プラウドシティ阿佐ヶ谷ってどうですか？　その2

でもハザードマップでここは大丈夫じゃないですか？

>>497
その増水の為に今工事していて、それでも危ない耐えられないって煽るならもう「注意が必要」じゃどうにもならないレベルじゃん。

どうすればいいの？
結局そういうネガキャンじゃん。

>>502
ほっとけば良い。リスクヘッジ出来ないと判断したら辞めるだけ。
株とかFXとか怖いんでしょー危ないんでしょーってるのと同じです。

>>501
いや、思いっきりかかってますけども（笑）。

気になる人達は買わなければ良いだけかと。
そんな人達が買わずともいくらでも引き合いはあるでしょうからね～

どうだろうね。南阿佐ケ谷だからな

買いたくても買えない可哀想なネガ夫くんたち。
必死にネガって自分を納得させるしかできないんか。
そんな魅力的なマンション、私は購入します。

冷やかしはスルーしなよ なぜできないかなぁ

プラウドの広告みてやってきました。

すごく良さそうだけど、すごく高そう。

都心ではないし、売るのは結構大変そうですね。東南アジアの方々は、
都心でなくても興味ありますかね。新宿は有名みたいですが・・・。

わたしとしては、品川のほうが興味があるのですが、Vタワーなんて
中古で坪500万円。とても買えない。ここも買えそうもないけど。
坪いくらくらいですかね？

坪350万円くらいと推定します。

検討中だったのですが、税制が変わったのにショックを受けてます。
所得控除が減ってしまうので、手取りがかなり減りそうです。

私も撤退しなくちゃならない。正直、買える人がうらやましい。
親から贈与を受ける人は別として、かなり収入がないと買えないよね。
でも、収入があると、税金が今後かなり増えます。

ノムさんなら平均で坪360-370くらいでもおかしくないかな。比較にはならないけど、中野や荻窪の低層が坪400超えているからね。

ここに限らずですけど、実際の現物を見て検討したいですよね。
MRなんて壁の色合い見るぐらいにしか参考にならんし、あとからどーにでもなる内装よりやっぱ現場の雰囲気。
あの辺は阿佐ヶ谷住宅のイメージしかないので完成するのが楽しみです。

でもそんな事言っているとめぼしい部屋はなくなってしまうんですよね。

中野や荻窪と同じにしないで。ここは南阿佐ヶ谷駅、中央線物件にあらず

>>510
坪315だと予測

丸ノ内線は便利ですね。
新宿 四ッ谷 赤坂 霞ヶ関 銀座 東京～

丸の内線は利便性に劣るわけじゃないし、中央線価格でくることは間違いないでしょう。

>>518
いや、沿線での価格をみてみても丸の内と中央線ではまったく違うよ。
もちろん都心部エリアに入ってきたらどちらも高いけど、杉並区あたりの
郊外になってくるとその差は歴然。

>>519

丸ノ内線支線は論外として、東高円寺とか新高円寺を言っているのかな。それは中央線駅とは全く違う街だから。

ここに関しては、中央線の阿佐ヶ谷と街を共有しているし、南阿佐ヶ谷方面に区の中枢機関が集まっているので、それらと一緒にして比較はできない。

>>520
いや、南阿佐ケ谷もその君が言う東高円寺や新高円寺と同類。南阿佐ケ谷はそことは違う的な選民思想的な発想はやめて冷静に現実を見たほうが良いよ。
誰もここを中央線と同等とか、街を共有してる、とは思ってないから。ここは南阿佐ケ谷からさらに南に５分も下った場所。
街は共有してないよ。だから、名前も「プラウドシティ阿佐ヶ谷」ってわざわざ「南」を取っ払って君みたいな発想の人を呼び寄せてるんでしょ。あと、区の中枢っていってるけど一体なんの話？まさか区役所ですか？まぁ区役所勤の人にはそう思えるのかもですね。政治家が霞が関をそう認識してるのとおなじで。

521君にとっては杉並区の中枢機関はどこなのかな？杉並警察署と杉並区役所と杉並郵便局などはそういって差し支えないんじゃないかな。君にはあまり関係ないかもしれないけど、ファミリーには重要な要素だよ。

郵便局以外は、ファミリーあっても、度々行きたいところではないけど。
521さんの意見に同意。

区役所に郵便局に警察署が集まっていたら区の中枢機関って言ってもいいんじゃない？
それがマンション選びと価格にそこまでプラスかはわからないですけど。　郵便局は便利ですけどね。

あと街を共有しているとは言ってもいいんじゃない？　南阿佐ヶ谷から南に5分は全然許容範囲でしょ。高円寺エリアはさすがに別エリアですが。阿佐ヶ谷住所の人からしてみれば共有してないって感じかもしれないですけど、それは井の中の蛙で割と狭い範囲の中での主張ですよ。

ただそれでも中央線と同等ではないけどね。　向こうは東西線も乗り入れているし。

自分は丸ノ内線で生まれ育ったから、慣れ親しんでいて好きだなぁ。小学生の頃は50円で新宿三丁目まで行けたなぁ
区役所は夜でも住民票など発行されるから便利ですね。子供関係のことも本庁舎近いから楽です。

駅前一階が本屋と靴屋のビルが再開発されたら
最高なんだがなあ

別にいいじゃん、本屋と靴屋

>>524
別にいいけど、ここはそこからも離れてて遠いよね。無理ポジはよくないよ

杉並税務署に用事があって何回か行きました。どんな街になるのか楽しみではあります。

結局、噂のあったスーパーは入らないのか。
かなり需要があると思うんだけどなあ。

>>528
無理ポジって、、、中学生ですか？

>>531
そういうものの言い方やめたほうがいいよ

うーん。
自分はこのマンション購入したい派だけど、さすがに南阿佐ヶ谷が新高円寺、東高円寺と違う、もしくは中央線と同等、は無理ありませんか？？

自分の中では区役所があろうが郵便局があろうが、所詮は丸の内線沿いのマンションで中央線最寄りのマンションだなんて思ってません。

ただ、このマンションには他にはないものがあるから買いたいんですよね。

最寄り駅は阿佐ヶ谷でなく、丸の内線の南阿佐ヶ谷で十分です。

そうそう。
丸ノ内線沿線の公園近くのマンション。
これに魅力を感じれば買えばよい。
。。。後は値段ですなぁ。
西新宿タワー超えしてくると、ちょっとアレですわな。

西新宿タワー超えは確実でしょ。
ノムさん×再開発建替×低層住居専用地域＝坪360でファイナルアンサー！

>>533
他にないものって具体的には何だと見出してますか？あなた的にはでいいので教えてもらいたいです

それはわたしの価値観なので控えます。
価値観の異なる人に批判されるのも本意ではないですし。

>>537
他にないものがあるから買いたいっていう価値観は披露してるのに残念。

丸の内で南阿佐ケ谷だったら終点の荻窪にいくか、もしくは中野坂上かどっちかじゃないですかね。
むしろ価格が安くなりますし

荻窪がいいな

荻窪は最近地価の値下がりが激しいですからね。
昔は駅徒歩10分圏内の戸建なんて高嶺の花だったけど
いまや30坪程度の建売なら5000万だもん。

阿佐ヶ谷ってまともな魚屋が無いんだよね。
その点、荻窪はなかなか良い。(個人の感想です)

>>542
魚屋だけじゃないよ。病院もいいのはないしスーパーもない

住みにくそうだね…

住みにくくはないでしょ。ただ何もないだけ。閑散としすぎ。

うん、静かさを求めるなら住みにくくはないと思うよ。確かに回りは何もなくて南阿佐ヶ谷駅のセブンイレブンにせよ、五日市街道のミニストップにせよ、５分はかかるわけだから、「徒歩１分でコンビニ」って人には住みにくいけど。

気になるのは非分譲の割合の高さかな。街区によっては半分以上がそうだから、どんな管理規約になるんだろうと。
ＭＲオープン待ちだな、私は。

>>546
管理規約は建て替え時の管理組合によって既定することが可能であると法律で認められているから
当然いまの地権者にとって都合のよいようになるだろうね。規約だけではなく駐車場代や修繕積立計画もそう。
修繕積立計画は普通のマンションもよく最初から価格を低く設定する傾向にあるけど駐車場代も建て替え事業は
低く設定されがち（地権者が使うから）。
で、それらは地権者全員が否決に回ると変更できない。

何もなくては住みにくいでしょ

ここは立地が悪いよね。もう少し駅近だったらよかった。

浸水リスクのあるエリアみたいだし

まぁここに限らず昔の巨大な団地ができた場所っていうのは（当時）市街化もされておらず不便な土地で
なおかつ水はけが悪くて田んぼ等にも適さないようなところに建てられたわけだから土地の素性がいい
はずがない。高島平団地しかり桜上水団地しかり、ここもしかり。
だから昔ながらの良い立地ってのは今もその価値を保つわけだし、そういう土地はいつもかわらず。
多摩ニュータウンのように恣意的につくられたところが廃れるのと同じですよ。

>>551

桜上水は三井牧場跡地の高台で、周りは大学と中学校。明らかにここより土地はいい。

高島平もこことは規模感が違いすぎる。

あえて似てる団地をあげるなら。。。
どこだろ？

丸ノ内線ラブ、杉並区ラブの人には２０年に一つクラスの物件でしょう。

敷地内を道路が走ってるのが気になる。
外部の人の抜け道になりそう。
ご近所の方、ご存じでしたら教えてください。

タクシー呼んだり、荷物運ぶのは便利なんでしょうが。

>>552
偏差値34の人と38の人を比べてそっちが明らかにいい、とかいいっても。
物は言いようかもしれませんが、どちらも悪いってことにしかなりませんよ。

荻窪に住んでいるけど、荻窪はマンション自体あんまり出物がないでしょう？
良いやつだとなおさら。

大田黒はほぼ1億円だし（9997万円だっけ？）。

だとすると魅力的なんだけど、仮に３６０とかいっちゃうと高くないかな。
全体的な相場がそうだ、というのなら兎も角、そもそもの絶対値として。

買い物は圧倒的に荻窪だし、地下鉄なら始発の方が座れるし（笑）。
値段次第かな。。。。。。

低層は魅力的だけど。。。

>>556

荻窪でマンションを探すってのがそもそも方向が間違ってる気がしますけどね。
湾岸で戸建を探すのと同じで。荻窪っていうか杉並は基本的には戸建街なので。
戸建であれば6000万円も出せばそこそこ良いものが買えます。

>>555
さすが偏差値52くらいの方が言うことは含蓄がありますね。
自称プチエリートのつもり。

南阿佐ケ谷よりかは、荻窪のほうがいいんじゃないの？

偏差値とか塾で中学生がケンカしてるみたいですよ。

偏差値52で坪単価360とはかなり資産インフレが進んできてますな
でもそんなとこですよな

中二みたいなコメントばかりですね。

桜上水にしろここにしろやはり大規模開発には単発ものにない敷地全体をダイナミックに使った共用部分の魅力があると思う
六本木ヒルズだって出来上がるまではいろいろ言われたけど出来上がってみるとホント憧れの街になったのと同じように

>>563
六本木ヒルズと比べるのは…^_^;

ここを買うことの出来る方なら、ここより条件の良い立地での戸建てを買えますので、よくよく考えられた方が良いのでは？

確かに、8000万なら日本橋浜町の三菱買えるわな。
杉並区ラブな年収1500万クラスがどれだけいるかって感じよね。

557の言う通りこのあたりは戸建が安くていいかと。

＞５４７さん
マンションの管理規約は旧地権者に有利な
取り決めがなされているんですか？
管理費や修繕積立金、駐車場料金もだそうですが、
マンション規模や相場、入念なリサーチにより設定しないと、
将来財政破綻で困るのは住人だと思うのですが。

>>567

地権者に有利というか、
建替組合主導で進めているわけなので、
すべて建て替え後の彼らの生活を念頭に決められている。
ここは地権者のための建て替えであって、
それを地権者有利というのは甚だお門違いですよ。

>>567
有利不利の話じゃなくて地権者の意向がふんだんに盛り込まれてる。全てにおいて。
新規分譲分は地権者の費用負担を最小限にするための「手段」として使ってる。
だから568さんが言ってるように当たり前の話なんだよ。
修繕費にしろ管理費にしろ彼らが払える分≒これまでの団地と同額程度しか無理なのね。将来のことはそんなに気にしてないよ。だってその時にはもう自分達は亡くなってるんだから。彼らはマンション出口戦略として売却による住替えではなく建て替えを選んだのね。そのために長い検討期間も費やして今それが実っただけの話。建て替えたのに出費増大！じゃおかしいでしょうが（笑）何のために新規分譲分売ってるんですか。これまでと同じ負担レベルで建物設備を一新。ルールは以前の団地と同じ。これが彼らの要求でありそのために長々とやってきたのだから。他の建替え案件も同じだよ。

その辺の修繕計画の中身って購入前に確認出来ないのかなぁ。
売り切りのデベロッパーがそこまで詳細な検討資料を用意する訳無いし、修繕計画を専門家が見るしかないのかな？

>>570
もちろん購入前に確認出来ますよ。いわゆる重説の時にされるような資料や説明を求めることは可能です。ただ間取り図みたいに気軽に言ってもらえるものでもありませんので、あなたが本気で検討してるっていうだけの姿勢と実績は必要でしょうけどね。

別に地権者がどうのこうのはいいけどパークシティ浜田山みたいになるのはイヤだなぁ。

>>572
浜田山は知らないけど新規購入者側が普通のマンション的なノリを期待してるんだとしたらそこの認識的なギャップはあるかもですね。地権者側は今時のマンション的なルールやノリなんて興味ありませんからね。
残された余生を「今までどおり」謳歌できればいいだけです。そのためにあえて容積率建ぺい率を残してでも規約変更を阻止できる議決権を確保してるんだから。

>>565
いや、日本橋とか空が狭くてごちゃごちゃしたところは住む場所として全く興味がないんだけど。

>>574
日本橋は空狭くないぞ。ここは道路が狭くて窮屈だけど。洪水もあるし地盤自体がプリンっぽいし

よっぽど杉並の住宅地の方が家と家の間狭いし、道幅も狭くて空狭いから。。。

ビルの中には住みたくないという意味でしょう。

比べること自体無意味。まぁここもせめて阿佐ヶ谷駅と南阿佐ケ谷の間にでもあれば
ましだったけどな

>>575
日本橋みたいな細長い雑居ビルが建つ場所に居住すること自体が間違い。
せめて住居専用地域になってから言いなさい。

>>579
日本橋と比べるの意味ないから。

>>578

阿佐ヶ谷駅と南阿佐ケ谷駅の間だったら、
坪20～30は上がってたよ。

>>581

それでもいいよ。マンションっていう区分所有形態をとるメリットってのはそもそも立地の優位性を
担保して初めて意味があるからね。ここみたいな建替物件ではなおさらだとおもうけど。先輩もいることだしね。

>>569さん
なるほど、地権者さんがこれまでと変わらぬ条件で生活できる事が
保障されているマンションなのですね。
だとすれば、10年毎の大規模修繕で不足金が出た場合、大規模修繕自体を
見送りとする恐れもあるという事でしょうか。

>>583
最初の大規模修繕は余裕で乗り切れるでしょう。そういう資金計画してるんだし最初は大した金額もいらないから。問題は二回目以降

大規模修繕のリスクに関しては大規模マンションならどこでも同じこと。

タワーマンションみたいに不確定要素が強いケースに比べたら、
まだ計画の見通しが立てやすいだけマシだよ。

ここは特に地権者と新規購入者の乖離が激しいからね。
方やこれから30年以上住むつもりの現役世代と、方やもうすぐ人生からも引退する世代。

野村の改修計画がどっちを見てるかなんて、火を見るよりも明らか。。。

>>586
現実はもっと厳しいかと。ってのは新規購入者側も年齢層がかなり高め。年金と同じ感じで現地権者は出口戦略成功だけど新規購入者側はヘタしたら詰むね。

しかしあんた達は口を開けば不平不満だらけだな。

もう少し豊かな心を持とうぜ、ベイベー。

>>588
不平不満じゃなくてリスクマネジメント。
戸建と違って呉越同舟のマンションで出口戦略を考えないと詰むよ。会社員が常に会社が傾いた場合のリスクマネジメントしてるのと同じで。

週刊誌もこぞって2019年問題取り上げ始めたからね。
今は慎重になり過ぎるぐらいで丁度いいと思うよ。

東京都心ではあてはまらないとも言うが、阿佐ヶ谷は都心とも言えないから微妙かな。。

阿佐ヶ谷は郊外だから。

丸ノ内線は都心に行くのに便利ですから、暮らしやすそうですよね。
単身者からファミリーまで広々とした間取りがあるのも、魅力の一つですね
駅からも程よく近いので、価格は高めになるのかな？

>>594
建て替え物件は例外なく高くなりますよ。

>>590
”出口戦略”って言いたいだけじゃん（笑）

じゃあ戦略なんなの？　どうリスクマネジメントするの？
そこを書かないで問題点だけ面白おかしく覆って書くからただの不平不満に聞こえるんだよ。

>>596
戦略を教えるバカはいないから。

クローラーも遂に四基導入！
現場が一気に活気づいてきました

>>599
写真うぷ頼む！

30代前半、検討者です。

いろいろ調べたのですが、向こう10年見据えて今は間違いなく一番高い時期ですよね？
賃貸の料金が上がっていないのにこれだけマンション上がってるのって、実需の無いバブルなのではと思い、40手前のあと最長6年待ってみようか悩んでます。

8000万なら都心の一等地も購入できるくらいかなと…

ここを購入する皆さんは悩みなく購入でしょうか？

>>601
みんな悩んでるから色々検討してるのよ。迷うことなく購入決めてるんだったらこういうところにも来ないかと。

せめて、Beautiful Agingは変えよう。
高級老人ホームみたいなコピーだし。

まだBeautiful Againの方が良いよ。

>>601
そういう人はいつもどの時代でも、賃貸のが向いてるんじゃない？ずーっと検討してる人いるもんね。

>>604
同意ですね。
モノとカネの価値の本質がわかってないようです。
数字上の金額だけ見て高いだの安いだのに
意味はない。

>>601
自分が納得出来たら買えば良いし、納得いかないなら買わなければ良いだけです。
まだ若いんですから、賃貸で様子をみて本当に買いたくなるまで待つのも良いのでは？

今がかなり高い時期にあるのは間違いないので。

リセール考えなければ高い安いは余り意味の無いこと。

三十代でリセール考えないってのがそもそも不自然。。。
急に来年、海外勤務になるかもしれんし、配偶者が重度の障害持って要介護になるかもしれない。

その時、大事なのは転売や貸出がしやすい物件かどうかと適切な価格で買えるかどうかでしょうな。

高い安いは置いておいて、リセール前提ならここはないっしょ。

>>608
何もわかってないみたいだね。
君にとって君が上げた事が起きちゃった時に
何をリスクと捉えてんの？そこも明確にせずに
リスクマネジメントなんて出来ないし意味ないんだけど。
いきなり海外勤務になったら何がリスクになんの？
配偶者が重度の要介護者になった場合はどうなんの？
それとリセールはどう関係あるわけ？目的と手段を混同してない？

>>610
608では無いですけど、

海外転勤になったり要介護になるってことは、ここを手離して引越しをしなければならない環境になるかもしれないっていう事ですよね？
普通に考えたら。

その時にリセール考えないといけないでしょ？って事だから普通の流れだと思ったけど…

逆に610さんの言うことがよく分からないです、すみませんバカで。

>>603
まちがいなのではないか

>>611
だから、買った家が不要になったとして何がリスクになるのか言ってみてよ。
ここを8000万で買ったとして売ったら2000万になりました。それで？ リスクはなんだ？

売却損というリスク

>>614
それはリスクと言わない。

8000万で買った物件が売ったら2000万にだけにしかなりませんでした。
と、ここまで把握して
「それのリスクはなんだ？　 なんだ？」
という613さんがわからん？？？

>>616
わからんのは君だ。
8000万で買った家を2000万で売りました。
ただの取引結果じゃないか。それのどこがリスクなんだ。ってかリスクってわかってる？

禅問答みたい。
8000万で買った家を2000万で売るしかありませんでした。→売却損というリスク
これ以外で何かあるのでしょうか。
すでに損益だしたのではなく、損するかもしれないとの「リスク」の
考えてに対して「それのどこがリスクなんだ？」というのがわからない。
すでの「取引結果」ではなく今後のあるかもしれないかものことに対してだと思っていたんだけど。。
もちろん、8000万円購入物件を何年住んで2000万円で売却したかにもよるけど。

>>618

マンションを8000万で買って2000万円で売却。
それのどこに"損"ってのが出てくるわけ。なにかを損失したのか？なにか損害でも出たのか？
そこんところをきちんと説明してくれよ。そうじゃなきゃこの手の議論などできやしない。
購入時に支払った数字上の金額から、売却時に得た数字上の金額の比較でのプラマイが君の言う
"損"やら"得"って話かの？仮にそうだとして、それとリセールとどう結びつくのだ？
さらに言えば、それと「急な海外赴任」や「配偶者の要介護」とどう因果関係が？
さっぱりわからん。
自分の好きで乗りたかった車を買い、１年後急に冷めて売却。その額購入時の半額。
それも損？でそれはリスクなの？

まぁ、まとめると

この物件はリセール時の価格は買った時より間違いなく落ちるけど、好きで買ってんだから、価値が下がったとかいちいち騒ぐんじゃねーよ！ってことみたいですな笑

庶民にはリスクでも、この方にはリスクというと怒られますから、このへんで。

>>620
わからないなら黙って無視しとけばいいんじゃね？いちいち必死だな

まぁ、まとめると。

ややこしい人は住民にならないでください。
っつうことですな。

まぁまとめると、
こういうややこしい話を延々としたがる住民が、
隣人になるリスクがあるということだな。

リセールでの評価額よりよっぽどリスクだわ。

事前説明会があって日曜日行ってきたー
価格は言わなかった
高いだとうなと思わせるセリフがチラホラあった
マンション内は配置図くれたプラウドシティ加賀学園どおりと似ていた
間取りと価格が気になる

損リスクが高いマンションかもね

>>619
株価でもそうだが買った価格より売りが低ければそれを損失という。
ただこと物件に限れば気に入って買ったんだろ？ごちゃごちゃ言うなそこで利益がでると思ってる奴見ると腹立つのはわかる。

>>626
違うな。株と不動産を同じように捉えてる時点で理解できていない。衣服買って半年使用後売却しても売れず破棄した。これも損したのか？そういう事だ。真面目な議論無くして馬鹿みたいにリセールとか言ってて何になる。

>>601
>40手前のあと最長6年待ってみようか悩んでます

個人的には住宅ローンは早目に始めた方がいいと思います。
それはこの物件でなくてもってことですね。

>>625
そりゃここは建て替え物件だからねぇ。費用は分譲価格に転嫁されちゃってる。がっくんってなるだろうね

>>613
我々一般人からすると、8000万円で買った家が5年後の売却時2000万円になると、ローン破綻というリスクがあるんですが。。。
きっと現金一括買い出来る方なんですね。
失礼しました。

>>627
株もレバレッジ効かせれば最悪、価格で変動によっては追証ですよ。
最近、スイスフランの変動で数千万単位の借金背負ったなんて話もちらほら聞きますし。
確かにレバなしなら、価格変動はリスクじゃないですが、住宅ローンも一種のレバレッジですからね。

>>630

8000万円で買った家が5年後の売却時2000万円になるなら、誰も買わないから安心しな。

>>631
何の話してるの？
何をもって損と判断するのかわからないの？

ここは元々、一部三菱の社宅もあったんだね
近隣には
住友、さくら、NTT、新日鉄、近ツーと社宅だらけ
今は何れもほとんどマンションみたい

リスクを論ずるなら、ポジティブサプライズも考えなきゃ。
移民流入で不動産実需高騰！とか。

>>634
南阿佐ヶ谷は昔からの企業土地持ってましたからね。主に軍需産業で。

大手企業の社宅がみんな撤退した理由が知りたいですね。

>>637
不便なのに地価が上がったからですよ。売って儲ける。

>>630
そこに答えが出かかってるのになぜわからないのか？
金額の多寡じゃないんだよ。リスクってのは。

坂道横の税務署並びは昔は優雅なテニスコート
今じゃ雑然とした戸建ての密集地帯

戸建って邪魔だよね。狭苦しく作るから圧迫感があるし災害時も大変になるだけだし。
東京２３区は新たな戸建建築禁止にしてもらいたいぐらい。建ぺい率はもっとさげて
代わりに容積率をあげて空間利用率をあげてもらいたい。

社宅は最近の流れだとどんどん廃止されて、換金される傾向にありますからね。
こちらも敷地の一部は社宅だったんですか。

それにしてもよくもまあこんなまとまった土地が、という感じです。

ここまで大きいところは、23区内だとかなり珍しそうな感じかと。

提供公園もかなり広く作られていますよね。

関係者向けお披露目会開催された様です

坪200以下で出ますように

>>641
低層一種のエリアは、23区でも素敵な街並みが多いですよ。

>>651

坪200以下で売る部屋はねぇ！

荻窪も高かったしね。。ここと比べるのもなんだけど。

坪200以下は、あり得ないと思います。
同じ系列の、ﾌﾟﾗｳﾄﾞ中野テラスは、一階で、8000万代～らしいです。
となると…こちらも、広い部屋が多いし、相当お高くなるのでは…？

阿佐ヶ谷で坪400近くはありますかね？？

坪360ってところじゃないですかね。相場と建て替えを考えると。

阿佐ヶ谷、高円寺、荻窪は駅変化無いけど
中野駅周辺は再開発ラッシュで面白くなるかな

2009年に豊島区から引っ越してきた近隣戸建て住民です。

南阿佐ヶ谷駅を利用していますので、平日は毎日、建設予定地を歩いて通勤しています。

阿佐ヶ谷住宅取り壊し前は、緑が多く、花が咲き、ここはとても魅力的なエリアでした。

特に春にはさくらの花が咲き、毎日の出勤がとても心地よいものでした。

現在は、工事用の白い金属の壁で覆われ、少し寂しく感じています。

 

さて、近隣住民として、私見ではありますが、思うところを書きます。

家内から聞いた話し等もありますので、間違っていることもあるかもしれませんが、悪意はありませんので、ご容赦下さい。

 

幼稚園について：高○穂、○宮、杉並東○等があります。プレに参加したり、それなりに入園には努力が必要なようです。

 

保育園：結構大変そうです。

 

小学校：学校希望制度がありますので、以下のサイトで確認して下さい。

 

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/guide.asp?n1=30&n2=500&am...

 

私の子供は、杉○○二小学校に通っておりますが、ごく普通の公立小学校です。

特に悪いとは思いません。

公立はどこもそうだと思いますが、塾に通わせてる家が多そうです。

６年生では６割程度が私立中学校を受験しているようです。

受験が近くなると、子供がストレスをかかえ、学校ではやや荒れ気味になるそうです。

まあ、公立小学校はどこもそんなもんだと思いますが。

 

中学校：ごめんなさい、私立予定ですので、不明です。東○中学校かな。

 

買い物：徒歩なら、パールセンターかサミットです。あまり便利ではないですね。

家内は自転車で、ＪＲ阿佐ヶ谷ダイヤ街、浜田山成城石井、高井戸オリンピック等に行ってます。

 

水害：懸念材料ではありますが、整備（ただ今工事中）がすすめられていますので、まあ大丈夫かなと思っています。

 

善福寺川調節池の整備事業

 

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/news/news.asp?news=14360

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/news/detail/13449/zenpukuji_tyosets...

 

交通　たしかに丸ノ内線南阿佐ヶ谷が最寄駅です。

ＪＲ阿佐ヶ谷は少し遠いかな（笑）

丸ノ内線がまあまあ便利なので、私自身はあまり不自由に感じていません。

それから、すぎ丸が意外に便利です。

 

総合　みなさんご指摘の様な懸念もありますが、私はいいエリアと思っています。

新宿、都心もそう遠くはなく、その一方で、緑豊かでとても静か。、

善福寺川緑地が素晴らしく、四季折々、季節を感じることができます。

この環境を評価できる人には最高の立地だと思います。

少なくとも私自身は、引っ越してきて良かった、一生涯ここに住もうと思っています。

 

 

 

後は値段ですなぁ。。。

>>660
最低坪330〜でたぶん350かな
75㎡で7500〜と言ったとこでしょう。

>>661

いや、それは一年前の相場かな。
今なら坪360からで、75平米8000万〜が基本線。

>>662

まぁそれができるかどうかはここの仕様によるよ。
桜上水ガーデンみたいに建物・設備、サービス面も全部入りができるなら
それだろうけど。田の字みたいな間取りだったら８０００でここを買うバカはいなくなる。
それなら（もう完売したらしいが）パークハウス太田黒のほうがよほどいい。

>>662
野村は普通のマンションにちょびっとだけアクセントを加えてブランドマンションとして売り出すのが得意な会社。
っていうかもともと財務的にも金をがっつりかけた商品をたっぷり時間をかけて売るというすみふみたいなことは
不可能。だから値付もかなり特徴的で、あきらかに同等の普通マンションよりも高い、かといってスミフみたいに
行き過ぎない、っていうところをつけてくる。

情報がまだ少ないがすでに決まっている施工会社と間取りをみたら結局普通マンションだってことがよくわかる。
間取りもいたって普通。これでは8000万〜なんて値付けは不可能だし、野村ではこれだけの規模のマンションの
在庫をのんびり売るだけの体力はない。

施工会社が
> 株式会社 安藤・間、西武建設株式会社、前田建設工業株式会社
ですよね。大手が常に良いとは言いませんが、これらはもともと中・低クラスのマンション
建設御用ですよね。このあたりからも清水・大林をもってきた桜上水ガーデンズとは
建物、設計のランクは全然違うのだと思います。
私の予想では75m2は6200万〜ぐらいだとおもいます。7200−7300万がボリュームゾーン
じゃないですかね。ランドプランは確かにいいですがもともと一種低層専用で高さも生かせず
かといって低層の魅力を余すことなく使った豪華な設備なくして75m2に8000万を出す人は
ごく稀でしょう。

コンシェルジュもついて、共用施設もそこそこ有るので、共益費が結構高くなりそうですね。

その割にバルコニー仕切りとか、かなり仕様低いし、私もそこまで高くしてこない気がしますが、他と違うところは広い部屋が多いところですよね。

どんなに下げても坪単価330くらいだと思いますし、78米で7800万、このくらいにはなるのでは？

75平米6200万などとおっしゃる方は相場感ゼロですね。夢を壊して申し訳ないですが安い部屋でも平米100万以下では買えないと思います。

>>665

妄想するのは自由だけど、
相場観くらいは身に付けておこうよ。
あと、最低価格帯とボリュームゾーンが乖離しすぎ。
一種低層でタワマンじゃないんだから、そこまで乖離させる理由がない。同じ占有面積なら方角・階層差でせいぜい5-6%程度の乖離でしょ。
坪330以下希望で蓋を開けたら350-360がボリュームゾーンになるかと。

>>668

価格が出ていない以上皆同じこと。あなたも妄想とおなじってことです。
価格に幅をもたせる、というより下限や上限をいろいろスキャッタリングして価格のレンジラインを
ぼかすのが野村のプラウド販売戦略ですけど、そんなこともしらずによく語れますね（笑）
>>667もまったくわかっていないですが、6200万の部屋がたくさんあるわけないでしょ？目玉で釣るため。
スミフとちがってがっつりこの価格ライン以上、ってなるとそもそも客があきらめちゃってこないんだよ。
でもむこうはいいんだ、体力があるしそういう値付けと売り方を意図してるわけで。
野村はそういうことができないからこそ、まずは集客が大事。そして即完売が信条。そのために
最も大事なのは、価格、これだけだよ。実際の交渉でも値下げは竣工前だって引きが悪ければ行ってる。
まぁ価格が出るのをゆっくりまっていなよ。ほとんどドンピシャのはずだよ。

>>669

どっかの二流デベの販売戦略じゃないんだから、
パンダ部屋を設けて価格で釣って集客を図るなんて戦略を野村がとるわけないじゃん。そんな前例はないし。
妄想を外して、後でやっぱ野村は高すぎるとか喚いてスレを荒らさないでくれればそれでいいから。

>>669
またそれ長いやつ？

>>670
野村さん、よくやってるよ。パンダ部屋作戦。

>>670
君が知らないのはよくわかった。パンダは野村の上等手段。竣工前完売至上主義なのもその通り。

>どっかの二流デベの販売戦略じゃないんだから

野村って二流なんだけど...
長谷工はじめとした格安仕様マンションを高値で売ってるのって野村ですよ？（笑）

まぁ皆さん、お互いを貶すような言い方はやめて、価格が出てくるまでゆっくり予想しながら仲良く待ちましょう♪

皆さんがこの物件に興味を持っているという部分では仲間なんですから。

>>675
別に貶めていません。野村を知ってから話したほうがよろしいと言ってるだけですよ。
それにここは検討版ですから。なるべく現実に即した形での話し合いのほうが意味があります。

間取り出てましたね。
以前誰かが言っていたように、田の字形もあるみたいです。
９０㎡あるお部屋は、オープンポーチの奥に玄関がある形になっているので
廊下を通る人からの視線も外れて良いと思います。
３面採光ですし、風通しも良くなりそうです。

>>677
共用設備とかどうなるのかなぁ

野村は二流だろ。
そうじゃなければどこが二流だというんだ。
CMに力入れてとにかくプラウドってブランドを確立することが一番、建物の中身は三番、アフターケアは五番だよ。

>>679
大丈夫。みんなそう思ってるよ！
府中の件も酷いしね。
でもあれが野村さんですよ。売り急ぎがよくわかる。

価格情報と詳細物件仕様がまったくでてないけどやる気ないのかな？
いつごろ公開されるんでしょうか。

緑に囲まれた環境は素晴らしい
今更だけどパークシティ阿佐ヶ谷とかが良かった
他社は長引いたから諦めたのかなー

初夏に向けて、皆様をお迎えします的な、ポエムメッセージがらきたから、GWにはオープンかな？

近隣住民にアンケートが配られてたよ。
まだ最終的な値付けが決まってないのかな？

>>683
情報ありがとうございます。もう少し待つ必要があるんですね。早く知りたいです。

価格がきになるなぁ。この辺りの物件と迷ってるからさっさと出してくれると助かるのだが。

隣接道路にすごい人だかりが。
今日は確定申告最終日でした･･･。

ここまで苦戦するとは…やれやれ。

>>688
まだ始まってもいないが

お前はすでに（高すぎて）死んでいるってやつですね。

高すぎてってなにが？値段？それもまだわからんよ

坪200カモン！！

間取りを小出しにシナイでね！

坪350なら買うよー。
カカクハヤク。

Ａ～Ｅ棟すべてに地権者分散して。。
１棟に集約して欲しかったです。
入居後ややこしくなりそう。

>>695
議決権だよ。団地型（複数棟構成）は単棟型みたいに全体でいくつ、だけではなく棟ごとでも承認が必要になる。地権者はそれをわかってるからそれに合わせて入居するよ

本当に地権者有利な設計やなぁ。
まぁ、既得権者が有利なのは当たり前、といえば当たり前だから、承知で買うかどうか、ですが。。。

何を今更
阿佐ヶ谷に限らんだろが

こないだ桜上水ガーデンズの人に情報聞いたんだけどツボ300後半くらいかもしれないって。なんとなく360ー370万くらいは行きそうな気がしてまーす。

>>697
有利不利の問題ではない。地権者の物件を建て替えるの。で、お金がかかるので出資者を得るのに売った原資が新しい分譲部屋。ただそれだけ。

やっぱり地雷は踏みたくない。
(-ω-)/~~~

一番の不安材料は入居後のパワーバランスだろうね。
普通の新築マンションと建て替えのそれで違うのはそこかな。
普通の新築マンションの場合は全員が何のしがらみもない一票をもってるだけ。
しかも特に運営などにも興味がない。特段問題がおきずに平穏に暮らせたらそれでいいだけ。
そしてその関係は大きな問題が起こらない限りずっと続く。だから中古で買っても
別に新規購入者は特段温度差がない。良くも悪くも無関心。

建て替え物件の場合はすでに地権者との間で大きな温度差が生まれてる。
新規購入側は無関心だろうが地権者側はこれまで建て替え協議をやってきた
だけあって関心は高いし作り上げたものは守りたいと強く願う傾向がある。
一代で会社を築き上げた創業者のように。たぶん新規購入側が無関心で
あり続けていたら特に何もなく普通のマンションと同じになるんだろうが、
大塚家具のように、「変化」を求めだす人が増えるとまぁ割れるだろうね。
そこが不安材料かな。むろん、どうなるかは誰にもわからない。

一つ言えることは、>>697のように地権者有利とかそういうことを気にする人は避けておいたほう
いいだろうね。住み始めると何かにつけて目につくだろう。
新規購入側だって住めば同等の権利のはずだろ、みたいな一見正論実際不正解の認識をもっている
人もやめておいたほうが無難。1個人としての権利は区分所有法に従った権利が付与されるわけだが、
全体でみれば自分の１票にどこまで重みがあるのかは誰でもわかること。

３代継承すれば溝が薄まるかと思ったけど。
そしたらまた建て替えですね。。。
永遠やねェェ・・・

地権者よっては、身分を表す人と隠す人いるでしょうね。
お隣さんになったら怖いこと。
挨拶のついでに軽はずみな会話できないねっ。

変化を求めても規約変更に必要な拒否権を持たれてるから変えられない。だから変えたくなる性分の人もやめておいたほうが良いかもね。
下手に揉めだすと無関心な住民にとっては大迷惑になるし、噂の現場！みたいなテレビ番組が来られても困る。

笑瓶が、「何やら揉めてるみたいなんですよ〜」って来られたらマジで嫌

それでも「ここを購入しよう」と思う気持ちをくすぐるのはなんなのでしょうか？
価格が相場より安いならわかるけど、価格も安くなさそうだし、
買い物も不便、駅即近でもないし。
棟によってディスポーザーないようだし、リビングの床暖房もグレー感あるし。
「検討物件」と思えるのはなんなのかなぁ～～

>>706
プラウドだからでしょ、それは。

棟によってディスポーザーない？

そんなわけないだろｗ　

かなり前のレスでディスポーザーは「Ａ棟Ｂ棟しかない」か「Ａ棟Ｂ棟にはない」とのこと。
親切に〇/〇の〇〇番さんと説明したいけど、結構前。
探るの面倒になったので、お時間ある方探してくださいませ。

>>710
まぁそういうのはいずれわかるでしょ。
桜上水でも地権者の部屋と分譲戸の部屋では仕様が違うという話。

この配棟で全てディスポーザー付いてたらむしろビックリなんですが。仕組みと維持費を考えると。

マンションにディスポはいらないですよ。いつでもゴミ捨てができるだから。

マンションの形的な問題もあるのですか＞ディスポーザー
無いよりはあった方が良いとは思うけれど、
でも買うか買わないかの決定的な違いにはならないんじゃないかなと思います。
ずっとディスポーザー使っていて、もうないと暮らせないという人の場合は
違ってくるかもしれないけれども。

マドリーミタイヨー

>>716
ホームページに出てますよ

外国人っぽい方の書き込みが目立ちますね
国際化けっこうなことです

プラウドの怖いところは仕様のチープ化ですね。ここはどうなるか注意して見守ります。

嘘でしょ…

ここはぺラボーで大規模だからコストカットしてくるだろうね。野村の得意技です。

建替え事業だと土地の入札不要だし土地代金の決済が不要なのでデベにとってもリスクが減るし土地資金も必要無くなるから本来は無用にコストカットして利益捻出する必要もないんだけどね。
でもノムノムはそういうのは関係なさそうなので少し心配。

建て替えは既存住人有利の計画になるから、新規住人にとってはいろいろコスト高っすよ。

ノムネガ話題ループし過ぎ

そういう面もあるとは思うけれど、
冷静に全体として見回したときに、
とにかく立地ありきのマンションだと思われるので
そちらを優先される方が多くなってくるのではないかしら、
なんて思われます。
駅が近いって純粋に駅に近いからいいだけじゃなくて、
資産価値の面でもイイですから。

ノムネガループをしたいとは思わないけど、建て替え案件は規約が気になるな。早く見たいな。実はノムさんの物件はまだ見たことがなくて、他社だと源泉徴収を見せたら結構規約案を見せてくれたけど、ノムさんはみせてくれるのかしらん、

休日に快速が止まらないのはどうなのか・・　不便利

>>726
規約って管理規約のこと？
だとしたらまだできてないよ。建て替えの場合は原案含めて作るのは既存地権者だから。
自分が気になるのは、住民層の２極化だよ。
桜上水もだろうけど、築50年超えた団地にずっと住んでたレベルの人と8000マンを
超える人が同じ敷地内に住まう。しかも資産を共有する形で。これって結構すごい話なんだよなぁ

近所にすごいボロ屋と荒れ放題の庭の平屋があるんだけど、そこを建て替えて
新しいものにして、その人にお金を払ってそこに住まうってことなんだなぁ。

ペラボーが話題だけどすぐ近所のライオンズも駅前の三井
もよく見るとペラボーなんだよなぁ

>>729
価格と仕様のバランスでは？

この時期の善福寺ライオンズからは
絶景かな

善福寺ライオンズってどこにあるの？

善福寺じゃね？

マドリマドリ〜

善福寺にあるのはわかるけど、住所はどこよ、ってはないです。

杉並区じゃね？

>>736
違います。武蔵野市ですよ。

吉祥寺東町ですかね。杉並区よりもおしゃれでいいですね。

>>738
吉祥寺は三鷹市

この掲示板は
書き込み時のyahoo認証効果ですかね

やりましたね。

やりましたね。

いい加減飽きたなぁ。
最近は、分譲並み賃貸も増えてきたし、今わざわざ杉並で8000万オーバー手を出さんでも、オリンピック後待てばいい気もしますな

何に飽きているのか知らないですが、オリンピック後って何歳になってるの？

電子書籍で「阿佐ヶ谷住宅物語」が出ています。
見てみたい方は下記のところから検索してください。

楽天kobo 阿佐ヶ谷住宅物語 櫛山英信
アサガヤデンショ
商品番号：1230000330930
2015年03月31日発売 小説・エッセイ
対応端末：電子ブックリーダー, Android, iPhone, iPad

意味不明な書き込みﾊﾞｶﾘですね…。
通報させて頂きました！

しかしなかなか情報が出てきませんね。まだでしょうかね。

いくらくらいなのでしょうか？
70㎡の3LDK、6000万円以内なら即決なのですが、さすがにこんなやすくないですか？

>>748
そんな安いわけはない

中央線の阿佐ヶ谷が使えるならともかく１３分は遠すぎ。

丸ノ内線だけ。どう考えても交通アクセスは不便

>>750
ご意見否定するつもりはありませんが、自分の価値観だけ前面に出しての発言、頭悪そうに見えますよ…

70平米7200万くらいまでなら買いますが、どうなるでしょう。

>>752
一階の目玉住戸がそんな感じだと予想

>>752

いや2階もいけるでしょ

>>754
いけるか?無理だと予想

阿佐ヶ谷の魅力を伝えるためという主旨の小冊子が野村から送られてきたのですが、ドラマのロケに使われたお店や場所の情報とかそんな情報ばかりがやたら詳しく、芸能人の名前まで具体的に多く引用されていて、なんとなく違和感というかミーハー度合に笑ってしまいました。

冊子見ました。これまで阿佐ヶ谷に縁のなかったニューリッチや外国人をターゲットとしているのではないでしょうか

>>756
冊子がそのパターンの場合はこれはかなり高いと見た。経験的に。

ニューリッチ、外国人、、かなり微妙ですね。笑
うちにも届きましたが、初めは落ち着いていて良いのかなと気になっていましたが、むしろ安っぽい印象を受けてしまい興味を失いました。

事前案内会はどうだったんでしょう。

部屋は80㎡以上が多かったですね。
仕様と値段ははっきり説明ありませんでした。
ただ、値段は周辺相場を参考とのことで
坪350前後ではないでしょうか。
85㎡、8700万円と予想します！

>>761
そんなもんだろうね、最初はとくに。

現地よりMRの場所に住みたいね。

大体どこでもモデルルームの方が立地がよい事がおおいですからね。
モデルルームは駅から近くにあったり、利用人口が多い駅の近くが多いんじゃないですか？
たくさんの人に気軽に足をはこんでもらわないといけないですからね。

>>764
そうでもない。マンションは立地が全てで普通はマンション近くに作る場合はMRのほうが悪くなる傾向にある。
むろんマンションのエリアに関係のない場所に作る場合は別。

＞７６５

普通、MRは現地の一角にあるか、駅前の貸しビルを使いますよ。
なので普通に考えればMRの立地が劣ることはめったにありません。
もしMRの立地が悪ければ購入者はその時点で買う気をなくしますからね。
購入者の大半は冷静な判断力を失った人々ですから、MRの立地条件が
よければ現地もよいに違いないと錯覚することでしょう。
だからモデルルームだってオプションてんこ盛りで飾り付けるわけです。

MRの立地の場所ですら揉めるスレ（笑）
早く追加情報ほしいですね。なかなか検討が進みません

ここでやりとりしてるよりもう見学できるので行って見てください。中央線沿いなので桜上水より下回ることはないと言われました。値段もやんわり教えてくれますよ。

桜上水、買っておけばよかった…

見学に行くといろいろと教えてもらえたりするのでしょうか？
販売開始まであとひと月ですけどあまり情報もないので…
間取りもHPでは二つしか見られないですが、いくつか見せてもらえて
設備仕様、価格までわかるなら行く意味もありますよね
ハッキリ教えてもらえるならいいですが、曖昧な感じだったらな…って

桜上水より高くなることだけは確かでしょ

桜上水と迷いに迷って阿佐ヶ谷を待っていますが、
なかなか詳細が見えてこないのでジリジリしています。
そうこうしているうちに、桜上水も残り10戸くらいになっていますね。あの時、桜上水買っときゃ良かったなんてことになりませんように。

桜上水の今日の天気はどうですか？

結構いい値段しますね
でも立地考えたら坪380万でも割安かも

まあ、安いほうでしょうね。そう思います。

不動産投資に詳しい某トレンディ男優の知人もほぼ同じような事を言ってましたね
どんな値付けだろうが、ここは買いだと

それなら某俳優が黙って買えるだけ買えばいいだけの話。人に勧める時点で眉唾（笑）

最近賃貸からの脱却を考え始めた阿佐ヶ谷在住の者ですが、7000万～8000万の予算なら同じ南阿佐ヶ谷周辺で戸建ての購入が出来ると思うのですが、プラウドがこれだけ盛り上がるって事は、同価格帯の戸建てのデメリットが大きいという事ですか？

いつから、MRオープンするの？
聞いて未定しか言われない。

ここは買いです

なかなか情報が出てこないですね。しょうがないので現地に訪問することが続いております。

地下駐車場があり、その上、カーシェアリングがあるのですね。
とってもうらやましい環境だと思います。
反面、2路線利用できて、南阿佐ケ谷駅までは徒歩5分の距離なのに、カーシェアリングまであるって事は、車がないと、ちょっと不便な環境になるのでしょうか？考えすぎかな？

考えすぎ。

車が必要かどうかは自分で近隣を歩いてみて自分の生活スタイルと照らし合わせたらいいじゃん。
結局は人によるんだからさ。

そうそう、現場も知らずに購入するなんてないんですから、週末にでも散歩してみるといいです。
初見はたぶん「車いるな」って思うだろうけど（笑）　
何回か行けば周りが見えてくると思います。

しかしなかなか価格情報が出てきませんね〜。
いったいどれぐらいになるんでしょうか。はやく知りたいです。

モデルルームはもう公開してるのでしょうか？

>788
MRもまだですよ〜。

嘘言う人は何が目的なんですかね

どうして嘘だと思うんだろう
昨日のMR、大盛況だったが

>788さんへ

地権者さんではないですよね？
ＨＰを見る限りまだＭＲはオープンしていないようですが
プロジェクト発表会あたりから参加されていたのでしょうか？

私もＭＲがオープンしたら是非伺いたいと思い心待ちにしているのですが・・
他の方のコメントを見ていても、やはり現時点では一般には公開されていないようなので
お尋ねしました。

私も9日にMRを観に行ってきました。事前に資料請求等をして営業マンとアポイントメントを取っている顧客への限定公開だそうです。今月23～29日？に、今回訪問した顧客へ正式の価格提示および管理費（各街区で管理内容に差異がある模様）などの説明会があり、購入へのエントリーとなるようです。その後は、一般公開されると思います。

営業マンの話では、リーマンショック直前に販売された阿佐ヶ谷駅前のマンションが坪単価400万円前後で、それよりは少し下がります…とのことでしたが、予定価格の最大値という、非公式でアバウトな回答では、それよりも高額の部屋が多いようです。角部屋や上階の、いわゆる人気が高そうな間取りは、1億越えでした…。ちなみに、一番広い間取りでは、予定価格1.5億前後という話もあり、これだと坪単価500万に迫る勢いです。

個人的には、希少な環境とはいえ、コストとパフォーマンスのバランスが悪いように感じました。次回の正式価格の発表も観た上で、再検討します。

MR行ってきました。
確かに大盛況で、気持ちが高ぶりました...
予定価格を聞くまでは。

「アサガヤで？」と、思わず口にしたくなる予定価格。そこまで潜在需要があるんですかね。。。

400より少し下がるってことは、
坪380くらい？思ったより高いですね。
時期が異なるとはいえ、阿佐ヶ谷駅前のマンションと徒歩13分のマンションを比べるのはどうかと。

A棟、B棟、それぞれ担当施工業者が違うので、A棟は間取りのフローリングなどのカラー変更のほか、間取り変更のフルオーダーに対応するようですが、B棟は、カラー変更以外はできないような話でした。いずれにせよ、どちらも仕様変更できない部屋もありそうです。

MRは、2つの間取りを見学できますが、1階のみ限定の間取りであったり、棚や壁のオプションが付いていたり、また、フルオーダーと称する間取りを変更した内容であったりと、ノーマルですっぴんの状態ではないので、所有してる家具等のレイアウトをイメージする人にとっては、少し不親切と感じました。

とにかく、阿佐ヶ谷という土地柄としては、高額物件になることは間違いなさそうです。

むしろ、坪単価400万越えがほとんどなのでは？

＞７９６
えー、今どき400切ればかなり安いよ。それだったら欲しいんだけど。

>794さんへ

793です。
細かい情報、ありがとうございます。
資料請求しなければ、と思いながら遅れをとってしまいました・・
土地の取得時期によって金額はかなり違うでしょうが
コメントを拝見する限り私にとっても再検討しなければならない金額であることは
間違いないようです。
月末には一般公開のようなので、伺ってみます。
ありがとうございました。

で、読み進んで
795さんのコメントに思わず頷いてしまいました。

798さんがおっしゃるようにＭＲは実際に配置される家具等の量が
一般家庭の20％程度でしょうから、ただでさえイメージが湧きにくいですよね。
ＭＲに伺う際にはその辺り肝に銘じ、舞い上がらないようにします（笑）
ありがとうございました

791もテンパってるんだから勘弁してやれ

購入者でなくとも参加出来る匿名掲示板
って事で
魑魅魍魎が跋扈しますよ

阿佐ヶ谷と並んで、宮崎台のプラウドシティも、最寄りが田都各停駅にもかかわらず、超高いと評判ですね。

>>805
えっ！？　どこだって？　

そこは桜上水と比べるとこだろ

坪380～415だと、坪330の桜上水と比べると20％くらい高いね。
阿佐ヶ谷徒歩5分ならまだしも、南阿佐ヶ谷徒歩5分でこの価格は高いなー。

いまの相場環境ならそんなもんだろ

リーマン直前のJR阿佐ヶ谷駅前で400だったのならここが同じ値段なら高いと感じるな。
MRにいった方で仕様について情報頂けると嬉しいです。

あそこで380とか420とかは高いと思うが、価格高騰を受け入れられるのであれば、環境は良いと思う。

仕様は普通のプラウド並みだと思うけど
規模の大きさや敷地の広さを活かして
クラブハウス？だのキッチンスタジオ？だの、共有施設を色々作るらしい

そのわりに保育所無し、コンビニすら青梅街道まで出ないと無いのは
利便性からいうと微妙ではある

HPの概要見るとまた販売が伸びて６月になってますね…

ここから消費税率アップに向けてもう一段の駆け込み上昇があるだろうからデベロッパーも強気だよね
80平米1億の時代到来だな

1億の物件が購入検討の俎上になる皆さんは、凄い！

年収3000万円くらいないと無理だな。

阿佐ヶ谷じゃなくて南阿佐ケ谷ってところがミソだよなぁ。
桜上水と違って立地はひどいんですよね

開かずの踏切、駅力・街力とも「？」の桜上水。
ペラボーバルコニーの阿佐ヶ谷。。。
大枚はいて買うには、どっちもどっちのような。

大手町通勤には宮崎台のほうがいいのかな

この価格でﾍﾟﾗﾎﾞｰとか許せない！

たっけー、って思うのは私だけ？　方南町の三井は坪300位だったと思うよ。
ここは静かでいいところだと思うし、別にコンビニにそんな用事ないし、1997年から12年くらい高円寺~阿佐ヶ谷に住んでた人間としては、正直買えれば買いたいんだけどね。

建て替えだし、数年間もめていた物件だし、たぶん2007~8年ごろだったか閉鎖区間が多くなったんで立ち止まって見てたら「何見てんだ」と見知らぬおじさんに声かけられたりと、正直、買って旧住民の皆さんとうまくやっていけるのかしらんって不安はないわけじゃない。うまくやっていけるかどうかの判断基準、どなたかお持ちでないでしょうか........。

>>813

桜上水の最終期販売が5月末に決まったので、そちらを売り切ってから社員をこちらに配置するのでしょう。

>>821
うまくやっていけるかどうかっていう発想がそもそも間違っているのだと思ってます。
建て替え案件は主は現地権者であり彼らが自分たちのために自分たちの資産を活用して
建て替えるわけです。で、資金負担を軽減するために分譲戸を売りさばいて資金を得る。
株式会社が新株発行して資金を調達しているのと同じ理屈です。新たな株主になった人は
手段として活用されたに過ぎず別に彼らとうまくやるつもりなどありませんよ。

>>823
可笑しい、
どんな顔して書いているんだか。

でもね、自分が地権者だったら建て替えコストは出来るだけ新規分譲分で賄おうと思うけどね。地権者みんなの意見をまとめるためには、デベロッパーは地権者に甘いプロジェクトにするよね。公平を望むのが間違いだろうね。
昔からの住人と、大金を払える財力のある新しい住人では住人層の違いがあるのは間違いない。

年齢、収入層、地元や物件の愛着度で地権者と新参者で大きなギャップが有りますよね。埋まらないなら気にしてもしょうがないですよね。

発売日が延びるのは思うように客付が出来てない証拠。中央線の阿佐ヶ谷5分だったら売れるんだろうけどここは無理でしょ！成田東だよぉ〜〜。

成田東だよぉ〜

821ですけど

>>823　>>825
けどね、同じ地区に住む以上は、喧嘩したってお互いつまらんじゃないですか。せめて同じ棟にいるなら仲良くしたいわけですよね。ルールで縛るだけじゃなくて、どこかにお互いがすりあう点がないかって。そんな夢ないって話もあるかもしれないですけど、世の中建て替えなんていっぱいあるわけで、新しい出資者も多いわけで、みんなお互いを知らんぷりってこともないって勝手におもうわけですね。

>>828
成田東、だめなの？　なんで？



私には高いから、ＭＲ行くだけ行ってみて、最後は撤退かな。。。。。なんでこんなに高くなったんだろ。

>>829
別に喧嘩なんてしないよ。ただ相慣れないギャップがあるだけの話。無理に擦り寄る必要もない。

まぁ、13年も地元との交渉をしていたそうだから、物件価格が高くなっても仕方ないか…。
でも、いくらプチバブルとはいえ、あまりにも強気な設定すぎるのではないかな？
営業トークに乗せられて、テンション高いまま、キャッシュならいざ知らず、
ローンでも組んで購入した日には、あとあと大変かもね。
私は、価値観が合わないので、撤退します…。

坪350くらいなら考えるけど、坪400とか正気か？

>>831
って言うか建替え案件は建て替え組合が事業主になるから高くなって当然だけど。彼らの利益が最大化されるようにしか組まされず、これにさらにデベの利益分が乗っかる。
本来であれば建ぺい率容積率をぎりぎりまで使ってしまったほうが一戸あたりも安くなるがそれをすると現地権者の議決権が希釈されすぎて拒否権発動に必要な議決権すら失う。
建て替え後の管理規約は現地権者のみによって策定可能であであるため彼らは最初に自分たちの要望を盛り込む。分譲後も変更はもちろん可能だが議決権が必要な規約変更は地権者が拒否できる。自分たちの希望は最初の管理規約に盛り込まれてるので彼らは拒否さえできれば十分なのだから。

地権者がお金出さなくても新築に住み替えられるように、新規購入者が負担する仕組みだから、どうしても値段は高くなるよね。
この物件が出来上がったら、学区の公立学校のレベルが上がるよ、多分。

デベロッパーは13年も地権者と交渉してきたんですか。ご苦労様です。そういうコストも価格に反映されてるんだろうな。

>>835
プランニング・コンサル代も当然入ってますよ。正確に言うとそれらは建て替え組合からプールされてる修繕費ですでに支払われてるんでしょうけどね。でもそれのせいで修繕費がなくなりますので結果的には玉突きでそうなるよねぇ

コンサル料なんて、高々、年1000万くらいだろうから、せいぜい1億ちょいでしょ
全体で500億超のプロジェクトなんだから誤差の範囲でしょ

結局のところ、そういうことも踏まえても買える、買いたい人なら良いのかと…。
ただ、予定価格で見る限りは、相場よりもかなり高い買い物になること必至ですね。

桜上水のときもそうだったけど、相場が上がってきてるので、過去の相場よりは高いけど、それが現在の相場なので最終的には竣工前に完売してしまうというのが現状ではないのでしょうか

「私は撤退します」宣言、桜上水との比較発言と同じぐらいいらないからね。

>>838
背景なんて関係ないですよ。要は自分にとってどうかってところでしょうか

>>841
事情通気取りなんでしょ、ほっときなよ。
そんな事気にしてるの、もしくは気にしてもらえてると思っているのは当事者達だけだから。
買う方はドライに考えてますよ。

>>842
ですね。不動産は全て一点ものですから一つ一つじっくり見て行くしかないです。

こちらの共用サービスとして食品配達サービスがあるようですが、
D街区だけは宅配ロッカーを利用したネットスーパーが採用されるのは
何故ですか？
食品配達サービスに使われる食配室が利用できないという事ですか？

>>844
不思議ですよね。私も知りたい

>>844
デベに聞いてわかったら教えて下さい。

地権者の意向ですか？

>>834
小学校の学区は杉並第二小学校かな。
中学校になれば私立に通わせる親も多いかも。

保育園に子供を預けようとする親は地獄を見そうだけど、
この物件に入れるくらいならきっと幼稚園なんだろうね。

釣れるといいね

阿佐ヶ谷で１億の物件、買える人が買えばいいだけの話。
情報集めは大切だけど、細かいことを気にしていたら、どこにも住めないよ。

>>848
成田東といえばヤンキー学区として名を馳せた時代もあったな…

MRは何時できるの？

>>852
まだまだでしょう

>>851
今はヤンキーや暴走族どころか老人ばかりですわ。

静かなのはいいけど、街の活力は失われるばかり･･･。

ヤンキーってなに？　ヤング　モンキー？
昔はサルがいるぐらい自然が豊かだったんですか？

まぁここの広大すぎる土地と善福寺川緑地があればサルがいてもおかしくはない。
それぐらい緑多くて自然豊か。すくなくともハクビシンとかイタチ、ネズミぐらいは
いると思う。

善福寺川って意外と綺麗ですよね。水音もしてあそこはいい散歩＆ランニングコースです。

善福寺川が綺麗だって？排水される水が？いったいどこの善福寺川をみたんでしょうか。

プラウドシティ池袋本町と同レベルマンション。

>>859
池袋のほうが良いよね

>>859
さすがにそれはない！

>>844
9日の説明会で、街区によって管理会社が異なり、管理内容に微妙な差があるようなことを言っていました。
今週末に価格、管理費等に関する説明会が催されるので、それである程度は判るのではないでしょうか？

何で街区ごとにこうも諸々分けるのかな。スケールメリットが活かせてないというか、何を目指してるのかよく分からん。

安藤・ハザマのジョイントベンチャーだからなのでは？
いわゆる、利権の問題かも？？

>>864
ここに限らずなんですが建て替え事業ってそういうことが多々ありますよ。
利権の問題も当然あると思いますし建て替え管理組合との長い長い間での軋轢や利害関係での話もあると思います。
一般的なデベが土地等を全て買い上げての売主（＝施主）になり施工会社に委託して作り上げて分譲するのと違って
建て替え事業はあくまでも主は建て替え組合になりますから。長い期間協議してきたこともあるのでいろいろ癒着っていうか
約束事などもあるでしょうしね。

さあ！いよいよ間近ですね

>>858
いちいち絡んでくるなよ。
綺麗って言ったって別に飲んだり泳いだりするわけじゃないぞ。

どこの棟が人気になるんでしょうね。やはり駅に近い方からでしょうか?

池袋本町はスーパーが付いているので、
買い物の利便性という点に限ってはあちらの圧勝。

東京都の浄水技術は世界一。
善福寺川はそこら中で鴨が泳いでるよ。

>>865
お詳しそうですね…街区を区切り、建物から管理まで別のマンションのようにしてしまった事例はどこがあるか教えてください。

資料請求してるのに、はがき1枚届いただけ。販売スケジュールとか、なんの連絡もない。さばけないくらい客が集まって来てるのだろうか？

>>872

資料請求したのが遅かったのでは。
早めに動いた人は既にMR案内来てますよ。

>>872
世帯年収が低い人は後回しなんじゃない？

詳細教えて下さい。

>>874
単に先着順でしょうに

>>876
予算を多めに書いておけばよかったのかなあ？

単純に強気な価格設定なだけ。いまは、建築費の高騰もあるし、プチバブル状態。
阿佐ヶ谷で、坪400万以上は、ぼったくりだ。

>>877
ごめんね、冗談だよ。
予算多めに書くと高いお部屋を進められるだけだから少なめぐらいがちょうどいいんじゃない


>>878
はいはいそうだね、またきてね

14,900 106.25 32.14 464
11,800 90.33 27.32 432
12,300 94.69 28.64 429
9,900 78.55 23.76 417
7,500 57.57 17.41 431
8,200 77 23 351
6,900 63 19 364
程度のようです

荻窪より安くなるとは思っていたが、これはないよなあ。

>>880
かなり安いよね。相場で言えばもっと行ってもおかしくはなかった。

>>881
荻窪より安くなるはずが無いです。建替事業ですよ、ここ。

80平米以上だと余裕で1億越えなんだ。
ここが億ションとは、バブルだな。

7,500 57.57 17.41 431

これはちょっと厳しいね

スゴイ。すみふみたいな、値付け。
じっくり売るのかな。

プラウドなのでじっくり、ってことはないでしょ。
まずは勢いよく出して調子を見てその後は個別交渉で値下げなんでしょ。
いつものことですよ。

ネタではないですよね。
都心でも超一等地をのぞけばほとんど検討できるくらいの価格ですね。400戸売るのはさすがに難しいでしょう。