BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part24

＞人生は悲観や妬むものなんじゃない。足ることを知り健康だということに幸せを喜びを感じてこそ光出すのだと思います。ワンダフルベストマンションおめでとう。これがなんの利害も嫉妬もない人のシンプルな意見だよね。よくても、高すぎたり、安くてもよくなかったりではバランス悪い。バランスが非常によいマンションでした！まさに、ワンダフル！

同感です。モモレジさんの「マンション・オブ・ザ・イヤー」に前年のスカイズに続いて今年はベイズが選ばれたことには驚きました。かなりのプラス要素に感じました。これからも不動産業界には素晴らしいマンションをつくり続けて欲しいものです。

他にないから仕方ないよ

skyzならともかく、skyzより仕様が低くて高いからね。
ただKTTみたいな、格差マンションではないから仕方ないか。

＞３
スカイズは2013年のマンション・オブ・ザ・イヤーですが、ベイズを2014年のマンション・オブ・ザ・イヤーに決めたことについては「昨年のスカイズタワー＆ガーデンに続き当たり障りのない（？）結論で申し訳ないですが、今年は全く迷いはありませんでした。」と書かれていますよ。評価高いのでは？

スカイズの選定理由の中には「日本を代表する大手6社のJV」「免震と制震のハイブリッド」といった理由もあり、これは当然ベイズも共通。
さらに「スイングセーバー免制震複合システムによる順梁2.45mのハイサッシによる3次元構造（おまけで外廊下とバルコニー床の木目調デザイン）は日本の不動産業界に一石を投じた」のがベイズとのこと。

マジの質問だが、バルコニーの塩ビシートですが、

1、雨が降りこんできたらツルツル滑るリスクはないか？

2、外だから劣化して剥がれてくることはないか？

この辺、営業はどのように説明してますか？
他は素晴らしいと思いますが、バルコニーのこの事だけどうしても心配です。ネガではございません。
誰か教えて下さい。

BAYZの仕様についてはマンコミュの座談会に参加したカリスマブロガーの方々も以下のように語ってますからね。

【のらえもんさん】
＞ベイズは良かったです。
＞ベイズは見に行ったら面白いですね。順梁でサッシが2450ミリあるって物件はたぶん初めてだと思うんです。あれはある意味技術革新ですね。 順梁だからガラスバルコニーと組み合わせて2mとれる。これはメリットですね。

【タビーさん】
>ベイズはまさにフラット感を重視してましたね。
>私はスペック云々よりもあのフラット感を重視しているところが好きなんですよ。

【はるぶーさん】
>ベイズは確かにすごかったですね。
>梁を扁平梁に近い考え方にしていて、ちゃんとガラス柵にして眺望を確保したうえで、ハイサッシを入れるというのは非常によかったです。なかなか進化したなとか思った。

>>6
素朴な質問ですが直接、営業さんには聞かなかったのですか？それとも聞いた答えに納得できなかった？

>>1
３６５日毎日欠かさないモモレジさんの記事は本当に知識の宝庫だし公正なので信頼できると思います。

のらえもんさんはtwitterでも「BAYZに偏ったと感じたなら申し訳無かった。ただ、マンション好き視点からすれば、BAYZの構造の方が先進的に見えるってだけですから。リビング天井フラット、2450mmサッシで順梁、目の前運河というのは見てみたい」 とつぶやいてますね。

モモレジさんの記事は「マンションの構造・間取り」に最重点を置いた評価なことをお忘れなきよう。
不動産の最重要要素は立地です。

ワンダフルＰＪは単に立地が弱すぎた為、それを商品企画でカバーしただけとも言える。ただ失敗しないよう各デベと清水が本気で取り組んだ結果、マンション品質としてみれば折り紙つきな物件になったのは事実。

>>11
あなたはここの検討者さんなのですか？

残り30戸なのですから、bayzが評価されている部分や豪華共用施設に共感する人が選ぶことになるんでしょうね。

>>11
駅徒歩5〜6分。USJの半分の年間来場者数を予定している千客万来が近くに出来ても立地が弱いということですか？
ではなぜそこを既に1,600以上もの人が選んだのだと思います？

スカイズは完成１年前の完売。ベイズは完成２年近く前に残戸数わずかですが。

千客万来についてはここに説明がありますね。
http://itot2.jp/shin-toyosu/223

「”豊洲”場外市場」と、新鮮な食材を味わえる1,100席のフードコート「まんぷく市場」、料理の楽しさや自然の恵みを学ぶ「豊洲食育教室」や、参加体験型の楽しいイベントが行われる「にぎわい広場」、日本だけでなく世界の調理器具を販売する「調理器具市場」、日本の伝統技術である“ものづくり”の技を紹介し体験できる「匠いちばん市場」、家庭設備器具の販売や修理などのサービスを受けられる「生活支援市場」、湾岸一望の露天風呂などなど観光地というより、日常的に近くにあればいつも楽しめそうな施設が多そうに感じます。

11ですが補足します。

マンションオブザイヤーに選ばれたのが独り歩きして絶賛モードになってたので少しちゃちゃ入れました。昨年にしても富久や池袋ブリリア、月島CGPなどSKYZ以外で不動産として評価の高いマンションはたくさんありました。富久は立地の割に価格安すぎで間取りボロボロながら瞬殺しました。モモレジさん的には恐らく論外の物件ですね。モモレジさんの評価軸と、一般の検討者の評価軸はイコールではないという当たり前を申し上げたかっただけです。敢えて水さしてすみませんでした。

なお、ここは震災影響もあり企画段階での立地評価が弱すぎた為にハイレベル設計になりましたが、蓋を開けたらオリンピック効果があったとはいえ順調に売れましたし、また今後の新市場や駅前の商業複合オフィスなどの開発により立地評価が上がる可能性は高くなったと思います。その為、ワイルドマジック辺りの東京ガスが持ってる土地でタワマンが立ったとしても、ここまで構造等に拘った物件は出ないと思われます。

10分以上の駅距離はどうしようもないですが、今後出ないような物件だろう意味で希少性は高いと思っています。

新豊洲６分が駅近の評価にならないのは既存で散々議論された通りですね。
※豊洲に行くには近すぎて無駄。新橋行くには時間かかりすぎ。
　レジャーで台場行くときしか使わないから普段使いとして評価されない。

トリップアドバイザーで、江東区人気ナンバー１の施設キッザニアや、世界で初めて雪が降る機能も加わった話題の４DX、関東最大級のスクリーン、夜景の綺麗なラウンジも持つユナイテッドシネマ豊洲が徒歩圏なのも魅力的だと思います。
浅草やお台場などの観光地にもクルーザーで１本なのもさらに行動の幅が広がる。

>>14
ならないでしょ。千客万来より駅に近い方がいい。
あなたが仕事もせず、毎日マンションと千客万来のみの行き来であれば最高の立地だとは思いますが、大抵の人は新豊洲以外の場所も行きたいと思います。

>>16
解説ありがとうございます。要はここはその創意工夫の努力が評価されたということですね。

ちなみにゆりかもめについてですが、業界人の方をはじめ普段使いの方も多いという投稿もあったと思います。
それにあの広い空がゆりかもめとはいえ、駅徒歩５分で手に入るのはスカイズの魅力だと私は思います。

ところでお詳しそうな方ですが、６さんの質問には答えてあげられますか？

>>8
まだモデルルームに言ってないんです。気になる物件です。

公平にみて、ここよりGFTでしょ。占有部が斬新なのは認めるが、立地が加味されてない。私は個人的にはドゥトゥールが一番だと思いますが。

ご存知の通り、ゆりかもめからの風景は世界の絶賛を浴びてますよね。
http://japanasonlyone.blog.fc2.com/blog-entry-216.html

私もゆりかもめが大好きです。もはや移動の道具でなく、感動的な娯楽です。新豊洲駅からの風景も見事。一駅だけ乗るのも贅沢。本当にスグに来るし、待ってる間も湾岸風景を楽しめる。

↑四面楚歌マン所が一番？











うける

>>21
GFTの現地行きました？現地見たらあそこはちょっと無理です。行ってないなら行ってみてください。その上で褒められることがあれば教えてください。

ドトールはここと同じく豪華共用施設はいいと思いますが選手村跡地の２つの高層タワー＆清掃工場煙突のトリプルで眺望が塞がるのがもったいないですね。これまでの検討者への説明と違ってきてしまった。

>>23
21のGFTを指してるんですか？
ドゥトゥールのこと？

GFTは一応細い運河がありますよ。その周辺を歩けばいろんな事が分かります。もし気付かなければ、時間帯を変えていったほうがいいかも。

ドゥトゥールの前は普通に運河ありますよね。低層でないと意味ないのかな。

どのマンションも長所と短所がありますが、それは受け取る側の感性や価値観、ライフスタイルによっても変わるもの。
MRの美辞麗句だけでなく、現地をできるだけ何度も観ることが重要だと思います。
その上で最終的判断には「人気」…どれだけ売れているのかも大きな判断材料になるでしょうね。

>>20
モデルルームには行った方がいいですよ。たぶんブロガーさん含めてみなさん感動されたのはモデルルームでの体験だと思いますよ。

映画とか、テーマパークみたいなエスカレーターとかよりも、部屋そのものに本当に瞬間的に驚きます。

実物見て、その場で質問した方が良いと思いますよ。

おっしゃることを否定はしませんが
世の中には、毎日定時に通勤しなくちゃならない人ばかりでもなく
車が足という人も一定数います。実際私は駅から11分だろうが、5分だろうが
生活する分には、誤差の範囲と考えてます。
駅直結タワーとかは別格ですが。
駅5分でタクシーに乗るには忍びないが、10分ぐらいのところならワンメーターで
丁度よい。荷物があったり、雨天時はタクシーをどんどん使います。
結局生活に余裕があれば、問題ないわけで。
ゆりかもめも便利に使う予定ですし、駅近のごちゃごちゃにはない開放感がある優位性と
5分か11分か比べた時、後者を選ぶ人も少なからずいるから人気物件なのでしょう。
リセールのニーズも一定数担保できるでしょうし問題ありませんね。
それから、ここは新豊洲、豊洲じゃない、勘違いするな的な発言の
真意とその発言をされる方ってどういう立ち位置？
豊洲6丁目ですから豊洲でしょう。これも何十回も目にしてるやりとりですが、
お前のかあちゃん、デベソ。みたいな感じですよね。

>>28
契約者さんですか？参考になるご意見ありがとうございます。ごもっともだと思います。またユーモアもあって契約者さんのあたたかい人柄が伝わってきます。

ぜひよかったら共用施設など内覧会で得た情報なども投稿いただけると助かります。

>>21
個人的にドゥトゥールが一番な理由を教えてください。個人的に一番のマンションならもう買ったのですか？

契約者さんが撮影＆投稿された内覧時の眺望写真、綺麗ですね。最近はいろんなサイトにも似たアングルの写真が出回ってます。
http://farm8.static.flickr.com/7524/15788490390_e761d60019_z.jpg

>>24

再開発の一部完成し周辺環境が予想以上に綺麗になっていたことに正直驚きました。残るオフィスビル・ホテル・商業施設等の再開発が完成し、田町駅までペデストリアンデッキが繋がればGFT周辺の環境改善に必ず良い影響を与えると思いますよ。

>>14
立地が悪いからデベも安い値付けにしてる。購入した人は価格に納得したからでしょう。予算があれば都心の駅近の物件を購入してるはず。普通に考えれば分かるでしょ。

湾岸に一度は住んでみたいと皆思う。人気物件を買うのが一番。

>>35
人気物件スカイズは完成１年前に完売。
ベイズは完成２年前に残りわずか。

カリスマブロガー、モモレジさんの選定も
2013年ベストがスカイズ。
2014年ベストがベイズ。

東京ワンダフルプロジェクトは
「マンション・オブ・ザ・イヤー」を
２年連続受賞したことで、
人気に加えてマンションファンの心も捉える
実力も兼ね備えた物件だと良く分かりました。

>>36
宣伝とかdisというよりも、客観的な事実が書かれているだけでないでしょうか?
間取りオタクさんが独断と偏見で選んだ資産価値に何の影響もない賞を受賞したことを大喜びする方が違和感を感じます。

>>33
あなたはここの検討者さんですか？だとしたらここを買った人達とは感覚がズレてるみたいだから、ここはやめて他の物件にした方がいいですよ。

例えば以下がスカイズの購入理由ベスト５です。
http://www.tokyo-wonderful.com/wonderfulnews/index.html

安さは理由のどこにもない。あなたの言う「普通」はあくまであなたの感覚。そこまで自分の感覚に確信を持っているなら納得できる他の物件を探してください。

中古マンションの年間人気ランキング（2013.4〜2014.3）も豊洲は４位
http://www.nomu.com/mansion/ranking/

>>39
この手のアンケートって、デベが事前に用意した項目を購入者に選ばせてるだけですよね。
価格に関する項目が無かっただけじゃないですか?

ていうかみんな黙ってるだけだけどKTTが1番ってことなんでしょ？前スレ的に。

内覧後のスカイズ契約者さんのコメントも、安さなんかより、もっと別の魅力を感じていらっしゃるようにみえます。

＞本日、内覧に行ってきました。共用部は予想以上に豪華で素敵でした。特に四つあるゲストルームはどれも個性的でお洒落でした。私には都心のどんな高級ホテルよりも魅力的に感じました。
>内覧行ってきた。想像以上に絶景で、リビングに足を踏み入れたときは、ダンナと感動。うちは中層階だけど、ものすごい開放感だった。時間が出来たら、あっちの掲示板で写真アップしまーす。
>どなたかが、ゲストルームに感動と書かれていましたが、私も大いに気に入りました。そんじょそこらの５星ホテルよりイイかも・・・・って、私はそんなのに泊まったことありませんが。競争、相当激しくなるでしょうね。ホントに素ん晴らしいですからね。

>>44
そりゃあ、内覧会後であれば施設に関するコメントをするでしょう。(笑

「KTTスレでその東京ワンダフルプロジェクトがdisられてるけど」とだけ、ベイズのスレに投稿する人ってどんな立場なの？って点については以下の解説がありましたね。

>基本スルーでいいのですが、微妙に反応してしまう正直な人もおられるので、つけいる隙を与えてしまうんですね。まあ、ほっておきましょう。豊洲・晴海・勝どき、それぞれいいとこありますし全体が発展していけばよろしいかと。

定期的に湾岸スレを巡回して、ネガネタ投下の自作自演…だんだん明確になってきました。要はどこの人でもないマンコミュ荒らし。

>>45
あなたのベイズ検討理由、あるいは購入理由は何ですか？

>>43
あなたにとって「KTTが一番」なら、KTTを買えばいいだけ。
21の「ドゥトゥールが一番」の人もドゥトゥールを買えばいい。

誰も止めはしませんよ。

個人の趣味でやってるブログで一位になってもなんにも嬉しくはないよ。
ベイズよりも他物件のほうが魅力的たが手がでなくこちらを選んだという意見があってもそうなんだね。としか思わないかな。そういう考えがあっても自然だし。
人それぞれの価値観や選ぶ基準がちがうのだからそれぞれのメリットデメリットを考慮して、最後に決めるのだから他物件のほうが良かったと、いう意見にいちいち噛みつかなくても良いと、思う。
自分が良いと、思う物件を購入できたらそれでよいです。
周りの評価や周りへの人気があるアピールはかえって不自然に見えてしまいますね。

>>51
どうでもよくない？
他物件が一番とか言うレス気になります？
イチイチ反応しすぎるからﾈｶﾞに、面白いがられる。

>>50
真上に
＞あなたにとって「KTTが一番」なら、KTTを買えばいいだけ。21の「ドゥトゥールが一番」の人もドゥトゥールを買えばいい。誰も止めはしませんよ。

と書いてある真下でそんな投稿をしているほうがよっぽど不自然だよ（笑）

>>53
人それぞれの意見を、否定するのはおかしいですよ。
ここは検討掲示板なんだから必ずしも絶賛しなければならないことはない。

妥協して購入する人もいるのも事実だから。
本当は他物件が、良かったが価格で無理だったからこちらにしただって自然ですよ。

>>52
「他物件が一番」なんて安い荒らしそのものは、気にならないでしょ（笑）

逆にその他物件のイメージを落とすか、その他物件へのネガを誘発したいだけ。

すぐに削除されたということは「成りすまし自作自演」など、スグに削除判断できるような問題を抱えた投稿だったってこと。

>>50
一個人の趣味でやってるブログに喜びすぎですね。自分たちがよいとおもったらそれでいいですね！

>>53
色々な、意見があってもいいのでは？

その他のランキングってどのサイトにアップされてますか？

どうせ 都心の駅近タワーは高くて買えなかったから ここを買いました
と言いたいじゃないの。

>>53
こういう投稿者批判も削除していただきたいですね。

>>28

豊洲からタクシーって、非現実では。豊洲駅は雨除けもないし、流しのタクシー少ないし。
そもそも同じワンメーターなら、五分の方がタクシー運転手も助かりますな。

こかは車で通勤する住民や、そもそも車を所有する（所有できる）住民数を低く想定しているから、マンション内の駐車場が最少なわけで。

また新豊洲は豊洲です、というのは町田は東京都ですと言うのと同じ微妙さがあるが、まあ豊洲駅遠民以外にはどっちでもよい話。

「あなたにとってKTTが一番なら、KTTを買えばいいだけ。21のドゥトゥールが一番の人もドゥトゥールを買えばいい。誰も止めはしませんよ。 」というのは、投稿者批判でなく意見でしょう。

「他物件が一番と執拗に繰り返す投稿」が一斉削除されましたね。どう見ても他物件関係者さんでもなく、ただの荒らし行為でした。

過去スレで指摘されている「定期的に湾岸スレを巡回して、ネガネタ投下の自作自演」でしょう。どのスレも荒らしたいマンコミュ荒らし。

>64
今、工事中だからでは？
駅前は開発されるけど。

豊洲近辺、流しのタクシーそこそこいますよ。
呼ぶより、幹線道路まで歩いてる間に拾う方が早いし、迎車料金も取られないし。
荷物が多いときは呼ぶけどね。

迎車料金無料のタクシー会社、羽田まで定額設定のタクシー会社、BMWベンツ車両のタクシー会社、指定通りのタクシーの手配をしてくれるのがコンシェルジュの仕事でしょう

え？そんな高スペックなコンシェルジュはホテルじゃないと雇えないのでは？

>>64
タクシー乗り場は地下駐輪場の工事が終わったら、雨よけつきのが出来ますよ。

六丁目だろうと豊洲は豊洲でしょう。西新宿なのに新宿と言ったり、新富や築地なのに銀座と名乗ったり、新町なのに八重洲と名乗ったりするのとは違うかと。

帰りに雨が降っていたらタクシー乗ります。
朝に雨が降っていたら車で出勤します。
春と秋の気候さが良い日は歩いて豊洲に行きます。
暑い夏と寒い冬はゆりかもめに乗ります。
そんな人に自分はなりたい。

豊洲駅からタクシー非現実的って、笑
あれほど交通量がある道で
あなたにとっては非現実的かもしれませんが
私はそうは思いません。
タクシー、自転車、マイカー、ゆりかもめ、徒歩
天気や都合に使い分けてエンジョイします。
想定とか関係ないですよね、我が家は車をもってますし
駐車場も確保してます。スカイズ契約者です、
駐車場外れて困ったとおっしゃってる方も多数いますし
私のように捉える方々がベイズの検討者や契約者さんで
未来の隣人になるんですよね。
否定的な方は自分の感性にあったマンションをさがせばよいのだから。
スカイズの内覧は本当に素晴らしかったです。
ベイズのできあがりも楽しみ！仲良くしたいです。

スカイズ地下駐車場にはカーシェアリングの車がいつでも2台待機している。
車想定充分にされてますよ。
近隣のレンタカー会社と契約してるだけのカーシェアリングの物件も多いですが。

みなさんは今も江東区住まいですか？

スカイズには来客用駐車場が６～７台位しかないらしい。
この立地で1110世帯にしては少なすぎますよね。
ベイズには来客用駐車場が何台ぐらい設置されるのでしょうか？

スカイズ契約者から見下されてるのがウケる(笑)

ちなみに豊洲から羽田は近すぎて定額タクシーの範囲外じゃなかったかなー
調べたの数年前なんで、今はあるのかな？

豊洲から羽田って近いですよね。
よく豊洲からリムジンバスに乗りますが、20分弱で羽田に着きます。

>>76
江東区、特に豊洲からの住み替えが圧倒的に多いみたいですよ。

>>80
海外から羽田着の便だと豊洲まであっという間でかなり楽です。

>>81
都心3区から来る人は少ないんですかね？

>>83
検討者ですか？気になるなら営業さんに聞いてみては？

>>73
What a Wonderful World‼︎
とてもいいと思いますよ。

>>75

普通はカーシェアリング分を住民用駐車場に回すはずですが、余ってしまったのかな？
でも車持つ余裕のない残り多数の住民には嬉しいですね。

>>73

無理やりゆりかもめ使わんでも（笑）
暑い夏も寒い冬も、車でいんじゃね？

>>87
ここはユーモアセンスのある方がたくさんいて楽しいですね。

>>87
会食が多く飲んでしまうため雨の日以外は電車で行きます。
飲んだ日は車を職場に置いて帰り、２日連続で降った際には傘を使う予定です。

毎日タクシーでしょ。

本当にジョークがいっぱいのあったかい掲示板だ。

販売中の新築湾岸タワマン最多だった某物件の検討スレ数もいつの間にか超えてる。もうpart24なんだね。

そういえば６街区の千客万来あたりの建設、かなりカタチになってきてた。他にも最近の現地の状況見た方います？

いやぁ、買えた人が羨ましいです。

あと数年は、値上がり続けるらしいですね。
http://blogos.com/outline/102659/

ホクホクですなぁ。

>>94
「15年の年明けからマンション市況が一気に活気づく」とありますね。以前から各種メディアで言われていた通り。

>>94
まだのこってるのでどうぞ。

現実的な話、ここの住宅ローンが始まるころは今のような低金利ではなく金利も上がっているんでしょうね。

>>94
ベイズを買ってホクホクするかは微妙ですが、間違いなく今はマンションの買い時ですね！

これから価格発表のマンションは一気に″新価格″物件になる…

>>92
スレッド数伸びても内容が、内容だけにあんまりうれしくないですよね。