アイフルホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1000 通りがかりさん

その割にはアイフルの件数少ないよね。安かろう悪かろうだからだよ。

>>959 通りがかりさん

どの部分でもそこそこな性能の家をそこそこな価格で買えるのがアイフルホームの長所。
「そこそこ」を「中途半端」に置き換えるとアイフルホームの短所にもなるが。

>>998 通りがかりさん
アイフルホームの良いですね。
私も高高住宅が良かったので一度話を聞きに行きました。
昨年の話しです。
標準装備で断熱性能が良く太陽光パネル付で建物価格は坪60万位と言われました。
この標準装備でこの坪単価なら安いと思います。
勿論別途給排水工事や諸経費は掛かりますがそれはどのハウスメーカーも同じですからね。
ただ我が家はそんなに大きくない家を希望していましたので間取り建物の設計、デザインに拘りたかったのですがアイフルさんでそれは無理でした。
人によってはそれで充分だと思う方もおられるでしょうが私はどうしてもデザインも優先させたかったので結局ミサワホームになりました。
積水、住林、ミサワで見積もりしましたがどのメーカーも良かったですよ。
ミサワホームは特に高高住宅を謳っているメーカーではありませんが我が家では思っていたより断熱性も良く始めての冬はとても快適でした。
値段はやはり高いですが満足出来る家になりましたよ。

アイフルって名前が悪いね。
ブランド力がない。

>>998 通りがかりさん
気密性は年数経過や災害のダメージで相当に劣化するし、断熱性はサッシ性能でピンキリ。住宅の性能は気密断熱だけではない。

レクサスっていいの？（笑
プリウスの低燃費のほうがいいな。

なんて言ってたら冷笑される。

>>997 名無しさん

他のローコストメーカーにも言えるけど、基本的にアイフルはキャンペーン以外で端数以外の値引きをしないからな。総額が大差ないので積水や大和で買うわってなる。

アイフルで建てた人や契約してる人からも、
おかしいって言われてる>>977で他HMと価格比較するのはどうなのさ

僅か1年半前にアイフルホーム自身が零で40坪税抜き1659万円、極で40坪税抜き1920万円と言っちゃってるからね。
いかに各FC店が暴利を貪ろうとしているのかよく分かる。
https://www.eyefulhome.jp/news/press_release/pdf/2017/17082401newslett...

>>1008 匿名さん

暴利かどうかは分からんが、我が家の場合、税込総支払で坪単価75.3万だから、そんなものかなと思ってる。

ただ地域差というか、同じ県内でも２?３のFC工務店があるわけで、当たり外れはある。過去の口コミが多少の判断材料にはなるかな（水戸のような特殊な例もあるが）

>>1008 匿名さん
フランチャイズの零細工務店がここぞとばかりに儲けようとふっかけてるんだね。
アイフル本体と他のフランチャイズに迷惑をかけているって事がわかってないんだろうね。

ダイワや積水はアイフルより最低600万は高いからなぁ。
しかも低気密中断熱。デザインは良いかもしれないけど、そこに600万の価値があるのか？
ぼったくりもいいところ。

>>1011 通りがかりさん
それを言ったら一建設などのローコストと比べるとアイフルホームも価値があるのかってなりますよ。
見た目などの建材、建具など雨樋一つとっても自社オリジナルだから他社は真似出来ない。
我が家は上で言った通りミサワですが満足してますよ。
ボッタクリは言い過ぎでしょう。

ランニングコストを含めた価格の比較では、ローコスト住宅なんて相手にならない。アイフルのほうがよっぽど価値がある。
そういう観点では、ミサワを含めたほとんどの大手は失笑ものですね。
気密断熱性能を重視する人から見たら価値が低く、ぼったくりと思われても間違いではない。

さすがイニシャルコストでもランニングコストでも儲けるメーカーは言う事が違う。

大手は社員の給料が高いから家が高いのさ。うちの身内が大手で監督やってるけどいつも言ってるよ、タマホームと変わんないってさ。

なんか施主の独り善がりのイタさ加減が一条そっくりで面白い（笑）

まあ色々言ってもアイフルホームもローコストメーカーだから大手メーカーの文句言ってもひがみにしか聞こえんけどな。
積水、住林、ミサワ、ダイワで注文住宅建てたらオプションチョロっとで簡単に建物価格だけで税別坪100万はいくよ。

>>1016 匿名さん

どこのスレッドにも変な人はいる。

アイフルホームはそれなりのスペック、それなりの価格。
工務店より若干高くて、代わりに完成保証と本部の設計フォローがついてくる。
上にも書いてた人がいるが、大半の施主はそれなり（良く言えば程良い、悪く言えば中途半端）なアイフルホームにそれなりに満足してる。

他社攻撃する変人は、多分不満があるんじゃないかと。

>>1016 匿名さん

一条工務店でイタイのは信者化した施主。アイフルホームでイタイのは他社叩きする中の人。
混同すると両メーカーに失礼だぞ。

>>1016 匿名さんは
いつも一条板を荒らしてる人だから無視がいいよ（笑）

>>1020 匿名さん

この人こそなんか痛いな…

>>1017 通りががりすがりさん
社員の給料が高いんだもの、坪単価も高くなりますよ

>>1022 とおりすがりさん
それだけの違いしか判らない人に言われても説得力ないですね。
確かに人件費は違うでしょう。
そのぶん接客能力も長けてます。
使ってる材料も全然違うけどね。

>>1022 とおりすがりさん

なぜ大手の給料が高いかわかりますか？
他社より良いものをたくさん売ってるからですよ。

>>1022 とおりすがりさん
高額大手は構造も使ってる材料もオリジナルで全然違う。
ローコストの家はアイフルホームも同じく真似すれば全く同じ物が他社工務店でも出来る。
だが高額大手の材料はオリジナルが多いから他社では真似出来ない。
外壁のタイルですらオリジナルなので似た様にすら出来ないよ。
値段の違いは給料の違いしか判らん貴方に説明しても判らないだろうが。

>>1025 通りががりすがりさん

オリジナル＝流通量が少ない、結果割高ではないの？

>>1026 匿名さん
そりゃ普通の材料より物も良いから高いですよ。
それだけ建物が高いから他社と差別化してるって事。
確かにオリジナル建材は高いだろうが汎用品では出来ない一体感や収まりが綺麗です。
内部はあまり見れないでしょうから外観だけでも軒から雨樋、瓦迄の一体感は雨樋を感じさせない。
サッシもオリジナルだから外壁との収まりに段差が少なく美しい。
サイディングタイルでもコーキングの色と質感で継ぎ目が良くみないとわからない。
外観だけでもこんなに違いがある。
汎用品ではそれは出来ない。
オリジナルは専用品になるので汎用品より多少割高だがそれは大手ハウスメーカーの着工数があるからこそ出来る事。
給料が高いから建物が高いとか論外。

オリジナルってことで、無駄にぼったくっているということです
ミサワのオリジナルサッシってサーモスだからね。それにミサワのマークつけて割高に売っている。
オリジナルってすごいね。

ミサワホームは経営破綻してんだぞー
可哀想だから悪く言わないであげて～ｗ

ミサワホームは建築基準法もオリジナル。

>>1027 通りががりすがりさん
大手のどこで建てたんですか？

給料が高いからだよ、住友林業の監督が年収900万こえだもの50ちょいまえ

標準施工費が割高なんだよな。
ダウンライト一個追加するごとに穴あけ代4,600円増えていく。
スイッチ→DL→DL→スイッチと作ると
スイッチ代→4,600円→3,000円（連動化の費用）→4,600円→2,000円（４回路化の費用）+スイッチ代となる。
最初のライティング計画はLDKにDL２０個くらい使っていたが、１１個に減らした。それだけで５万円の削減。
コンセント増設も200V増設もエアコンスリーブ工事も、地元の中堅ビルダーより３割高い。

>>1027 通りががりすがりさん

なぜ自分にとって都合よくにしか解釈できない？

>>1027 通りががりすがりさん
大手ハウスメーカーの着工数って最大手でもシェア何%？そう考えるととてもとても割高だと思うのだが…

実績、信頼性、歴史、流通量、どれをとっても汎用品がぶっちぎりでしょう。

>>1028 名無しさん
それが3種類あってサーモスとサッシの材質が違うんですよ。
お疲れ様です。

>>1029 匿名さん
トヨタホームの資本が入ったのでまだ破綻してませんよ。
お疲れ様です。

>>1031 とおりすがりさん
スレ内容の通りミサワです。

>>1032 とおりすがりさん
それじゃあ安いアイフルは年収300万台ですか？

>>1034 匿名さん
それはアイフル推しの貴方もそうでしょう。
アイフル最高解釈しか出来てない。

>>1035 匿名さん
それは安い包丁と高い包丁を比べている様なもの。
アイフルはシェア1パーセントもないでしょう？

>>1036 名無しさん
でも大手ハウスメーカーがぶっちぎりで売れているのは事実。

アイフルの施主は他社の良さを全く認めない人が多いですね。
アイフルより高い最大手ハウスメーカーはボッタクリ呼ばわり、無駄だの社員の給料が高いから家も高いとか、終いには都合良くしか解釈出来ないとかこちらの台詞と言いたいほど全く建設的な反論は無いので話になりませんね。
そんな内容の無い意見言われても僻みにしか聞こえませんよ。

一応私も上の方でアイフルホーム推してたんですがね。
結局ここが良かったからミサワにしたと言った途端に無駄だの何だの袋叩きに（笑）
アイフルホームのオーナーの質もしれてますね。
こんな施主ばっかりと思うとアイフルにしなくて良かったと心底思いました。

住む人にとっては無駄な宣伝広告費や人件費を大手HMに無駄に払っている事実は変わらない。
ミサワセキスイダイワスミリンなんて、無駄に金払ってるだけじゃん。
大手の中だと一条だけは選ぶ価値あると思うわ。

デザインこだわってるって言ったところで、着工棟数多いんだから見慣れてるわ。「あーまたミサワか。セキスイか。どれも変わらんな」っていつも思う。

ミサワはAZサッシというオリジナルクソサッシを採用することができるらしいが、アルミ樹脂複合のオリジナルなんてわざわざ選ぶ？？
ユニクロのバッグに「ぐっち」って書いたのと同じレベル

>>1046 通りがかりさん
それを言ったら宣伝広告、設計だけして工務店にピンハネして建てさせてるアイフルホームも無駄なのでは？
デザインみてハウスメーカー判るなら見ても判らない何の変哲も無いアイフルより良いと私は思いますがね。
AZサッシですがアルミ樹脂でもサーモスと違う材質のサッシでガラス面積増やして樹脂より軽量で開閉操作も軽く、見栄えも良くてオール樹脂サッシと同等以上の性能を出してるんでよ。
これをクソサッシと言ったらオール樹脂ペアガラスサッシはガラス面積が狭くて開閉重くてクソサッシ以外ですね。
ダイソーのバッグにルイヴィトンと書いたのと同じレベル。

>>1047
後学までに教えてください。
AZサッシの材質って何ですか？アルミではない素材なんですよね？初耳です。興味があります。
その材質の熱貫流率を教えてください。
価格を教えてください。できればLIXILの同等品と比較した価格を教えてください。
LIXIL同等品とデザインがどれくらい違うのか教えてください

>>1047
アイフルはユニクロの服にユニクロって書いてるレベルなの。分かって無いなぁ。

>>1048 通りがかりさん
外側はアルミですよ。
樹脂部分の材質が違います。
共同開発してLIXILが商品名変えて一般販売したら共同開発する意味は無いですよね。
アイフル信者には私が説明しても意味ないでしょうからご自分で調べて下さい。
価格はミサワではLIXILと比較出来ないので判りませんよ。
温暖な地域で見た目を優先させたい人にはオススメですけどね。
我が家は新築2度目ですが前のエクセルシャノン樹脂ペアに比べて見た目も操作性もAZサッシの方が満足出来てます。

>>1049 通りがかりさん
ピンハネされて図面材料支給で手間受けだけのメーカーだからユニクロ程高級ではないでしょ。
GUくらいのもんでしょ。
アイフル持ち上げ過ぎだし分かってないなぁ。

>>1051
アイフルがGUならミサワなんてゴミレベルじゃないですか！
あまりひどいこと言わないでください

>>1050
樹脂の材質を教えてくださいよ。
本当に良い材質なら、なぜ他のメーカーはそれを採用しないんでしょうかね？
そもそも外側がアルミってだけで敬遠したいです

ビジネスは儲けが出てナンボであって、ピンハネが悪いことではない。
ピンハネの量が大手HMは多いってだけ。必要以上にぼったくってるってこと。

そもそもアイフルのFC工務店が儲けるところはピンハネではない。

>>1045 通りすがりがかりさん

ミサワの施主がわざわざアイフルホームのスレに来て他社推しする。
傍から見れば随分と酔狂だと思うが。

>>1038通りすがりがかり

ミサワホームは産業再生機構の支援が決まった後にそうなっただけで実質敬遠破綻と同じだろ。
別に疲れるような作業もしてないのに「お疲れ様です」は余計な一言だ、詫びろ。

アイフルで建てたけど、良かった。営業さんや設計士さんや現場監督さんや大工さん達などが良かったのでアイフルで建てた事は、満足してます。仕様、性能とか詳しく分からないけど、予算内で色々と出来たので良かった。契約後から完成まで楽しかった～。優柔不断でセンス無い、打ち合わせの時間も無い私には、LIXIL一択で選べるから、楽チンでした。なのにかなり満足してま～す。

>>1044通りすがりがかり　
君の事を認めてないだけなんだよ

久しぶりにスレ覗いたら荒れてますね（笑）
ちょっと前に書き込んでた者ですが、中間気密測定してとりあえずC値0.4でした。本当は0.3ぐらい期待してたので残念ですが...。
アイフルの価値はセシボだと気密測定が標準で付いてくるとこかと思います。大手で気密測定標準で入ってるのって一条とアイフルくらいでは？
あと、窓とかよく分からんオリジナルサッシ（だいたいアルミ複合のサーモスⅡみたいな）じゃなくて施主が好きにapwとかエルスター採用できますし、その辺は予算と相談しながらさじ加減できるのは魅力だと思いました。あと、工務店なんで内部工事進んでる途中で、ここスペースあるから収納増やせるか大工さんに相談しても快く対応してくれるのでありがたいです。

上の方でミサワの方がAZサッシというものを紹介してたので調べてみたら、熱貫流率1.9以下と表記されてますね。
私もハウスメーカー選びの際にミサワにも見積り依頼したのですが高くて断念しました。
アイフルにしたら熱貫流率0.9の窓を採用、熱貫流率1.2の玄関ドアにしても安くなったので満足してます。

>>1052 通りがかりさん
貴方達が例え話しで言い出した例えと同じ返ししたらゴミレベル呼ばわりとはアイフルの方達はすごいですね

>>1054 通りがかりさん
工務店は建て方で利益出してるんでしょ？
それじゃあアイフルと工務店の利益二重取りじゃないですか。
大手ハウスメーカーはボッタクリでアイフルはボッタクリじゃない根拠も示さないで最大手メーカーだけ限定でボッタクリ呼ばわりされてもね。

>>1056 匿名さん
後出して調べた事書かれてもね。
現在経営破綻してるって言うからトヨタの資本が入って現在は違うよって言っただけなのに言い返されたら逆ギレですもんね。

上から読んで貰えば判りますが私はアイフル良いよの話しから結局は他社にしたけどと言った途端にボッタクリメーカー呼ばわり。
アイフルホームオーナーが一条の文句言いにウロウロしてるのも納得しました。
一条とアイフルの様な性能重視のメーカーでは変な人多いですね。
それじゃあ2度と書き込みしませんので

>>1063通りすがりがかり
後出しでも逆切れでもない
一片的に経営破綻で問題ない
別に疲れるような作業もしてないのに「お疲れ様です」は余計な一言だ、詫びろ。

>>1063通りすがりがかり
上投稿してから気付いた

一片的は一般的のミス
そんなことはどうでもいいが
現在経営破綻してると書いた覚えはないんだがな
元々過去の事を知ってて過去の事をそう書いたのを現在と読み取っただけだろ
併せて詫びろ

アイフルホームも一条工務店と同じくおかしな人居て大変ですね。
スレ内容にひつこく詫び入れろとは…

上から読んだがどう考えてもアイフルホーム施主の方が言いがかり付けて最悪だな
一条にもアイフルの方が値段が高いとか喧嘩吹っ掛けてるし自分の家をそんなに良く見せたいのか
所詮はローコスト
誰が見ても考えても金があれば積水、ダイワ、住友、ミサワを選ぶよな

金があれば極にするよう

>>1068 戸建て検討中さん
金があるひとはアイダ設計建売を30さいで買って、子育ておわったら改めて大手で新築するよ、人生100年時代だもの、大手の家だって20年すりゃ古民家よ

>>1068 戸建て検討中さん
「一条にもアイフルの方が値段が高いとか喧嘩吹っ掛け」たのは一条の工作員もしくは、荒らしたいだけの人が挑発したの。
アイフルは被害を受けてるほうなんですが。。
ミサワの件も同じ。マウント取りたいミサワオーナーがなぜかアイフルをバカにしに来たのです

>>1068 戸建て検討中さん
積水ダイワ住友にミサワを加えたら積水ダイワ住友に失礼

>>1068 戸建て検討中さん
>>1070 とおりすがりさん

いずれにせよ少なくともアイフルホームにはしないという点では皆同じ

>>1067 通りすがりさん

一条工務店でイタイのは信者化した施主。アイフルホームでイタイのは他社叩きする中の人。

そういやミサワって坪単価どれくらいが標準なんだ？

>>1077 戸建て建築中さん

ネット情報ですが、７０万くらいのようですよ。
中には８０万したというサイトもありました。
詳しくはミサワスレで調べてください。

ミサワはパッとしない印象
やはり一度ケチが付いた企業はダメだな

>>1078 匿名さん
昨年センチュリーシリーズで注文住宅の見積もりとりました。
建物価格坪110万くらい税別。
建物価格坪70?80万位のはスマートスタイルシリーズと言って規格住宅といって決められた間取りから選ぶ注文住宅ではないシリーズです。
とても良かったですよ！
値段もですが。
色々周りましたが高額大手の家と他のハウスメーカーはやはり雲底の差でした。
一条でもちゃちく見えました。

因みにスマートスタイルの標準スタート価格が65万から
ジニアス70万から
センチュリー80万から
センチュリープリモア90万から
全て税別のスタート価格でした。
注文住宅ならジニアスシリーズからになり大体坪100万にはなるそうです。
住友林業、積水、ダイワハウスも聞きましたがどこも注文住宅は坪100万はいき、その他の諸経費、最低限の外構工事などで35坪くらいでも税込4500万程はなるそうです。
安いグレードでオプションつけなければ3000万後半らしいです。
高額大手ハウスメーカーの注文住宅はどこも坪100万からスタートが相場みたいでしたね。
坪100万から120万税別なんて恐ろしい。

レスどうも。
結構高いのね、ミサワ。

住宅金融支援機構がフラット35の利用者を対象に行った、2016年の統計調査によると、注文住宅の住宅面積は全国平均で129.3m2、建築費の平均が3308.2万円との結果（適用に検索して引用）

39坪3,300万、坪単価85万弱が平均値。

>>1080
最後の一文は一条の施主に失礼だろう。

>>1082
ミサワと一条をdisらないと客を取られるから必死なんだよわかってあげて

>>1083名無しさん
別に必死じゃなかろう
俺から見たらどっちも鼻くそ

>>1084 匿名さん

ホラ、そう反応をするところが指摘されてるんだぞ。

>>1082 戸建て建築中さん
一条の件失礼しました。
自分が結局一条で建てようとしてるもので。
なんか大手ハウスメーカー見るとなぁっとなってしまいました。
ところでその平均値は建物価格以外の諸経費や外構費用も含めた坪単価の事ですか？

>>1086 口コミ知りたいさん

本体価格（税別）のみの事だと思います

>>1085通りがかりさん　

ホラ、そう反応をするところが指摘されてるんだぞ。

アイフルの営業が如何に無能かを証明している。何一つ反論反証できずにレスをパクって煽るだけ。そんな企業の商品もロクなものじゃないと万人の目に明らか。

他社への批判と客への煽りしか能がないのね。セシボか良かろうと悪かろうとこれでは売れないわな。どこの店舗の奴だろうか。

どこのＨＭスレもそうだけど、喧嘩したり、貶し合うのやめませんか？
ここのアイフルスレは、アイフルで建てた人、検討中の人、検討してたけど訳あってやめた人などの意見を交換できる場であってほしいんだが。

で、アイフルでオプションの小屋裏収納付けた方いましたら、使い勝手などお聞きしたいです。

少し荒れているようですが質問があります。
アイフルホームの天井高は2400だと思います。
今天井高がブームだと思いますがこれを2500や2600にした人いますか？追加料金とかについて知りたいです。
また、2400でも解放感に不満は出ませんか？

>>1092 匿名さん

参考になるか分かりませんか、天井を一部10cm我が家は下げました。4m2程で21000程でした。上げるのも下げるのも10cmまでなら値段変わらないと言われた記憶が有ります。10cm以上上げるとなると、かなり高くなると思います

＞＞1093さん
ありがとうございます。
私が話を聞いている工務店は一部の上げ下げはできないといわれました。その時に価格を聞けばよかったのですが聞きそびれてしまい・・・現在ここで聞いている状況です。
自由に上げ下げできるなら和室とトイレは下げてLDKは上げたいですね！！
2400という高さが低く感じなければ標準でいいのですが・・・他HMが天井高めなので気になります。

>>1094 匿名さん
2525mmか2550mmくらいまで上がったと思う。
我が家は開放感のためLDKを勾配天井にしたよ。小屋吹抜零仕様32㎡で64万増加。

ふかし天井は割安だね。住林の展示場のように、ふかした天井に木目のクロスを貼る予定。あっちは本物の木だそうだが。

>>1092 匿名さん
天井高はただ高くしても開放感は出にくいので、
メリハリが必要だそうですよ。
上の方が書いているように、勾配天井にするとか。
参考
http://yoshidacraft.net/6464/

いちいちリンク貼らんでええよ
自分で探させた方がいいだろ

>>1097
リンクされると都合悪いの？

>>1092 匿名さん
普通の家やアパート、マンションの天井高は2.4なのですが圧迫感ありますか？
圧迫感の感じ方は個人差があると思いますので。
通常天井を高くするのは10センチが限界と思います。
それ以上は2階の天井高をその分低くするしか無いのでは？
材料の取り合いの関係で家の全高ごと伸ばさないといけないのでかなり費用が掛かります。
上で荒れてますが縦の空間使いはミサワホームが圧倒的に優れています。
パネル工法により家を簡単に縦に伸ばせます。
吹抜けでは無い天井高4Mが可能です。
カーテン掘り込みしても余裕の天井高が実現出来ます。
天井高は色々高さを変えてメリハリ付けると視覚効果で広く感じます。
例えばリビング、キッチン、ダイニングで天井高を使い分けると広く感じます。
天井高に最近力を入れている大和ハウスでも2.7M程なので普通の住宅では吹抜けにする方法が1番安くて現実的と思います。

>>1094 匿名さん

ちなみに我が家が下げた天井はLDKのキッチン部分で、キッチンの下げた天井のみ木目調の壁紙に変えました。これだけでもLDKの雰囲気がグッと良くなりました。更にカーテン部分は、天井を掘り上げてカーテンボックスにして天井からカーテンする事とブラケット照明を使用した事で友人が来ると天井高く見えるって言われます。インスタなどで上げ下げ天井たくさん載ってるので、色々見てから決めると良いかと思いますよ。

深田恭子かわいいな

>>1086 口コミ知りたいさん

レス気づかなかった。すまぬ。

建築費
主体工事費、主体工事に付随する電気、給排水、ガス設備、太陽熱温水器の各工事費、設計費、工事監理費、除却工事費、屋外附帯工事費、その他の経費の合計額（予定）である。

とあるから、家そのものを建てるためにかかった費用（税込）

頭を冷蔵庫に突っ込んで、足にバーナーをかざせば平均体温は正常だ、とどっかの社長も言っていたので、平均（を元にした坪単価）はなんの目安にもならんがね。

>>1094 匿名さん
私が営業さんに天井の高さ上げについて聞いた時の回答は、「お勧めしません」でした。
・例えば2400を2600にしても目に見えて解放感があるわけではない。（感覚的なことなので個人差があり一概にはいえませんが…）
・部屋の体積が増えるため、冷暖房効率は悪くなるし、コストがかかる。
という理由だそうです。
視覚的に解放感を出すならば、ドアをハイドアに変える等の工夫をした方が良いとのことでした。

>>1103 匿名さん
これは通常やってないハウスメーカーや工務店だと面倒くさがるんですよ。
施工側からすると全ての部屋を2.4Mにしてもらった方が何もかも簡単、材料や建具も気にしなくて良い。
各材料も2.4M基準で出来てるから。
日頃やってないメーカーは絶対やりたがらない。

日頃やってないメーカーと決めつけてるんだな

>>1105 匿名さん
決めつけて無いけどアイフルホームでは通常各部屋天井高変えたりやってんの？
複数天井高変更とかやってるハウスメーカーって意外に少ないんだよ。

>>1105 匿名さん
つーかアイフルホームでは正直無理でしょ。

>>1104 名無しさん
確かにアイフルだけではなく、各ＨＭも自社の仕様や得意分野以外のことをやろうとすると面倒くさがりますね。
ただ、冷暖房効率やコストについてはデメリットだと思います。人によっては微々たる差しかないと言うかもしれませんが。
天井上げるとドア上の垂れ壁が広くなり、圧迫感は出ると思いますので、ハイドア採用は良策だとおもいますよ。

HM関係なく、中途半端に素人考えでならやらないほうがいいと言うのがまともな営業

>>1108 匿名さん
ハイドアの採用は良いと思いますよ。
実際自分も玄関からのリビングだけ採用してます。
それでもの足りるなら良いと思いますが天井高を使い分ける事で垂れ壁の圧迫感も軽減出来るので高さに変化付けた方がかなり開放感出ます。
冷暖房コストは確かに容積率が増えるので影響あるのは確実です。
それを見越してそこそこの気密断熱性を保てば高い天井でも快適ですよ。
実際自分の家も快適で高熱費もそんなに高く有りませんし。

>>1110 名無しさん
冬場電気代いくらですか？うちは17000円もかかってます

>>1106 名無しさん

オプション一覧に天井高の変更差額が載っているから、可能だろう。
アイフルホームは168店舗の中小FC工務店の集まり。大工が得意な工務店なら問題なく施工できるじゃないか、知らんけど。

>>1110
私も気になります
地域と家の断熱仕様と電気代を教えてください

>>1111 匿名さん
自分は他社ですが2月は12000円でした。
ほとんど1万2.3千円ですね。
エアコン1台のみの稼働で1種ダクト式換気です。
リビング天井高は3.7、2.6、2.4の26畳で複合天井高です。

なにかやりたい！って言った時に営業から断られる理由はひとつ。

予算がない！

>>1113 通りがかりさん
地域は九州です。
九州の割には寒い地域です。
断熱は九州ですと標準になるので大した事無いです。
屋根遮熱瓦、屋根遮熱ウレタンパネル、天井裏ロックウール、壁床グラスウール、全て高性能24kです。

>>1116名無しさん
高性能24kってｗ
厚みも言わんか～い

セシボ爽でも白アリ対策の加圧注入した木材を土台に使用してるのでしょうか？

現在セシボ零で検討中です。換気システムが第一種換気システムですが、ダクト式とダクトレスの選択ができるようです。
皆さんどちらにしましたか？それぞれのメリットデメリットがあれば教えてほしいです。

>>1119匿名さん
一目見て分かるでしょ

>>1119 匿名さん
選択できるダクトレス一種換気はアイフル標準のJファンですか？
それだとかなり大きさあるので見た目的に気になるかと思います。

見た目がもう少しコンパクトになればダクトレスが良いのは間違いないけどね

>>1119 匿名さん
ダクトレスはイニシャルコストが安い、
ファンの音が気になりやすい、
強風や強力なキッチン換気扇に負けて排気不良になりやすい。
メンテナンスは各々やる必要がある。
消費電力がダクトより多くなりやすい。
1種自体のデメリットは、3種に比べてメンテナンスを怠った場合、
換気量も消費電力も極端に悪化しやすい。

>>1119 匿名さん
ダクトは工事費用が高い、
施工業者に技術がないと、
ダクトの折れ潰れによる換気量不足、
断熱欠損でダクトに結露水が発生するリスク。
メンテナンス不足でダクトの汚れが発生しやすい。
ダクトの清掃業者もいるが、
地域が限られていたり費用も不明。

うちはPEJの「せせらぎ」というダクトレス換気導入しました。電気代は6台設置で年間1000円以下らしいです。
約40坪で換気計算してもらい4台設置になりました。

せせらぎ導入した時点で、トイレなどの局所換気はセンサーで作動する気密シャッタータイプの換気扇が付いてきます。
大きさも標準のJファンより小さいので気にならないです。
換気計画にあたり、キッチン換気扇など強力なものは同時給排タイプにしてもらっているので、影響は少ないのかなと。

メンテナンスは空気清浄機のフィルター清掃と同じくらい簡単なのでそこまで面倒ではないのかなと思います。こまめに自分でメンテナンスできるので逆にメリットだと思います。

もうすぐ完成なので早く住んでみて実際の使用間を確かめてみたいですね。

>>1125 北陸でセシボ零建築中さん

せせらぎ、気になってました。
導入費用はどれくらいでしたか？

>>1121 北陸でセシボ零建築中さん

我が家は三菱のロスナイ。Jファンはどのメーカーの商品ですかい？

ダクト式は天井裏でダクトが結露すると聞いた。

>>1127 戸建て建築中さん
Jファンが三菱のロスナイですね。

地域にもよると思いますが、熱交換時に外の冷たい空気と室内の温かい空気で熱交換するんで結露しそうですよね。
仕事柄、設備は単純な仕組みで自己メンテナンスしやすいものがいいと思ってるんでダクトレスにしました。

三菱ロスナイ、確かにダクト式よりも音は気になるね、強弱選択できるから
弱ならば静かだね、ダクト式はダクトのメンテナンスが面倒というか、
出来るんかな？ダクトにゴミがたまるとか結論うんぬんの話しはきくけど
実際になった人の話しは聞いたことないわ、
私は迷いましたがダクトレスを選択しました。こわれたら修理簡単そうだし

>>1123 実家はハイムさん
あなたんちは第3種なんでしたっけ？

>>1131 匿名さん
うちはダクト3種です

わかりやすい記事があったので PDF
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://al...

またか
いちいち貼らなくても必要なら自分で探せる
他人の褌癖直せよ

と、褌を持たぬ営業が申しております…

>>1132 実家はハイムさん
へぇ～ダクト3種？！、初めてききました。そんなのあんの？！また希少機種を選びますなぁ～
さすがは実家はハイムさんですなぁ～

24時間換気システムがどうのこうのいっても
窓開け換気にはかなわないね、
朝の窓開けは気持ちいいわ、

>>1134検討者さん
上手い突っ込みと思ってるのかな
改めて読み返すとはずかしいだろ

>>1137 匿名さん

すいません、。をもたぬ、のまるはなんて読むんですか？

>>1138匿名さん
すいません、日本語でお願いします

「褌」はふんどし、だ。

花粉症持ちにとって、朝から窓開けは自殺行為。

>>1138にいいこと教えてやろう
知らない漢字や言葉があったらコピペしてGoogle先生かyahoo教授に聞くのだよ

>>1140戸建て建築中
魚を与えるより魚の取り方を教えたほうがいい

>>1140 戸建て建築中さん

ふんどしですか？！
なるほど、こんな漢字はGoogleでは調べようありませんよ
セミかな？と思いましたわ

>>1141 匿名さん
コピペのやり方もわかりません

>>1144匿名さん
身近な小学生にでも教えてもらいなさい
年老いても学ぶことは大切なこと

アイフルスレが漢字スレになっている…。
うちの営業はダクト式を薦めてきたな。多分、工務店の施工がダクト式に慣れてるから薦めてるんだと思うけど。大して変わらないと思うんだが。
ダクトレス付けた方に聞きたいのですが、機械が邪魔で家具を選んだり、デメリットはいかがでしょうか？
ちなみに褌だが、「ころもへん 軍」とかで検索すれば出てくるよ。

褌も読めない人は衣偏を知らないでしょう

>>1142 匿名さん
まあ、アイフルホームという魚は美味しくもなく栄養価も低いわけだが

>>1142 匿名さん
一理あるが、その義理もないかと。

ダクトレス換気装置の位置は（図面上は）エアコンと同じような高さで、床から2,000mmといったところ。
背の高い家具を置く予定がなかったから、あまり気にしていなかった。

>>1137 匿名さん

「図星過ぎて恥ずかしい」まで読んだ

>>1149戸建て建築中　
一理ではなく百理、義理ではなく知恵だろ

>>1146 匿名さん
ダクトレス、せシボ極です。
そのへんは設計の段階でよくシュミレーションしてみれば問題ないですよ。ダクトレスもつける位置は図面でわかりますから。エアコン設置位置も含めシュミレーションすれば問題ないですよ。

>>1119 匿名さん

ダクトレスはなにか付いてる感はあるね。

>>1146 匿名さん
結局ダクトにしたんですか？

>>1152 匿名さん
>>1154 匿名さん
正直、購入する家具など全く決まっておらず、それならばフラットな方が良いかなという安直な理由でダクト式で進める予定です。
エアコン位置も考慮したシミュレーションですね、アドバイスありがとうございます。

ところで、施主さん方の金額明細はこれは標準仕様とか、これはオプションとか載ってるの？

私の契約したFC工務店（K建設）は標準仕様はなく、要望に応じて積算すると説明を受けた。（換気用のロスナイの数や、２階建ての場合の階段など、必須のものは躯体代に入っているとのこと）

ヤマダウッドハウスで建てた友人は「サイディングは数十種類のうち、３種類まで差額なしで選択可能」とか「勝手口は一枚標準、減らしても減額なし」など、標準仕様があったとのこと。

>>1156 戸建て建築中さん
オプションと標準の明細は載ってるよ。
アイフルホームのセシボのカタログの設備や仕様が標準ね
あのセシボのカタログは見やすいんじゃないの
フローリングはグレードアップしたほうがいいね
食洗機はレス仕様にすればそのぶん値引きだよ

>>1156 戸建て建築中さん
柱一本に致まで細かに契約書明細に載ってました。メーカーや品番、数量。分かり難い物は、絵まで描写されてました。勝手口は、オプション扱いで増額でした。とても分かりやすい明細でした。

ダクトレスは数が被いからフィルター交換や清掃がめんどうだな
ダクト式換気システムは二カ所だけだからね、フィルター交換清掃は

今ダクトレス換気を初めて清掃してますが
超めんどくさ、ダクト式のの方が簡単でいいわ
こんなの8台も３ヶ月にいちどもからかってられないわ

しかもフィルターたか！一枚950円、これ7台分？
ダクト式に決まり！だね！

>>1160 評判気になるさん
8台設置って相当広い家にお住まいなんですね…。ただの3種換気じゃないですよね？

>>1157 e戸建てファンさん
　あのカタログ、担当者からただの一例と切り捨てられていたよ。
>>1158 匿名さん
とても細かな明細で良いですな。

最初、標準的なセシボ零で1,700万くらいというニュースをみたけど、我が家の契約額は2,790万。どこで1,000万も増えたのか。
来週縄張りして地盤調査や。

>>1163 戸建て建築中さん
それ単にフランチャイズ店がぼったくってるだけ。過去レスに複数の被害報告あり。

>>1162 北陸でセシボ零建築中さん

7台ですよ。36ツボただの4LDKです。リビングには2台、二階の寝室には2台、ついてます。熱交換型の換気システム、です。

>>1163 戸建て建築中さん

その価格ならばセシボ極がたつよ

おつりくるかも

>>1163
施工面積いくらですか？
40坪ぐらいでは妥当でしょう。
標準価格ではなく最低価格ではないですか？

1163はアンチ、スレ荒らしだろ

>>1167 通りがかりさん

>>989参照
極はここから＋120万だと言われた。

>>1163 戸建て建築中さん
そんなに価格が不満なら契約しなければ良いだけの話しじゃん。
普通予算から1000万も増えたら辞めるでしょ。
まぁその建坪、装備、性能でその価格ならお手頃じゃ無いですかね。

>>1163
思いっきりふっかけられてますねぇ。アイフルホーム公式サイトでも下記リンクで標準価格が出されてますから、大いに参考にしてください。

https://www.eyefulhome.jp/news/press_release/pdf/2017/17082401newslett...

建物本体の参考価格と契約価格は違うわな

>>1172
その差の大きさがボッタクリなわけだが。

>>1169 戸建て建築中さん
それ零の仕様変えてかなり良くして無いか？寒冷地仕様？
こっちで極は零から+300万だったよ。

>>1165 匿名さん
一居室に2台なんですね。どこの熱交換システムでしょうか？ファンの風量が小さいので多く設置してるのかもしれません。さすがに7台は面倒くさいですね...。

>>950 名無しさん

高っ！w
30坪の税抜でそんな鬼畜価格を請求されるなら誰もが住林や大和や積水、ヘーベル、パナソニックあたりにするわー。アイフルホームないわー。

>>1174 名無しさん
全窓をトリプルサッシ（しかもykk）に変更してるのと玄関ドアがグランデル2にしてあるだけで150万分くらいなると思います。

>>1169 戸建て建築中さん
私も零から極への差額は300程度と聞きました。
零でもスペック上げられてるのでしょう。そうでないなら極にする方が良いような気がします。
総額としてはそんなもんですね。コスパいいですね。

>>1169 戸建て建築中さん
スペック書かれてましたね
トリプルとグランデルで150くらいはかかりますね。
総額は妥当か、安いくらいですね。うらやましい！

>>1169>>1174>>1177>>1178
極へのアップグレードが差額120万とか300万とか嘘でしょ？安くない？こっちは450万以上もかかると言われて断念したのに。
まあ、もともとの零をいくらと言われたのかにもよるんだろうけど。

アイフルではなく、エルスターxのアルゴン、網戸付きを採用しましたが、
120㎡くらいの家で窓やテラスドアの見積もりは140万くらいでしたよ。
グランデルがいくら知りませんが、
窓とドアの差額はそんなにしないのでは？

>>1175 北陸でセシボ零建築中さん
広い部屋は２台ですが広くない部屋は１台です。三菱ロスナイです。ダクト式かダクトレスか悩みましたがせシボ極のカタログがダクトレスだったのと将来の換気扇の交換や修理を考えてダクトレスを選択しました。賭けですね。換気自体はどちらが効率がいいんでしょうかね、

ダクト式のほうが見栄えは遥かにいいよね

>>1182 匿名さん
三菱のロスナイの技術仕様書調べてみたんですが部屋の広さによって品種がわかれていて、1番大きな14畳用で風量32?/h（定格運転時か最大時かわかりませんが）ですね。
PEJのせせらぎだと最大80?/hなので、換気量計算した場合単純に倍の台数必要になるのだと思います。
熱交換効率はアイフルのセシボのカタログだとロスナイで6割?8割と小さく表記されています。その近くにフィルターの補集効率95％と赤字で大きく書かれているので紛らわしいですね。この書き方だと熱交換率と勘違いしてしまいます。

>>1184 北陸でセシボ零建築中さん
ロスナイは外気温がマイナス8度以下の時は外気流入を抑えるスイッチが付いてたりします。フィルターは高性能の方だと１台に700円もします。年間一万円はフィルターに必要です。ただの３種よりは室内の保温には貢献してるんでしょう。三菱ロスナイはたいした性能じゃないですよ。住宅設備も日進月歩。5年後6年後にはどうせ壊れますから、そのときは今よりいいのをつけます。この冬、マイナス8度まで何回も早朝は冷えましたがロスナイの外気遮断は作動させず、ずっと強ノッチ運転でした。けっこうな音がします。

零の標準サッシはサーモスXのトリプルアルゴンで良い？
サーモスX→apw430の変更差額は13万プラス。
ちなみにサーモスX→エルスターXへの変更差額は18万プラスだった。

グランデル２　スタンダード仕様リモコンキー、キエテクノコートで45万（標準はジエスタ２か？）。

外部建具は総額で220万。
そもそも標準仕様を知らんので、何がどう高いのかさっぱり分からん。それで担当に聞くと「積算ですので、標準仕様というものはありません」といわれる。

だが皆さんは標準仕様があるという……

ロスナイにも、いろんな高性能タイプや除湿タイプ重視とかあるようです。もっと研究すればよかった。

>>1186 戸建て建築中さん

カタログが標準仕様ないんじゃないの
せシボ、極、零、なんだっけもうひとつ

>>1185 匿名さん
寒いからと言って止めてしまったら意味ないのに、そんなスイッチが付いてるんですか...。
住宅設備は今後もどんどんレベルアップしますよね。私も今よりもいいダクトレス換気が出たらアップデートするかもです。
ダクトレス一種換気はその辺も割と簡単に出来るメリットもありますね。
塩ビのパイプにファンと熱交換素子が入ってるだけなので。

>>1186 戸建て建築中さん
グランデルそんくらいするんですね
実家のドアをLIXILのK2親子ドアでリフォームしましたが、45万くらいでした。

グランデル2の近づくと自動でノータッチでドアキーが解錠したり施錠する機能、これはいらない。カギを玄関内側に置いて外に出たら勝手に施錠されてしまったことあり、あんな機能、絶対にいらない

>>1186 戸建て建築中さん
自分も窓に関しては何度も見積り依頼したのでだいたいの価格はわかります。
まず、セシボ零のカタログ標準仕様だとリビングなどの大きな掃出し窓のみサーモスXとなっています。他はサーモスⅡでしたね。
そしてサーモスXをエルスターXに変更すると、窓の大きさにもよりますが掃出し窓で倍の金額になりました。
なので、最初からすべての窓をエルスターXで見積もっていた状態からセシボ極にすると窓の差額は倍程度かと思います。
逆に標準のセシボ零から極にアップデートすると、サーモスⅡからエルスターXに変更することになるのでその差額が倍では済まなくなるんだと思います。
あとは付加断熱の差額なので、この辺は30坪で見積り依頼した人と40坪で見積り依頼した人でかなり差額がでてくるかと。

工務店によって標準仕様を儲けているところがある。

工務店によっては設備で利益を出しているところがある。そういうところは設備高い。
代わりに躯体価格が安くなっている。総額で見てあげて。

>>1192 北陸でセシボ零建築中さん

確かに、アイフルホームのwebサイトでセシボ零の説明見ると、サーモスXは特別掃き出し窓のみ（他はサーモス２H）、となっている。

なるほど、ご教示ありがとうございます。

鹿児島のアイフルホーム、最悪

鹿児島のアイフルホーム、お客さんバカにしてる

そりゃあ人間だもの、はなから買う気がないと分かるような人相の人間を客だとは思わないさ
かお洗って出直しなよ

またヒマをもて余している無能営業が逆恨みで誹謗中傷か

２月は電気代が13000円で売電が9800円
太陽光は4.2だけど
やっぱり必要、つけてよかった太陽光

>>1199 口コミ知りたいさん
でも太陽光パネルの設置費用や先々のメンテナンス、撤去、屋根修復費用を考えると赤字じゃないですか？

>>1200 名無しさん
そこまで心配してたらなんにも出来ないよ
通帳を記帳して一瞬ヤッタァーと思えればそれで満足さ

4月からは太陽光は完全黒字経営だね

>>1202 匿名さん

どういう意味ですか？教えて下さい！

>>1203 匿名さん

たいした意味はありません。売電が買電を上回るということです。

>>1201匿名さん
「なんにも出来ない」ということはないですよね。
世の中にはあらゆる事がありますので、色々な事が出来ます。
適当に言わないでください。

アイフルの軒天の木目調ってどうでしょうか？安っぽいでしょうか？また破風は、見た目以外にも機能が大きく違うのでしょうか？

時々変人が現れるな。

アイフルホームの地盤保証は１０年で良い？
ヘーベルハウスメーカーのようにガッチガチにやるべきか悩み中。

>>1206 匿名さん
どこのメーカーかにもよる。我が家はニチハのティンバーブラウンに変更。差額は㎡あたり1,000円増額。

どこのメーカーか忘れたが（ケイミューだったか）、有孔板が無い製品で、通気金具など部材が増えて総額30万以上増額の見積もりが出た。
有孔板使わないほうが高級感がある。

破風の機能差は分からない。

>>1208 戸建て建築中さん

ありがとうございます。助かります

>>1204 匿名さん

根拠はなんですか？

>>1210 匿名さん
根拠はお前が生涯にわたり借家暮らしが確定してることだよ

>>1210 匿名さん
根拠の意味はなんですか？

>>1210 匿名さん
日照時間の問題だよ
ただ単に消費より発電の方が上回るってこと！
根拠とかほしいならネットで売電の月別試算表でも調べてみればいいんじゃないかな！

ここんとこ、ずっと自分で調べろとかリンク貼るなとか根拠ガーとか言い続けてる無知がいたり、客や他社を誹謗中傷するだけの無能営業マンがいたりいるけど、いったい何なの？

>>1226戸建て検討中さん　
「いったい何なの？」という抽象的な質問は相手に深く考えて欲しいという
要求が隠れていて甘えた質問方法である。

気心知れた仲間内であれば構わないが、このような見ず知らずの者の集まる
掲示板で質問する際は相手の負担にならないよう具体的な質問を心掛け、
相手に期待する幼稚な質問方法はしないよう願いたい。

>>1226 戸建て検討中さん

住宅スレってのはみんなそんなものさ
有益情報欲しいならヤマダウッドハウス口コミをみなよ

>>1227 匿名さんは香港の方？

>>1228評判気になるさん
何で電気屋の口コミが住宅に関して有益なんだ　

>>1230 匿名さん

だまされたと思ってヤマダウッドハウス口コミってヤフー検索してみなよ

>>1230 匿名さん
ヤマダウッドハウス口コミを潰してきなよ
やらなきゃ意味ないよ

面白くもなんともない

>>荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。


以前ロスナイに様々なタイプがあるとの記述があったが、
三菱のWEBサイト見てもいまいちわからん。2007年製の商品が載っていたりするし。

標準仕様と何が違うの？

>>1229 評判気になるさん

オレも思った笑 格安航空券で来る人。

>>1226 戸建て検討中さん

商品のレベルの低さに合った営業って事くらいわかるだろ…

>>1234 戸建て建築中さん
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/ventilationfan...

寒冷地仕様、急速排気付きとかありますね。寒冷地仕様はぱっとみた感じでは何が違うのかわかりませんが...。

ヤバイ！また「リンク貼るな」「教えるな」「自分で調べさせろ」などとのたまうアレな奴が来るぞ！

>>1238 戸建て検討中さん

それも自称香港？

>>1237北陸でセシボ零建築中　
「リンク貼るな」「教えるな」「自分で調べさせろ」

>>1238戸建て検討中さん　
「のたまう」覚えたんだね、おめでとう～

>>1237 北陸でセシボ零建築中さん

フィルターが何種類かあって、そこに性能差があるのは分かった。
機械の方は畳数で違いがあるのと、寒冷地とあるが、性能差は無いような気がする。

>>1187さんの言が気になる。

>>1238
そんな事を言うから本人が逆ギレ発狂書き込みしたじゃないか！責任を取れ！

三菱ロスナイは寒冷地仕様のほうがなにかと性能はいいんじゃないの

寒冷地仕様で最新モデルをつけろ、と指定すべきだね

もの自体はやすもんなんだから、二万くらい

家全体の空気を環流させる、ってことではダクト式換気システムのがベターかもね。ダクトレスは個別の部屋限定ってな感じがする
見栄えもよくねえわ、あんな箱が壁にいくつもくっついてるのは
ダクト式は部屋の壁がすっきりしてる、強ノッチにしても部屋のグリルからは音がしない。強ノッチにするとダクトレスはへやんなかがうるさいわ
フィルターたかすぎ、数多すぎ

ダクトレスのフィルターは楽天ショップかヤフーショップで買わないと
たかすぎ、

フィルター１年交換で一個1,000円近い、高い。

市販のエアコンフィルターかぶせたりしている方はいますか？

>>1247 戸建て建築中さん

規格品のは楽天ショップで1台につき700円
あと自分でハサミで切ってかぶせるやつはもっと安いんじゃない
あのフィルター、洗って使えば一年間もつなんて説明書には書いてあるけど
洗って使う気はしないね、だからダクトレスでフィルターにもこだわると
フィルター代金は毎年1万円必要ってこと

フィルター代なんて小さな事気にしすぎでしょ
普通、注文住宅建てる施主がこんな微々たる金額なんて気にしないでしょ

生きてることが一番コスト高いから、その先は言わなくても分かるよね

>>1250 匿名さん
思いっきり傷つきました、

>>1249 口コミ知りたいさん
私は気にしますよ。
そもそもアイフル検討してる時点で、懐事情を察してほしい。
微々たる金額かもしれないが、塵も積もれば何とやら。
私は皆さんの意見を参考に、ダクト式を採用する予定です。

>>1252 匿名さん
ダクト式採用、賢い選択だと思います。24時間365日稼動してればダクトがカビたり結露したりなんかしませんよ。なにより部屋がすっきりします。フィルターの交換や清掃も二カ所だけだし

>>1252 匿名さん
他社ハウスメーカーですが東プレのダクト式1種全熱交換型を2台付けてます。
前家で3種個別でした。
先ず清掃は2台なので楽です。
天井に本体が埋め込んであるので小さな脚立は必須です。
1番目に外気を導入するダクトは汚れていると思います。
目視出来ないのでどの程度かはわかりません。
2番目に虫捕りネットですが夏場は小さな虫やタンポポの様な物ががかなり入ってネットも黒ずんでます。
洗って再利用出来ると書いてありますが面倒なのでキッチンで使う排水口用ネットを二重に付けて清掃の度に捨ててます。
3番目にエアフィルターですが花粉、PM対応なので空気清浄機みたいなフィルターで掃除機で吸いとるのみです。
4番目に全熱交換機ですが外してみても汚れてません。
操作スイッチは標準運転と弱運転、停止ボタンのみ。
清掃後リセットして清掃時期になると点滅するので直ぐに気づきます。
音も静かで気になる程ではありません。
前家の個別3種に比べたら清掃箇所が集中してるので楽です。
夏場に停止したままにしたり弱運転にするとダクト内に結露が起こり易いので標準運転で使って下さいと引き渡しの時の説明で言われました。
給気ダクトは覗けますが結露や埃は無さそうです。

ミライリッチがアイフルホームの売りなので、
ランニングコスト削減は正しいと思う。

>>1254 名無しさん
アイフルホームはFC店の集まりなので、FC店側でダクト式の設計施工実績が多ければ良いけど、そうでないと不具合リスクは高くなるかと。

地盤改良の見積もり来た。柱状改良で150万弱。
元々家が建っていた場所でも、強いとは限らないね。

そういや初めて展示場に行った時、ダクト式の換気装置を希望しているくせに、営業マンが「では冷暖房も全館空調で」と言うと、「いや、全部屋ごとエアコンをつけます」と言ってきかない打ち合わせ客がいてすごく意味不明だったわ。

ダクト式換気装置と全館空調はセットだろ常識的に考えて…

>>1252 匿名さん
年間の一万弱の支出額が気になる位なら、住宅ローンの支払いはこの先大丈夫ですか？長いですよこの先。年間の一万円の支出が気になる程度の方は、住宅ローン無理した金額になってないか、今一度、冷静によく検討した方が良いのでは!?と心配しております。家建てる時は、浮かれてしまいます。欲がかなり出ます。後からリフォーム出来る事もたくさん有ります。しかし、あなたの人生はやり直し出来ませんよ。冷静にもう一度、プランを考えた方が良いと思います。

>>1253 通りがかりさん
>>1254 名無しさん
身になるご意見ありがとうございます。営業さんによりますが、話を聞いても良い事しか言わない＆そもそも知識がない等あり、経験談など大変助かります。

>>1257 口コミ知りたいさん
アドバイスありがとうございます。住宅ローンの計画は大丈夫だと思っています。
ダクト式でもメンテ代など金がかかると思いますが、ダクトレスのフィルター代にかかる年間一万円でも節約したい家庭もあるんですよ。一万円でも子供の為に使ったり、たまに美味いもの食いたいじゃないですか。小市民ですみません。

>>1257 口コミ知りたいさん

×　年一万円の支出が気になる。
○　年一万円だろうと無駄だと思う金は払いたくない。

価値観の違いだと思う。
住宅ローンの平均返済期間（借りてから返すまでの期間）は14.4年。35年払う人が少数であることは知っておいた方がいい。

>>1257 口コミ知りたいさん

1252ですが土地代金及び建物代金
ニコニコ現金一括払いで既に支払い済みです。
他者様の参考の為にレベルを落とした発言致しました。
ご心配ありがとうございます。

ダクト式換気のフィルターが年間一万円てのは高級タイプのフィルターの場合です。ハサミで自分でサイズ切りする普及型タイプの方はもっと安いですよ。
ですからリビングと寝室だけは高級タイプフィルターであとは普及型タイプにするとか、節約の為にはやり方はあるはずです。
私的にはダクト式を選択すべきだったと少し後悔してます。
1種換気システムの場合、ダクト式の方が遥かに普及率高いでしょう。

家なんかキャッシュ払いが当たり前だろ
ましてやアイフル程度でローンとか考えられない

>>1256 名無しさん
一条工務店はダクト式換気+高効率エアコン+床冷暖だけど、少数派なのかね？

全館空調はミツイやセキスイハイムの家でしか見たことないな。

ダクト式とダクトレス式で盛り上がってますねー！
どちらを採用するかは施主の好みでいいと思いますよ。その代わりにダクト式にも種類があるし、ダクトレス式にもいろいろな種類の製品があります。その辺をしっかり調べないでハウスメーカーから勧められたものをそのまま採用すると後悔するかもしれません。
自分はダクトレス採用しましたけどアイフル標準のロスナイだったら、ダクト式1種採用してると思います。
付けたい商品があって、設計士に相談したら「こんなのあるんですね！いいですねこれ」ということで採用できました。

>>1263 匿名さん

車はローン？

>>1266 e戸建てファンさん
無視した方がいいと思うよ。

いつローンを組むんだ？普通家か車でしょ。

>>1261 名無しさん
1252、1258、1259を書き込んだ者です。
あんた誰だよ？こうやって別の人を騙って書き込みして、人を煽って、無駄な喧嘩を吹っかけないでほしい。
前にも書き込んだが、ここのスレはアイフルで建てた人、検討中の人、訳あって辞めた人達等で語らうスレであってほしい。
喧嘩するなら別行ってくれ。

>>1269 匿名さん
落ち着け、構うな。

お聞きいたします。ダクトレスは外の音が室内に入ってきますか？

>>1271 評判気になるさん

外の音が入らないわけじゃないけど、換気の音のほうがより気になる(笑)
大きい音(クルマとか)ならダクトレス無関係に響いてくる。窓や壁を突き抜けて響くからね。

>>1269匿名さん
私が1252、1258、1259を書き込んだ本人ですが、なぜあなたが成りすますのですか？
当人は聞き流すつもりでいたのに今頃他人がこのような書き込みをすれば寝た子を起こすことになります。
あなたこそ煽り目的なのではないですか。
それとも他人に成りすまして偽善者ぶるのが目的ですか。
迷惑です、やめてください。

1272さん　
アンカーのやり方わからなくてすみません。
換気の音ってそんなにうるさいのですか？
第3種でも第１種でも遮音性はかわらないって工務店さんが言ってましたが
本当でしょうか。

また決算期にヒマをもて余している無能営業マンが客に逆恨み誹謗中傷か…

>>1271 評判気になるさん

悪いこといわないから、ダクト式にしときな、ダクトレスにして大後悔

なんにもいいことない、換気驚きうるさい

>>1274 評判気になるさん

第１種全熱交換型換気システム
ダクト式にしときな

アイフルホーム

第１種全熱交換型換気システム ダクト式採用の者です。
皆さまがお勧めする通りお勧めします。
差額は判りませんが永く住む事を考えれば安い投資です。
メンテは割と楽、換気音も気になった事は一度もない、天井ダクトなので風が気になった事も無い。
それだけでもお勧めです。

>>1279 名無しさん

だよね！！

どうしてもダクトレスがいいなら
せせらぎの方がいいかもね

ありがとうございます。
私は遮音性を上げたいので第１種にしたいのですが、
主人はメンテナンスがほぼない第３種にしたいようです。
アイフルホームさんはダクト式もありですか？

1282さん、今どき３種換気なんてぷぅッですよ。
ダクト１種ならばメンテナンスは2ヶ所だけです。
アイフルホームにはなんでもあります。
第１種全熱交換型換気システムダクト型のそこそこ高性能のやつを見積もり依頼してください

第三種換気のメンテナンス（掃除の事でいいのかな？）はほぼ無いのか？

吸気フィルター（吸気口には必ず付く）の掃除は必須だろうし、排気側にも換気扇はついてるから定期的な掃除は必須だろうし、実際問題としてそんな変わらない気がする。

掃除はどちらでも有りだと思いますが、
壊れた時などに第1種換気は修理が大変なんでしょうか。

1285です。連投すみません。
1283さん　一応いろいろ見積もりお願いしてみます。
皆さんありがとうございます。

皆さんの自宅の土間部分（玄関、ユニットバス）の断熱気密ってどんな施工だった？

気密パッキンをしっかりと使ってくれるんだろうか。

>>1287 戸建て建築中さん
うちの工務店さんはしっかり気密パッキンにしてくれてありましたよ。玄関土間とユニットバスの内側の基礎の立ち上がり部分もしっかりと発泡ポリスチレンフォーム100mmで囲ってあります。

>>1288 北陸でセシボ零建築中さん
しっかりとしたFC工務店で良いですな。

気密測定するので漏れやすい土間部分はしっかりやると思うのだけど、不備工事が多い箇所と聞くので不安ですわ。。。

>>1289 戸建て建築中（東海）さん

C値測定はこれからですか？

>>1291 名無しさん
これから地盤改良です。疑問点は着工前にできるだけ解消しておきたくて、工務課長に毎週のように質問しながらここでも情報収集ですわ。

>>1290 口コミ知りたいさん
どうも、現場写真参考になります。

>>1285 評判気になるさん
2012年にアイフルで新築したものです。当時の商品名で「エコエア」と言う全熱交換型換気装置です。
装置本体は洗面所の屋根裏に設置されていて、年に数回か室内側、室外側の2枚のフィルターを掃除機で掃除します。適宜、汚れがひどい場合は新品に交換します。(価格は7,000円くらい)、室内は換気が行き届いているので、梅雨時でも歩くとフローリングがキュッキュッとなるぐらいです。
還暦過ぎてから新築したので、断熱、換気、ヒートショックには気を使いました。おかげで、暑い夏も、厳しい寒さの冬もあまり空調頼りではなく、快適な毎日を過ごしております。

>>1293 通りがかりさん

還暦過ぎてご新築、結果論ですが賢明だったと思います。1293様の同年代の方々が30そこそこで新築した家はもはや築30年、積水ハウスだろうが住友林業だろうが、換気システムなんてものは無いし、断熱性能も昨今の家には遠く及びません。浴室は生涯カビとの闘いです。キッチンは常にビチョビチョ黒カビだらけ、昨今のアイフルホームは素晴らしいです。

少なくとも滋賀のアイフルホームは常識ないですね。新規の分譲地で周りも色々建築中ですが、アイフルホームだけは事前に工事の挨拶や工事の工程などのお知らせもなく工事が始まり、突然うるさい棟上げが始まった。騒音が出る上棟前くらいは一言欲しいですね…

>>1294通りがかりさん
知りもしないで何勝手に評価してるんだ
築30年弱の積水ハウスの我が家はそんな悲惨な状況の欠片もないわ
お前の根拠もない身の程知らずな上から評価はいらないんだよ

>>1294 通りがかりさん
今の新築した家の前は、40年前に父母が建築した実家が建ってました。
耐震とか、高気密高断熱とか全く異次元の技術？であり、1階の部屋に座ってると地面から冷気が上がって来て、今の家の暖かさから見たら、正に「異次元」(笑)
当時は、ゴンクリ、プレハブ、木造の概念しかなく、その後の住宅建築技術の進歩は目を見張るものがありますね。アイフルに決めるまでには新築××さんとかリフォームも俎上にあがりましたが、耐震レベルが根本的に上がらないのが不安で、やはり
立て直しに決まりました。

>>1296 匿名さん
1294ですが,1297さんも言われてるとおり
あなたの築30年の積水ハウスと最近のアイフルホームでは勝負になりません。
ゼロ戦とF-15の空中戦が勝負にならないとの同じことです。

>>1298匿名さん
そういう話ではない
性能差は当たり前だが現実の状態を悪想像、捏造はいかんだろ

>>1294の後半部分は全く当てはまらないと言ってるだけ
ネットだからと言って適当に言えば何でも通じると思ってたら大間違いだ

築30数年のハイムですが、壁の中はカビだらけでした。

自分の妻の実家は築20年の積水ハウスです。外観や内装は豪華で素晴らしいのですが、とにかく寒いです。床暖房はあるんですが壊れているため使っていません。新築後、結露が酷いということで窓を全てペアガラスにリフォームしたそうですが、結局はアルミのペアなので結露は無くならずに室内は寒いまま。年末など、長期滞在することあるのですが子供が風邪引いてしまい大変でした。
そういったことから、断熱性能のいい快適な室内環境の家がいいと思うようになりハウスメーカー選びの参考になりましたね。

>>1302 実家はハイムさん
もしかして高気密高断熱の家のブログやられてませんか？
自分が読んでいるブログの人な気がして（笑）

お気づきになりましたか。
気密コンセントの重要性がよくわかりますよね。

>>1306 匿名さん

ハイムだからというか、大手ハウスメーカーの意識なんてその程度ということだと思いますよ。アイフルがいいという意味でもないです。高気密高断熱ですと言っていながらコンセントの気密処理すらしていない。坪単価がトップクラスに高いのに、サッシを見ればアルミ樹脂複合のペア程度を使用しておいて、ホームページには断熱サッシを使用してますと表記してたりする。

>>1307北陸でセシボ零建築中
目指してる方向が違うだけ

ゼロ戦vsF-15
これ結論ね、

>>1311 匿名さん
零戦 VS F-14なら”Final Countdown”で、見られます。零戦もどき、ですが?????

餌を与えない。さっさと削除依頼出すに限る。

地盤改良140万だったよ。
鋼管杭40本、計130m打つとのこと（平均3ｍ）。
先祖伝来の土地で、かつて母屋が建っていても、軟弱地盤。やはり地盤調査には闇を感じる。

ところで、
零仕様の方はエアコンの大きさはどのように決めましたか？

なんか流れぶったぎるようですみません、
でもたくさん人が居そうなので質問させてください。
戸建て検討し始めていて、アイフルホームのモデルハウスがすごく気に入ったのですが、
予算があまりありません。
2300万までです。
アイフルホームで4LDKで快適そうな家は難しいでしょうか？快適そうとは、気密性などしっかりしていて夏涼しく冬温かく、という意味ですm(_ _)m
ここのレス見るかぎり、アイフルホームでは無理っぽそうですかね！？
土地は36坪なので延べ床だと30から35坪くらいの家を希望しています。

>>1315 検討板ユーザーさん

予算2300は本体価格のみですか？それ以外にも掛かる費用も含めた予算ですか？

>>1315 検討板ユーザーさん
土地が36坪ですか、狭いですね
2300あれば、もう少し頑張れば
せシボ極が射程距離に入りますよ

ゼロ戦vsF-15,
ゼロ戦が築20年以上の積水住友
でF-15がアイフルホームです。
勘違いされませぬよう?

>>1315 検討板ユーザーさん

残念ながらその予算では不可能です。しかし、坪数をかなり減らせば何とかなりますよ。
以前はもっと安かったのですが、今ではセシボ零のオプションなし30坪で本体税抜価格2600万が標準です。

1315です。
すべて込みの2300万で考えていて、
建て替えなので解体費や引っ越し費用がいるのでそのくらいまでが限度だったのですが、
無理だと教えていただき助かりました！
営業さんは解体費など込みで2500万くらいで考えてるって言ったら、無理ではないですよ！って言ってくれてて、
でもこれはセシボ爽とかランク下の話だったんでしょうね～(>_<)
退散します、有難うございました！

>>1321 名無しさん
嘘つけ、せシボ極36坪、2600万で建つよ
じゃなくて建ったよ、ぜ?んぶ込みで
あ、外構は別ね

>>1323 通りがかりさん

嘘を言ったところで安くなるわけじゃなし、私に何のメリットもないよ。
私は仕方なくセシボ爽の26坪にして人大キッチンに変えただけのプランを本体税抜き1990万円で建てたよ。

>>1326 名無しさん

セシボ爽床面積43坪（5LDK)、施工面積48坪で税抜き1940万でしたよ。一部パラペット屋根のガルバ張り、キッチンアレスタ、浴室アライズ、洗面所×2箇所、トイレベーシア×2箇所、玄関×2箇所　サニタリールーム、WIC。2箇所室内扉アップグレード等。

>>1326 名無しさん
流石にその価格は高すぎて信じがたい。
資金計画があれば見てみたいかな。

40坪の極が本体価格2000万切って建てられることから察するに、
異常に高い金額の家は間取りや家の形が変だったり、設備が最高ランクしか選んでいないのかなと思う。

「ぼったくられた」ってコメントを待っているんでしょう。AZサッシの人が。

G2レベルの40坪が本体2000万以下で建てられるなら喜んでカモになるわ

ひどい自演を見た

>>959
割高で何の特徴もない家を買えるところでしょ。

>>1336
一条の事はここでは話さないでください

>>1321
公式の謳う価格なんて「参考価格」を騙った偽装価格でしかない。実勢価格は何割も不当に高く買わされている。

https://www.eyefulhome.jp/news/press_release/pdf/2017/17082401newslett...

とは言え、全力でふっかけられてて草

>>1338
ええ、一条の話なんてしてませんよ。アイフルホームの事ですから。

>>1321 名無しさん
高すぎ。
その値段だと下手すると一条より高くないか？

>>1339 匿名さん
私が一昨年の年末頃に見積り頼もうとした時はそのくらいの金額でしたよ。
30坪台でしたので坪55万スタート位。
この標準装備でこの価格なら安いと思いました。
オプション色々付けて坪60万から65万でしたね。
勿論建物本体価格だけの話しですがそれは他社も一緒ですからね。
結局私の地域にある工務店は余り良くなさそうでしたので辞めましたが。

愛知県のウッドホームの評価はどうかな
見積もり段階では雑な印象だったが

>>1339 匿名さん

ちゃんとその標榜通りの価格ならタマホームを追い抜き一条工務店や積水ハウスに並ぶメーカーになるのに、目先の利益で大魚を逃すなんて勿体ないですよね。

>>1344名無しさん
大魚って、アイフル顧客風情がよく言うわｗ

>>1345
だな。そんな顧客からショボい家でぼったくろうという企業には大魚なんて食いつかないよな。

いくらアイフルが唯一得意な断熱性能をアピールしようが、いわゆる富裕層は購買対象にはならないだろう

つまりアイフルはいろいろとお察しという事か・・・

結局は地元工務店での契約になるのでちょっとなぁっと思いますよね。
建築地域のアイフルホーム代理店がボロボロの工務店だったので辞めた口です。

フランチャイズだと店舗間で嘘みたいに価格差が大きくなるわな。コンビニの商品とは違うし。各店舗の賃金テーブルや経費、収支も違うわけで。
それならば、フランチャイズ店の当たりハズレについてここで情報交換したらいいかと。

ここのスレッドの目的は.....
私が考えうるにアイフルホームを想定している人に、既にアイフルで建てた人または、建築中の人がノウハウを提供するのが、主たる目的で積水がどうの、一条がどうの、って全く意味がない。そもそも戸建なんて、建てる地域、工務店、間取りで同一同価値、同一性能の物なんて存在しない。坪単価の高いHMに発注したい人はすればいいし、予算が限られてる私や、それに類する人はアイフルを選択すれば良い。
クルマの分野なら、ベンツと軽自動車を同じ俎上に置く事はないが、なんで家の場合は混同するのか、分からない。

>>1351名無しさん
その通りだと思います。
気密断熱性能しか売りのないアイフルオーナー厨が上位ＨＭより性能は上だとか宣うから話がややこしくなる。
その部分で自己満足してればいいじゃないか。

>>1351 名無しさん

鉄筋・鉄骨は別カテゴリーとしても、木造同士なら坪数・階数以外で価格や性能や設備を比較して良し悪しを語るのは当たり前。

>>1352 匿名さん
あなたがいなくなれば健全な意見交換ができそうですね

住居の快適感(敢えてK値と称する)は個人個人で異なるのは説明するまでもない。建築費に有名HMで4,000万かけても、K値が100点満点で50かも知れないし、私のように2,600万で耐震等級3と断熱だけに注視して(もちろん、他の機能も含めてだが)、十分K値90以上を確保して満足しているものもいる。
それは建築屋任せにせず、自分で住宅技術を付け焼き刃にしろ学び、達成感を残した成果物(住宅)を得られた喜びがあるからである。
それと、実際に建築を担当した大工さんにも恵まれたと思う。どんなHMだろうが、腕の立つ大工だからと言って九州の現場に、東京から派遣したりしない。建築には現場に通える大工さんが来るのである。その面では、同一工法ならば大工のポテンシャルにそう違いがあるわけではない。

結局は大工次第という運ゲー。アイフルホームを特別嫌う事もないし、特別持ち上げる必要もない。装備の豪華さや坪数を支払総額で比べて決めればよい。

アイフルホームで満足(^^)コスパは良いと思う！フローリングも標準は安っぽい事を覚悟してたけど、標準でも十分すぎる程良かった！標準フローリングも以前より木目調感が出るように改善されたと現場監督が言ってました！白いフローリングが想像以上に良かったのでびっくりしました
もう少しで完成、とても楽しみ　丁寧に施工してくれた職人さんに感謝っす

と、営業マンが。

スバオタの自分も車で例えてみようw

一条工務店...インプsti
性能は高水準で高いけど、見た目が受け付けない人やこのパーツはいらないって人や、社外パーツ使いたいって人は対象外になる。オタク率高い。

アイフル...ノーマルインプ
カスタム前提のベース車としてオーナーが工務店と相談しながら価格と性能のバランスとりながらカスタムするにはいいと思う。本体安めに仕入れて社外パーツ盛ってsti並にするオタクもいれば、ただ走れば満足とノーマルで乗るのもオーナー次第。自分でカスタムした変態は自己メンテナンスもある程度可能。

大手ハウスメーカー...高級外車
上位グレードは高性能で立派だが高額。
見栄で手を出すと、高額な維持費とメンテナンス代に苦しむ。本当のお金持ちならいいと思う。
下位グレードなら、ブランド名だけで国産車の方がコスパよし。

営業マンじゃないですよ
施主ですよ
皆さんに質問です
玄関ドアジエスタなのですが、室内側がアルミのせいかキンキンに触ると冷えてます
グランデルでも同じようにキンキンに冷えます？玄関ドアケチらない方が良かったかな(^_^;)

メーカーの中の人がネットで自社上げする際に中の人を自認するわけないわなw

>>1360匿名さん
LIXILだけはやめておいたほうがいいよ　

>>1362 匿名さん

そうそう。税金ケチりたがるLIXILなんて不買だわな。

>>1362
リクシルは商品の良し悪しや価格の高低以前の問題だから…日本に税金を納めたくないばかりにシンガポールへ本社を移転させたがってるような輩がトップだし。

>>1364 匿名さん（施主ですよ）さん

新築、おめでとうございます。外壁はスーパーウォールですか？

>>1366 通りがかりさん

ありがとうございます
SWです

>>1367 戸建て建築中（東海）さん

グランデル羨ましいっす　いいっすねー(^^)

スーパーウォール工法、調べたら気密性高そうで羨ましい！
我が家でも導入できるかしら。HQP使うと無理ですかい？