港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

私、ちょっとご意見箱に投函してきます。

私も投函します

９万円払ってるからエエやろうってのがいたが、9万円払って抑えられる場所なんか無いはずですよね。で、駐車場係員や防災センターが知らぬ存ぜぬってのは、かなり怪しい。

↑抑えられる->おさえられる

あそこ9万で停めてるなら、俺は10万払うから停めさせて欲しい。

>>1621 住民板ユーザーさん2さん

一万ぽっちの上乗せなら現状のままでいかせて頂きます

片思いしてる女と住む家

やっぱりベントレー隠しとしか思えないね。こいつスミフのステマ社員だから、ベントレーなども関係者所有だろう。かなりの幹部がペントハウスに住んでるのかね。

そんな不正が行われるのならば、他にも色々あるだろう。管理会社一度変更して痛い目に合わせたほうがよさそうだね。大規模修繕もよそにして。住民全体が騙されている感じだよね。

ご意見箱も怪しいかも管理会社に不利な意見はフィルタリングされているかもね。一つ疑惑が出ると、色々怪しくなってくる。財務省か。

>>1638 住民板ユーザーさん1さん
フロントガラスの白い物体は、駐車許可証かなにか？

住友不動産建物サービス、このままじゃやばいでしょう。透明性担保してもらわないと。

来客用駐車場平置きってなってるけれど、大型乗用車専用だったんだ。でも9万円で月極できるとは知らなかった。

>>1635 匿名さん

こいつは住不の社員じゃなくて製薬会社だよ。

ここに長期間止めているのは何らかの理由があるはずです。

デマに踊らされないで下さい。

9万円で借りられるって誰が言ったのでしょうか？

そんなお金を受け取れる組織や人はありません。

まずはご意見箱へ投書して下さい。
それでも心配なら理事会の傍聴してみては如何ですか？

＞１６４２
＞製薬会社

詳しいですね。マンコミにずっと張り付いていて仕事になるって羨ましい。

>>1643
駐車場の利用細則のチェックからですね。

>>1644 匿名さん

詳しいも何も俺に嫌み言われても何と答えていいか分からないけど

十年前からスレを荒らしてて当時身バレしたんだよ。

今でも山手線スレや湾岸系スレでWCTの恥を晒してくれてるよ。

その事は知ってるんじゃないの？

でも、昨晩のスレ流しは何だったんだろう？

>>1647 匿名さん

スレ流しじゃなくて例の人があちこちのスレで迷惑かけ続けてるから
その矛先がこっちにきたんでしょう。
たまたまベントレーの件があったから
スレ流しに見えただけだと思います。

これは内容が例の人のだけだったからすぐにピンときた。
で、山手線スレみたら案の定だったんで間違いないと思うよ。

本当に迷惑な奴だね。何年やってるんだろう。

十年荒らしてるしやめる気なんかないって
当の本人が堂々と言ってる位だから怖いね。

匿名掲示板なんでしょうがない。
スルーするのが一番いい。

まあこうして話題にしてる時点でスルーしてないんだけどね(^◇^;)

徒歩4〜１３分に3駅もあり１つはリニア品川駅！天王洲駅は信号無し。水辺に直結公園直結永久眺望。
ネガりたくなるのわな（＾∇＾）

ベントレー追放
意見箱に投函しました。皆様もお願いします

あら、画像削除されてしまいましたね。プライバシーに配慮してナンバープレート見えないようになっていたのにね。よっぽど、隠したい人がここの利用者にいるようですね。

また別の時点で撮影されたらアップロードしてください。削除されても、記録として残るでしょうから。

>>1650 匿名さん

ここは住民専用ですが、あなたは住民ですか？住民なら住民用コミュニティサイトココクルの最新のお知らせは何のお知らせか、書いてみてください。書けないなら荒らし投稿はおやめください。

>>1658

若葉マーク付きって、アク禁ですか？上の方でも色々と削除された投稿があるようですが？

大量の写真投稿や無用な宣伝投稿止めてください。ここの価値の毀損につながるだけです。

>>1650ではないですが、"18/07/05 ２０１８年度計画停電のお知らせ"だよね。

えろさくはコテハンにしる

ベントレーの住民、ここで書かれてることしってそうですね

妙にそわそわしながら車にのってましたけど。
わかってるなら即刻違反はやめろ！

>>1659

大量の写真投稿や無用な宣伝投稿は1660の荒らし行為と思われる。

１３万㎡の商業施設計画が明らかになってからのネガの狂ったような
支離滅裂の書き込みがすごかったな。だいぶ静かになったところを見ると、
発狂しすぎて自爆、アク禁になったようだね。

前に品川駅西口の事業協力者が決まってイラストが出てきたときもネガは
発狂してた。今回の説明内容はまだまだ序の口。これから、いろんなことが
徐々に明らかになってベールを脱いでいく。サプライズもまだまだあるだろう。

これからいろんな発表が続くたびに、いちいち支離滅裂な書き込みして
いちいちアク禁になるネガも大変なお仕事ですなあ。

ほー、ＪＲ東日本は近隣住民説明会で、できるとは限らない
「新駅と港南を結ぶ幅１１ｍの歩行者専用連絡道」を
「作ります」と言い切ったわけだ。

ネガするのもだんだん追い詰められて、無理やりだと分かって
てもなんかネガ言わなきゃ精神の安定が保てないから大変だねー　笑

ベントレー流しするな

防災センターに聞いたら空いているときは時間貸しでゲストルーム使用ではなくても住民でも利用可能とのこと。

しかしながらあのベントレーは毎回必ず同じ位置にいますよね？

他の車が停まってるの見たことありますか？

自転車は歩行者を下に見て
原付きは自転車を下に見て
バイクは原付きを下に見て
普通車はバイクを下に見て
外車は国産車を下に見て
ベントレーはその辺の外車を下に見て・・

人間はその場その場で意識せず瞬間的に変わる

プリウスの時はラインに沿ってまっすぐ停めてたのが
ベンツになったら曲がってても当然となり
ベントレーならどこでも我が物顔で停めるようになる

そういうこっちゃな

>>1668 匿名さん
スミマセーン！
おっしゃってる意味がよくわかりませーん！

>>1669 住民板ユーザーさん7さん

難しく考えないで軽自動車なら停めないだろうけど
ベントレーだからなめ腐ってるってことでしょ。

>>1667 住民板ユーザーさん2さん
ゲストルーム使用者ようにあけておくべきスペースかと思っていました。

ベントレーが左横の一般駐車スペースに停めてあるのを見たことがないから、やっぱり特別扱いでしょう。チップあげてるんじゃないの?

あそこが空いていても、我々はとめるところがなくて苦労しているのにね。これからは遠慮なくあそこにとめようね。

>>1668 匿名さん

外車は国産車を下に見ている？
いつの時代のはなし？

ベントレーの件、防災センターは嘘ついてますね。
時間貸しではないです。
写真にも撮りましたが、フロントのところにゲストルームA使用というラミネートが毎回置いてあります。
あと、ベントレーが居ない時はコーンが置かれ、止められないようになっており、そこにはゲストルームA専用と書いてあります。

理事会が徹底的に議論して欲しいです。

>>1678 住民板ユーザーさん4さん

調査報告ありがとうございました。昔からゲストルーム利用者専用なはずなのにおかしいなあと思っていました。他にも何台か常連の高級車があるようですよね。止むなく外部駐車場利用しており、最近はたまにしか行きませんので、調査の継続、意見箱への意見書の提出と報告宜しくお願いいたします。

そもそも、マンション内の駐車場が足りなさ過ぎなのが悪いんだよね。ご近所のコスポリは駐車場が空きすぎてて、困ってるらしいよ。うまくいかないもんだね…

>>1680

と言うか、仕様が低レベル。機械式の車幅1850にしたのが敗因せめて1950か2050にしておけば、救いがあった。早急に入れ替えを！

>>1681 匿名さん
ていうか
駐車場に入らないようなクルマを買うのは
いかがなものかと…
後先考えていないというか…
なんだかな…

2000Kgだとアルファードハイブリッド
1850だとLexus RX
も入らないんだけれど。駐車場満車ならばともかくもガラガラなんだから、需要予測大失敗でしょう。駐車場に入る車を買うのではなく、マンション居住者が普通に使う車が入る駐車場に設計しておくべきだったと思います。

荷下ろしようの一時置き場も少ないよね。

>>1680

>マンション内の駐車場が足りなさ過ぎなのが悪いんだよね。

大型乗用車が入るスロットが足りないだけで、中型は逆に大量に空きがあるようですよ。

>>1682

>駐車場に入らないようなクルマを買うのは
>いかがなものかと…

だから皆さん外部駐車場を使うか、車の購入を諦め我慢しています。で、一部数名だけが、ゲストルーム用駐車枠に駐車を許され、なんらかの形で優遇されているのではないかとの疑惑が生じています。

その言葉は、まさにベントレーさんなどのゲストルーム用駐車場の不適切利用者に言うべき言葉でしょうね。

>>1683 匿名さん
うーむ
駐車場に入らないクルマを普通に使ってる居住者に問題があるように思うが…
承知の上で買ったんだよね

>>1685 匿名さん
空いているスペースを時間貸しとして有効活用するのは、設備管理費の観点からもとても良いと思います。そのベントレーさん、無断駐車してる訳じゃないですよね。

>1687
空いてるスペースの有効活用は大賛成。
どんどんやって欲しい。ただでさえ、外に借りて不便な人は多いんだから。
ただ、根本的におかしいのはそれがオープンに公募かけられてないってこと。
待ってる人はたくさんいるのに、特定の人だけにcloseで貸すのはあり得ない。
同じ金払ってもスペースを使いたい人はワールドシティには山ほどいる。

>1680
部外者か車持ってないかでしょ？
わかってないね、ここも駐車場は山ほど空いてる。ただ1850以上のサイズが入る駐車場が空いてないってことなのよ。
コスモも全く同じ状況だよ。あそこも1850以上は足りない状態。ちゃんと中身理解したほうがいいよ。

>>1689 住民板ユーザーさん1さん
では、次に購入するときは、1850サイズに入るクルマにしましょうね。これで解決ですね。

>>1690

あんたは車持てないから、関係ないだけでは？

別にLexus RX450hとかAlphard Hybridなんて特殊な車ではないんだが？ごく普通の車が、駐車場のSpecミスで持ていって設計者としても情けないことでしょう。そのために、駐車スペースが空きだらけなんだから。

わずか10cm違いで欲しい車が自分のマンションの駐車場に駐められないって不便さが理解できないんだろうね。

↑持てい->持てない

>>1687
>空いているスペースを時間貸しとして有効活用するのは、設備管理費の観点からもとても良いと思います。そのベントレーさん、無断駐車してる訳じゃないですよね。

空いているスペースではなくて、ゲストルーム利用者用に確保・予約されたスペースなので、お間違いのないように。ゲストルーム利用者が、機械式駐車場を使わされることは、想定外なんですが？

>>1691 匿名さん
うーん
わたしは問題なく機械式を利用できているので、そのあたりはなんとも言えませんね。
共用部である施設を自分のクルマの都合に合わせろとおっしゃるのは、随分乱暴すぎやしませんか。戸建てならわかるんですが。

>>1693 匿名さん

ゲストルーム利用者が優先されるのは当然ですね。駐車スペースが不要だったりゲストルームが空いている時は、時間貸しすれば良いかと思います。
機械式を使わされるのが嫌なゲストルーム利用者は、拒否すれば良いだけのことではないでしょうか？

ここ数日スレ的にベントレーとエルサクに振り回されてますね

>>1695 匿名さん

ゲストルーム専用となっているから誰も尋ねなかっただけでしょう。これまで空いておれば借りれるなんてルールは聞いたことがありません。もし空いておればとめられるのならば、機械式に入れたり、車寄せ脇でなく、皆あそこにとめたがるのではないでしょうか。

>>1694 匿名さん

ポイントずれてるね。

機械式駐車場の仕様の話としては、仕様が十分でないから、皆困って、外部駐車場を使うか、仕様に合わせた車を利用している。

共用部が有効に利用されず駐車場収入が十分得られないのなら改善すべきだと言うのは提案。乱暴な話ではない。

機械式に入らない一部の高級車だけが常時ゲストルーム利用者用駐車スペースを使うのは疑義がある。

ってことなんだが?

>>1698 住民さん
今大切なのは、ゲストルーム用駐車場の利用ルールを明確にして、住民が平等に利用できるようにしようって話しですね。

そこに、ルールを守らず(裏ルール？で)自分だけ使ってるベントレー女を擁護するように、そもそも駐車場の設計が悪いという話しをするから話がややこしくなる。

仕様を見直す検討も必要かもしれないが、まずはゲストルーム用駐車場の利用ルールの明確化でしょう。

ベントレー女一家だけが優遇されてるのは事実！
あそこ普段停めれないようにコーン置いてある！

何食わぬ顔でシレッと嘘つく防災センターの野郎もベントレー女もいい加減にしろ

ベントレーに振り回されてここで内紛始めちゃ滑稽な話になる

>>1699 匿名さん

別に駐車場問題として同時に対応しても良いのでは?もちろん、それぞれ別問題ですが、現在空いている部分を集約すればかなり、待ちが解消するでしょう。

ベントレーだけじゃないでしょう。メルセデスなどの常連さんいるのでは?

使用規則と記録を理事会に開示してもらえば良いでしょう。

日本の道路事情なら幅180㎝以下が理想
ほんと楽だ。頑張って185㎝でしょ、人口減の日本マーケット無視のデカサイズを買うなら不便は覚悟でね。

https://mobile.twitter.com/clockmaker

http://ics-web.jp/blog/about

まさかうちの住民じゃないよね?

>>1705 匿名さん

何故？2-16-8はストーリアの住所だよ

>>1706 住民板ユーザーさん1さん

それは会社所在地

https://www.google.co.jp/search?q=Yasunobu+Ikeda+clockmaker&prmd=ivsn&...

カメラ小僧っぽい。

品川インターシティの綺麗な写真が好評らしい。筑波大学の講師もしてるらしいから、うちの住民だったら、嬉しいね。

https://mobile.twitter.com/clockmaker/status/977040868937904128

こういう方にIT委員会に加わってもらうと、WCTのゲストルーム予約サイトにリンクさせた違法予約サイトの対策とかしてもらえて嬉しいですよね。

>1704
うん、そーだね。黙って1人でコンパクトカーに乗ってれば？

>>1702 住民さん
今の機械式駐車場を撤去して新しい仕様の駐車場を作るのにいくらかかる思ってるんだ？
そしてそれは月数万円の駐車場代の何年分になるんだ？
検討の必要性は認めるが、計画概要策定、見積り取得、住民の合意形成で、早くても2年はかかるよ。

片や既に規約違反疑いのある利用について調査し、公平に利用できるルールに変えるだけ。

一緒に検討することで、結論を先延ばしする常套手段ですね。

>>1698 住民さん

自分が優遇されないから気にくわない？
自分が困ってるから皆困ってるだろう？

まるで モンスターペアレント…さながらですな。

>>1712

>検討の必要性は認めるが、計画概要策定、見積り取得、住民の合意形成で、早くても2年はかかるよ。

だからいち早く検討しなければいけないのではありませんか？早ければ早いほど回収期間は長くなります。

>一緒に検討することで、結論を先延ばしする常套手段ですね。

>>1702 住民さんは、
>別に駐車場問題として同時に対応しても良いのでは?もちろん、それぞれ別問題ですが、

と書いているように、別問題であっても同時に対応しても良いのではないかといっています。理事会や総会で、色々と同時に議題を扱うのは普通のことだと思いますが？

>一緒に検討することで、結論を先延ばしする常套手段ですね。

ゲストルーム専用駐車場の乱用は最初から腹を立てている人ばかりでしょう。ごく一部に月何万円払えば良いなんて寝ぼけたことを言っていますが、>>1703を見れば、住民さんも同じ立場だと思いますよ。

>>1713

>自分が優遇されないから気にくわない？
>自分が困ってるから皆困ってるだろう？

>まるで モンスターペアレント…さながらですな。

おかしなことを言う人ですね。一部の住民が優遇されるって、賄賂とかチップでも払っているのでしょうか？住民皆公平であるべきと思います。

高級車だから傷つけられては困るって、バカな理論は通じません。

>自分が困ってるから皆困ってるだろう？

そりゃ当然でしょう。多くの人が実際優遇されていないのですから。

>まるで モンスターペアレント…さながらですな。

金や高級車をちらつかせてのことであれば、そっくりそのままベントレーさんたちのことでしょう。

>>1713 匿名さん
その「優遇」が決められたらルールの下、公平に募集、抽選して得られた権利なら誰も文句は言わないだろ。

今回のベントレー女は、最悪のケースは管理会社またはその担当者個人に対し、何かしら利益を与えたり圧力をかけたりして、個人的に便宜を図ってもらっている疑いもある。

とにかく今はベントレーの駐車状況と防災センターの応対の事実を記録し、理事会に通報することです。
理事会にも手が回っており、対応されな場合、総会で通報への対応状況、駐車ルール、一時貸しの収入の計上等を質疑するか、管理会社のコンプライアンス窓口に通報ですね。

>>1715 匿名さん

時間貸ししてるようなので
空いてる時間帯に、あなたが利用すればよいと思いますよ。
あと、機械式に停めても傷つけられたりしないので大丈夫ですよ。

ちなみに多くの優遇されてない人達って、何人くらいいらっしゃいますか？

>>1713 匿名さん
ベントレー女現る

>>1717 匿名さん

空いているときはコーンが置いてあり利用不可になってます

早くベントレー撲滅しましょう

防災センターもグルです

>>1719 住民板ユーザーさん2さん

どうやってベントレーを撲滅するか
ご指示下さいませませ

ゲストルーム用駐車場を住民全体の視点で考え、利便性や管理費収入面で最適化し、有効活用しようといだけの話なんですけどね。
住民にとって利益しかない検討事項に対し、具体策に落ちる前のこの段階で反対したり、話を反らそうとする人は、以下の何れかでしょうね。
・ベントレー女
・ベントレー女と同様の便宜を受けている人
・ベントレー女を守りたい知人
・ベントレー女に便宜を図っている側の人
・住人でないただの冷やかしの人

>>1722 匿名さん

えーーっと
どうすればいいですか？
なにか改善策を考えて下さい。

>>1723 匿名さん

直接ゲストルーム利用者ですかち聞いてやれば?

ゲストルームもボット使ったり、webで仕掛け作って常時予約入れたり住民外に転売したりしてる奴がいる（いた）かもしれないから、案外その一味が、ゲストルームを常時抑えて、駐車権を転売しているかもしれない。

民泊と同じ対応でいいのでは？

ALSOKに通報して居住者かどうか確認してもらうことです。

毎回ゲストルーム用駐車場を使うなんてありえないからね。

>>1717
>時間貸ししてるようなので

お詳しいようですが、サイズによって料金が異なったりしているのでしょうか？

まさか機械式と平置きが同じってことないでしょうね？

>>1717 匿名さん
あなた住民？
住民ならもちろんわかってるよね、ウエイティングの数。だって公開されてんだから。
あっ、ごめん、住めないからココクルアクセスできないんだよね、ごめんごめん。

思ったんだけど、そもそも写真撮らなくてもあそこ防犯カメラあるよね？
いざとなったらそのビデオが証拠になるんじゃない？
あと、防災センターはそこで見てるはずなのに注意がいかないってことはグルでしょう。
理事会も多分理事会の誰かは気づくはずなのに、何もアクションないってことはグルでしょうね。

>>1725
>ALSOKに通報して居住者かどうか確認してもらうことです。

ゲストルームの予約者も確認してもらいましょう。

ベントレー女さん、ここ見てるならそろそろズルやめません？
こんだけ言われてて平然とよくあそこから出入りできますね

私が知る限り軽く1年はあそこに停め出入りしてます
1年前にあの場でベントレー女さんが何度も切り替えしながら、なかなか駐車しないから後続車3.4台が詰まっていたのを鮮明に覚えてます
だいぶ迷惑でした

事実です

その時も今出入りしてるベントレー女さんでしたナンバーも間違いありません

ゲストルーム予約、ボット使ってないかね？入居当初予約できたことがほとんどなかったので予約するの諦めたけれど、ゲストルーム料金って駐車場料金込みだったっけ。いずれにしろゲストルーム用駐車場を利用できるならば、それだけでゲストルームを予約する価値がありそう。

スーパー汚染地帯豊洲なんか買うからこうなる 笑

港南は港区最底辺じゃないし。笑笑

>>1732 匿名さん

ないない

またベントレー流し発生

>>1730 住民板ユーザーさん2さん

こんな匿名掲示板見てる住民なんて
10人いるかいないかだよ
見てない確率 99.9%

それだけじゃ駄目でしょ。隣接公園にシームレス直結で、高層からは東京湾一望で、お台場の花火大会が目の前に見えて、リニアも発着するターミナル駅品川利用で、新駅で再開発も進んでいて、ラウンジでは毎朝焼き立てパンを売っていて、管理費が都内一安くて、駐車場がたった25000円で、スーパーがマンション内にあって買い物便利で、クリニックも薬局もマンション内にあって、クリーニングの受け渡しもマンション内で出来て、駅までは専用シャトルバスが運行していて、都内中古人気ランキング上位で、住みたい街ランキングも上位でないと。

＞港南さんは高値掴みどころかジャンピングキャッチでしょ


↑こういう捏造でしかストレス発散できないって哀れよのうｗ

豊洲こんなに悲惨だったとは
数字は残酷だね。

こりゃ粘着ストーキングネガするしかないはｗｗｗ

＞いつのまにやら港南最安値マンションとなったWCT

↑こういう嘘でしかストレス発散できないとは哀れよのうｗ

WCTのライバルは東雲のWCTだって。
別のスレでやってたよ。
豊洲PCTに1000万以上離されてました。

＞ヤシの木もセンスがないと思った

そう？では、これを君が言うセンスのある植栽写真と比較してみよう。
どんな綺麗な写真が貼られるのか楽しみに待ってるよ。

豊洲ってやっぱ下がってるんだ。。。どこも高騰してる
このご時世なのに哀れな汚染地帯。。。

下がってるみたいですね。それにしても㎡87万円ってやっす。
江東区で強気のスミフを買っちゃいかんね。そのうち有明に抜かれる。

↑この人、ゲストルーム、ゲストルーム専用駐車場又貸し業やってるんじゃないの？突如（他のスレはいつも通りなんだろうがこのスレでは）狂ったようにスレ流ししだしたよ。上のIT企業の社長が怪しいな。

ゲストルーム専用駐車場の不適切貸出を糾弾しましょうね。10人がきっかけでいいでしょう。

>>1747 匿名さん

私も意見書出します。どういうことか明らかにして欲しいです。

敷地と一体化した公園や、高層からの抜けた眺望や花火見物、品川駅を便利なシャトルバスで直接利用できる交通利便性、人気中古マンションランキング上位で未来のビンテージマンションとまで言われ、資産価値も３割から４割も値上がりしている現状に、住民はこんな素晴らしい物件は無い、買って良かったと大満足して暮らしているのだから部外者がとやかく言うことでは無いな。

ベントレー女さん書き込みけしてるね？

と言うか、ゲストルーム又貸し、ゲストルーム駐車場又貸しの可能性についても削除された。

不思議だね。

ベントレーさんかは知りませんが、おかしな輩がひたすら自問自答していたようで。たぶん書き込むスレを完全に勘違いされていたのかと想像します。書き込む際は確認しましょうね。

ベントレー、今も止まってるよ

写真また撮ったけどあげると消されちゃうのかな？

>>1761 住民板ユーザーさん1さん

しらんがな(´･Д･)」

>>1762 匿名
安心しろよ、オメーに聞いてないから。

ベントレー所有者は住民です
女

ひょっとしてお抱え運転手？

んなわきゃない

ひょっとしてお抱え愛人？

一時駐車だと部屋番号書いたカードをワイパーに挟むんじゃなかったっけ？それ以外の長時間は機械式。ゲストルームの掲示をするあたり、ちょっと問題ありでしょうね。

ゲストルームって連泊で予約取れるんだっけ?以前宿泊サイトのようなWebからゲストルームが誰でも予約できるようになっていたけれど、今はどうなっているんだろうか。またチケット転売屋のようにプログラム（ボット）で自動予約入れている可能性はないかな?

ナイナイ

>>1770

その根拠もナイナイ？

あんた怪しいね。

予約サイトのアクセスログを公開してもらえばすぐわかることでしょう。IT委員会で調査してもらいましょう。

>>1771 匿名さん

なんでもかんでも疑わないでよ

>>1773

実際に予約サイト乗っ取りがあったの知らないの？あなた住民？

>>1774 匿名さん
キミは事情通だねぇ〜
エライぞぉぉ〜

>>1774 匿名さん

知らない

>>1776 匿名さん

過去ログ読めば出てくる。

>>1777 匿名さん

似非住民が多いね。

偽予約サイトの問題もあり、ゲストルーム利用者の再確認は定期的に必要でしょう。年間利用日数とかの制限は作ったのでしたっけ。もしゲストルーム専用駐車枠をゲストルーム利用者以外が使用しておれば問題だし、ゲストルーム利用者だとして同じ利用者がずっとゲストルームを予約し駐車スペースを利用していても問題なように思います。

>>1799 匿名さん
後者でルール違反でないなら、問題なのはベントレー女ではなく、ルール側ですね。
モラル的に問題とは思いますが、それはネット掲示板に駐車状況を逐一報告している貴方達にも言えること。

>>1800 住民板ユーザーさん1さん

エビデンスだから許されるんじゃないの?普通ありえない話だし。

昨日例の写真部がまたまた夜中までペタペタやってたみたいだね

>>1800
>ルール

だからルールと整合性があるかどうか調べるべきでしょう。

特定住民がゲストルームをずっと専有しているとなると、チケットサイトのように、ボット予約している可能性もある。

色々複合的な問題が含まれている可能性があると思うよ。

>>1803 匿名さん
ゲストルームの有償又貸しは違反だろうけど、ボット予約はどうだろうね？
感情論ではなく、ルールを調べるべきというのは同意です。

>>1804

>ボット予約はどうだろうね？

チケット予約と同じでしょう。現状は許されても、公平性の点で禁止されるべきじゃないのかな？

ダフ屋行為みたいなものだしね。

↑「ダフ屋行為みたいなものだしね。」の部分は削除。

サイトでの予約はやめて、コンシェルジュが窓口で受付ける、昔ながらの方式に戻してはいかがかな。部屋数も少ないしさほど負担にはならないのでは。不正な予約もしずらくなるかと。

>>1805 匿名さん
公平性も何も、求められるのは区分所有者達にとってだけの平等性だけで、区分所有者達が決めたルール内の行為なら、現時点で利用者に文句言うのは筋違い。
まずはルールの見直しですね。

>>1808 住民板ユーザーさん1さん

だから実態を把握する必要がある。ボット予約等で同じ住民がずっとゲストルームを抑えているのかどうか。

>>1809 匿名さん
そんなのコンシェルジュが知ってるよ

>>1810

コンシェルジュは駐車場まで管理してないんじゃないの？

アクセスログまで分析してないだろうし。

IT委員会でチェックしてもらえば良さそう。

早いもの勝でなくて、一定期間プールして自動抽選とかになっていたっけ?だと問題なさそうだが。一定期間予約がないと早いもの勝だと、今の事態はルールに則って起こり得る。ただその際、駐車料金って、ゲストルーム料金とは別途だっけ？確かにルールの確認と常連利用者がゲストルーム利用者なのかどうか確認が必要でしょうね。

>確かにルールの確認と常連利用者がゲストルーム利用者なのかどうか確認が必要でしょうね。

さっさと確認すりゃいい

>>1813 匿名さん

規則には、ゲストルーム利用者に優先利用権があるけど、空いている時は単なる来客用駐車場です

>規則には、ゲストルーム利用者に優先利用権があるけど、空いている時は単なる来客用駐車場です

単なる来客ならばゲストルーム利用者駐車の札を貼り出すっておかしいよね。

大型車の駐車を一切止めれば良いと思うよ。ゲストルーム用はわずかな台数しかないのだから、地下駐車場に入ってくること自体がなんらかの当てがあるとしか考えられないだろうが？

>>1815 匿名さん
単純に来客用駐車場の札が無かっただけとは考えられないだろうか…

>>1816

ココクルの使用細則を確認したけれど、特に駐車車両の掲示についての規則はないようね。

で、ゲストルーム利用者だと、出し入れ自由で15時～10時で1000円定額、一般来客だと時間貸しで10時～22時200円/時、22時～10時100円/時だよね。で、ゲストルーム利用者は一台分を優先して使えるとある。

一般だと一日まる24時間で3,600円、ゲストルーム利用者は基本1回午後3時から翌朝10時まで19時間で1,000円。連泊の時は、おそらく一泊1,000円ってことだろうね。

で、ゲストルーム利用者以外は、「来客用駐車場の使用について予約はできない」「来客用駐車場の連続使用は２４時間までとする。また、１住戸月１回までとする。なお、空いている場合はこの限りでない。 」とあるようね。原則あいておれば使えるというのは、指摘どおり。

「使用者は来客用駐車場の駐車可能な寸法を確認の上、管理規約及び使用細則等に従い、近隣あるいは他の居住者に迷惑をかけることのないよう使用すること。」

特にサイズについての料金の違いや、あのゲストルーム優先スペースについては述べられていない。

ある意味、ルールを守って時間貸し料金を払えば、入居者は誰でも空いていればあのスペースの駐車は可能なようだが、特定車両だけが頻繁に駐車しているのを見ると、何とも割り切れないね。また、ゲストルームの予約がとれたことがないものには、ゲストルーム利用者の駐車料金が優遇されすぎているように思う。一般住民の料金も一泊出し入れ自由で最大1,500円などと言う料金も良いのでは。

あるいは一層のこと、Times駐車場方式にしてしまえば良いように思う。24時間勤務の係員の人件費も省けるだろう。

一般駐車だと、ゲストルーム用スペースの使用を前提にするのではなく、機械式駐車場を前提に「来客用駐車場の駐車可能な寸法を確認」してもらい、原則機械式駐車場に駐車してもらうのが筋なように思う。

現状のままで特に不満はありません

>>1818

皆自由にあそこが使えるようだから、不満はないよね。あそこにどんどん駐車しよう。

ベントレーさん、理事会の承諾もあるそうです。散々騒いで損しました

>>1817 匿名さん
つまり、ゲストルーム使用者が希望するのに使えなかったり、ゲストルーム使用者が使っていない状況下で他に希望者がいない限り、ベントレー女が占有利用してるのはルール通りってことだね。
許せないなら、掲示板でウダウダ言ってないで、ベントレーが停まってる時に、ゲストルーム使用者なのか、違うなら駐車を希望したいがベントレーは今月既に利用しているので優先権は自分にあると主張し、どかせることだな。
防災センターや管理会社、理事会がルールに従わない対応を行うなら糾弾しましょう。

>>1820
>ベントレーさん、理事会の承諾もあるそうです。散々騒いで損しました

それ本当の情報ですか？

理事会が承諾するっておかしいんじゃないの？

細則に従うだけの話だと思うが、特例ってこと？

>>1821
>ベントレーは今月既に利用しているので

月極で貸すような細則にはなっていないでしょう。

「来客用駐車場の連続使用は２４時間までとする。また、１住戸月１回までとする。なお、空いている場合はこの限りでない。 」

だから、24時間毎に更新が必要だと思いますが？

機械式が空いているんだから、機械式に入れろよ。ゲストルーム用はゲストルーム利用者用に確保しろよ。

どうもおかしいですよね。

ゲストルーム利用者以外は時間貸ししかないのだから、出し入れする度に料金精算が必要になりますよね。そういう雰囲気はないのですよね？

ゲストルーム用スペースは、駐車場係員の手を煩わさない出し入れ自由なスペースの利用で、一泊1000円料金とのことだと思います。本来は、一般は機械式に入れると言うのが、細則の「使用者は来客用駐車場の駐車可能な寸法を確認の上、管理規約及び使用細則等に従い、近隣あるいは他の居住者に迷惑をかけることのないよう使用すること。」 であり、大型車の人はゲストルーム用スペースを独占しており、本来簡単な出し入れで済むそのスペースを利用できるはずの他の居住者とそのゲストに迷惑をかけているように思います。

やはり機械式に入らない車の長時間駐車は問題だと思います。

>>1823 匿名さん
>ベントレーは今月既に利用している
というのは、月極ではなく、時間貸し利用ね。
「１住戸月１回まで」の制限から、既に利用していれば、新規の利用希望者が優先されるはず。
その制限が「24時間の連続使用」のみにかかってるなら、言い逃れされそうですが。

>>1820 住民板ユーザーさん1さん

>ベントレーさん、理事会の承諾もあるそうです。散々騒いで損しました

具体的にどんな承諾でしょうか。ご存知のようですからお知らせ下さいな。

規則が～
ルールが～
細則では～
～～なはず
～～あり得ない

一週間も二週間もこんなのにうだうだ拘ってないで、
最初から何か優遇なり特例があるのだろうと察してそれを調べりゃいいじゃん

>>1828 匿名さん

>最初から何か優遇なり特例があるのだろうと察してそれを調べりゃいいじゃん

知ってるなら、それ書けば?知らないんなら黙ってな。

>>1828 匿名さん

この人、規則とかルールとかマナーとか無視したい人ね。初心者マークが痛々しい。

それ書けば?知らないんなら黙ってな。
それ書けば?知らないんなら黙ってな。
それ書けば?知らないんなら黙ってな。

>規則とかルールとかマナーとか無視したい人ね。

誰もそんな事言ってないよ。

韓国人

>>1833

だからどう？

情けない。

時間をかけて、理事会の議事録調べたけれど、そんな記録はないですね。ベントレー優遇を理事会が認めたという人は、どの理事会でか確認をお願いします。

まだそこ？

そう
まだそこ
お前ベントレーじゃねーだろ
ベントレーなら名乗りあげろ

>>1835
お前さんたち良く言えば日本人的というべきか優しすぎると言うか性格良すぎるんじゃないの？
>>1829も>>1830も優しすぎというのか、この件に関してはもっとずる賢くなっていいよ。

>>1838 匿名さん
おまえの許可
しらんがな(´･Д･)」

>>1839
どうした？

なんか勿体ぶっている奴がいるが、要は不正行為ってことじゃないの。

理事会で細則に反する例外を認めることはまずないだろう。記録に残り2000世帯の目に留まるんだから。

>>1841 匿名さん

ここでの隠蔽工作?

黒ベントレーのみならず、白ベントレーとかベンツとか黒アルファードとか、いつも同じクルマが停まっていますよね。管理組合は、これらの車輌が優遇されている理由を、きちんと説明してください。

>>1843 住民板ユーザーさん1さん
こんな匿名掲示板で質問せず、知りたければ直接問い合わせ下さいね。きちんと説明いたしますよ。

>>1844 匿名さん

意見箱に投稿すれば、回答が理事会の議事録（ココクル）に出ますので、皆さん意見箱に意見しましょう。

>>1845 匿名さん
貴重なご意見として承ります。

品川駅から車で来たときの港南小学校前の右折信号が短かすぎるので、高輪警察署に2-3秒伸ばすように要望出しました。調査の上で対応するそうです。

>>1847 住民板ユーザーさん4さん
ありがとうございます！急いで右折しようとした車(都バス)と信号が青に変わってすぐに渡ろうとした通行人が接触しそうになったのを目撃したことがあります。危ないなと常々感じておりました。本当にありがとうございました。

>>1843 住民板ユーザーさん1さん

反社かも知れませんね。

>>1849 匿名さん

しらんがな (´･Д･)」

>>1850 住民版ユーザーさん1

来たよ来たよ、知らんがなおっさんがよぉ。

ゲストルームの駐車場利用がないときに、コツを覚えちゃったお金持ちおばさんが高い金払って停めてるだけ、というオチのような気がする。
予約支払い時とチェックインの時に身元確認するから不正は困難では、と。

>>1852

大型乗用車のゲストルーム用駐車場の使用を禁止すりゃ良いでしょう。

細則に機械式に入ることを確認しろとあるのだからね。

>>1853 匿名さん
そんな意地悪言わんでええやん…

>>1854 関西弁さん
どこが意地悪なの？

ゲストルーム専用は台数が少ないから禁止で良いと思います。

>>1856 匿名さん
ゲストルーム専用をやめて
全部を時間貸しにすれば
ええやん…

どうでもええわ

時間貸しについては、細則でサイズを確認するようになっているので、機械式に入らない車は原則30分かせいぜい2時間までにするよう徹底してもらいましょう。

そもそも
機械式に入らんような車に
乗るなっちゅうこっちゃな(　ﾟдﾟ)

>>1868 住民板ユーザーさん1さん

平置き利用者以外地下駐車場ではね。

道義的な面は置いておいておくと・・・

ルール上問題なし

1. 〇 来客用駐車場の機械式に入らない場合、平置きが空いていれば駐車できる
2. 〇 連続使用24時間までなので24時間ごとに出庫＆決済＆入庫する

ルールがおかしい
3. △ 来客用駐車場の月利用の上限は1回までだが、空いている場合はその限りではない → 2.の更新時は必ず自分の分の空きが出るのでそこに駐車できる

問題あり
4. × 特定車両のために「平置きの空き」をコーンなどで作っておく
5. × 24時間ごとの決済を行わずに連続で駐車する

ですよね？

まず3.に関してはルールそのものがおかしく、空いていなければ駐車が出来ないことは必然なので月利用の上限そのものに意味がありません。

あとは4.5.の事実があるかどうかですが、どちらもエビデンスを確認するのは難しいでしょうね。細則の違反疑い程度では監視カメラの映像を確認することも出来ないでしょうし。

いつまでベントレーの駐車に拘ってるのか

しかもムキになってスレの住民が大量に削除されてるとか

ベントレーに振り回されすぎ

>>1870 マンション住民さん

>1. 〇 来客用駐車場の機械式に入らない場合、平置きが空いていれば駐車できる

そもそも平置きはないのでは?

平置きは、出入り自由なゲストルーム利用者用と、短時間の一時駐車スペースだけでしょう。あそこが誰でも自由に長時間駐車できれば混乱を招くと思いませんか?

>>1870 マンション住民さん

>2. 〇 連続使用24時間までなので24時間ごとに出庫＆決済＆入庫する

入出庫の度に精算する細則ではないですか?

ゲストルーム利用者でも利用時間が細則で決められています。

細かいこというなや

バスは超便利で楽チン。台風の日も大雪の日もストレスなし。
もちろん快適な日は駅から歩く。運動不足解消に徒歩13分くらいはちょうど良い距離。

マンション前にシャトルバス、都バスのバス停直結マンションは
超便利だわ。総通勤時間はオフィス出て30分だし、傘が要らないのは駅直結とほとんど変わりないね。

水辺や緑に囲まれた生活がいいよ！
早く気づかないとね！
富裕層は水辺が大好きなんだ！
リニア品川駅から徒歩１３分でリゾート
ルンルン！

>>1872
>平置きは、出入り自由なゲストルーム利用者用と、短時間の一時駐車スペースだけでしょう。
ここがよくわかりませんね。正確な分類はどのドキュメントにも記載されていません。
万が一来客用駐車場が機械式に限定されサイズ外は外部駐車場に止めなければならないとすると、ベントレーは一発アウトにできるかもしれません。
しかしそのルールを徹底すると一般利用者も困るパターンが結構出るでしょうね。来客がサイズの大きい車を持っていたり呼んだリフォーム業者の2～3時間利用など。まぁたまにであればマルエツに止めてもらえばいいだけですが。


>>1873
>入出庫の度に精算する細則ではないですか?
その認識です。なので「24時間ごとに出庫＆決済＆入庫する」と書きました。

>>1886 マンション住民さん

>呼んだリフォーム業者

業者は車のサイズなど指定できないので、そのために、平置き部分は短期駐車用にキープしておかないと、常連に平置きに常駐してもらっては困るのではないでしょうか?

そもそも、皆が順番待ちしている中、特定車両だけが、ゲストルーム用に堂々といつもいつも駐車して、ゲストルーム利用者の札を出すなんておかしいと思いませんか?

それと、24時間分払えば、24時間止め放題と言うシステムではないですよ。長時間駐車する場合は機械式に入れる。一時駐車の場合は、平置きに部屋番号と駐車時刻を掲示して置くと言うのが、運用ルールではないですか?

>>1886 マンション住民さん

>24時間ごとに出庫＆決済＆入庫する

ではなく、正しくは、

24時間未満の入出庫毎に入庫＆出庫＆決済作業を係員とする

ですよね。

一晩貸しのゲストルーム用の札を掲示していると言うことは、入出庫の度に、入出庫時間を係員に告げて毎回精算していないかもしれませんね。

ゲストルーム用の札を掲示していたので、やはりどこかに大きな誤りがあると想います。

>>1886 マンション住民さん

>たまにであればマルエツに止めてもらえばいいだけですが。

その感覚がまずいように思います。

マルエツの駐車場ってスーパー用の無料駐車場ではなく一般のコインパーキング(30分500円でしたっけ？)になった認識なんですが、何がまずいんですかね？

TIMESのホームページにも普通に載ってますし。
https://times-info.net/sp/P13-tokyo/city/C103/park-detail-BUK0037762/

>>1890 マンション住民さん

だれか間違っちゃったんだね。
まぁ よしとしましょう。

何れにしてもここは住民板、あとは山手線スレでやって下さい。

こういうのっていいの？
https://koryupa.jp/events/detail/368929

ゲストルーム用駐車問題に戻りましょう。

現行で良いとしても、ゲストルーム用を含め平置き駐車スペースについて、細則以外の運用ルールがあれば確認し、組合員に周知し公平化を図るのが一番でしょう。

少なくとも、ゲストルーム用駐車スペースにゲストルーム利用者以外が駐車しゲストルーム使用者の札を出すことや、一般来客や入居者が事前にゲストルーム用スペースを予約したり、都度精算をせずに自由に入出庫することがないようにするべきかと思います。

>>1906 匿名さん

ゲストルームって、ほぼ予約が入っているはずじゃなかったっけ?

で、ゲストルーム利用者以外があそこにとめることはないはずだよね?

>>1908 匿名さん
ゲストルームの利用者が必ず車で来るわけではないので、あるはず。

>>1890 マンション住民さん

>マルエツの駐車場ってスーパー用の無料駐車場ではなく一般のコインパーキング(30分500円でしたっけ？)になった認識なんですが、何がまずいんですかね？

安いじゃん。ベントレーさんたちには、そちらを使ってもらいましょう。

品川は着々と発展進化していきますね。当然、再開発が進むと商業的にも
発展する魅力の高い町に変貌しますから近隣の不動産価格にも徐々に
跳ね返ってくるでしょうね。

>>1909 匿名さん
ゲストルーム利用者が使うかもしれないのに、長時間駐車しちゃまずくない?どういう運用ルールなんだろう?

今日も安定的にベントレーは定位置の1番右端に！

>ゲストルーム利用者が使うかもしれないのに、長時間駐車しちゃまずくない?どういう運用ルールなんだろう?

そこはクリアしております。

>>1915 匿名さん

>そこはクリアしております。

どのように?

>>1916 匿名さん
たぶん
若葉くんが言ってみただけで
何にもクリアしてないよ。
若葉、無視無視。

若葉マークは
住民じゃないから
無視無視…。

変な住民多いよな

>>1919 名無しさん

5000人住んでおれば仕方がないですね。

ド・トゥールだっけ。あそこの住民スレもひどい。理事会の文書や理事を特定できそうなレスが飛び交っている。

写真部

引っ越してきて数年、、台風でこんなにもミシミシギシギシいうものなんでしょうか、、怖くてテレビに釘付けです、

引っ越してきて数年、たまに見かける変な住人とは目を合わせないようにしている

>>1931 マンコミュファンさん

相手は写真部ですか？

昨晩撮った写真です。

我がマンションはナンバーワンですよね。

・マンション価格は分譲から３－４割も値上がりしてさらに上昇中する気配がある

・住友、野村のサイトでは中古マンション市場人気No.1マンションとランクされている

・港南地域の近隣の整備は進み、公園整備や緑化など住環境は良くなるばかり

・品川駅、新駅周辺の再開発は都内でも注目度No.1で大規模商業施設も複数出来る

・9年後には東京の中核となるリニア品川駅に徒歩10分でいけるプレミアマンションになる

・品川は各社の住みたい街ランキングで急上昇して恵比寿に次いで２位の人気の街になった

・マンションからは湾岸一と言われる眺望でお台場花火の正面に位置する部屋から鑑賞できる

・もとが安かったのですでにローンは完済していて、毎月の支払いは管理費、修繕費のみ

多くの人が品川を目的地にして住む場所を決めるのに、その品川に快適に住める幸せを噛みしめなければなりません。

それよりも、不適切駐車問題が気になります。早く目障りな忖度駐車を排除して欲しいですね。

それよりも、品川駅までバス一本の立地でありながら
水辺に住める喜びを噛み締めたいです。

釣りだろうとは思いつつも個人的な意見を書き逃げします。

・マンション価格は分譲から３－４割も値上がりしてさらに上昇中する気配がある

南側高層階の拙宅でも３割ほどの価格上昇をしているらしいことが、専門業者から指摘されました。ただ、新駅にしてもリニアにしても、いい加減価格に織り込み済みと思われ、正直今が頭打ちではないかと思っています。急激に下がることもないかもしれませんが、上がることも予想しにくいかと。また、価格上昇は路線価の上昇、ひいては固定資産税の上昇を招くので、「終の住処」としてこのマンションを購入された方にとっては、嬉しいことではないかもしれないですね。


・住友、野村のサイトでは中古マンション市場人気No.1マンションとランクされている

未確認なのでノーコメント


・港南地域の近隣の整備は進み、公園整備や緑化など住環境は良くなるばかり

まだＡ棟低層階の建築中の2004年に現地視察にきたとき、修理途中のバイクを路上放置する業者、廃墟となった公務員宿舎、大地震だと崩壊するのではと心配になる高層都営住宅の老朽化、海洋大学の昭和の臭いの残るブロック塀（この種が先日の北大阪地震で倒壊し犠牲者がでた）、物陰ばかり発生させる、まるで方針の見えない海岸通りの街路樹・・・などなど、「港区アドレス」を売り物にしても、なんともスラミーな雰囲気の街並みだなと思っていました、竣工以来の12年間にそのほとんど全てが解決するように一変したのは本当に嬉しいです。


・品川駅、新駅周辺の再開発は都内でも注目度No.1で大規模商業施設も複数出来る

これ以上の品川駅港南口の開発は困難そうですが、高輪口側や新駅周辺の再開発は楽しみにしてます。


・9年後には東京の中核となるリニア品川駅に徒歩10分でいけるプレミアマンションになる

徒歩だとどうしても12〜3分だと思いますし、WCTが「プレミアム」になるかどうかは甚だ疑問です。


・品川は各社の住みたい街ランキングで急上昇して恵比寿に次いで２位の人気の街になった

未確認なのでノーコメント


・マンションからは湾岸一と言われる眺望でお台場花火の正面に位置する部屋から鑑賞できる

晴海を打ち上げ場所とした東京大華火から、今年のように台場と品川埠頭の中間を打ち上げ場所とする大会に変更になったのは幸運でした。もっとも、拙宅は南側なので部屋からは何も見えず、ただ爆発音がやかましいだけなのですが。


・もとが安かったのですでにローンは完済していて、毎月の支払いは管理費、修繕費のみ

幸い拙宅でもそうで毎月の支出が限定的なのは助かりますが、これは個別に状況が異なるでしょう。ただ、竣工前に購入した人は確かにかなりお安く入手できたのはあるかもですね。

>>1940

1934は外部からの釣りですよ　笑

それよりも、不適切駐車問題が気になります。理事会の議事録に質問書への回答ありましたか？

>>1943 匿名さん

まだ10月分は掲示されていないようですね。

有難うございます

あれ？契約済みさんになってる

何が書かれてたんや！

住民板への住民以外の投稿者による煽り投稿にて削除依頼済み。

逆になんでないと考えられるのかわからない。
うるさい飛行機が昼間ひっきりなしに飛ぶんだから影響あるだろ。それでもこのマンションが魅力だってのはそれぞれの意見だけど、羽田新ルートが負の影響を与えるのは間違いないでしょ

成田のド田舎で真上を通過するなら騒音のひとつも心配するだろうが、大都会の喧騒の中、心配には及ばぬ。増便のメリットの方がこの日本国にとって、はるかに大きいわ。

あれ？議論の巻き沿いで消された？管理人さん酷いですね。

思い出してなんかもやもやしてるから、
もしかしたら情報スルーしてるかもしれないので教えてください。
前に包丁持った太り気味の人がブラブラ港南辺りふらついてたみたいな
情報あったと思いますが、結局解決したんでしたっけ？

>>1971 住民板ユーザーさん

ブラブラ歩いてたのではなく、自死希望で心療内科を飛び出したとのこと
もう確保されてます

給湯器の団体購入の金額ってお得なのでしょうか？
そろそろ買い替え時かな？って思っていますが、皆様いかがですか？

>>1975 マンション住民さん

万一故障したらマンション外壁の色に合わせた機器に交換しなければならないので、すぐに交換修理できないようです。お湯が出ないのは困るので今回更新してしまおうと思ってます。

団体購入なのに市価よりも10万ほど高いの何とかならないですかね。塗装があるとしてもちょっと高いような・・

>>1976様
私も故障対策としてそろそろ交換時期だと思っております。
ただ、価格が妥当なのかどうかの判断がつかないので相談させて頂いたおります。

>>1977様
市価って団体購入より10万程度安そうですか？
ちなみにどのあたりで購入するのが安いかご存知ですか？
ご教授頂ければ助かります

＞マンション外壁の色に合わせた機器に交換しなければならない
そういう決まりがあるんですか？

横からすみません、公式にWCT全体で給湯器交換の話があるのですか？

＞1980
ポストに案内が入ってたはずですよ

私も高いと思う。キックバック込みだろうか。

NURO光を契約した住民の方、キャッシュバックの受取手続きは終わりましたか？
１０，０００円キャッシュバックは受取開始日から４５日です。
受取登録が必要ですので、NUROマイページから登録して下さい。
お忘れのないように！

※ キャッシュバックのお受け取りには、受取り口座指定のお手続きが必要です。
※キャッシュバックのお受け取りは、お受け取り期間内（お受け取り開始日から45日間）にお手続きください。
※お受け取り期間内にお手続きいただけなかった場合、キャッシュバックをお受け取りいただけません。
※キャッシュバックのお受け取り前に、当該対象サービスを解約された場合はお受け取りいただけません。

>>1983
忘れてました感謝です！

>>1983
ありがとうございます。
契約6か月後からのキャッシュバックですね！
我が家は来年の1月からです。

>>1975自己レスです。
昨日のポスティングを見て買い替えを決定しました。
床暖リモコンは古い物を使いまわし、無線LAN対応リモコンを発注します。
これで家に帰ったら直ぐに暖かいお風呂にはいれる生活に戻れます。

来客用の駐車スペースに止まっているベントレーの件。
こちらで話題になっていて初めて疑問を持ちました。
こちらで話題になってからなのか駐車箇所が時々変わるようになった気がしました。
本日たまたま駐車場でベントレーを見かけたんですが、
女性の方が来客スペースにあったゲストルーム専用スペース(正式な名前忘れてしまいました)と記されたポールをご自身で退けて駐車していました。あの方は毎日ゲストルームを使用されていらっしゃる方ということなのでしょうか。係りの方に声をかけず至極当然に駐車されていたので驚きました。特大駐車場の待機者としてはあのカラクリを教えていただき、同様に利用したいのですが、、、。

>>1987 マンション住人です。さん

不公平だから納得いかない、私にも使わせろって気持ちは十分に理解できますが、あまりそっちの方向に走らない方がいいと思いますよ。

駐車場の件、確かにマネしたくなります
ほぼ自由に使えるのならとっても羨ましいです

同様に、マルエツの駐輪場（店舗裏側の方）も住人の自転車でいつもいっぱいですね
駐輪場代すらケチるのか！って思いますが、
あれもマネしようかなって思い始めてます

>>1987 マンション住人です。さん

理事会の議事録にも記載がないようですね。反社か何かでしょうか？一向に改められる気配がなく気になります。

1987 マンションの住人です。です。

ベントレーの運転手はごく普通の50代と思われる女性ですが、、、何か改めてもらうことのできない大人の事情があるんでしょうかね。特大の待機を長年している身としては、納得できない行動です。ポールを公然とどけるくらいですから、防災センターは了承済みだということはわかりました。

撮影された写真をこことは別のサイトにアップロードして共有してください。

>1991
同じくもう何年もずっと待ってる身としては、本当に羨ましいですね…
もう少し平置きとか大型パレットスペースをなんとか増やして欲しいですね。

ここで憶測しても当事者にしかわからないので、まずは気になっている方がご意見箱に投稿するのが良いかと。

認識しているのか
　→No
　　→今後の調査予定を回答
　→Yes
　　→正式に許可された行為か
　　　→Yes
　　　　→正式に許可された理由を回答
　　　→No
　　　　→不正を容認しているのか
　　　　　→Yes
　　　　　　→容認している理由を回答
　　　　　→No
　　　　　　→不正の再発防止策と罰則を回答

私は管理員の怠慢、癒着に腹が立ちます。
自転車族もせこいですね。

といいますと？

>>1995 匿名さん
本当に質の悪い住民が多い

A2棟の拙宅に、今日アマゾンからの宅急便が代引きで届いた。
思い当たる注文はなく「カード払いでしか発注しない」とすると、
配達員はあっさりと引き揚げて行った。

その配達員が問題なのか、誰かが無差別に送り付けたのか不明。
皆様も「アマゾンを騙る代引き詐欺」にはご注意を。

このマンション意外と上階からの足音がうるさいです、、、

>>2002 住民板ユーザーさん1さん

これまで聞いたことがありませんが、本当に住民の方でしょうか？
住民の方だとしても、わざわざ自分のマンションの価値を落とすような投稿をする意図が不明です。

>>2003 住民さん

ここってマンションを称賛する書き込みしかしちゃだめなの？

>1999 さん
うちも今日来ました。代引きなんておかしいなと思いつつ少額だったので
とりあえず支払いました。開けてようやく詐欺と分かったので引き取り、
返金で対応してもらいました。
アマゾンカスタマーセンターに電話したら即宅急便に返品、返金連絡との
指示でそれに従い返金できたので助かりました。

松雪草をどうにかしないと。

＞＞２００２
その通りでしょう。冬休みなので、子供が走りまわっているのでしょう。一度手紙を書いて、入り口の新聞受けのところでしょうか、置いておいたら、半年くらいして出て行かれました。家の中では子供を毎日のように走らせないようにしましょう。年に数度ならば我慢できますが、毎日やられると階下の住民には厳しいです。皆さん思いやりを持って良い新年を。

>>2007 匿名さん

寛容さがないんだね。子供がうるさいのなんて仕方ないし足音くらい我慢しくれよ。
子供は社会の宝なんだから。悲しいわ

釣りの可能性がありますがコメントします。

>>2002
WCTは二重床/二重天井/スラブ厚33cmと他のマンションと比べて贅沢な防音対策を有するマンションなので「WCTは足音が響く」のではなく「2002さんの上階の方の足音がうるさい」のでしょう。どんなに防音対策がされているマンションでも飛び跳ねたりソファーから飛び降りたりする音は下階に響きます。

>>2008
私も過去の住居で生活音に悩まされた経験があり、音に悩まされる人の気持ちが分かります。どんなにつらいかは本人にしかわかりませんし、全ての人間が「子供だから仕方ない」ですませられるほど強くありません。
音の発生源が子供の場合、子供はいつか大きくなるとはいえ、年齢によっては何年もかかる可能性があります。
下階へどれだけ音が響いているかは上階の住民にはわからないので、まずはコミュニケーションですね。管理会社を挟むとトラブルになりにくいでしょう。
上階の方が聞く耳を持たなければお手上げですが、そうでなければ「静かにしてほしい」とお願いしてみる、それでダメなら走り回るゾーンにクッションフロアまたは本格的な防音カーペット＆マットを敷いてもらうように交渉するのが良いかもしれません。費用は折半で提案すれば相手方も受け入れやすいと思います。

参考までに
①クッションフロア（厚さ20mm）　約1200円/㎡
②防音カーペット＆マット（LL-45相当）　約8000円/㎡

LD＋廊下で50㎡として、①が6万円、②が40万円、何年も音に悩まされることを考えるとそこまで高い金額ではないように思います。

>>2009 マンション住民さん

言ってることはわかるし、コミュニケーションは大切。

ただ、釣りかもと思えてしまうその心がさもしい。南青山に通じるものがあると思う。
子供は真夜中に騒いでるわけでもないだろうし、大目に見てあげて欲しいな。

>>2010 住民板ユーザーさん1さん

いやいや、やっと仕事から帰ってきて家でゆっくりしようって思ったらドシンドシンバタバタバタバタ、本当に堪らないですよ
しかもうちにも同じ位の子供がいますが、家のなかで走り回ったり跳び跳ねたりしないので「お互い様」とも思えません

ここに書き込まれるってことは、多目に見られる許容範囲を越えてるんだと思いますよ
ちなみにうちの騒音の発生源は上かと思いきや隣でした
意外と隣からの音も響きます

>>2010 住民板ユーザーさん1さん

私もそう思います。

限度というものがあります。毎日毎日、朝から走り回られたら、精神的に参ってしまいます。家の中でも、教室の中でも、走ったり暴れたりしないように注意しないものですかね？他人への配慮を教えませんか？

気味悪い。

>>2010 住民板ユーザーさん1さん

同感です。
>>2009の言う気持ちも理解した上で、
>>2010に同感です。

>>2009にも平穏無事な暮らしが戻ります様に。

住民です。

わたしも2002は、釣りかも。。。と思いました。

なぜならば、WCTに初期分譲時入居し、数年前、WCT内で買い替えした者ですが、いずれの住戸も遮音性能が非常に高く、これまで近隣住戸からの生活音等を感じることはありません。上階で家具等を動かすような微かな音を感じることがまれにありますが、それも気になるレベルではありません。

したがって、「このマンション意外と上階からの足音がうるさいです、、、」は、釣りかもと思った次第です。この掲示板、アンチWCTも少なくないようですし．．．（苦笑

とはいえ、上階に小さな子供がいないという「運」に恵まれただけかもしれませんし、2009さんのおっしゃるとおり、どんなに防音対策が施されたマンションでも子供が飛んだり跳ねたりする音は下階に響くでしょうし、受容忍度を超えるようであれば、上階の住民にそれなりの対策を求めることは当然のことと思います。

寛容さがないだの、足音くらい我慢してくれだの、大目に見ろだのとおっしゃる方は、ご自身が同様の状況に置かれても、すなわち、上階に子供が朝からドタンバタンと走り廻っても一向に注意さえしようとしないファミリーが越されてきても、「おっ、今日も元気にやっとるな！」、「子供は社会の宝だ！」と割り切っていられるのでしょうか？　それはそれで素晴らしいことと思いますが。。。

わたしなら、閑静な住環境を守るために、何らかの対応策を検討すると思います。
その具体策を例示した2009さんの投稿は、2002さんのように音でご苦労されている住民にとっては大変有益と思いました。

>>2016
上階に子供がいるといないとで大違いだと思いますよ。多分運が良かったのでしょう。


http://www.mansion.co.jp/remodel/example/example1212.html

　「二重床」の場合、床に加えられた「重量衝撃音」は、床を支える支持脚を通してスラブに伝わります。このとき、床とスラブがちょうど太鼓のたたく面と反対側の面と同じ関係になり、音が共振して反対側の面の音が大きくなり、下階に音が伝わってしまうのです。
　「太鼓」も叩いた側より、反対側の方が共振により音が大きくなります。これを「太鼓現象」といいます。
　

>>2013 匿名さん

>他人への配慮を教えませんか？

それはここに書いても解決しませんし、
わざわざ繰り返しアピールされてもなんと答えたらよいか。
まずはご夫婦で充分話し合ってくださいね。

>>2018
>まずはご夫婦で充分話し合ってくださいね。

子供を持つ（加害者側の）ご夫婦が話し合うことですよね。被害者の夫婦が話し合っても何の解決にもなりません。

港南の別のマンションからWCTのアクアに移ってきたものです。

煽りでは無いですが、正直居室の造りはあまりよろしくないですね。
例えば寝室で横になっていると、リビングで照明のスイッチをON-OFFしたカチッという音が、
壁伝いに聞こえてきます。
隣戸や上階の音も以前の住戸より響きます。

ただ生活に支障がでるほどでは無いので、たぶん居住者の巡り合わせかなと思います。
大人でも子供でも生活音に頓着しない方は本当にうるさいので...

>>2019 匿名さん

被害者側が指摘しないのに自動的に加害者側家族が話し合う事はないわけで、解決したけりゃ今回はまず被害者側がどうするか決めなきゃだめでしょうね。　

そのためにまずはここで書いた人が家族で話し合うほうが良いと思いますよ。
書いたのがお父さんなのかお母さんなのか別の人なのか分かりませんが、家族間ですら共通認識かどうかも分かりませんからね。

ここでどんなに話してもあまり意味ないと思うよ。
うるさいって言ってる人、おおめに見てほしいって言ってる人それぞれが想定している騒音の度合いも違うだろうし。

一般論だけど、ある程度は仕方ないけど度が過ぎるならコミュニケーションをとるってことにつきる

>>2021
加害者から指摘される前に、家庭教育の方針なんて夫婦で話し合うべきでしょう。

指摘されるまで、家の中で放し飼いですか？

皇族の子供で、学校の教室や廊下や家（御所）の中や電車の中で走り回る子なんかいませんよ。しっかりとした躾をするのは当然のことですし、集合住宅で暮らす上の責任です。

騒音被害者に何かを求めるなんて筋違いのバカ親でしょう。

ペットでも同じですよね。時々、鳴き声が聞こえてきますが、指摘され前に対処すべきだと思います。

例えば旦那が怒ってたとして、嫁も会話では同意してても
実際にクレームを入れることに賛同するかは別の事はよくあります。
勿論逆も然りです。そういう意味でまずは家族間で意思を統一したほうがよいと思いますよ。

仲間内でもそうです。
Aさんが怒ってれば仲間はある程度共感してくれるでしょう。
あるいは(それは文句言ったほうがいいよ)と言うかもしれません。でもその人が同じ立場の時には同じ行動はとらないなんて事もよくある話ですしね。

>>2023 匿名さん

理想はあなたの言うとおりでしょう。
私じゃなくてもその点には同意すると思います。
ですがここで我々を教育しても、説得してもそれでは解決しませんよ。
我々が当事者なら分かりますがそうではないので我々を説き伏せても問題は解決しませんよ。

>>2022 匿名さん

そういうことですね。
恐らくここでちょっと位我慢しなよってスタンスの人でも何でもかんでも我慢しろってことではなくて度合いが酷ければ解決を図ったほうかいいと思ってる事でしょう。

でもそれはここで他の人に噛み付く事では無いことも理解されてると思いますしね。

ここを読んでいる子育て世帯には、迷惑を被っている住民の気持ちを理解して欲しいですね。

二重床故に子供が暴れたり走り回る騒音はひどいです。

たまに里帰りなら許せますが、毎日やられては病気になりかねません。

被害者から指摘される前に自宅内では暴れたり走り回らないように躾けましょう。

>他の人に噛み付く

被害者に考えろというのが、他の人に噛み付くことだと思いますよ。被害者は基本的には耐え忍んでいるのですから。

>>2028 匿名さん

そうですね。気を付けたいものですね。

マナーと良識の問題ですよね。良識のない人には何を言っても無駄。良識のある人は最初から気配りしています。

2023さんの意見に同意です。
ロビーで騒いだり走り回ったり、キックスケーターを使ったり、やりたい放題の餓鬼を放置するバカ親が少なくなく、日頃からうんざりしています。
幸い近隣住戸にそうしたバカ親世帯はなく、直接の被害は避けられていますが、下階への振動の問題も、根は同じでしょう。
まずは小さなお子様をもつご家庭で、「騒音加害者」とならないよう、しっかり躾をしてほしいものです。

>>2033 住民さん

たぶんそう思ってる人は多いと思いますが
問題は今回の被害者さんがどうしたら良いかってところですね。

このスレを見た人達だけでも気を付けて下さいと言うことならいいんですけどね。

>>2032
あまり建設的ではないのでコメントしようがないですが・・・

下の階への騒音問題は釣りではない深刻な問題だと共通認識ができれば良いのではないでしょうか。

他から移られた方でWCTの作りが悪いというご意見もありましたが、それとは別に、少なくとも二重床に共通な騒音問題あることは、居住者全員が共有しても良いように思います。

少子化が問題になっておりますから、子供を育てられる方には敬意を表しますし、我慢できることはかなり我慢しています。親御さんには、自住戸内やロビー、ラウンジで他の住民の迷惑にならないようお子達を指導していただければ、より雰囲気のよいマンションになることは間違いないように思います。

ということで止めましょう。

>>2035 匿名さん

了解です

>>2034　匿名さん
おっしゃる通りですね。
ロビーでのマナー問題は管理組合や防災センターさんがこれまで何度も掲示板などで注意喚起していただいておりますが、一向に改善していないのが現状です。
なので、このスレを見た子育て世代の親御さんが、WCTスレにこんな話題が出てたよ、お互い気をつけようね、なんて会話が拡がればいいなと思っています。

>>2037 住民さん

了解です。

>2020
流石に隣の家のスイッチ入れる音が聞こえるはずがない。煽りすぎ。

素朴な疑問なんですが、プールの採算が?とおっしゃってる方達ってプールで利益を上げようとか思ってらっしゃるんでしょうか。

赤字を抑える努力は必要ですが、プールの運用コスト=イチ共用施設の維持費という認識以上のものでは無いと思うのですが。

それとも入居時される時にプールの存在をご存知無かったのかしらん。