港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

アクア南さんなら知ってるかな。

>>6815 匿名さん
カフェもですけどマルエツの自転車の放置も気になりますね。それよりも山手線スレの彼は消えてほしい。邪魔です。

B棟の山手線スレの方が一番民度低い感じはしますよね。

>>6818 匿名さん

「民度」というコトバの使い方、間違えてますよ。特定の地域や集団に対して使うコトバであって、一個人に使うコトバではありませんよ。

勉強になりましたね。

>>6819 匿名さん
加えて、「民度」という言葉はその集団に属する人を
個人差を無視して括って非難するものの言い方になります。
集団や＊＊に対する周囲からの差別意識を助長しかねず、
その使用はあまりお勧めしません。

上記の「＊＊」は「あつまる」「おちる」という二文字熟語でしたが、
掲示板では使用が禁止されているのですね。知りませんでした。

「民度という言葉の使用はお勧めしません」と発言していながら
自ら使用禁止の言葉を使ってしまったことを恥じ、お詫びします。

モラル意識の低い人と言った方が適切かな。

>>6813 匿名さん
大雨の時、アクアのコンシェルジュがいるロビーフロアの柱に近くに２つほどバケツが置かれているのを何度か見ました。既に修理できたのか、これからなのか、どちらでしょうね。大規模修繕との関係のことは修繕委員会そして理事会に尋ねないとわからないのでは？ご意見箱の返事がわかったら、皆さんに披露をお願いします。

吹き付けだし築15年も経てば色々問題は出てきますよね。

>>6823 住民版ユーザーさん

あれは雨漏りではなくて、ものすごい外の強風でエントランス上部から雨が吹き込んできたと言う方が正しいでしょう。不可抗力だと思いますよ。実際あの後も大雨が何度も降ってますが、同じようなことは発生していませんよね。

あと、ご意見箱に対する回答は住民ポータルサイトで閲覧可能であることを住民なら知っているはずなのに、どうしてここで皆さんに披露しなきゃいけないんでしょうか?あなたは本当に住民さんでしょうか?

アクア南さんも前にモラルの低い住民は問題だって言ってたよ。

>>6830 匿名さん
住民ポータルサイトって何？WCTポータルサイトのこと？ご意見箱に対する回答なんて載ってないけど、一体どこに掲載されてるのですか？「掲示板情報」にも「議事録」にも見当たらないけど。

>>6830 匿名さん
「あれは雨漏りではなくて、ものすごい外の強風でエントランス上部から雨が吹き込んできたと言う方が正しいでしょう。不可抗力だと思いますよ」って、そんな話をどこの誰から聞いたのですか？

>>6833 匿名さん
どこで？

>>6836 アクア南さん
アクア南さんは山手線スレの人知ってます？

集合住宅とはいえ自分の家の写真を勝手に一方的に何百枚も貼り付けるられるは問題だと思いませんか？

>>6837 住民板ユーザーさん4さん
下の方にある「山手線の駅力を語るスレ Part5」のことですよね？

このスレで盛んにやり取りされていたので覗いたことはありますが、
小学生の喧嘩のようなやり取りに閉口し、以来再訪はありませんし、
そこの参加者その他、何も存じ上げません。

>>6831 マンション住民さん
あなたは山手線スレの彼のことどう思います？

>>6839 アクア南さん
ですね。再訪されないほうが良いでしょう。私も気にしなければそれで済むことなんですが彼がいつか何か起こしそうで心配でもあります。

>>6838 匿名さん
物件の写真だけならいいけど、住民やスタッフ、周辺にいる人々を盗撮した写真まで貼ってますからね
実際に盗撮で通報も入ってるようです

>>6841 匿名さん
実はそう言われて、先ほどかなり久しぶりに再訪しました（苦笑）
で、ごめんなさい。色々な資料が繰り返し使われる展開でしたが、
私の地頭では一体何が討論されているのかさっぱり不明でした。

共用部の盗撮は規約違反ですよね。管理組合の許可が必要のはず。

いちいちマンションのポータルサイトがどうのこうのって証明を求められるのもこのスレッドだけだよね、異常者が一人いるだけでひどいもんだ

5000人が住むWCTの写真を勝手に住民に無断で貼る行為は到底許されるものではない。許可を取ってからしてもらいたい。というかやめてほしい。

当該スレを確認しました。臭い対決とか汚い対決とかどうでも良い。書き込まないが吉。無視すべき。

>>6830 匿名さん
ご意見箱に対する回答がWCTポータルに載ってるなんて初耳です。それがわかれば多くの組合員が何を問題にしてるか、何を希望してるか、お互いにわかるのに、公開されていないからわからないのが問題と前々から思っています。WCTポータルどれだけ探しても見つけられません（個々の見出しで、「全て」をクリックしても）。数人の他の組合員にも聞きましたが、WCTポータルでそんなの見た事ないといいます。「誰でも知ってるはず」というのは少なくとも間違いです。本当に乗ってるのなら見たいので、WCTポータルのどこを　どのように辿っていけば行き着くのか、教えて欲しいです。随分と前にここの書き込みだったと思うのですが（不正確ですが）、ご意見箱の状況が一切不明の現状を問題視する書き込みがあったような記憶があります（不正確です）。もし意見の内容、それに対する理事会の返事、過去から現在まで全て見ることできるなら、ぜひ見たいです。

その山手線スレを拝見しました。自己中心的な自作の図や写真を連続投稿されています。WCTの価格が上がったと自慢しているようですが、あのパターンはやっと無理して購入された方に多いですよね。言葉は悪いですがギリギリの生活されていて余裕のない方に多いです。多くの住民とは価値観が大きく異なりますので一緒にしないでほしいです。

「価格が上がった」といっても、実需があって購入した大多数の住民には、
近々路線価が上昇して固定資産税の税負担が重くなるだけなんですけどね。
まあ、破産の可能性は大きく遠のくかもしれませんが。

>>6850 アクア南さん
そうですね。投資やセカンドハウスにされている方々は価格が上がるとメリットありますが超都心と違ってここは大多数が実需なので関係ないですね。相続税も心配されます。

>>6848 匿名さん
私も見方知りたいです。特に大規模修繕に関しては無駄な工事をしていないかとか意見が多数寄せられていると思います。

>>6849 入居済みさん
>ギリギリの生活されていて余裕のない方に多いです

根拠は何ですか？

>>6853 匿名さん
お金のゆとりは心のゆとりですからね

>>6854 匿名さん
金持ち喧嘩せず。

>>6849 入居済みさん

このマンション、もう築15年も経つんだから減税期間も終わってローン完済した人がほとんどだと思うよ。もともと激安だったのにぎりぎりの生活ってことは無いでしょう。ぎりぎりの生活なら売却したらたくさん利益出るのだしね。

>>6856 匿名さん
竣工当時からの住民にはそのようなご家庭が少なくないとは思いますが、中庭で小さなお子さんを遊ばせている親御さんの年齢層をみるに、近年かなり値が上がってから購入したローン返済真っ只中のご家庭も少なくなさそうで、「ローン完済した人がほとんど」は当たらないかもしれません。ただ、それでも買える財力があるから買ったのであって、「ギリギリの生活されていて余裕のない方」も当たらないでしょう。

まあそれはともかく、「言い負けたくない」の一心で不毛に続けられるあの討論は早く止めてもらうのが皆の利益でしょうね。

再販住戸はスッ高値だったよね。たしか。

>>6856 匿名さん
ギリギリで必死なのは山手線スレの人くらいですよ。住民大多数は余裕あるからあのようにはならない。

>>6848 匿名さん

そういえば、以前のWebサイトの時はご意見と回答がWCTのホームページに掲載されていたけど、新システムに移行してから無くなってしまったね。私も見たいな、ご意見と回答。

流石に都落ちはないでしょ
投資先で考えるならスカイとかあそこら辺の再開発

臨海地下鉄がいよいよ本格検討されるようで、有明豊洲方面へのアクセス改善が期待されますね。

前回、一ヶ月前くらいにこの掲示板でも新線の話が出ていましたが、その直後くらいに品川地下鉄に関する答申が出ていたんですね。

品川駅西口の再開発、高輪ゲートウェイ近辺の再開発、環状四号（東西横断道路）とともに10年後くらいの開通を目指しているようですが、楽しみです。
https://tabiris.com/archives/shinagawa-metro/

>>6901 匿名さん

決定してから、またお話ししましょ(^^)！

>>6901 匿名さん

有明へのアクセスは今のままで全く問題ないですけどね。

今日も頭上を飛行機飛んでますね。何とかならないものか。

>>6905 住民板ユーザーさん8さん

そうなの？部屋が静かすぎて気づかなかったわ。
ってか、全く問題ないからもはや意識さえしていない。

港区の防災放送で毎日5時に流れる夕焼け小焼け、ついつい毎回聞いてしまい、毎回変なとこで途切れて、毎回なんで？ってなる。もうちょっとうまい編集無かったんかね？笑

飛行機は日に日に本数が増えてる気がする。今日は日が落ちるまでずっと飛んでましたね。

>>6908 匿名さん

飛行機マニアなら屋上に出るとカッコいい写真撮れますよ
ただし、飛行機を大きく撮りたいなら最低でも焦点距離300mmの
レンズじゃないとだめですが。

>>6907 匿名さん
以前にどなたかが投稿されていた内容の複写です。

5035 匿名さん 2021/03/17 08:42:40
>>5029
夕焼け小焼けの音楽を午後5時に放送するのはなぜですか？
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/bosai-anzen/bosai/daishinsai/m...

この放送は、防災行政無線の放送設備の機能が災害時に備え、常に正常に作動するかを確認するための試験放送として、実施しています。
曲は、「夕焼け小焼け」と「帰ろ帰ろ」の2曲を組み合わせたものです。曲目については、多くの自治体が採用しているものを港区での選曲の基準としました。
防災行政無線放送塔の近くには、民家が建ち並んでいる所も多く、場所によっては、かなり大きな声量となります。「夕焼け小焼け」を一曲演奏すると1分以上かかり、放送時間を短くする配慮から「帰ろ帰ろ」の最終フレーズである『蛙が鳴くから帰ろ』のメロディーを組み合わせています。

>>6909 匿名さん
これC滑走路の写真じゃなくないですよね。例えばアクア南向きだともっと大きく見えるはず。アクア南さんどうですか？

>>6911 匿名さん
肉眼で見るのとレンズを通したのではまるで見え方が違いますが、
肉眼でなら着陸態勢に入った機体の後ろ姿が迫力もって見えます。

空調でも点けているとまるで騒音が聞こえないのが不思議ですが、
故に迷惑でないので、景観に新たな魅力追加くらいに捉えています。

これが深夜も含めて一日中になったらしんどいけど夕方の数時間だけだからそんな気にならないです。

アクア南向きだとちょうど天王洲アイルを抜けて行く飛行機の後ろ姿が見えそうですね。

>>6911 匿名さん

C滑走路の写真です

>>6908 匿名さん

嫌ならさっさと売却すれば良いと思います。最近のネット記事にありましたが、今ならかなり高く売れそうです。私はWCTが居心地良すぎて大満足しているので買値の倍になっても売りませんけどね。

>>6915 匿名さん
C滑走路ならあの20倍ぐらいは大きく見えそうです。

>>6916 匿名さん
非住民は恥ずかしいから書き込まないでください。

>>6917 アクア南さん
これはこれまで「アクア南」で発言してきた私の投稿ではありません。
意図的でなければ、別のHNを使って投稿していただけると幸いです。

>>6917 アクア南さん

アクア南さんに成りすましは良くありませんね

>>6918 匿名さん

私は住民ですよ。管理規約第15条は駐車場の仕様に関する条項です。
では逆にあなたにお聞きしますが管理規約第8条は何に関する条項ですか？
あなたが住民なら即答できるはず。
　

次長課長はいちいちマンションクイズで住民証明を求めますよね

C滑走路の飛行機なら20倍ではすまないような。今度写真とって投稿しようかな？

>>6922
>>6923

住民ではない人は住民なりすましがバレると
イチイチ屁理屈こねて逃げますね。
ここは住民専用板です。わかってますか？

>>6923 住民板ユーザーさん8さん

WCTを安く買いたいのかもしれませんが、飛行機飛んでから
ますます値上がりしているのでいくら飛行機連呼しても無理ですよ。

最近、北向き、東向きのいい物件はすぐ取られちゃう、サバイバルですね

>>6926 匿名さん

あなたのいう悪い物件とはどんな物件ですか？

清掃工場の煙突が見えない南向き西向きの方が良さそうだけど。

>>6921 匿名さん
そんなの覚えてる方が怖いわ

>>6921 匿名さん
管理規約を覚えたりWCTサイトを毎日見てる暇な人がいてビックリですね。しかもそれをしないと非住民扱い。価値観の違いでしょうね。

>>6928 匿名さん

煙突にトラウマでもあるんですか？
むかし煙突の下に捨てられていたとか…。

清掃工場の煙突は排煙も気になるので煙突の向きは避けた方が良いと思ってました。

ブルーラウンジカフェ、店外のテーブルを片付けるどころか、最近、新しいテーブルも設置していますね。
管理組合の注意勧告に耳を傾ける気は全くないようです。
早く撤退していただけけませんかね。
まともに営業しなくても、協力金でウハウハなご身分なのでしょうが。。。

>>6926 匿名さん

眺望はあればベター。
南はマスト。
日当たり悪い部屋は嫌だなあ。
南で眺望の良いマンションがあれば最高なんだけど。

西と南は飛行機騒音が大きそう。実際どうなんだろう？

>>6922 匿名さん
この次長とかいう人が児童盗撮している人？
管理組合でなんとかできない？

管理組合が個人の趣味嗜好を制限するのは越権行為なのでは。

>>6935 匿名さん
南です。空調でも点けているとまるで聞こえません。

>>6937 匿名さん
犯罪では？

>>6933 匿名さん
カフェの撤退を要求する署名活動でもやりますかね。とにかく汚い。

>>6940 匿名さん
ただテレワークでカフェを重宝している人も多いのも事実。徒歩5分圏に気軽にランチやお茶できる飲食店があれば良いんですが。個人的にはコメダ珈琲店あたりを希望です。

>>6941 マンション住民さん
緑水公園が出来る前には、その入口部分にラーメン店、自動二輪の整備工場、茹で太郎などが並んでいましたが、公園造成前に退去していきました。

緑水公園がこれだけ広さに余裕のある公園になるのなら、その入口の一部を再造成して、多少小規模でもTYハーバーを模したようなテラス席や持ち帰りもある、カフェを置いてもそこそこ需要はあるかもですね。

公園内にはその後、近隣の幼児人口増加を受けて保育園が増設されましたが、飲食店事業となると、都の公園ならともかく区の公園だと難しいのかな？

>そんなの覚えてる方が怖いわ


覚えなくても、あなたは今ネット見てるんだから
ツークリックでポータルサイトみりゃ一発のはず

>>6930 匿名さん
私も以前に住民の皆さんに近隣の事例に関して問題提起したところ、問答無用に非住民呼ばわりされた上に「削除依頼しといた」とされました。

まあ、その方が本当に住民だったという証明もない訳ですが、私としては必要以上にその姿勢を咎めるつもりはありません。

というのも、この掲示板には荒らしが飽きもせずに繰り返しやって来ては住民になりすまし、ありもしない問題を殊更に取り上げてWCTを貶めようとするのです。

その際に適当に事実を塗して表面上の信憑性を取り繕うので真贋を見極めにくく、真面目に語るべき問題なのかを判断するのに、問題提起者が本当に住民なのかが多くの場合鍵となるのです。

6921さんの質問にお答えになれば、議論は真剣に進むと思いますよ。

>>6942 アクア南さん
緑水公園にスタバでもできれば繁盛すると思うんですけどね。正直WCT内のクリニックには一度もお世話になったことないのであの場所は飲食店街だったら楽しかったのにと思います。あとゴールドジムなら大歓迎、エニタイムでも歓迎です　

今日も飛行機が飛んでますね。何とかならないものか。

>>6945 匿名さん
残念ながら、益子クリニックにもワールドシティーデンタルにモ定期的にお世話になっているので、「あの場所が飲食店街だったら」のご意見には賛同しかねます（笑）

スタバは・・・受けると思いますが、天王洲アイルのスタバとの競合がどう影響するか。個人的にはもっと軽食が充実したカフェの方が良いのかなとも思います。

>>6946 匿名さん
個人的には全然そのままでも大丈夫です。
室内での騒音問題も全くありませんし。

>>6941 マンション住民さん

えっ？テレワークであそこのカフェを利用したり、ランチを調達している人っているんですか？

>>6945 匿名さん

エニタイムは天王洲にありますよ。
入会しましたが、非常に良いですね。
帰りにまいばすけっとやスタバにも寄れるし。

>>6946 匿名さん

何ら問題ないので何ともしなくて良いです。

>>6949 住民板ユーザーさん1さん
オーナーの子供の躾や店内の不潔さを見たら個人的にはあそこで調理されたものは絶対に口に入れたくないです。

>>6952 匿名さん
匿名の掲示板ですので個人的な意見は控えたほうが宜しいかと存じます。

>>6952 匿名さん
嫌なら行かなければよい。
個人的な趣向を優先するなら、キミが運営すればよい。

>>6953 匿名さん
同感です。

掲示板は基本的に個人的な意見の交換の場ではあるのですが、
主観の垂れ流しとはどこかで一線を引く必要があると思います。
その定義は確かに難しいとは思いますが。

以前にもカフェが批判の対象となっていたことは少なくなく、
私自身も色々と感じる部分はありますし、利用していません。
が、カフェという「顔」の見える相手に対して、
掲示板参加者が自分の「顔」の見えないことを良いことに
集団暴行かのように次々と罵る様子には正直寒気を覚えました。
もっとも、本当は何人がそうしていたのかは不明ですが。

店内の雰囲気が気に入らないなら行かなければ良いだけのこと。
一方で店外に物を置きっぱなしにしているなど
契約に違反する部分についてはお店側の反省・対応も大事です。

そうですね。匿名の掲示板で一方的に自己中心的な意見を述べ続けるのもどうかと思う思います。集合住宅ですので協調性が大切です。

天王洲のエニタイムは良いですよね。しかしこうやって共用施設を使わない人が増えてしまうのでしょうが。

>>6957 匿名さん

普段は天王洲のエニタイム、たまにウォーキングをして芝浦のエニタイムまで行き、筋トレ、水分補給してまたウォーキングでWCTまだ戻るのも良い運動になるのでオススメです。

内廊下のエアコン稼働時間って何時から何時なのでしょう？
年々暑くなるのに昔より短くなってません？

天王洲のエニタイム機器も新しくて快適ですよね。芝浦は行ったことなかったですが他店舗も使えるのは良いですね。

>>6927 住民板ユーザーさん7さん

悪い物件というより、いい物件とはどこに重きを置くかで人それぞれではないでしょうか？
ちなみに自分は中層階東向きです。煙突は覗き込まなければ見えません。昼間は船の運航、夜はゲートブリッジとレインボーブリッジがとても綺麗です。

知り合いが住む北向きはやはりレインボーブリッジや東京タワーの夜景がとても綺麗ですし、西向きはこれぞ東京！と言う感じのきらきら感があって綺麗です。南向きは遠くまで抜けた感じで高層マンションに住んでる！ととても、実感しました。
また景色が他棟と向かい合う部屋や中庭向きなどはやはり価格帯が魅力なのではないでしょうか？
高層階はやはり景色、低層階はやはり外に出るのにとても楽ですし、地震でエレベーターが止まった際も階段を使いやすいので安心なのでは、と。
そしてどの階層、どの向きでも、窓を閉め切れば騒音がない事に1番びっくりです。

なので悪い部屋というのがよくわかりません。

そもそも、、何より移動多い人には最適な立地マンションだと思います。

やっぱり南向きが一番バランス取れてると思うんだけどね。飛行機が大きく見える以外は。

>>6962 匿名さん

どの方向も抜けているので採光、眺望には全く問題が無い。それぞれに良さがあって優劣付けがたい。

煙突方向はレインボー隠れちゃうのがちょっと微妙。まあ好みだけど。

>>6957 匿名さん
本当ですね。天王洲アイルにエニタイムができてました。毎日天王洲アイル駅を使ってたのに気づきませんでした。4月オープンだったようです。混雑具合はどんなもんでしょうか？
コロナ落ち着いたらぜひ入会させていただきます。WCTのジムは有料なわりに初級の私でもマシンが古いしイマイチと思うのでエニタイムは住民にとって朗報だと思います。

>>6965 匿名さん

17:00-20:00くらいに行くことが多いのですが、結構混んでますね。かと言って全ての器具が埋まっているとか、ロッカー空いてないとかいうことはないです。

ちなみにこの前クロちゃんがいました（笑）

エニタイムだと仕事帰りとかじゃなくても部屋からジャージで行けて汗流してそのまま帰ってこれるから最高でしょうね。以前仕事帰りに浜松町のゴールドジムを利用していましたがジムのロッカーで着替えて筋トレ後にまた着替えて帰ってこなければならないので面倒でした。

天王洲アイルのanytimeにできたのなら共用施設のジムは無料開放してはいかがですか。

共用施設のは汚いんだよね。機器入れ替えたらいいんじゃないかな。

>>6969 匿名さん
汚くはないけど古い。そしてあの程度なのに有料なのが解せない。

>>6970 匿名さん

古いかな？料金も安いし自分は良いと思うけど。
雨とか降ってエニタイム行くのがめんどくさい時に使っていますが、スタジオで柔軟や筋トレもできるし十分だと思いますけどね。

>>6971 住民板ユーザーさん1さん
そうですね。

それと確か、何かと故障し易い旧型の機具を、丈夫なものに適時更新できるようにする為にジムの利用料金を改定するのだと理解しています。

エニタイムの方が全然快適ですよ。新しいのでテンション上がります。

>>6971 住民板ユーザーさん1さん
本当にエニタイムの会員ですか？エニタイムは24時間365日使いたい放題で月7000円程度ですよ。雨が降ったら通わないとか理解できません。

>>6974 匿名さん
匿名の掲示板ですので個人的な意見は控えたほうが宜しいかと存じます。

>>6974 匿名さん

天王洲の会員ですけど？
雨降ったら行かないって別に個人の自由な気がしますけど。
7,000円程度だからこそ、雨降ったらわざわざ外に出ずマンションのジムで良いじゃんって思うんですが…

すぐに会員ですか？とか聞くの悪い癖ですよ。
天王洲会員限定のカラダチェックもしましたしね。

>>6976 住民板ユーザーさん1さん
えっ？体チェックなんて誰でもどこでも自由にできますけど。ズレてませんか？

>>6976 住民板ユーザーさん1さん
本当に会員ですか？なんだか怪しい。

こいつ
いちいち他人にからんで
お話ししたいだけのさびしんぼ

>>6978 匿名さん

はいはい、わかりました。
勝手に怪しんでてくださいね。

そもそも6974のコメント時点で日本語がおかしいのにも関わらず黙って付き合ってあげたけど、そちらのおつむの方が怪しいね。

ちなみにカラダチェックは天王洲会員しか無料、かつ時間限定でしかできません。

>>6980 住民板ユーザーさん1さん
エニタイムのシステムご存知ですか？カラダチェック（コンディションチェック）が何か知ってますよね？

外部のスポーツジムの内容や、それを好きか嫌いか、
雨でも行くか、カラダチェックは？本当に会員か？などは
この掲示板で議論されるべき問題でもなく、
その存在を受けてWCT構内のスポーツジムを
どう改善していくかが大事なのだと思います。

利用料金改定の時期と金額は公表されました。
後はどう機器や内容を実需に合わせて充実させるか、
利用料金は妥当なのかのご意見の方が、
このような場で拝見出来ればありがたいです。

>>6982 アクア南さん

ジムは安すぎるからもうちょっと値上げしてもいいと思うよ。
機器は使っていれば古くなる汚れるのは当たり前で、定期的に
入れ替えが必要でしょう。

新しいエニタイムの方が快適ですよ。

>>6983 匿名さん
特にレジスタンス系の機器の老朽化、
故障多発への対応で利用料改定との理解なので、
今後どのように機器が更新されるかに期待します。

部屋からスポーツウェアにサンダルのまま、
着替えの持ち運びも不要で行き来出来、
雨の日も寒い日も特にそれへの対応も必要なく、
終わればすぐに部屋でシャワーを浴びれる点は
とても重宝しています。

報知新聞社本社が移転するという話があるようです
https://news.yahoo.co.jp/articles/592a00879d72a8d0422e3c741682af1d28c0...

読売プリントメディアは江東工場、府中工場、東京北工場、横浜工場があるので、港南工場を閉鎖しても問題ないんじゃないかな

その後はどうなるのだろう

D棟かな

>>6986 匿名さん

あくまで井戸端素人ですが、記事にある「そんな好立地にある社屋をそのまま使い続けるのはもったいない」との発言からすると、やはり開発業者への売却の可能性が高いでしょうか。オフィスビルにも商業施設にも向かない立地の気がします。

WCTに隣接する立地は他の開発業者に輪を掛けて住友が高く評価するとなると、もう住友とは高値売却で握っていて、「D棟」建設に進む可能性は高いように思います。

ただ、一旦「A～C棟」として報知新聞の土地を除いた配置で建設したために、A棟西やC棟南との見合いや眺望阻害がなしで済む建築計画は困難かもですね。

また、WCTとの融合で融通され得る容積の追加分がどの程度あるものか。もしかしたら超高層の住宅は難しいかもですね。

でも注目したい動きには違いありません。

↑で特に既にある集合住宅（WCT）との融合なんてそもそも可能なんでしょうか？

どの様な施設がいいですかね？

イオンフードスタイルとか来ないかな？

>>6992 匿名さん
シナリオ1:低層物流センターまたはデータセンター
シナリオ2:低層ホームセンター+屋上自走式駐車場
シナリオ3:ホテルとマンションの複合ペンシル
シナリオ4:住友不動産ショールーム+屋上菜園

以下続く

高速向かい、モノレール向かいだから環境微妙だな。

報知新聞の撤退は驚き。跡地にタワマンや高層建物が建たないのを祈るばかりです。何ができるにしてもWCTも築20年以上になっていると思われる。あと前の大学のグランドの一部が民間に出される話が大学ホームページであったけどどうなったのだろう。一時住民間で商業施設ができるかもと話題になったけど動きないね。

>>6995 匿名さん
見るかぎり、あくまで「教育、研究又は学生支援等の業務」を行う法人への貸し出しのようですね。商業施設などその他の事業向けではないので、外から見ると大学のグラウンドの一部に何らかの校舎が建つように見えるだけかもしれません。

>>6995 匿名さん
豊洲みたいな大きい商業施設が来てほしいです。

もし仮に報知新聞跡に住友不動産が新しいタワマン作ったとしてもその住民はWCTのラウンジやプールは使えないようにして欲しい。シャトルバスは以前のように10分ごと100円にしてくれるなら許可します。

そもそも住民も全然使ってないわけで、外部の人も使いたいとは思わないのでは。

高さはどれくらいまで行けるんでしょうか？土地の広さからして部屋は南側と西側になると思われます。

>>6998 匿名さん
相互利用や管理費修繕費の応分負担とセットなら、稼働率考えても、条件次第ではむしろ良い話の可能性もあるのでは？

これから老朽化していく施設を20年経ってから負担してくれようとしてくれるなら、むしろ設備の維持更新のためにも、悪くない可能性は十分にあるかと。

ららぽーとみたいのができると嬉しいけどどうなんだろう？

>>7001 住民板ユーザーさん1さん

それは虫のいい話かと思います。
そもそも別資産の共用施設になるので、利用料金の上乗せで利用してもらうのが妥当なところでしょう。

稼働率アップによる収入増加のメリットと混雑やセキュリティ低下のデメリットを比べるとデメリットの方が大きいのではないかと思います。

ただ空車率が上昇している駐車場は利用してもらえればいいですね。
大型車不足問題の解消もありますけれどね。

>>7003 住民板ユーザーさん2さん

はい、虫がいいことを想定しています。少なくとも既存権利者が損をしない形で分譲主となるディベロッパーにとって売れると踏む条件で合意できれば、実現できますし、難しければご破産になるだけと思います。

今新築分譲中の勝どき物件では共用施設の相互利用協定の締結と管理組合間でお金のやり取りを前提とした運用が想定されているみたいです。また将来建築される予定のもう一つの棟が竣工した際も、その棟との共用も前提に三井が分譲を推進しているので、参考にできるかもしれないなーとふと思っています。

>>7002 匿名さん

ららぽーとみたいな安物はいらん

>>7005 匿名さん

いちいち反応すな

ウィラ大井より敷地面積は狭いけど、同じようなテナントでホームセンターやドラッグストア、飲食施設などがあるショッピングセンターができてくれたらいいなと妄想中（笑）

GoogleMapで調べた規模感ですが、期待してもいいかな？

>>7006 匿名さん

その命令口調な言い方、やめた方がいいですよ、あなた。

今まで不便だったので、商業施設ができたらかなり便利になりますね。

>>7010 匿名さん
ドラッグストア、コンビニ、100均含め生活支援系が出店するにはもうちょっと住民数ないと厳しいような気もします。

そしたら商業になるとしてもタワマンの下駄履きとして誘致になってしまうのかしら？

>>7011 住民板ユーザーさん1さん

敷地面積での規模感は武蔵小杉のLaLaテラス位ですが、商業施設できないかな？

住友不動産が報知新聞社の土地を取得して、将来WCTが建て替えられる時に備えて50-60年位の定期借地権で商業施設またはマンションを建設してから地上げするのも一案かも。

まあ今の世代には関係ないけどね。

商業施設としては高輪GWと比べると小規模になりそうかな。

そもそも商業施設なんかいらないし、あんな狭いとこにできないと思いますけど。

高輪GWと品川シーサイドと有明に挟まれてるから商業施設としては厳しいかもね。

まさか報知新聞が立ち退くとは。。。。。

仮に跡地にタワマンが建つと、キャピタルの南向き、アクア(A3)の西向きは、眺望が大きく遮られることになるね。

マンションの新築分譲販売時、『将来にわたって眺望が保証されるものではありません』てな但し書きがあるけど、実際あるんだね

勝どきのTTTや、芝浦のPTベイワードなんかも隣地にタワマン建って眺望台無しになった向きがあるけど、WCTも例外じゃないってことかな

そういう意味では、同じWCTでも、北向きの公園ビューや、東向きや南向きの東京湾ビューは、実質永久保証の鉄板眺望ってことになりますね。。。。

北向き東向きは半永久的な清掃工場煙突ビューじゃない（移転しない限り）
その意味でWCTは南向き西向きの方が良いですよ。

>>7013 匿名さん

そもそも２種住居地域指定なので床面積10000m2を超える商業施設は作れません。

>>7017 匿名さん

住民ではない人は検討板へどうぞ。

>>7016 匿名さん

敷地的に、品川イーストシティタワー程度は建設可能ですね。
26Fから30階程度でしょうか。
うちは西向きで、抜けはなくなりますが、西日の影響が減るのでよしとします。
それにしても、価格高いでしょうね。。

7018 匿名さんご指摘のとおり、ここは２種住宅地域なので、建築基準法上、商業施設はは、「店舗等の床面積」が10,000㎡以下に制限されます。
ところで、ここでいう「店舗等の床面積」とは、店舗面積のことでしょうか？それとも建物の総床面積のことでしょうか？
仮に前者だとすると、結構大きな商業施設を建てることが可能です。
ちなみに、ウィラ大井は、店舗面積は7,005 m2、延床面積は34,880 m2です。
詳しい方がいらっしゃれば教えてください。

>>7020 入居前さん

容積率余ってるのかな？

>>7021

店舗等の床面積なので店舗面積のことでしょうね。

>>7022 匿名さん

確かに、品川イーストシティタワーは隣の土地から空中権購入で容積率を増してましたね。それを考慮すると高層にはならず、15階程度になるのではないでしょうか。
いずれにしても、どうせなら、デベロッパーは住友不動産がいいです。
少しは、WCTとのバランスを考えてくれそうなので。

>>7023 入居前さん
それはごもっともですが、報知新聞としては住不に売る義理も道理も何もないわけで、野村や東急あたりがアグレッシブな価格で取得し、容積率ギリギリのタワマンを建てる可能性の方が高いような気がします。

>>7024 入居済みさん

マンション建設ならWCT住民の反対が多いでしょうね。

すみふ以外のデベなら尚更。
WCT住民には何のメリットもないですし、報知新聞社の建物より高く建てられると眺望が妨げられる住戸が当然反対するでしょう。

港南に少し前に完成したヤマト運輸の集配施設のような物流施設が現実的なのではないかな？

>>7025 住民さん3さん
物流施設の可能性もなくはないと思いますが、物流施設にしては土地が狭小かつ土地単価が高いことや、日通が港南３の物流施設を潰してマンションデベに売却している動きからみて、マンション建設の可能性の方が高いのではないかと思います。

>>7025 住民さん3さん

物流施設を作るには土地が高すぎるでしょ。報知新聞が移転を決めたと公表する段階では、水面下では現本社の売却先まで決まっていると思われます。

プラリバの様な中高生プラザ、保育園、図書館、港区出張所などの公共施設なら更に良いね。

>>7027 匿名さん
ってことは、売却先はまだ決まっていないということですね。

商業施設や物流施設はやだな。現在の住環境を維持できるから、マンションの方がいいな。

商業施設できて欲しいです。いまはとにかく買い物が不便すぎるので。

天王洲アイル駅まで3分なので港区駅近新築マンションとして売り出したら人気出そうですね

>>7031 匿名さん
自分で跡地買って商業施設つくってみたらいいよね
きっと便利になるよね

商業施設ができるとは思えないけど、こんな家の間隣に色んな人がくるって私は嫌だなんだけど普通は喜ぶべきことなのかな。
それよりシーフォートのテナントが変わってくれたら…

>>7031 匿名さん

商業施設なんかいらない。無駄に人が増えて騒がしくなるだけ。

>>7034 住民さん1さん

商業施設なんかできていろんな人が車でわざわざ来るって私も嫌。
別に困ってないし商業施設なんかイラナイね。

>>7036 匿名さん

マルエツに来る客は良くて商業施設に来店する客はダメと言う理由が良く分からない。
車でそんなに来るかな？

>>7037 住民さん3さん
他エリアから車で来るくらい魅力的な商業施設なら良いけどね

>>7038 匿名さん
100円ショップ、コンビニ、ブックカフェ、体育館あたりの生活利便施設ならどうですかね？

商業施設が出来ると、来店客がWCTの公開空地や緑水公園を闊歩し、芝生を傷付けたりゴミを放置したりといった環境の悪化が予想されるので、やっぱりマンションがいいです。

駅直結のシーフォートもテナントの撤退が相次いでいる状態で報知新聞跡に多方面からの来客を狙う商業施設を作ってもテナントが埋まらないでしょうね。逆にファミレスや100円ショップみたいな住民相手の小さな商圏でも成り立つ店が良いでしょうね。

集合住宅でなければ、個人的にあると良いなと思うもの。

ペットトリマー・ホテル
100円（300円・500円）ショップ
ペットOKの屋外席もあるファミリー・レストラン、カフェ・バー
店頭販売もする宅配ファスト・フード（ハンバーガー、ピザ、丼物、カレー、ラーメン、中華、パスタ、寿司など）店モール
美容院、床屋

>>7042 アクア南さん
仮に集合住宅であっても、往来の多い新海岸通りに面していて、クルマでの来場も容易な立地なので、Ｃ棟と同様、１階部分は商業テナントを誘致することになるでしょうね。
土地の有効利用を極大化するため、1階だけではなく、地階から３～４階までは、商業施設とするプランもあり得ると思います。（当然ながら、外来用駐車場スペースの確保や、建蔽率、容積率などのクリアが条件となりますが・・・）

個人的には、ホムセンやドラッグストアなどが核テナントとして入居してくれるとありがたいです。

個人的な希望はミッドタウンみたいな高級感のあるテナントや飲食店からなる商業施設が良いと思います。国道沿いの立地を生かしてフェラーリなどスーパーカーのショールームも面白いと思います。あとは世界の先進企業のショールームや世界各国、日本各地のアンテナショップとかも話題になると思います。世界につながる羽田空港直結の天王洲アイル駅から徒歩3分という立地は無限の可能性があると思います。
美容院やペット関係の店ならまだしも100円ショップ、ファミリーレストランみたいなチープな店ならないほうがマシです。

南側の東京海洋大学の艇庫の空中権（容積率）を買うと高いタワマンが建つかな

>>7041 匿名さん

別に要らないけど出店側の立場に立つと立地的にファミレスは
できるかもしれないね。天王洲のガストも結構流行ってる。

希望はワインとペペロンチーノで300円台のサイゼリアですけど。

>>7047 匿名さん

サイゼリアは歩いてすぐのとこにある。
住民ならほとんど知ってるはずだけどね。

普通の商業施設ができてくれるだけで良いのだけど。

>>7048 住民板ユーザーさん1さん
1階のカフェのとこがガストやサイゼリアだったら間違いなく繁盛してたでしょうね。個人的な希望はコメダ珈琲店ですけど。

>>7043 入居済みさん
お考えは近いのかもしれませんね。

細かく理由を挙げると長くなるので割愛しますが、立地、敷地面積、容積率、時代背景を総合的に考えると、集合住宅化を軸に一階を商業施設とするのが可能性が高いかなと思います。7041さんが仰る「住民相手の小さな商圏でも成り立つ店」の集合体ですね。

中で事業継続力が高そうなのは、幅広い顧客が日常生活を送る上で利用頻度の高い社会資本から、近隣（WCT、天王洲アイル、シティータワー品川くらいまで）にあるもの（スーパー、内科医、歯科医、薬局、保育所、郵便局、コンビニなど）を除いたものに加えて外食店かと思います。

それはマルエツの品揃えを補完するホームセンターや100円ショップ的な品揃えのお店であったり、ペット関連のお店、ちょっとした外食のお店、それと美容院・理容院という訳です。小洒落たケーキも扱うパン屋なんかも良いかもしれません。

また、外食店も何かの専業よりは、「何でもあり」と幅広い品書きのファミリー・レストラン＋カフェバー的なお店でないと十分な集客は難しそうです。

思いつく範囲ではそれ以外の種類のお店が出店しても、この立地では長続きしそうに感じられません。

さらに自転車屋や、近隣住民の高齢化を視野に入れた整形外科医もしくは整体・整骨院なんかも良いかもしれません。

>>7052 アクア南さん
そういえば、どなたも介護施設ってあげてませんよね。ワールドシティタワーズに住みながらデイケアとか、お子さんと近隣に住みながらってこともできるので、これからタワマンの隣にこういった施設は伸びるかも。

>>7053 住民板ユーザーさん1さん
高浜運河沿いの都営住宅三号棟の一階に介護施設があるのはかなり前から知っていましたが、詳細は全く知りません。
http://www.sukoyaka-fu.or.jp/office/%E3%83%87%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%83%...
集合住宅自体の老朽化と並行して住民の高齢化が進むのは自明ですから、確かに超高層集合住宅が林立する港南地域に必要な社会資本は、今後どんどんと高齢者に向けたものに置き換わっていくでしょうね。

なるほどです。35歳で購入した人も50歳になってるしあと15年後は65歳。保育園よりも老人介護施設のほうが望まれるかもしれませんね。

>>7055 匿名さん
ただ、WCT住民はそう考える面があると思いますが、
仮に報知跡地に本当に新たな集合住宅が建つとして、
その買い手が介護施設を望む層とは考えにくいですね。

>>7056 アクア南さん

そしたら、建ったとしてもこういう系？
https://www.mfrw.co.jp/parkwellstate/

>>7057 住民板ユーザーさん1さん
報知新聞の跡地が集合住宅になると仮定して、
一階がどんな商業施設になるかという話であって、
集合住宅自体が高齢者向けという話ではありません。

もちろんそうなる可能性が皆無とも言いませんが、
可能性は格段に低いような気がします。

マンションよりも商業施設ができて欲しいよ。今の港南は不便すぎる。

>>7059 住民さん8さん
カフェやパーソナルジム、花屋くらいはあってもいいけど、商業施設という規模のものは要らないなぁ。どうせ品川駅や高輪GWの開発でいろいろできるんでしょ！？

>>7060 匿名さん
「商業施設」という言葉から受ける印象は人それぞれですが、
私は「カフェやパーソナルジム、花屋くらい」の規模感です。

>>7060 匿名さん
品川駅や高輪ゲートウェイなんかより徒歩5分圏に何ができるか興味あります。日常的に利用することになりますからね。

>>7060 匿名さん

白金タワーの商業施設が理想イメージです。

スーパー、クリニックは既にあるから、カフェ、ヘアサロン、フラワーショップ、レストラン、ペットトリミングサロン等ができればいいですね。

>>7063 住民さん3さん

そんなもんいらんよ。

私的には芝浦アイランドみたいなプール、温泉付きの大型ジム。ここまで立派なのを作れば港南住民だけじゃなくて天王洲アイル周辺勤務者も利用することになると思います。

https://www.nas-club.co.jp/shibaura/

>>7065 匿名さん
天王洲にセントラルやエニタイムがあるので、
天王洲の勤労者需要にも期待した新規出店は
厳しい競合を理由に避けるかもしれませんね。

マルエツと差別化する高品質のデパ地下スタイルの食料品店を希望したいです。ただ高級住宅街の理想だった恵比寿の三越は閉店してしまい時代に合わないのかもしれませんけど。

イオンフードスタイルとか評判良いみたいだし、できて欲しいな。

>>7068 匿名さん
旧ダイエーですね。
イオンの無料バスが通過する通り沿いの上、
イオンが３分の１強を保有するマルエツが目前ですし、
新規出店に向かう動機付けは希薄そうですね。

↑今見たらイオンがマルエツの過半数を保有していました。

マルエツは全然ダメだよね。イオンフードスタイルはかなり良さそう。

>>7071 匿名さん

イオンなんか全然話にならない、それならマルエツだけでOK
品川シーサイド行けばイオンあるし

イオン系ならビオセボンに出店して欲しい。マルエツはオーガニックに弱い。

>>7073 匿名さん
マルエツの致命的な欠点は床面積でしょうね。
故に品揃えはどうしても極めて基本的なものばかりになってしまう。
僅かばかりの駐車場は潰して自走路も含めて造作し直し、
床面積を大幅に拡張できると良いなと思います。

マルエツはそもそも生鮮品の品質が悪すぎ。イオンとは物流センターが別らしいけど、イオンの方が品質高い。

>>7075 匿名さん

似たり寄ったり。むしろイオンのほうが売れ残り品が多い印象。

>>7074 アクア南さん

床面積の拡大の前に生鮮食品、お弁当、惣菜の品質向上を目指して欲しい。

品質の割に価格が高い。りんごが1個198円と高値なのにセール？

>>7077 住民さん5さん

昨年12月の満足度調査。
挨拶じゃ無いんだよ。
まずは品質を良くして欲しい。

>>7077 住民さん5さん
ライバル店がないとこうなるのは仕方ない。けど撤退されたら困るのは住民。

初期分譲時からの入居者であれば覚えていらっしゃると思いますが、マルエツも開店当初は高品質の生鮮食品（高級牛肉やパックじゃない鮮魚など）が豊富に売り場に並んでいました。

けれど、高級食材は売れゆきが悪く、売れ残りが多いため、次第に取り扱いが減っていきました。まあ、マルエツも商売ですので、売れ筋ではないとわかった高級食材をいつまでも豊富に置くことはしません。

要するに、スーパーの品揃えは、顧客の消費性向（言い換えれば客層）を如実に反映するということであって、床面積の問題でもなければ、やる気の問題でもないんですよ。（苦笑

マルエツの品揃えを改善したければ、廉価品や値引品ばかりを買い漁るのではなく、高級食材を正価でどんどん買って連日品切れにすれば、次第に高級食材中心の品揃えに変わっていきますよ。

>>7080 入居済みさん
生鮮食料品の新鮮さや幅広い品揃えを求める意見に、高級食材のあるなしを加えてしまうと話がややこしくなります。

お言葉ですが、前者は「床面積ややる気の問題」の部分が大きいように思います。後者は仰る通り顧客の消費性向に寄るでしょうが、元々マルエツに高級食材を求める方はいないように思います。

私もA棟居住者ですが、入居から１年でのマルエツ開業時に「（良くも悪くも）マルエツだなぁ」と思い、気の利いた（ちょっとお高い）ものが要りようの時には、それまで通り品川駅に行けば良いと思ったのを思い出します。

マルエツにはマルエツの役割を求めていましたので、ある意味ホッとしていましたが、「一品目二商品」程度の品揃えには少々閉口し、「もう少し選択肢を」とは思います。

>>7057 住民板ユーザーさん1さん
なるほど。富裕層向けシニアレジデンスの可能性もありますね。
高齢化で都心部にも増えてきています。
通勤がないので、シャトルバスの必要はなく、品川駅までくらいならスタッフが車で送迎するでしょう。
一時入居金が6,000万や1億円超える物件もでてきています。（もちろん現金）
月管理費は食費込みで30～40万円でも、需要があるようですね。

>>7080 入居済みさん

要約すると

高級食材買わない
お前らが悪い

と言うことですね。

マルエツじゃなくて成城石井とかのほうが良かったことは確か。マルエツは鮮魚系が物足りないけど魚食べる人少ないんだろうね。高級食材欲しいなら品川駅にクイーンズ伊勢丹やDean&Delucaもあるし、車出して銀座のデパートや築地までもすぐだし、特に不満は無いな。１階に24時間スーパーがあるマンションに住むと便利過ぎて、もう他には住めない。

個人的にはOKストアはいると嬉しいけど、OKは24時間営業じゃないんだよね。前に深夜に仕事してたら蛍光灯が消えたり点いたりし始めたことがあって、すぐに買えたのは嬉しかった。あと、セルフレジが大増設されてレジ前行列が無くなったのは◎。

OKでもイオンでも良いけど生鮮品の品質の良いスーパーが本当に来て欲しい。

さすがにマルエツだって15年近く商売してるんだから住民のニーズに合わせてると思うよ。モンスター住民に耐えかねて撤退されるのが一番怖い。

マルエツの生鮮品は買う人が少ないと回転が悪くなってますます鮮度が落ちる悪循環に陥ってる。

>>7084 マンション住民さん
24時間はコンビニがあるのでスーパーは営業時間を短くしてでも質の良いものを置いて欲しいです。

>>7081 アクア南さん
なるほど、ごもっとですね。

であれば、「生鮮食料品の新鮮さ」と「幅広い品揃え」も、分けて語った方がよいかもしれませんね。

生鮮食料品の鮮度は、コスト（価格）を上げれば解決可能な課題です。私が申し上げた高級食材は、やや語弊があり、「鮮度・品質は高いけど、価格もそれなりに高い」成城石井や紀伊国屋をイメージしてでした。これは本来、経営努力で改善可能な課題ですが、マルエツチェーン全体のサプライチェーン全体を見直さないと解決不可能ですね。

唯一の解決策は、OKストアやロピア、オオゼキなど、品質は高く価格は割安な高コスパチェーンを誘致するしかありませんが、当該店舗はマルエツの所有物件なので、今の来客状況を考えると、残念ながらマルエツの撤退はあり得ないと思います。

また、品川駅前にクイーンズ伊勢丹があるので、7084さんのおっしゃるとおり、使い分けが可能であり、マルエツの高級スーパー化は住民の大半は望んでいないということだと思います。

一方、一品目多品種の品揃えは、これはもう店舗面積という物理的な制約があるので、経営努力でなんとかなる問題ではないですね。むしろ現状は狭いなりに健闘していると思います。解決策としては、駐車場を潰して・・・は、物理的には可能でも、法令上（建築基準法や消防法など）、NGなのではと推測しております。

そうすると品揃えに関する、唯一の解決策は、D棟？の１階にドラッグストアなどに出店してもらい、マルエツの非食品売り場を食品に改装、食品専業店に転換してもらうことは一応ありうるかと・・・・。ウェルシアやツルハなど同じイオン傘下だと、調整も容易かもしれませんね。

別にアクア南さんの意見に反論しているつもりはありませんで、お気に障れば読み飛ばしてください。

>>7089 入居済みさん
すいません、生鮮食料品のくだりについては、論旨が乱れていましたので、一部修正します。

＞生鮮食料品の鮮度は、コスト（価格）を上げれば解決可能な課題です。私が申し上げた高級食材は、やや語弊があり、「鮮度・品質は高いけど、価格もそれなりに高い」成城石井や紀伊国屋をイメージしてでした。高品質で新鮮な生鮮食品の販売は、マルエツでも可能と思いますが、商圏・客層に合わないとの判断が働いているものと愚考します。また、品川駅前にクイーンズ伊勢丹があるので、皆さんがおっしゃる通り、使い分けが可能であり、マルエツの高級スーパー化は住民の大半は望んでいないということも背景だと思います。

＞安くて新鮮・高品質の生鮮品を販売してもらうには、OKストアやロピア、オオゼキなど、高コスパチェーンを誘致するしかありませんが、当該店舗はマルエツの所有物件なので、今の来客状況を考えると、残念ながらマルエツの撤退はあり得ないと愚考しております。

同じイオン系ならイオンフードスタイルとか来て欲しいな。

>>7081 アクア南さん
無駄に長い返信、失礼いたしました。

結論としては、仮に報知跡地に共同住宅ができ、下駄部分に商業施設が入るとしたら、マルエツとの相互補完が効く業態、できればコラボが可能なイオン系がいいな、とのアクア南さんの当初のご意見に、当方としても違和感はありません。

>>7092 入居済みさん
私も小売業の専門家ではありませんが、何となく「同じことを違う言葉で表現しているな」とは感じます。

「駐車場を潰して・・・」は如何にも素人の暴論ですのでお気になさらないでください。

>>7091 匿名さん

マルエツ変わるならイオン系なんかいらない

クイーン伊勢丹も改装してから質が下がった気がします。仕事帰りに寄るはあってもわざわざ買い出しに行くような店でもないですよ。ワインとかチーズもネットで基本買うようになりました。

クイーンズ伊勢丹行くぐらいなら品川シーサイドのイオン行くでしょ。2、3年前に酒売り場が改装されてワインやチーズも伊勢丹より充実してます。

「ワインやチーズを求めてイオンに行くでしょ」には同意しかねます。
細かい理由は割愛しますが、つい先日色々不満を感じましたので（笑）

ワインとかチーズならDean&Delucaがいいんじゃない？？

高輪と六本木ヒルズにあるマルエツの高級スーパーリンコスはマルエツと何が違うのでしょうか？マルエツプチでも都心の店舗はワインやチーズが異常に充実した店や生鮮食品は少なくて惣菜が充実した店もあるから品揃えは地域性に合わせているのでしょう。
品川駅は車で行けないので皆さんシーサイドのイオンに行くんでしょう。

イオン品川シーサイド、デイリーワインも安いから買いやすいし、鍵付きのところに高級ワイン置いてて、昔オーパスワンが3万ぐらいで売ってた。ワイン専門店なら4、5万するからさすがイオンという感じ。

ワインは銘柄決まってるならネットが一番便利だと思います。もちろんアドバイスいるならソムリエのいる店になるけどね。まあイオンにはデパートの酒売り場みたいに詳しい店員はいませんよ。

ワインは昔だと高輪口にあった成城石井とか良かったんですけど、閉店しちゃいましたからね。イオンだと値段もネットと同等かそれより安いぐらいので便利ですよ。

>>36943 匿名さん

豊洲は高級スーパーに相手にされないエリアだということをサウスゲートスレで
宣伝してどうするの？紀ノ国屋とか成城石井とかクイーンズ伊勢丹とか
ザ・ガーデン自由が丘とかが豊洲に出来たら教えてね。

豊洲にも高級スーパーなかったっけ？確かららぽーとに入ってたと思う。

数年前から水回りが下水の臭いがしていて業者に見てもらったらマンション全体の配管の老朽化で仕方ないとのことでした。同じような築年数の別物件知り合いの部屋も同じような臭いしました。ただ知り合いは全く気にならないとのことでした。築年数を経たビルならどこでもこの臭いはするようですが今回の大規模修繕でで臭いがなくなるもんでしょうか？配管も修繕すんでしょうか？ご教示お願い申し上げます。

>>7106 匿名さん
うちではその症状はまるで感じられません。防災センターを通じて管理組合に直接お尋ねになる方が正確ではないでしょうか？

>>7106 匿名さん

定期的に全戸で実施されるスイカンの排水管清掃は受けていますか？

我が家は特段、臭いはありません。

確かに時々水回りから下水の臭いがすることありますね。経年により下水管自体に臭いがこびりついているものと思われます。

これいわゆる内廊下のタワマンの臭いだと思いますけど。気にしなければ心配いりませんよ。今回の大規模修繕は関係ありません。もし取り替えの工事するとなると長期間断水続きますから。

>>7106 匿名さん
それって洗濯機の排水溝からとかではなくてですか？
それならコップに水入れて流せば即解決ですが、
台所とかですか…？
我が家は全く感じませんが…

マルエツは値段が安くない割には果物が腐ってたり野菜が傷んでたり。満足度51%はそう言うところだと思う。

臭いの感じ方は個人差がありますのでここでは触れないほうがよろしいかと存じます

>>7106 匿名さん

うちも全く臭いは無いですね。

>>7109 匿名さん

きちんとメンテナンスしていれば臭いなどしませんよ。排水管清掃頼んでみては？

>>7113 匿名さん
誰も自宅の水回りから「下水」の臭いがするなんて書きません。仮にあっても「臭う」程度に和らげて書くものだと思います。要は、そんな事実関係はどうでも良くて、WCTと「下水」の臭いを掲示板上で結び付けてWCTを貶める印象操作をしたいだけなのです。

「知人宅でも同様だ」とすることでWCTを貶める内容を中和する一方で発言の信憑性を高め、「知人は気にしていない」とすることで「知人同様、アンタらが否定しても臭う人には臭うんだよ」と出来る余地を残しています。悪質です。

数年前からそんな酷い症状があってWCTの配管の老朽化が原因であれば、この掲示板だけでなく、総会でもそれなりの発信があったのではないでしょうか？

・・・という妄想が夕方から始まって止まりません（笑）

>>7116 アクア南さん

まあそうでしょうね。このマンション、定期的に排水管のメンテナンスが入るのは助かります。また、一度にディスポーザーから大量に流し過ぎてキッチンの排水が詰まったことがありましたが、排水管清掃は保証付きだそうで、保証対象として無料で対応していただきました。なおバスタブの普段見えない部分の清掃も定期的に頼んだほうが良いようです。ご参考まで。

>>7116 アクア南さん
なかなかの分析力！妄想じゃなくて、その通りだと思います。
何故なら、うちも水回りで配水管からの臭いを感じたことは一度もありません。

棟によって劣化レベルが違うのかもしれませんね。あと排水管の臭いは高圧洗浄じゃないと取れないです。

>>7119 匿名さん

だから、毎年スイカンがくるんでしょ。

共用部分の排水管の取り替えは大規模修繕では行いません。

水といえば…洗面台がシーフォートスクエアを背に向けた向きになっている間取りなのですが、洗面台が手前が高く斜めっているのか手を洗った時など周りにはねた水が全て奥側に溜まってしまって困っています。皆様のご自宅はそんなことないですか？

>>7119 匿名さん
ＷＣＴでは、毎年１回高圧洗浄を行っているのをご存じない、非住民さんですね。

>>7116 アクア南さん
まあ山手線駅力スレで港南や豊洲の誹謗中傷しているマンションハンターさんの仕業でしょうね。

>>7123 入居済みさん
任意だから賃貸住戸とか何年もやってない所ありそう。そうなると汚れがこびりついて取れなくなる。下水管は繋がってるわけで、その臭いが他の住戸にも伝播してしまう。

>>7119 匿名さん

だから毎年、全戸高圧洗浄しているのですが、あなたのお宅はやってもらってないんですか？だとしたらそれが臭いの原因ですね。

>>7125 匿名さん
半強制ですよ、住民じゃないのバレバレですね　苦笑

特にセカンドハウスにされている部屋に多い現象です。タワマンの下水臭はこれが多いです。オープンハウスで見学したら決まってのこの下水臭がします。

高圧洗浄しなくても何のペナルティもないと思うけどどの辺が半強制なんだろう。任意じゃない？

>>7129 匿名さん
その辺が分からない非住民の方は本掲示板への参加はご遠慮ください。

>>7125 匿名さん
水周りでの封水切れによる悪臭は、長期間留守にすると、新築中古問わずどこのマンションでも起こる現象です。水を流すか、コップ一杯分の水を足して封水の水位を上げることで簡単に解決できます。
https://choeiroom-popolato.com/popocolumn/manager/mentenance/post-310/...

ただの自然現象を、マンション全体の配管の老朽化で仕方ないだの、棟によって劣化レベルが違うかもだの、WCT固有の問題であるかのように不安を煽るのがお上手ですね。。。。苦笑

タワーマンションの配管劣化は取替できないのですかね。相当の費用と時間が掛かるので難しいのですかね？

>>7132 匿名さん
できるよ。新しい配管を通すスペースも設計段階で確保してるよ。でも替えるのは、あと30年後くらいかな。

>>7128 匿名さん

WCTには関係ないお話ですね

>高圧洗浄しなくても何のペナルティもないと思うけどどの辺が半強制なんだろう。

あなたの書き込み、住民じゃないのがバレバレだわ。○○○○号室は〇月〇日の〇時ごろに排水管洗浄を行います。訪問しますので都合の悪い方は申し出てください。料金は無料ですって言われて「嫌です、ウチはやらないでください」って言う人いると思う？

断る人がいないと思うが、排水管は全部つなっがっているわけで、仮に断ったとしても「全戸やらないと効果が出ないからお願いします」って言われるだろうね。

>>7135 匿名さん

”ご希望の方にはやります”なら任意だけどね。あれは任意ではなく通知。

下水ネタで騒いでるのは、住民板に住民に成りすまして潜り込んで住民にカマかけてアラ探しする異常者ですね。内部事情知らないし、頭悪いからからなりすましが超へたくそですぐに住民じゃないと見抜かれるおマヌケさん。

>>7130 アクア南さん

任意じゃないの？って言ってるから、その方のマンションでは任意でマンション内に下水臭がする管理の悪い安いマンションなのでしょう。

>>7135 匿名さん

よく考えたらセカンドで持っている人たちはどのマンションにも一定数いるので、指定日に代替日含め応対されない(できない)方は残念ながらそれなりにいらっしゃるかとは思います。

過半数の出席がないと成立しない総会も委任状提出さえも面倒でしないという方々、義務になっている管理費修繕費でさえお金はあるのに支払いが滞る方々も稀にいらっしゃるくらいなので、罰則規定のある強制であっても恐らく、全戸完遂は残念ながら難しいのでしょうね。

賃貸借の人も面倒だからやらないって人が多いんじゃない？いずれ引っ越すわけだし。

高圧洗浄を受けてない部屋番号は、管理組合でも把握しているわけで、意識の低い人に対して今後どう対処するか、議論する必要がありそうですね。

>>7139 住民さん1さん
WCTは比較的実需層が多いけど都心のタワマンは年間数日しか使わないセカンドハウスやら投資用やらで実需が少なく連絡がつかず定期点検をうけない部屋も多いと聞きますね。

>>7135 匿名さん
気をつけなければいけないのが、、訪問時に留守決定で、予備日に依頼すると、それは高圧洗浄じゃなく手動での作業になるので要注意！
どうしても仕事があり2年連続で予備日でスケジュール立ててました。それでも下水の臭いしなかったけどなぁ、、

強制力がない以上、住戸によっては入居してから一度も高圧洗浄してませんというところもあるかもね。下水管は繋がってるからそういう住戸が近いと臭うとかはありそう。

>>7144 匿名さん
それって、ここに限らずどこのマンションでもありうることですよね。
もうこの話題、うっとおしいのでやめていただけませんか？

青物横丁に用があって「OKストア」に寄りました。
「OK」での買物は前回が思い出せないほど昔ですが、
時が止まったかのように何でも安いですね。

芝浦の「ハナマサ」も青物横丁の「OK」も
WCTから自転車で行ける距離ではあるけれども、
せめて半分の距離なら常連になるのですが（苦笑）

大規模修繕で共用部の下水管は交換されるのだと思いますが、専有部の下水管は交換されないかと思います。
その意味で洗浄が不十分な専有部下水管の割合は時間の経過とともに増えてしまいますね。

>>7146 アクア南さん

OKストアいいよね。24時間営業になるならマルエツの代わりに入って欲しい。

来年豊洲にできるイオンフードスタイルとかも評判良いみたいです。できたら行ってみたい。

>>7148 匿名さん
総じて15％くらい安い印象ですが、現金会員だとさらに３％引くのだそうです。
WCTに入居前にはOKがメインのスーパーで、当時は気付きませんでしたが、
毎日のようにマルエツで買物して時折OKやハナマサに寄ると、安さに驚きます。

>>7149 匿名さん

イオン行くなら品川シーサイドにあるし
豊洲にお似合いの安物イオンなんかいらん。

シーサイドのイオンも良いんだけど、できれば徒歩圏に品質の良いスーパーができて欲しい。

>>7152 匿名さん
品質の良いスーパーの近隣に引っ越す方がはやいな

もう9月になりましたが、なかなか飛行機騒音は終わりませんね。たまに飛ばない日も出てきたかな。

>>7154 匿名さん
こんなことを言っても馬の耳に念仏なのでしょうが、
もういい加減捏造した内容を投稿して住民を刺激し、
その反応を見て喜ぶお遊びは止めにしませんか？
同じ内容の繰り返しでもあり退屈この上ありませんし、
どこのどなたかは知りませんが心の底から軽蔑します。

>>7154 匿名さん

住民誰も問題にしてない話を書き込んでどうしたいのかな？

騒音は結構気になるけど。。。

新航路の騒音は、せめてこれ以上悪化しないで欲しいです。

>>7158 匿名さん
失笑しかない、善人を気取った悪足掻きは止めてください。

>騒音は結構気になるけど。。。

↑
港南周辺では飛行機の音など全く問題視されていないのに
こういう現実と違う書き込みを繰り返すのは、住民ではないことが
バレバレだと本人も気づいてるはずなので、住民成りすましではなく
確信犯的荒らし行為ですなあ

確かに室内なら騒音そんなに気にならないんだけど、港南緑水公園とかいるとかなり煩いですよ。本数が多いのもあるかな。2分おきに来ますからね。

>>7161 匿名さん
どこのどなたか知りませんが、軽蔑します。

私も騒音気になりますよ。

>>7163 住民さん1さん

恥を知れ

>>7161 匿名さん

公園にいても全くうるさくありません。ところで、住民しか見ていないスレッドで住民ではない人が事実無根の書き込みで煽って何がしたいのかね？その行為の目的がわからないわ。

共産党のマワシモノ？

>>7165 匿名さん

1. 高くて買えないから、ネガティヴキャンペーンして少しでも物件価格が下がるのを期待している

2. 到底買えないから、所有者たちに嫌がらせして憂さ晴らし

3. 人が集まる掲示板に張り付いて、煽って遊ぶただのニート

上記３つのどれかでしょうね。
1,2はそんなことやってるからいつまでも買えないんでしょうけど。

>>7167 住民板ユーザーさん4さん
いずれにせよ、精神的に病んでいる方なんでしょうね。
心を病んでいると、何もかもが暗い世界に見えて、全てがマイナスな感情へ動いてしまい、他人の幸せを素直に喜ぶことができません。妬みや僻みにも近い気持ちが芽生えてしまうこともあるようです。

本人にはそういう自覚がないので、厄介です。
相手にするのは無駄です。放っておきましょう。

騒音を感じにくい人、感じる人、最終的には人それぞれですよね。芝浦中央公園と港南緑水公園は騒音がかなり気になりますが、航路下から離れるほど騒音は小さくなるので、芝浦の方の公園まで足を伸ばせば騒音は気にならないかもしれないです。

>>7169 匿名さん
やはり馬耳東風には無駄な試みでした。
あなたの自尊心に訴えたつもりでしたが、
自尊心そのものが不在のようです。

>>7170 アクア南さん
A棟南側だと天王洲アイルに抜けてく飛行機が大迫力で見えそうですね。

>>7171 匿名さん
必死ですね。

家族構成でも違いそうで、子供がいると公園にいる時間が長くなるし、子供の放課後を考えても飛行機騒音が気になる。独身の人は近所の公園で遊んだりしないだろうし、気にならないかも。

>>7173 匿名さん
相変わらず的外れですね。

病んでますね。

天王洲アイルのJTB本社ビルが売却されたんだってね。
コロナ禍の中、旅行業界は本当に大変です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cbc78ee88d6adf8dbb0885b7e9aab3ffb636...

>>7176 住民さん1さん
「ゴジラvsデストロイア（1995）」の中盤、ゴジラの息子であるゴジラ・ジュニアが敵怪獣のデストロイアと天王洲を戦場に闘う場面があります。WCT住民には馴染みのある光景の模型が両怪獣の対戦でものの見事に破壊されます。

バブル時代には流行の先端だった（らしい）天王洲の賑わい、新型肺炎明けには何とか戻して欲しいものです。

シンゴジラのクライマックスは大丸有なので時代の変化を感じますね。

>>7178 匿名さん
シン・ゴジラの蒲田君が品川君になった直後辺りの画面にWCTが映り込みますね。その後「巨大不明生物（ゴジラ）は天王洲運河より離岸、首都高羽田線を破断し京浜運河から東京湾に移動中」との報告があるのが映像化されていたら、ゴジラがWCTを破壊する場面も見られたのかも。

「バブルへGO!!（2007）」でも、クリスタルヨットクラブ（現・ザ・クルーズクラブ東京）の桟橋が京浜運河の逆側にあった頃の桟橋上の場面で、バブル当時になかった筈のWCTが映り込みます(笑）

天王洲はかつて清掃工場ができる予定だったんですけど、東品川住民の反対にあって頓挫して建設予定地が港南に変わり、代わりに今の天王洲アイルが整備されたのですよね。

>>7177 アクア南さん

北品川の八ツ山橋にゴジラ上陸地点の”記念碑”がありますが、あそこは海岸
ではないので、実はWCTのところが本当に上陸地点だと思っています（笑）

>>7181 匿名さん
これまでは「ゴジラ上陸は品川ふ頭」と思っていたのですが、紐解いてみましたら、今の港南地域が埋め立てられたのが1939年で、ゴジラ上陸の1954年には既にあったものの、品川ふ頭開港は1965年、大井ふ頭は1975年、青海ふ頭は1992年で当時まだ埋め立られていなかったんですね。

上陸場面の向こうに見える「島」は鳥の島（昭和初期埋め立て）や第六台場（江戸末期埋め立て）のようで、その角度から考えると、確かにWCT近辺でのゴジラ上陸の可能性は高いですね。初回は品川の車両基地を横断して東海道線を脱線転覆させ、八ッ山橋の陸橋のようなものを手で破壊しています。

二回目は同地点で上陸し、警察保安隊から改組間もない自衛隊と交戦してから芝浦方面に進んだらしく、「芝浦地区の火災は益々火勢猛烈を極め、消化の見込み無し」、「伊皿子町方面に延焼中」、「銀座尾張町（銀座5、6丁目）から新橋、田町、芝、芝浦方面は全くの火の海」などの実況が聞こえます。

脱線失礼。

>>7180 匿名さん
モノレールの天王洲アイル駅下に「東品川清掃作業所」があるのは、その時の名残りでしょうか。

もし品川駅が北品川にできてたら下水処理場も北品川にできてたかもしれないね。

いよいよ外壁の塗りなおしですね。高圧洗浄と壁面塗装で綺麗になるのが楽しみです。

吹き付けだとまたすぐ汚くなってしまうから、もっと頻度高く塗り直して欲しいですね。

>>7187 匿名さん

そんな汚くなりませんよ。今でも十分綺麗です。

>>7183 アクア南さん
東品川清掃作業所の解体時期や跡地利用はまだ決まっていないのでしょうかね。

青色部の吹き付けは目立たないんだけど白色部の吹き付けが目立つ感じ。一時的にきれいになってもまた汚れますよ。

>>7190 匿名さん

そもそも修繕前でもそんなに言うほど汚れてないように見えるけど
気になりますか？何棟の住民さんですか？
　　　

吹き付けよりタイル貼りマンションの方が見た目が美しいよね。憧れます。

>>7192 匿名さん

タイルよりガラスカーテンが一番カッコいいですよ
タイルは張り替えが必要で修繕コストもかかりますしね

WCTはよく出前で迷われる。
たまに迷ってるデリバリーの人にこの部屋番号はどこの棟ですか聞かれたりしますね。
私はC棟なので、配達欄の備考に「マルエツの上に上がってください」と添え書きしています。

>>7192 匿名さん
いつかは住めるようになろうな。

ワールドに (^-^)！

WCTは吹き付けだから対象ではないのでは？

>>7196 匿名さん

意味不明、なんの対象？

>>7189 内覧前さん
だいぶ先の解体らしい。JTBビル売却といい、スポーツ報知撤退といい、周辺が何年後かに大きな開発始まるような気がする。

天王洲は20年前に再開発終わったばかりだから、まだ後40年ぐらいは現役かと。

東京海洋大学でちょっと動きがある様です
https://www.kaiyodai.ac.jp/overview/img/f4e6f0224062da46db79bc9b4f5062...

東工大の田町キャンパス土地活用と同じ様な感じになるのですかね
https://www.nttud.co.jp/news_pdf/news_210301_001.pdf

この位置に高層建物ができれば飛行機騒音が壁になって軽減されるかもしれないですね

>>7200 匿名さん
調査の結果、施設需要は、学校関係（大学、高校、インターナショナルスクール等）、企業関係（研究所、オフィス等）、集合住宅（学生寮等）、産学連携施設等とあるので、周辺住民にもメリットある施設は期待薄ですね。