値の測定して0.1でした。
(電気配線や換気口施工前)
良いC値を出すためコーキングや
気密テープの施工方法注力頂いていたようで
C値が期待以上過ぎて感動しました。
一条と迷いましたがアイフルホーム
浜松西店さんに依頼してよかったです。
営業の方も大工の方も真摯に取り組んで
くれています。
まだまだ建築中なので引き続き
良い仕事して頂くことに期待しております。

>>1703 匿名さん

C値0.1でしか？、大当たりの大工さん工務店、おめでとうございます。
セシボ極、素晴らしいですよ、床暖房つけないんですか？

>>1703 匿名さん
換気システムはなにを選択されましたか？

数値だけなんだよね、アイフルは

c値01って逆に怪しい…

>>1703 匿名さん
すごい数値、羨ましいですわ。
我が家のFC店さんもベスト・オブ品質賞取ったところなので期待しよう。

>>1700 e戸建てファンさん
の家って住友林業なんですか？

そういえば施主の皆さんは職人さん方に差し入れします（しました）か？

我が家は隣地に建設中なので、毎日保冷バックに飲み物満載+お菓子山盛り。午後には持ち帰り用の缶ビールを用意しています。

1703です。

換気はパナの第一種換気にしました。
ダクトレスも検討しましたが結露しないか
個人的に心配していました。工務店さんから
も同じ理由でダクトタイプを勧められたのもあり
ダクトタイプしました。

床暖いいですよねー。
うちは予算の都合でやめました。
家の断熱性能で快適に過ごせられると
良いのですが。
代わりに窓は縦滑りを可能な限り採用し
機密性が上がるようにしました。
掃き出し窓以外全て縦滑りかFIXです。

住むのが楽しみです。

>>1710 戸建て建築中（東海）さん

毎日では無いですが私も差し入れはしましたー。ジュースや、おやつや、タバコ等、大工さんには木完時にビール1ケース等渡しましたー。建築中にも追加や変更などお願いしてしまったのでお詫びと丁寧な施工のお礼に。

>>1710 戸建て建築中（東海）さん

職場への通勤途中に現場があったので、毎日まではいきませんが頻繁に現場に顔を出してました。その際に暖かい缶コーヒーとちょっとしたお菓子を差し入れしてましたね。
木工事最後の日はお礼も兼ねて、ちょっとした洋菓子の詰め合わせを渡しました。大工さんとはインスタでも繋がっていたので、気になることを投稿すると配慮して作業してくれてたりしました。

>>1703 匿名さん
C値0.1素晴らしいですねー！
気密測定は大工さんの成績表みたいなものなので、あるのとないのとでは大工さんの作業への配慮はかなり変わってきますよね。
セシボ極でその気密値なら快適な住まいになると思います。

先日、早朝で外気温が3度まで下がったときの寝室の窓の画像です。
エアコン無しで寝室は18.5度でした。トリプル樹脂サッシいいですよ。

結露まみれでＯＫなのか
見た目は並だな

>>1716 匿名さん

これ結露してるの外側なんですよねー(笑)
ハニカム完全に閉めてたので内側も左下と右下の端のみうっすら結露してますが、少し開けておけばまったく結露しないです。

窓の外側が結露しているのではないかと。

内部は四隅の隙間風により若干結露していますが、すぐに乾くレベルであり問題ない。
寝室という特性を考えるととても良い状態だと思います。

>>1718 通りがかりさん

その通りです。
内部の四隅は隙間風ではなく、窓枠が熱橋となってガラスの温度が下がるからです。
外側も同様に枠が熱橋となり内部の熱が若干伝わるので周りは結露しないんです。
寝室で大人2人と子供１人が寝ていて、湿度は60%の状態でした。

>>1715 セシボ零オーナー(北陸)さん
トリプル樹脂、開け閉めの際にはずっしりと重厚感がありますよね
複合ダブルとは全く重厚感が違います

使い辛い
後悔してる

トリプルたてすべりだしまど

>>1715 セシボ零オーナー(北陸)さん

外側結露、高性能窓の実証ですな。
ハニカムシェードは付けるか悩み中です。太平洋側でそこまでいるかな、と。

>>1721 匿名さん

どう使いにくいんでしょうか？
今のところ窓開ける必要がないのでメリットしか感じないです。

>>1723 戸建て建築中（東海）さん

うちはとりあえずニトリのハニカムをDIYで長さ調整して取り付けてます。安いしコードレスなので使いやすくていいですよ。

ハニカムシェードは安っぽく見えるからやめておいたほうがいい
付けてみて安っぽく感じないなら、その程度の家格ということ

>>1726 匿名さん

あなたの家はさぞかし高級感漂う家なんだろうね
参考に見せておくれよ

家格...(笑)

ところで、今日は全国的に気温が上がりましたがみなさんの家の室内気温はどんな感じでしょうか？
うちは昼間の気温が23度で西日ががっつり当たっている夕方17時時点で1階リビングで21.5度、2階寝室で22.0でした。
以前のアパートだと熱がこもって大変でしたが、室内全体的に爽やかな空気で快適さに驚いています。

気温が高くなる日はせせらぎの熱交換をOFFにして、換気モードにすると窓を全く開けてなくても室内の空気が抜けて快適です。

>>1715: セシボ零オーナー(北陸)
エアコンなしで１８度キープはいいですね。

スミリンのうちだとどうだろう。
寝室だと誰もいないと、外気が０℃近いと、２F寝室１３度から１５度あたりでした。
外気が３度だと１６度くらいかもしれません。

今は外気１１度ですが、２F寝室は室温２３℃でした。

トリプルいいですね。
でも掃き出し窓にトリプル入れると、重いとか戸車に負担がかかるとか言われたんですが、実際どうなんでしょうか。
ペアガラスLOW－Eに比べたら相当重くなるんでしょうか。
あるネット情報には、そんなに価格差ほど電気代の違いは大きくは変わらないと
書かれてました。結局は断熱材によるところが大きいんですかね。

でもアイフルホームですみりんよりも暖かいってコスパいいですね。
家の建具の質感とか使用感は、どうなんですかね。
スミリンの引き戸はハイウォールの、開閉両方にソフトクローズついてます。

アイフルもハイウォールいれれますか？

>>1729 e戸建てファンさん

ハイウォール出来ますよ。アイフルは開き戸もソフトモーション付いてますね。（ドアノブが限定されますが）開き戸は軽く閉めるだけで後は勝手にソフトモーションが閉めてくれます。楽チンだし静か。引き戸はWソフトモーション有りますよ。

>>1730:
マジですか。
１Fと２Fの断熱材はどうですか？住林はグラスウール１６ｋ１００ｍｍが２枚重ねではいてて、１Fの音はあまり
気にならない程度になってます。
吹き抜けは音抜けるので丸聞こえみたいです。

１FにLDK２２畳とっても耐震等級３取れますかね？

>>1730
開き戸は住林も閉める側にソフトクローズついてますね。
開ける時は下の磁石かで固定なので、勢いつけて開くとバウンドしてきます。

２連引き戸の場合２枚とも連動ですか？
それとも１枚１枚別働でしょうか。

スミリンは標準で２連引き戸は連動タイプでした。

調べたらアイフルホームは耐震等級３相当なんですね。

「東日本大震災の時の被害ですが、１階はボード、クロスは全滅。
さらに玄関のタイルやサイディングのひび割れなどで修理代がかなりかかりました。
明らかに周りの家と比べても被害は大きいと感じました。」

「家を建てて数日後に大地震が起こりました。
外壁は大丈夫でしたが、内装の被害が大きく、クロスもビリビリになりました。」

直接ブログを探してみつけてものではなく、
いつ建てたものか、よくわかりませんがこういう事がかかれてました。

熊本地震や東日本の震災ではどの程度の被害が出たんでしょうか。

実際の住林の耐震等級３とアイフルの耐震等級３相当では大分実力がちがうんでしょうか。

スミリンにボッタクられたと思ってたので、ここぐらいはちゃんと価格差あるんですかね。

>>1733 e戸建てファンさん

施主側の要望で自由に出来るっしょグラスウール程度。住林より更に厚めにして貰えばー高性能グラスウールでって。注文住宅っすよ!?あっちでは何センチだったからそれ以上に厚めにして価格も安くしてくれっ!!そしたら契約に判子押すって言えばー！？あっちは何センチでこっちは何センチって建て売りでも買うの？
うちは耐震3でしたよ。2019年っすよ今。

>>1729 e戸建てファンさん

アイフルの断熱気密性能は一条の次くらいの位置付けですからね。住友林業の断熱気密性能は低いですよ。

単純に断熱材だけとっても、住林のグラスウール16k100mmに対しアイフルのネオマフォーム70mmでは1.5倍程度の断熱性能があります。グラスウールは気密シートの施工がかなり大切になってきますが、住林では気密測定を行わないため隙間があっても発見できません。

トリプル樹脂サッシなどの価格差を電気代で元取れないという件については、そもそも目的は電気代ではないです。結露による家へのダメージ防止、コールドドラフトの防止、室内の乾燥対策などもあり電気代の節約は副産物ですよ。逆に低気密の家で高性能サッシを採用しても意味ありません。

気密測定したからといってただの結果論だろ
低気密の家でも高性能サッシにする意味はある
そこだけしか売りのないアイフルらしいわ

910現在アイフルホームセシボ極、エアコンなしで室内温度は20℃です。実に快適
今から実家に行きます。ストーブつけて25℃にしないと寒いです。
低性能住宅とは体感てものが違うんですよ。単に温度計で室内温度を
計っただけでは分かりませんよ、この差は。
またこいうこと書くと勘だとか、実証がないとか、
書いてくんだよね、家なき子のアホはさ、

>>1736 匿名さん

家の売りってなによ？

>>1731 e戸建てファンさん

我が家は1FのLDK25畳、長期優良を取得したので一応耐震等級３です。一応というのは、構造計算ではなく壁量と床倍率で算出してるから。

>>1733 e戸建てファンさん
地震に対しては地盤がどうか、地盤改良が適切かによって結果も大きく変わるので、HMの問題だけではないか、と。（阪神大震災の時、高速道路は軟弱地盤の場所が崩壊してましたし）

BF工法や木づれパネルは住林独自ですから、そういった構造面の性能を信頼してお金をかけたことは間違いでないと思いますけどね。

>>1736 匿名さん

気密測定が結果論とか言うところが何もわかってない証拠ですね(笑)

ここは相互オナ厨の集まりだからな
アイフルは所詮「相当」で満足するしかないだろ
あとは数値、数値、数値・・・しかないｗ

>>1742 匿名さん
そうですね。
建てた家に満足している施主と、会話についてこれないレベルの低い煽りがいるスレですね。

トリプルサッシの外部結露を知らなかったり、気密測定を結果論とか言っちゃうところが期待通りのコメント過ぎて(笑)

>>1735 通りがかりのアイフルさん

ありがとうございます。
1Fと2Fの防音性はどう何かなと思って質問しました。
耐震等級3は取れなくて、やはり3相当しか取れないんですかね。
地震保険は半額にはならず30パーセント引きの耐震2までしか取れないということですね。

数値しか取れないとか言う人は、ほんと揚げ足とりなだけに人だと思います。
本当にいいハウスメーカーはどこなのか知りたいだけなのに、本当に邪魔。
スミリンは数値検査なかったですが、換気扇を回して、床下点検口の断熱が浮き上がるのを見せてもらい、気密性があるのを自宅で披露してくれました。
ある程度スミリンでも気密性があると思いますが、数値で見せてくれるだけマシですよ。

スミリンの板も都合の悪い書き込みがあると、批判や揚げ足とりしてくるので本当にうざい。
ハウスメーカーの営業ってこんな人ばかりなんですね。
顧客はいいハウスメーカーを知りたいだけ。違うところにベクトルを向けてほしいですね。

アイフルホームも契約後
設備やオプションを定価で入れてきますが？
スミリンや他大手も定価で入れてくるみたいで、ボッタクリ祭りみたいなので。
知り合いになかなか勧められないのが現状です。

>>1739 戸建て建築中（東海）さん

ありがとうございます。
構造計算はスミリンはしてるはずですが、
してなくても耐震等級3取れるにですね。
地震保険は半額ですか？
取れるならアイフルがコスパいいですね。

>>1742 匿名さん

プリウスは燃費が良いから売れたっしょ。数値大事っしょ。君の豪邸を早く見せておくれよ。自慢の高級な凄い家格？wな住宅なのでしょ!?写真貼っとくれ。

証拠、証明ｗ

>>1743セシボ零オーナー(北陸)　
「気密測定が結果論」以外どんな意味があるのかな？ｗ
その後の対処のことなど知らんぞ

アイフルの気密測定結果については数値保証ではなく数値確認と聞いたことがある
つまり結果論じゃないのかな

>>1748通りがかりさん
プリウスは燃費がいいだけで売れたと思ってる馬鹿にとってはアイフルの
アンバランスなメリットアピールが容易に受け入れられるのは理解できる。
平凡でブランド力がないのは最大のデメリット。
ＦＣ、貸金アイフルでは今後もその点見込みないから敬遠されるのも止む無し。

>>1752 匿名さん

先が見えない時代情勢の中でブランドにこだわる奴って
身の丈知らずのメンヘラだよ、メンヘラ

>>1747 e戸建てファンさん

地震保険半額は長期優良住宅認定の写しを提出、省令準耐火構造（火災保険半額）はアイフルホームFC工務店の証明書を提出すればOKというのが東京海上代理店の回答です。

>>1746 e戸建てファンさん

我が家は施工費込で定価の7掛けくらいだったし、契約前後で変わりもしなかったが。

なお気密測定については「どのくらいならOKいただけますか？」と聞かれたので0.5以下にしてくださいと言っといたよ。

中間気密測定で複数回測定を実施することによって家全体の隙間探して埋めるという作業ができる。n値をみれば大きな隙間があるのかどうかも判断できる。それによってc値を改善を行うことができるし、見落としていた家の隙間を見つけることができる。
完成時の気密測定では対処ができない為、結果論になるから中間気密測定をしっかりと実施することが大切。

こんなこと少し家作り勉強した人間はみんな知ってると思うけど。

>>1753 セシボ極オーナーさん
自分の頭で考えて選択できない人が思考停止でブランド選ぶんでお似合いかと。

>>1746 e戸建てファンさん

アイフルというか、工務店によって変わると思います。
うちのとき定価でぼったくりみたいなことは一切なかったですよ。
でないと、定価で70万以上する玄関ドアとか採用できません...。
おかげさまで標準仕様とは別物みたいな家になりました。

>>1756セシボ零オーナー(北陸)　
その通り、そんな事は分かってる。
だが数値は目安であって義務ではない。
ほとんどのオーナーが最初出た数値でＯＫなんだろ。
そもそもあんな数値はまやかしで実生活上で感じられるような差はないんだよ。
数字信仰の「体感」という思い込みを貸金アイフルオーナーはよく恥もなく吹聴出来るなと感心する。

>>1759 匿名さん

体感ではなく実測値

>>781 匿名さん
私は数年前に岐阜南で建てましたが、社長も感じか良くて営業の女性も親身になって対応してくれたので建ててここでお願いして良かったです。最近はネット社会で匿名で少しでも気に入らないとクレームを書き込むクレーマーが多いことを見てる人達は認識した方が良いです。
岐阜南の印象は実際に展示場に行って自分の感じてみると良いでしょう。

>>1758 セシボ零オーナー(北陸)さん

いいですね。
うちは引き戸に変えただけで、定価で入れられました。
ネットでは半額以下で売ってると言っても、住友の家は特殊なのでといって取り合ってくれませんでした。

そんな一メーカーのために特殊な仕様ってあるんでしょうか。
知らないと思ってやりたい放題ですよ。
ちなみに引き戸はYKKのコンコードです

>>1760戸建て建築中（東海）
今そう言われても>>1737セシボ極オーナーのように「～体感てものが違う～」とか
この板ではオーナーが散々宣ってるのだがｗ
その実測値とやらの良さを唯一アイフル自身も推してるが、逆に実体感での差は
それほどないという皮肉を生む。
アイフルを検討している人は家の住み良さ、満足度は断熱、気密数値だけで
満たされるものではないということをよく考えるべき。
まあ既に建てちゃった人は現状で満足するしかないのはどこで建てても同じだがｗ

>>1759 匿名さん
体感もちゃんと書いてくれてるオーナーいるのにうるさいですよあなた、
そこまで言うなら対抗する、ハウスメーカー出してブログか紹介して下さい

>>1763 匿名さん
どこでも同じじゃないですし、
スミリンは思っていたより足元寒くて、ボッタク林業でした。
ダイワハウスも寒いみたいですし、
こういう口コミは不満に思ってるオーナーが書くので真実が出やすいです。

>>1763 匿名さん

比べられる物差しは基本的に数値しかないが。

>>アイフルを検討している人は家の住み良さ、満足度は断熱、気密数値だけで満たされるものではないということをよく考えるべき。

そんな当たり前のことを言われても困るが。

>>1766戸建て建築中（東海）
困ることを言うのがこういうところでの常套句だろ
そんな当たり前のことを言われても困らんぞ、と言うべき

>>1767 匿名さん

アイフルを検討したり建てたりしてる訳でも無いなら、いちいちこんなくだらん書き込みしなくても良いんじゃ無いのー。ブランド力って何？？家格って何？？他人の目を気にして建てて無いっすよ。家族が住めれば充分っすよー。燃費だけとか書いて無いけどねー。バカはどっちなんだろうねー？？んで君の豪邸はどこに貼ってあるんだーい？？高級感有るんやろ？？早よ見せてーや

気密数値も重要だと思うけど、断熱材の厚さについては皆さん興味はありますか？

私はアイフルではないですが、天井断熱１５５を４００以上に自分でグラスウール敷き詰めてみました。

400もいれると１階２階の温度差が最高でも0.5度以内になりましたｗｗｗ

気密数値なんてどうでもよくなってます。

>>1768通りがかりさん　
なぜ我が豪邸をこんなところに貼る必要があるんだ
下界を眺めてるだけで下民と同じ土俵に立つつもりもないからその必要はない

>>1769 通りがかりさん

私もDIYは考えてるけど、素人が施工して断熱欠損とか生じないのかね？
何処か欠損部ができて、そこだけ結露とかしたらと考えると恐ろしくて、素人が手を出して良いものか。

積み増しだから問題ないだろ
やはりビビりはアイフルか

>>1770 匿名さん

は？
君、家無いから貼る事出来ないんっしょ。
可哀想にな

>>1769 通りがかりさん

それ自分もちょっとやろうかと考えてました。
でも、気密は換気システムの換気効率や熱交換率にも影響してくるので高い方がいいですよ。
換気システムの熱交換率が90%でもC値1.0だと50%、C値0.6で80%くらの効率になるという資料もありました。
１種換気ならまだいいですが、３種ではC値1.0以下はないとまともに計画換気できないようですし。
壁内結露の可能性もありますしね。

>>1771 戸建て建築中（東海）さん

グラスウールを入れる場所はおそらく屋根裏になるので気密ラインの外になります。グラスウールが湿気などを含まないかが心配ではありますね。
あと、ダクト式の１種換気にされてる場合はダクトだらけになってるので大変かもしれません。
少なくとも保証対象外になってしまうと思うので、保証が切れてから自己責任でやった方がいいかと思います。

DIYで可能なレベルかわかりませんが、屋根裏ならセルロースファイバー敷き詰めるのが一番よさそうですね。
調湿効果、防虫効果、防火性、防音効果とどれも相性良さそうです。

>>1776 セシボ零オーナー(北陸)さん

セルローズファイバーは良い素材ですね。選択肢にあったら使っていたかも。
ただかなり重い素材らしいので、天井裏が荷重に耐えられる設計でないと落ちてくるかも。

断熱材を素人が施工しちゃダメですよ

>>1778口コミ知りたいさん
素人が人様の家の事に口出ししたらダメですよ

断熱材増ししたと書き込みしたものですが、やって良かったと思っています。
理由、天井裏は見えない部分なので敷き方が雑な部分もあり自分でキレイに入れ直せた事。

結露が気になり2-3ヶ月に1回確認してますが問題ないです。

西日が当たる部屋は屋根の効果が効いてないので温度上がりますが、日中は効果てきめんですよ。

グラウウール重ね置きオススメです。
１５５ｍｍプラスして7万です。めちゃ安いですよ

>>1780 名無しさん

断熱材が素人の日曜大工？へぇ～、だね

>>1780 名無しさん

なるほどです。
アイフルのセシボはネオマフォーム(確か90mmだったかな？)を天井にも使用していますが、自分の家では敷き方が雑ってことはなかったですね。パネルで埋めていくので雑にならないと思います。隙間はしっかりとコーキングで埋められますしね。

今のところ、西日ががっつりあたる子供部屋も気温の上昇はないので夏と冬の状況を確認してから考えてみようかと思っています。

北陸なのに「がっつり」なんて言葉使うんだ。
時代は変わったね～

>>1783 匿名さん
5、60代の方？
最近はネットで方言言葉が広まりやすいですから。
がっつり普通にどこの県出身でも使いますよ。
というかこれどこかの方言なんですか？
隙間にコーキングは良いですね。

セシボ零で、気密性も高く、耐震の長期優良住宅なはずなんだけど、道路をトラックが通るたびに震度3くらい揺れて（誇張してません。本当に揺れる）
毎回地震？！！とビックリして飛び起きます。

トラックが通るだけだよ。こんなもの？

しかもやたらトラック通るし、信号もない田舎の広い道だからみんなスピード飛ばしてて尚更真顔

寝不足だし、プチストレスが溜まっていっています

本当の地震がきたらどんだけ揺れるんだろう。
地震に強い家っていうのが、家づくりの最優先ポイントとして進めてきたのに。

担当者さんにも伝えていたし、アイフルホームの地震に強い家っていうのを信じて契約したのに。。

今からこんだけ揺れてて、家へのダメージは大丈夫なんだろうか。

住んでからじゃないと分からなかった失敗がいろいろと出てきて、なんか不安要素ばっかりです。

今まですごく対応よかったし、満足してたけど、一番に考えてた耐震がちゃんとできてないのは不安だし、怖いし、戸惑っています。

私の仕事が朝6時から夜19時まであるので電話は出来ず、いつもメールで担当者さんには問い合わせとかしていましたが、担当者さん、メールの返信くれなくなってきた。

建てたら終わりなのかな。

震度3では飛び起きないなぁ

>>1785 匿名さん

地盤が緩いんじゃないですか？

>>1784 e戸建てファンさん
流行りで使ってるだけかよ、みっともねぇ～ｗ
自分では良いと思ってるだろうが滑稽だね。　

今朝はエコキュートと5リットルポットの炊き上げが2.5kで済みました。
年が明けて2.5は新記録達成です。今日も節電に励みます。

>>1788 匿名さん

みっともねぇ～wのは君の書き込みだろ
滑稽なのも君

>>1785 匿名さん

我が家も県道沿いにあるのでダンプ等が走ると揺れる。でも、震度１程度かな。
沿線沿いの家は電車の振動のせいか、築浅でも建具の開閉に支障をきたす事があるらしいね。

なお耐震等級１は阪神大震災相当の地震で倒壊しないだけで、揺れないって意味じゃない。免震装置付けたらどうかな。

>>1785 匿名さん

建て逃げ・支払わせ逃げをされちゃったんですね。

セシボ極自体は物凄く良いんですよ。ただ、フランチャイズ展開のハウスメーカーなので、店舗によっては粗悪施工の可能性もあります。
地盤については、地盤改良の必要がもともとなかった土地であっても、地盤改良済の土地であっても、普通はトラック通過くらいで震度3レベルで揺れません。

震度3は過大だと思うけど、トラック通過で体感できるほどの揺れを感じるのは比較的あることだと思う。

以前住んでいた賃貸は軟弱地盤に新築されたパナホームの耐震等級3等級の一戸建てだったけど、トラックが近くを走ると揺れてた。
何年かしたら揺れが収まってきたのか慣れたのか、ほとんど気にならなくなった。

耐震＝揺れない　ではないことは理解したほうがいい。

また、耐震等級なんてのも国が定めた基準というだけであって、その基準が良いかどうかは別問題。

>>1785 匿名さん
アイフルホームの免震、制振設備ってなんですか？
モノコック的なやつですかね。

パナソニックのテクノストラクチャーも、2回で数人で歩くと揺れるとかあるました。

その揺れは1Fにいて感じるものでしょうか？
2Fでしか感じないものならダメージ出れるかもしれませんね。

今は基礎との間に入れるパッキンが金属で地震が来た時に動くいて、建物にかかる力を逃すものもあるみたいなので、
名前はUFOだったかな、そういう可能性はないんですかね。

と思いましたが、そういうのがあれば余計免震できるってことだから違うのか。

地盤改良はどうでしたか？
柔らかいとかはないんでしょうか。
柔らかいと揺れが増幅しますし。
本当の地震が来るとヤバそうですね。

アイフルの制震装置は制震テープですよ。
おもちゃみたいなダンパーなんかよりよっぽど効果あると思います。

>>1794 e戸建てファンさん

耐震→地震で倒壊しない頑丈さ（モノコック構造、筋交、耐力壁）
制震→揺れを抑えて躯体損傷を減らす（イーバス、ミライエ）
免震→揺れをなくす（免震装置）

全く目的が違うよね。

なおアイフルは地盤調査が必須。かつ改良が必要な場合、改良しないとJIO等の第三者機関の地盤保証が出ない→着工できないので、少なくとも家が建ってるならそこはクリアしているはず。

>>1785 匿名さん
家ってのは住宅分譲地に建てなきゃダメよ、人が住む為の土地じゃないじゃない、
目の前ダンプが爆走するとこなんて、

うちは外構工事で10tダンプ18台分の山砂を庭に搬入しましたけど、そんな揺れを感じることはなかったです。

>>1795さん
効果は
制震テープ>制震ダンパーなんですか？
おもちゃみたいな、、は言い過ぎかと思いますが

>>1799 通りがかりさん

おもちゃみたいなと言ったのは確かに言い過ぎですね、ごめんなさい。
ちょっと前にニュース等にもなっていたように、見た目はいかにも対策してありますみたいな装置でも、効果があまりないような粗悪品もあるので注意した方がいいです。
ミライエ等の制震ダンパーはしっかり効果があります。

怪しいダンパー使うくらいなら制震テープはコストも低く効果は高いと判断しています。

一度模型作って試してみるとわかるかと思います。

>>1790通りがかりさん
違うよ

その他、結局ＦＣシステムのアイフルでは工務店によって出来上がりに差があり、
ブランドイメージも悪くアピールできるのは気密数値だけ、一生に一度しか
マイホーム建てられない者にとっては危険な賭けでお勧めできないＨＭという
結論でＯＫだよね。

-----終了-----

C値が出せる工務店は施工精度が高い優良工務店の証拠。そこしか認めてもらえないなんて厳しいですねぇ。

高レベル気密性能に加え、FCのスケールメリットを生かした低価格な高断熱製品ラインナップがある。
これが一般市民にはお勧めできないなんて厳しなぁ。

コンビニならともかく家作りでＦＣはないわ

FCも下請け丸投げも同じでしょ。C値が出せる工務店は施工精度が高い優良工務店の証拠は同意。

>>1803
理由を

>>1804匿名さん　
同じじゃないんだよね
C値ｗ
数値信仰しかないアイフルに魅力なし

数値に勝る根拠は無いのに
何言ってんのかな？

FCも下請け丸投げも同じ。どちらも大したこと無い。実力のある工務店なら自社施工で成り立ちます。
自前で家を建てる力の無い工務店が大手の下請けやFC頼みでなんとかやってるのが現実。

>>1806
魅力ないならここに来なければいいのに。
煽り投稿は削除対象ですよ

>>1809通りがかりさん
煽りではなく自分の考えを述べてるだけ。
ここはオナ厨しか来ていけない板なんですか？

>>1810
じゃあさ、数値以外で何が重要なのか教えてよ。数値以上の根拠を示してくれることを期待してるよ

>>1808 匿名さん

同じではない。下請け丸投げは運ゲー。FCによる自店施工は各店のモラルと腕前で決まる。
当たりの店舗なら誰が頼んでも良い家になり、ハズレ店舗なら誰が頼んでもクズな家しか建たない。

妻の実家に帰省していて２日ぶりに帰宅。
気温が高い日が２日続いていたけど、1階も2階も室温19.5度、湿度53%でした。
猫一匹で留守番させてましたがペット臭も気にならずいい感じです。

ちなみに妻の実家は窓開けていても熱がこもって室温が25度あり暑くて仕方ありませんでした。

>1800さん
批判している人と同じになりますからね。
お互い気をつけましょう。

＞＞1815
タマホームの我が家と同じやね。地域は九州なのでタマのほうが良いんじゃないかと錯覚してしまった。錯覚です。

>>1819 名無しさん

じゃあ、タマホームでいいんじゃないですかね？
自分は別にアイフル最高って推してる訳じゃないんで。

>>1811 通りがかりさん

こういう類の輩は放置が一番応えるので、放置してください。

>>1810
自分の考えを垂れ流しするのはオナ厨の鏡！

>>1820 セシボ零オーナー(北陸)さん

アイフルもタマホームレベルなんだなと思わせるような書き込みをされてたので、まあ錯覚ですよね。錯覚です、錯覚です。そんなわけない。うん。わけない。

>>1823 名無しさん

いいと思いますよタマホーム。
建築現場など見てみても下手な大手より良いもの使ってる印象です。

>>1824 セシボ零オーナー(北陸)さん

アイフルホーム断熱性能日本一じゃないですか。素晴らしいです。今度建てるならアイフルにしたいです。

安さを求めるならタマホームだと思います。高いところと安いところに行ってみるとよくわかりますよ。

セシボはネオマファームだからね、高性能グラスウールより、もちそう

>>1828
図面と違う箇所がどの程度なのか知りませんが、
気になるのであればキチンと裁判したほうが良いと思います。

参考までにどの程度の違いか教えてもらえませんか

1828みてえな輩は住宅口コミにはどこにでも出没するよ
具体的に？と聞くと決まってだんまりだよなあ、1828さん

>>1830
成りすましとは恥ずかしい

名古屋北だとウ〇ドホームか。
毎年法人賞を獲得してるね。
選定基準が分からないけど。

おはようございます。早朝430には起床しリビングの窓をあけ朝のひんやりとしたそよ風を愛でながらコーヒーを
頂いております。アイフルホームセシボ極、本日も絶好調です。いい季節ですね、

今朝はちがうメーカーのいえで朝をむかえてます
リビング温度は20度ありますが
体感はアイフルホームせシボ極のほうが遥かに
体感がいいです。アイフルホームせシボ極。

出た！体感ｗ

>>1835 匿名さん
あなたのような家なきこの若造には分かるまい
C値だのUa値なんてものはしらねえけども
体感の差って、マジ分かんねーの？
悲しすぎるよ、

いよいよ上棟です。
構造材はオウシュウアカマツだったよ。

フランチャイズと言われたら反応するらしいw

>>1837 戸建て建築中（東海）さん

おぉー、おめでとうございます！
そういえば、うちもオウシュウアカマツでしたね。

消費税アップは無理だな

オウシュウアカマツで喜んでるわけじゃないよね？

>>1841 匿名さん

ふつうに上棟をおめでとうって言ってんじやないの？ なんでそんな嫌な言い方が出来るんだろうね。

せシボ極に住んでなれると
もうほかのイエには住めないわ
体感的に体調わるくなる

アイフルで満足とは世の中のレベルも低くなったもんだな

>>1846名無しさん
全く違うと思いますよ

>>1847 匿名さん
気付いて、、そういうところだよ。

>>1848名無しさん
どういう？
そういう人に言われても理解できない。

emikaっていう35周年記念キャンペーン見たいのが、1100万円からとあります。見たところ断熱性機密性も良さそうです。お買い得ですかね？間取りが決まってるから土地によっては難しいとかなにかあるのでしょうか？

>>1850マンション掲示板さん
間取りが決まってるから土地によっては難しいか、なんて聞くまでもないでしょ

emikaのプラン、LDK１４畳とか舐めとんのか～！ｗ

恵美華いいね、zeh仕様だし、マジいいわ、買い得だわ
欲しくなっちゃうね

>>1854セシボ極オーナー
極小住宅専用商品だろ
需要あるのか

来週いよいよ気密測定ですわ。
そこら中に気密テープ貼ってるけど、あれって耐用年数どのくらいなんだろうね？
数年で剥がれそうなイメージ。

>>1863戸建て建築中（東海）
その通り、気密テープなど無いよりはマシと思っていてください。
あとはアイフルオーナーお得意の根拠なき「体感が違う」で自分自身も押し通すしかない家ですから。

>>1864 匿名さん

>>その通り、気密テープなど無いよりはマシと思っていてください

その根拠は？

>>1867 匿名さん

ググっても出てこないんで該当箇所のURL貼ってくださいな。