パークホームズ調布桜堤通り

多摩川を住処とする浮浪者が
うろついてませんか？
この辺。

花火までに完売できるといいなー

>>738
浮浪者さんたちは河川敷から出てくることはあまりないですね。
ウロウロする場合は、川づたいに狛江方面に行くのかな？この辺にはいないです。
釣りのおじさんたちは、時々見てるらしいけど、
すごくいじめている?ようなので、あまりエリアからは出ないようです。

昼でも夜でも、子供たちや公園に来る初老の皆さん、
サッカー、フットサルの人達が始終行き交っているので
このあたりには出にくいのだと思います。
ＴＶで撮られて、ますますひっそりとしているとのことです。

花火10/28と観光？のホームページに書いてありましたね！！

秋の花火大会ですねー。
冬に近いかな。。

花火大会の日程
調布市のＨＰにでてますよ。

>>738 検討板ユーザーさん

1人も見掛けた事ないですよ

ホームページ覗いてたら、話しかけられてびっくりした

>>744 通りがかりさん

浮浪者に？

どうして売れないのか
まだまだ部屋残ってますね

>>746 匿名さん

立地に尽きるでしょう。

住み心地いいのにね。本当に。
値段も比較的手頃で、自然環境も良くて、住民の感じも良い。

散歩、ランニング、釣り、サッカーなどする人や、日活の人がいて、人通りもそこそこあり、治安も問題なし。
老若男女バランスよくいて、どこか懐かしさを感じる位、ゆったりとした時間を過ごせる。

都心駅チカの便利さを第一に求める人には合わないとは思うけど、それ以外の人には、おすすめなんだけどなぁ。

サロンがマンション内に移転しましたね。
残りどの位なのでしょうね。

今売り出し中の他の物件と比べても、好みはあると思うが、見劣りは全然していないと思う。
完売まで頑張ってもらいたい。

都心じゃないならせめて駅ちか。駅ちかじゃない方がいいなら戸建てって人が多いからでは。

廊下に出ると、いつも、プレールームやその庭から、子供たちの声が聞こえてきますね。
赤ちゃんもたくさんで、
子育てが一段落した私などは、涙が出るくらい、
とても幸せな光景に見えます。

日活の人々は、帰りのピークが午前２時だそうで、
守衛さんもずっといるので本当に治安はいいですね。

住民の方はあえてデメリットを
書かれないのでしょうが、
それはそれで有益な話が出てきますね。

なんたって実際にここに住んでらっしゃるわけで
もっとも実情をご存知な方達です。

デメリットは、すぐ近くに飲食店がないことですね。
今日は面倒だから近場で外食…と思っても、徒歩数分圏に飲食店がありません。
コンビニのイートインスペースぐらいです。
図らずも自宅で食べることが増え、無駄遣いが減りますが。（笑）

あと、近くにマツキヨなどのドラッグストアがあるといいな、と思っています。

居住者です。デメリットは、やっぱり駅までの距離ですかね。毎朝、調布駅まで10分弱、自転車ですわ。無料駐輪場があるんでバスの定期代は懐に入れてますが（笑）まー、でも子供も小さいんで住んで良かったですよ。でも歳とったらキツイな〜。20年以内に駅近のマンションに住み替えたいです…。

>>755 名無しさん

なるほど。
言われてみればそういうエリアですね。
ファミレスの一軒でもあれば
そこそこ集客がありそうな
気がしますけどね。

>>756さん

子育て終わった世代ですが、
駅近のマンションって便利ですよね。
でも、駅近で10分歩くよりは
目の前のバス停から駅まで乗れるってのも
むしろ楽なんじゃないかなーとも思います。

年とったら、通勤もなくなりますしね（笑）

754です。

直前のレスが削除されたので、
私の書き込みが唐突で意味不明なものに
なってしまった。笑

どの間取りも１戸１戸しっかり専有面積を取られているな、というふうに思われます。駅までの距離がある、というのがありますので
それだけしっかりと広さを期待したいという人も多くなってくるのだと思います。
駅からの距離の分、設備や仕様などでしっかりともとをとるじゃないですが、
そういう魅力を増させようとしているのかなという印象を受けます。

検討中なので教えて欲しいです。

・ネットの速度、遅い場合は改善方法はあるか。
・朝のバス混み具合。（8時頃）
・土日の朝の外からの音。

この辺りが気になっています。
よろしくお願いいたします。

全てではないですが、ネットの速度に関しては管理組合の理事会で話し合われた第一項目になってました。
色々と調べて下さって、5月下旬に設備増強がなされるみたいで、その結果待ちだそうです。
その後の対策もいくつか提案が出されてます。

週末の夜間は、遅いのは今現在では否めません。

761です。
ありがとうございます！
そうなると増強後どうなるかですね…。
最悪個人でプロバイダ変えてとかができるのでしたらそれで対応してもよさそうですね。
少し無駄な出費が生じてしまいますが…。

我が家はサウスコートですが、懸念していたフットサル場の声は窓を締めればまったく気になりません。
週末の朝も静かですよ。

>>764さん
ありがとうございます。
気にならないのですね！
駅からの距離が一つ引っかかっているポイントとしてありますが、
今日実際見に行ってみてバスの本数も多く問題ないかなと思っています。
参考にさせていただきます、ありがとうございました！

>>765さん

気に入っていただいて嬉しいです♪
最近は、毎日お引越しの方がいらっしゃいます。

私もサウスですが、窓を閉めれば音は本当に聞こえません。
私は窓を開ける派なので、外の音はすごく聞こえますが
大人がフットサルをしているので
子供が遊んでいるような高い音の声ではないです。
開けてても、そんなに気になりません（というか、ちょっと楽しいです）。

駅までの距離は、自転車も便利です。
さらに電動自転車なら、本当に苦になりません。
正面ではなく、裏の公園にも抜けられるので、
徒歩の人も案外多い印象です。

朝のバスですが主人の通勤時間帯は行きも帰りもほぼ確実に座れているそうです。
土日に私が利用する際ももちろん座れます。
我が家もこんなに駅から離れている物件は初めてですが、駅から徒歩10分よりかなり楽な気がします。
上の方も仰るように自転車があるとかなり楽で、とばせば10分以内に調布駅まで行けますよ。

>>766さん
ありがとうございます！
駅までは確かに徒歩もありですね。
暑いときだけバスというのもありな気はしていますが、
自転車も運動になってよさそうですね。
だいぶなびいてきています(^^)

>>767さん
朝も時間によってはかなり空いてそうですね。
自転車も検討してみたいと思います！
ありがとうございます！

皆さま、色々な情報をありがとうございます。
本当に参考になります。

第７期４次が6月中旬とありますが、どのくらいの部屋が残っているのでしょう。
サウスの高層階や角部屋は空いているのでしょうか。
あと、駐車場の空きはあるのでしょうか。

>>769さん

こんにちは。
恐らく直接問い合わせるか、モデルルームにいらしていただくのが
より正確だとは思うのですが、
住んでいる印象だと、
ミッドはわりと埋まっている印象です。
ワンフロア１戸くらいの空きかなあと、洗濯物などを見るたびに思います。
（入居済のところは干してなくても、ほぼ洗濯ものの竿が上がっている）

イーストはまったくわからず、
サウスは階あたり１～３戸くらい空きがあるかな？サウス高層階（６階以上？）
もあると思いますが、少ないと思います。
角部屋はほぼ埋まっているのではないでしょうか？

駐車場は平面置きは満車、立体は余裕あります。
我が家は平面置きですが、雨とかイタズラ防止の意味では
立体の方が良かったかも、と思っています。

ありがとうございます。
駐車場、立体だと余裕があるんですね。ちょっと意外。皆さん車使わないのかしら。
立体だと大きめのSUVが入らないのかな。
部屋については問い合わせるのが確実ですね。そうしてみます。
ありがとうございました。

是非一度、足を運んでみてください！
気に入ってくださるとうれしいです。

立体の2.3階は高さ制限があるからねー。
ちょと低いですよねー。

高さ制限は確かにありそう。
やはり現地に足を運んだほうがいいですね。
みなさん、ありがとうございました！

いくつかモデルルームを回ると本当に迷いますよね。ただ、だいぶ絞られてはきていて、ここか駅近の国領か東府中のどれかとは思ってますが、どこも決め手に欠くというか...。今のところ国領が一番かなとは思っていますが、お値段がお高く決断できずにいます。それでも、国領の営業さんは結構強気で、ここを買っとけば儲かりますよとまでおっしゃり、多少その気にはなってしまっているのですが、売れ行き好調をアピールする割には何度も電話をかけてきたり、ひょっとしたら、あまり売れない営業マンだから焦って儲かるとか言っていたのか、半信半疑になってしまったり、どうしたらよいものか。大きなお買い物だけに本当に難しいですよね。

マンション選びは、その人の価値観が問われるのかなと思います。

将来的に、売る、貸すなどを最大の目的とするなら
投機用といえる価値のマンションがいいと思います
（この場合国領でしょうか？）。

余暇の過ごし方や子育てなどを一番の目的とするのなら
ここのマンションはおすすめです。

東府中はちょっとわからないのでごめんなさい。

良いお買い物ができると良いですね。

国領も投機用とまでは言えないでしょう。所詮、23区外である郊外住宅地です。

ただ、駅近というのは最高の正義、
価値であり、価格はその価値を反映しているはずで。

逆にこのマンションが売れないのは
ひとえに駅から遠いので。

>>776 入居済みさん
おっしゃるとおりだと思います。ただ、国領を投機目的でというのはないでしょう。駅近で価格が下がりにくいという点は、どなたも認めるところだと思いますが、もし、買っておけば儲かります的な営業をしているとするなら、余程の根拠を示さない限り、詐欺商法に近いレベルの話ですね。詳しいことはわかりませんが、これから買って、売って儲かるマンションなんて、都心のお金持ちしか買えないマンションぐらいじゃないですか。

失礼しました。
投機目的というのは言い過ぎでしたね？
将来の転売、賃貸を目的とする、ということで
とりあえずこの３件の中で、わかりやすいように、
と書いてみました。

値下がり云々についてはどうでしょうね。
私は最初、このすごく近くにある中古マンション（ライオンズでないほう）
を購入しようと思ってましたが、なかなか物件が出てこない、
１年近く待ってやっと物件が出たのですが
なかなかいいお値段でした。
ローンの月々払いにすると、こことすごく大きく違うわけじゃないので
それなら当然こちらでしょ、ということでこちらを購入しましたが。

この地域で、このスペック（築１６年くらい）でも値下がりしないんだなあと思ったのを思い出しました。儲かるわけじゃないと思いますが。

駐輪場から出して髪服ぐちゃぐちゃカバンガチャガチャ雨ザーザー
駐輪場に置いて漸く電車に乗れました

落ち着いた立地はメリットですので考え方次第です

国領は各駅停車なのがネックだと思います。
メリットはスーパーが2店あり、普段の買い物利便性が高い事でしょうかね。

国領は、スーパーの数では仙川の西友・丸正・京王ストア・クイーンズ伊勢丹・いなげやには劣りますが、西友・マルエツだけでなくヨーカドーも徒歩圏内で自転車ならオーケーもあり調布駅前よりスーパーは充実しています。このマンションからも国領方面に通じるバスがあれば、利便性は高くなるのですが。

>>782 匿名さん
ヨーカドーは自転車ならすぐですし、それに、多摩川住宅の建て替えにからむ再開発でもあれば、新たなスーパーの進出もあるのではないですか。

多摩川住宅の一部、取り壊しされた後は新たな商業施設になりますか？
仮店舗で営業してるお店ありますよね。

多摩川住宅中央のコープ、利用している方いますか？

いつも何となく素通りしてしまうのですが、
あれは会員になる必要があるんでしょうか？

>>784さん

多摩川住宅は、複数のデベロッパーが入って
順次、立替になっていく予定です。
住民説明会は着々と行われていますね。

ほとんどが高層化して、
低層階に従来の入居者優先、中層階以上を新たに分譲するらしいです。
相当な規模の開発になりますから、人数も増え、
中央の広場も、商店街は一新されるのではないかと思います。

国領、東府中、どちらも駅近ですね！

バリバリ共働きだったり、
子どもがいなかったりする方は、
やはり駅近くが何より便利かもしれませんね。
また、府中市は財政が豊かな所も魅力ですよね。


こちらは、場所柄もあり、
専業主婦や奥様がパートという方が多いような気がします。もちろん、バリキャリ夫婦もいらっしゃいますが。
そして、小さい子どもがマンション内に大勢います。

物件価格が比較的手に届きやすいので、
その分余裕ある暮らしが出来ますし、
無理なく見栄も張らず、でも楽しみながら暮らしている方々が多い印象を受けます。
明るく大らかで温かい雰囲気が、
住民の方々やマンション全体に漂っていますよ。

そして、調布駅まで少し距離はありますが、
住んでみると、それ程不便は感じないです。
（駅近には敵いませんが！）

住民として、私はこの物件を
とても気に入っています。

理想とする生活スタイルが
もしこの物件と合いそうでしたら、
ぜひ前向きにご検討下さい♪
ご縁があると嬉しいです。

府中市は財政が豊かというのは昔の話、今は調布市の方が財政は豊かです。
http://area-info.jpn.org/KS02002130001.html

果たして全室埋まるんですかね？

調布市は富裕度ランキングで芦屋市と並んで全国15位、武蔵野市には及ばないものの三鷹・国立・立川や府中をおさえて多摩地区では2番目の豊かな街なんですね。
http://toyokeizai.net/articles/-/177113?page=2

>>789 匿名さん
なのに、ここは売れない。というより裕福な人たちは川の近くに住まないのかな。

>>787、>>789さん

府中より調布のほうが財源が豊か、というのは驚きました。
昔から、府中は大きな企業があるし、競馬場もあるし、
おかげで住民税が安い、という噂がありましたが、今はどうなんでしょうね？

住民税は全国原則どこも同じで、どこどこの市が安いなどというのは間違いです。

>>790 マンコミュファンさん

凄く裕福だと電車に乗らないので
駅との距離は関係なくなる。

大多数の人は駅からの距離が大事で
たとえ国領でも徒歩3分だと
人気を博すことになる。

部屋が永遠に売れ残りました、
という事が起こりうるんだろうか？

最後には売値1500万とかにしてでも
売り切るよね？

中古売り出たみたいですね

営業さん、がんばって！

駅から遠いし夜暗いね。

正面のフットサルが21時までは毎日練習をしてて
だいたい0時まではクラブハウスに人がいます。

両がわコンビニですし、隣が日活撮影所で、帰りのピークが午前２時。
バスの最終が0時半。

帰宅の人も、午前１時すぎまで会うことが多いです。
（私も家族を迎えにその時間出ることが多いので）

あと4部屋？
正直、ここまで売れ残るとは思いませんでしたね。

>>799 マンション検討中さん

こんなに駅から遠いのに？

「口コミ知りたいさん」は、
頑張ってこのマンションをdisってますが、
とっても興味があるみたいですね。

どこのマンションも買えないのかな？

かわいそうだからスルーしてあげましょう～

なんか性格悪い人が多いね。
このマンションの住民、なのか
スレの住民か知らんが。

>>803 検討板ユーザーさん

799さんも800さんも住人ではないのでは？

他の物件でも、わざわざ「駅近じゃない」
ということを繰り返し書き込んでは
「わかった上で購入している（検討している）のだからしつこい」
と煙たがられていますね。
完売か否かについても同様。
結局荒らしている、わかっていることを延々と繰り返し書く人は
どこのマンションの掲示板にも俳諧しているということですね。
そういうのが趣味なんでしょう。

調布まで、バスですか、自転車ですか？

実際調布駅あたりで自転車とめられるとこありますか？

調布駅近くに、いくつも駐輪場ありますよ！

東口から1〜2分程歩いた所には、
終日無料の所があります。
屋根はありませんが、平日日中は管理の方がいて、
とても美しく自転車を並べてくださり、
気持ちよく使えます。

最初の90分〜120分無料で、
以降は有料でよければ、
駅のさらに近くにも複数あります。

素人の考えですが、
あと4戸なら、それ程心配しなくても
そのうち売れそうな気がしますが、、^_^;
だって、この環境か好きな人にとっては、
すごくいいマンションだから。

秋に駅ビルがオープンしたら、
あらためて調布に注目が集まるかと思うので、
そしたらまた興味を持つ人も出てきて、
埋まっていくのではないですかねぇ。

呑気過ぎでしょうか？！

807さん

情報ありがとうございます！
無料があるんですね、知らなかったです。台数制限はないんですかね？

晴れの日は自転車、雨の日はバスでいいかもしれないですね^_^

>>808さん

今はどこのマンションも、即完売ってのはあまり見ないですね。
特に世帯数が多いところは、時間がかかるのがデフォルトのようです。
エキチカエキチカって騒ぐけど、
ほとんどの人は、駅からある程度離れていますよね。
それでも、楽しく、住環境に満足してるから生活を続けていて
コミュニティが生まれます。

私は、生家も駅からバスでしたし、
その後結婚、出産を経て引越や購入をしても、駅の近くは選びませんでした。
子育てや、余暇の自分の時間の過ごし方で、何が優先事項か迷いが無かったからです。
共働きで夫婦だけの生活ならエキチカがいいんでしょうか？
でも、子供がいなかったときは、二子玉の川べりでしたが
お休みのたびに、夫婦で川を散歩したり、サンドイッチ持ってベンチで食べり
楽しかったです。だからこそここを選びました。

最近は、しょっちゅう引越がありますね。
外に出れば、子供が遊んでいて、色々な住民の方とすれ違う機会が増えるようになりました。
完売でない、ということをそんなに心配する必要はないのでは、と思っています。
（いろいろ反論はあるかもですけど）

>>808 名無しさん

3日現在先着順8戸、7期6次が7月上旬販売予定、まだまだ沢山残ってますよ。

>>810 購入経験者さん

私は反論ありません。
小さな子を育てている真っ最中なら
かえって駅から遠くゆったりした土地柄の方が理想的。

日活側のサンクスが、ファミマになってしまいましたね！

両側ファミマとか。どちらか片方は、セブンかローソンが良かったです！

>>806 マンション検討中さん

普段は、自転車です。僕は、激チャするんで5分くらいで調布駅着きます（笑）あと、無料の駐輪場は、朝の7時20分頃には満車です…。

>>814 名無しさん
横からすみません。
ええ！そうなんですか？
8時頃空いてるところはないかしら…。

今購入検討中です。

>>815 検討中さん
事実ですよ。僕もたまに停められない時ありますんで。ただ、駅前の有料駐輪場は、8時ならガラガラです。たしか、6時間毎に100円です。

>>816 名無しさん
ありがとうございます！
東山病院の近くの駐輪場ですかね？
とめられるところがありそうで安心しました。

>>817 検討中さん
そうですよ。病院横です。お役に立てて良かったです(^O^)

調布駅地下に巨大な自転車置場ができると、テレビで放送されてました。詳しいこと知ってる方いますでしょうか？
私は毎日ではないので、パルコに停めてます。３時間まで無料。1日100円です。

>>818 名無しさん
ありがとうございます！
大変助かります！

>>817 検討中さん
東山病院ではなく、
飯野病院ではないですかね？！
駅前ローソンの横といいますか。

無料駐車場、10時以降は、
わりと空いていることが多いですよ。
出入りがあるので。

不規則勤務なので、色々な時間に利用しますが、
朝7時〜8時頃が、
一番満車の場合が多い気がします。

月極めの有料駐輪場も少しづつ出来てますね。
まだまだ増えるんじゃないかな？
半月契約すれば、安くすみそう。

>>821 名無しさん
ほほ、そっちにもあるんですか？
見てみたいとおもいます！

京王線車内の中吊り広告が
なかなか無くなりませんな。

今日、花火が上がっていましたね！
あれはどこでしょう？　府中競馬場？味スタ？

競馬場ですね！

荒らすつもりはないのですが・・・
思い切ってお聞きしたい！

お住まいの方は皆さん良いマンションだと仰るし、
これから発展が期待される調布駅が利用できる。
広告の出稿量も非常に多く、認知もされている。

多少駅からは遠いですが、駅遠のマンションは他にもたくさんあり、
竣工前に完売するマンションもある中、
なぜ売れ残っているのでしょうか？

個人的に周辺の自然環境や建物自体も非常に気に入っていて、
有力な候補として考えているのですが・・・
※他候補も駅遠物件です。
本当にアクセスだけが問題なのでしょうか？
一部の南向きの部屋以外は景観に難あり？

我が家はイーストですので、
サウスと比較すると、
確かに景観はそれ程良くないです。
でも、狭苦しい訳ではなく、
近隣建物とは適度に距離もあるので、不満ないです。

それは価格にも反映されていますので、
コストパフォーマンス的にも悪くないと思います。


三井さんのアフターサービスも、
今の所満足しています。
使用しているうちに感じる不良箇所には、
些細な事でも親切に対応してくださり、
有り難いです。
同じ価格帯の中古では得られない、
購入後のサービス部分だと感じ、
三井さんで新築を買って良かったと思います。



買うなら駅近が良い、と、このマンションのスレでもしきりに仰る方がいて、
ごもっともだとは思いますが、
その分高いですよね。
（又は、随分古かったり、狭かったり。）



私にとっての色々な優先順位を考えると、
この物件はとてもバランスが良いです。

そして、他の方もおっしゃるように、
住み心地には大変満足しております。
住民皆さん感じがよく、気持ちよく暮らせます。


では、なぜ売れ残り？！…ですよね。

駅から少し距離はありますが、
日常生活でもそんなに大変ではないし、
住んでみても満足しているため、
正直私にもわかりません。苦笑

不穏な事情などはありませんので（私の知る限り）、
どうぞ安心してご検討ください！笑

虫が多いこと。
（虫が苦手な奥様だと敬遠される？！）

残っている間取りを見ると、少し使いにくいそう。
（色んなタイプの間取りがあり、人気のあるタイプから埋まっていったので）

マンション内での場所がイマイチな部屋もありそう。
（外から見えやすい、駐車場に出入りする車が気になるなど）



予想ですが、思いついたことを。

虫、そんなに多くないと思います。
メンテナンスの人たちが、定期的に防止？？しているので
敷地内で虫がゴロゴロという経験はないです。
夏になって、もっとエレベーターとかにもいるのかな？
と思っていましたが拍子抜けするほど基本見ないです。

私も、この立地とマンションそのものがとても気に入っているので
何故、残っているのか不思議な一人です。
（このあたりはマンションもけっこう多いので、
立地的にマンションがダメ、ということではないと思うので）

でも確かに>>830さんのおっしゃるとおり
現在残っている部屋そのものが
間取りがちょっと違っていたり、
部屋の場所？が好き好きが多いものかもしれませんね。

でも週末も、お引越しがありましたね。
ゆっくりですが、着実に売れていくのでは？と楽観視してます。

話がちょっとそれますが、
ライオンズに知人がいて、日活の敷地内が丸見えなのですが、
最近は、ＣＭ撮影が多いらしいです。
ジャニーズの子たちを多く見かけると言ってました。

さらに、仙川で何故キムタクが？
と思っていたのですがお嬢さんが今年から
仙川の桐朋女子に通学されているそうですね。

そして堤下が事故の前に行ったのは
「仙川の湯」です（笑）

このあたりは昔から、成城、調布日活、東宝もあり
芸能関係で住んでいる人が少なくありません。
タクシーの運転手さんによると、
スポーツ関係も多いみたいですね。

需要に対し供給か多い、
つまり、他にもマンションが乱立しており
それらと比べ、当マンションは魅力に欠ける
といったところかな。

もちろん駅からの距離は魅力決める最大の
ポイントでしょう。

ケインズ理論によると、需要曲線と供給曲線は必ず1点で交わります。いくら供給過剰でも価格を下げれば必ず売れるというわけです。つまり、このマンションが売れ残っているのは適正価格より高いからです。

828です。

皆さん、不躾な質問に真摯にお答え頂き、有難う御座います。
住民の方々の率直なご意見が聞けて有意義でした！
話がちょっとズレますが、芸能人のお話も貴重な情報ですね。

>>835さん

毎度のエキチカさんと叩き売れさんが現れましたが、
この立地とマンション自体、魅力がないとはまったく思いませんし
適正価格より高い！ともまったく思いません。
私の個人的な感覚では、お買い得です。
これも、人それぞれですね。

ぜひ何度か足を運んで、川もお散歩したりして
じっくりご検討くださいね！

高いよ！

>>836 購入経験者さん
実際に買われた方ですか？
具体的に魅力的なポイントをお聞きしたいです（マンション自体だけじゃなく立地も含めて）
お買い得というならアリだと思いますが。

>>838さん

はい、居住者です。
具体的な魅力ポイントはさんざん皆さんが書いておられるので
是非、スレを読んでみてください。

>>838さんがどのような状況の方かわからないので、
（ファミリー、単身、子供あり、なし、予定あり、なし、など）
私の価値観がそのまま、838さんの価値観と一致するわけではないと思います。

ただ、私は結婚して二子玉川に住み、子供が生まれたのをきっかけに
より育児、教育環境の良い、調布の染地で一戸建てに引っ越しました。
長男が大学に入るのをきっかけに、10年ほどここを離れましたが、
やはり、調布染地、多摩川沿いの魅力が捨てがたく戻ってきました。
毎日毎日、空が広くて、サイクリングロードを散歩してて
心から、この土地の良さを嬉しく感じています。

高い！という方は価値観や家族構成が土地にフィットしないのだと思います。
私は、この価格でこの空間を購入できたことは、ラッキーだったと感じています。
むしろ、近くの築15年以上の某中古マンションと、
新築で1000万も変わらないのですから。
私にとって、ですが、安いと感じるくらいの買い物です。

個人的な感じ方なので、参考にならずにごめんなさい。

バス便マンションですが、それは十分価格に反映されていてむしろ安く感じるぐらい、生活や育児・教育環境も恵まれた魅力ポイントも満載のマンションがなぜ売れないのでしょうか？売れない何等かの理由は必ずがあるはずです。それを教えてください。

ここまでの流れを読んで、まだその書き込みなのかな？
嫌がらせだとしたら、もっと他に叩くべきマンションがあるだろうにｗ

>>840 匿名さん

売れない理由がそんなに必要でしょうか？
いいと思った人が買うのであって、ここの住人の方であなたの望むようなマイナスな書き込みをする人はいないと思いますよ。
それともこのレベルのマンションも買えなくて、あえて買わないんだっていう理由を自分に言い聞かせたい方なのかな？

>>840さん

購入した身としては、
「良い！」と思っているから購入して、
「満足」と思って住んでいるわけですから
何故売れない？という理由を体感できることはないのです。

だから、現在住んでいる身に聞かれても
何故でしょうね？としかお答えできません。
ごめんなさいね。

でもこのマンションは、住む人を選ぶと個人的には思います。
経済的にも、精神的にも、余裕がある人を選ぶんじゃないかなと・・・

住まれてる方に質問です。
マンション住みが今回初めてになるのですが、
ウォーターサーバーなどを使うことはできますか？
大きい荷物などの配達がどうなるのかなと少し気になっており。
（基本的にエントランスまで？）
もし使われている方がいましたら教えていただけると幸いです！

市場の支持が得られない価格、
これ以外にどんな理由が？

つまり、このマンションの価値に対し
設定価格が高いんです。

価格のアンマッチ。

極論ですが、一万円にすればすぐさま完売です。
これはこれで価格のアンマッチ。

本当に同じことを何度も何度も、
よく飽きませんね。
そうやってあちこちの掲示板を荒らして楽しむのが趣味ですか？

お気の毒ですね。

めちゃ憧れるけど現状買えないからむしろこのまま売れ残って値下げしてほしー（笑）

けど経済的にも精神的にも全然余裕ないし、住んでる方がそう感じるなら諦めたほうがいいのかな…

多摩川好きにはほんとたまらない物件ですよね！！！

>>848さん

値下げ云々はデベロッパーの話ですから
私にはわかりませんが、

他の方がどうこう言うことに左右されるよりも
自分で実際にご覧になって自分にとって価値がある、
と思えば購入を検討なさればよいのではないでしょうか。

皮肉じゃないの

皮肉でもなんでも、
住んでる人の意見で左右される（諦める）くらいなら
それはそれで。

やはり大きな買い物ですから
自分の意志がしっかりしていないと。
誰々がお得だっていうから買ったのに！
なんて話はバカバカしいですから。

価格、クオリティ含め、自分自身の価値観に合うか合わないか
結局、それしかないと思うんですけどね。
振り回され過ぎです。

>>844さん

お返事遅くなりまして・・。

もちろん、玄関まで届けてもらえますよ！
大きな荷物（例えば家具とか）も、ちゃんと
在宅時なら玄関まで届けてくれます。

不在時、基本はロッカー預かりですが、
不在のロッカーに入らないものは、再配達になると思います。

https://www.sumu-log.com/archives/6384/

ご参考まで。このマンションの価格設定について書いています。

>>852 購入経験者さん

>>852 購入経験者さん
ありがとうございます！
なるほど…土日に届くようにやるしかなさそうですね。
在宅時は届けてもらえるようで安心しました！

>>848 マンション検討中さん
本当に気に入ってくれた人に来て欲しいな。
モデルルームとか、安くならないかぜひ聞いてみて。

私は他を購入してしまいましたが、
多摩川好きは実際多いと思いますよ。
週末にサイクリングしつつ、府中や二子玉とか最高だと思います。

他を購入したのに何故ここに…？

いまエアコンはつけてますか？

>>847 検討板ユーザーさん

なぜ荒らしていると
思うの？
なんか凄い妄想ですね。

>>860 マンション検討中さん

今日は風邪が通っていましたので
昼間もエアコンいらずでした。
これまで、本当に数えるほどしかエアコンつけてません。

食器洗い機は内蔵した方いますか？？

>>863 マンション検討中さん

うちは入居前に付けましたよー
もうすっかり生活必需品です。
ディスポーザーと合わせたらキッチンが快適で大満足です！

購入決定者ですがまだ未入居なのでこちらで質問させてください。
家電の購入のため色々見ていますが、
玄関の扉は何センチまでの物なら通せるかわかる方いらっしゃいましたら教えて頂けると幸いです。
75センチくらいでしょうか…？

三連休の中日に、わざわざ人に不快感を与えるために
アクセスして、書き込みして・・・

本当に気の毒・・
家族とかいないの？家族や友人で連休楽しく過ごさないの？
毎日、ストレスのはけ口を探しているの？

早く、予算をためることができて、
すばらしいマンションに巡り合えるといいですね。

>>866さん

こんにちは。私の部屋はかなり大きなベッド（マットレス）や
アメリカ製のソファも入れることができました。

棟や部屋の仕様によって、玄関の間口も違うみたいです。
図面をお持ちだと思うので、
買い物にはもちあるいて、売り場の人に確認してもらうとより確実です。

>>872 匿名さん
こんばんは。
ありがとうございます！
図面持って買いに行くことにします。

私の質問で変に荒れてしまいすみませんでした！

＞＞873さん

お引越し歓迎します。

８月４，５はすぐ近くの杉森小学校のお祭りです。
なかなか盛況ですので、
良かったらぜひお出かけください！

>>864 名無しさん
やっぱり、食洗機あったら便利ですよね(^^)
検討します

http://www.naturetokyoexperience.com/

東京都で「ネイチャー東京エクスペリエンス」という新事業で３つの大きなプロジェクトがスタートします。

その中で、調布市が選ばれています。
https://goislands.tokyo/　「東京ガストロノミーツーリズム」

調布で講演会やいろいろな体験のイベントが
催されるようですよ。

ますます調布、アツいですね！

>>876 匿名さん

暑さに辟易します。
涼しくなってほしい。

>>877さん

多摩川の夕方は涼しいですよ！

夕方の多摩川いいですよね！

ゲリラ豪雨による、多摩川氾濫の可能性は？

>>880 匿名さん

可能性あります。
大昔にこの辺が氾濫しました。

心配なら大きな川沿いは検討対象から
外しましょう。

>>880さん

安心してください。この地域は考えられません。

特に知識のない方が、あやふやに「川沿いは～！」と叫ぶので困ったものです。

googleマップを見ていただければ一番わかりやすいのですが、
上流より流れてきた多摩川は、ここの下流、狛江から世田谷にかかったところで
大きく右にカーブしています。

昔の氾濫は、この時の大水に、カーブを曲がり切れなかった水が
そのまま川沿いの家を巻き込みました。

（今は堤防含め、治水対策されています）

このマンション付近は川から特に遠く、
大水が起こってもそのまま下流に行きますので、
氾濫の心配はありえません。安心してくだいね。

>>882 地域住民さん

ご苦労！

>>883 マンション検討中さん こそ
先日の三連休もそうだけど、
休みの日に朝も昼も張り付いてて
ご苦労さまです！

あ、883さん見回りご苦労様です！

>>882さん
調布市の洪水ハザードマップには、この付近は2m前後の浸水が予想される地区となっていますが氾濫の恐れがないのに、なぜこんな情報を載せるのでしょうか？
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1183592386922/index.html

882の肩を持つわけじゃないけどｗ

治水されたからといって、早々に浸水想定エリアから外さないってことじゃなかな。
万が一なにかあったら責任問題になりかねない。
まあ、最近の異常気象を考えれば何があるかわからんけど。

一度ハザードマップに載っているものについては
治水対策したからといって、
さあ外しましょう！と簡単にはいきません。

一度大水で流された狛江～世田谷界隈のことは
ちょっとわかりませんが、
このあたりが浸水するのだったら
狛江世田谷は大規模浸水、それこそ大災害レベルでしょうね。

結局買うのは自己責任ということで
いいんじゃないかな。

そのあたりは営業の人もくわしく話してくれますよ

886さん、ドンマイ。

昨日の藤沢のニュースなどを見ていると、
河川の氾濫の心配というより、下水の心配のほうが大きそうです。
マンホール、駅舎、こればかりはどのような対策になっているのか
知りようがありませんね。

駅までの距離以外は非常に気に入っています。
過去の書き込みで、チャリで調布の方いらっしゃると思います。
布田利用だったり、狛江までいってるかたいますか？
少し調べましたが、バスとかないですよね？
立地は気に入ったのですが、、

駐車場料金高い
駅遠ならもっと安くないと

2メートルだと1階は水没してしまうって事ですね。

>>893 マンション検討中さん

狛江利用です。
坂道ないし、案外楽ですよ。
基本自転車ですが、
車利用だと、一ヶ月1万で駅前駐車場借りれます。
和泉多摩川駅前駐車場は、24時間500円と700円のところがあります。

今日明日です

三井で売れ残り珍しいのは駅から遠いから？

あと何部屋で完売ですかね？！

10/325ですね。
残り10部屋です。

>>898 匿名さん

さあ〜ね。
それだけですかな？

仙川のバス便マンションは、かなり早く売れたのに、ここはなんで売れないのか本当に不思議。
バス停も近いし、調布駅前までバス行くし、駅力も仙川より調布の方が高いし、価格もこちらの方が安い。
仙川はバス停が駅からもマンションからも4分くらい歩くし、新宿からなら特急で調布の方が所要時間短いし。
多摩川沿いとか広々してて気持ち良いし、ネガじゃなくて本当に理由が分からない。。。

申し込みを最後まで検討しまたがやめました。確かにバス便でも調布まですぐなので不自由ではないかと思いましたが、やはり川沿いの立地と価格を考えてのことです。
部屋の広さがあるし大手なので安心感はあるのでファミリーに物件としてはいいと思います。直床じゃなければポイント高かったですが。

>>903 マンション検討中さん
川沿いの立地？
価格？
直床？

川沿いとは云え、川の流れ方からしても氾濫はまず無いですよ。
昔の氾濫も狛江で、この周辺は氾濫していません。
価格にしても、ここの坪単価は極めて安い。
ここが高いとなると、あとはレーベン多摩センターくらいしかないですね。
直床にしても、最近の直床は音に対しても、全く問題無いですよ。
それでも音が気になる場合は、直床や二重床などの構造上の問題ではなく、上に住んでいる人の問題ですね。

川沿いを忌避するというのは
この国の歴史でしょうか。
理屈じゃないんですよね。

>>905 通りがかりさん
二子玉川は川沿いでも人気ですが、説明できますか？

>>904 マンコミュファンさん

購入者さんでしょうか。別にネガティブ発言ではありません。
川沿いが氾濫するとかではなく、好みの問題です。また直床は音の問題ではなくふわふわ感が気になりました。


価格が高いとは書いてません。広さからしたら割安かもしれません。ただ自分のライフスタイルを考えるとあの場所にあの価格で買いたいかを考えた時に総合的に見て合わないかと思い見送りしただけです。
最後まで悩み好印象の物件でした。

>>906 検討板ユーザーさん

科学じゃあるまいし、
何事にも例外は付き物ですよ、
という説明でしょうな。

ここを購入する人は、多摩川と、その周辺環境に魅力を感じて、
という人が大多数だと思います。

なので、川沿いが気になって・・・という方は
そもそも購入を検討しない、
検討したとしても、住んでも楽しくないのでは？とも思います。

川べりの暮らしに魅力を感じた人たちの集まりだからこそ、
全体的におだやかな人たちが多いのでは？という印象もあります。あくまでも私見ですが。

何故完売にならないか？ということに関しては

今現在残っている部屋に関しては
好みが分かれるというか、
気になる、という物件が少なくないような気がします。

例をとってみれば駐車場に向かう通路の上の部屋は、
やはり敬遠する人が多いんじゃないでしょうか。
その場所と、価格との相談になるとは思うのですが。

今残っているのは
そういう微妙な部屋と、
あと、価格高め（角部屋など、高い理由はありますが）
の物件かなと思いました。

間取りが悪い？

間取りじゃなくて位置？

例えば１Ｆの部屋も、サウスが１戸残っているだけですが
イースト、ミッドは問題ないのですが
サウスは道路に面しているため、
これも、気になる人は気になると思います。

そういう部分で、ちょっとした「気になるポイント」
がある部屋が残ってるのでは？というのが実感です。

いい部屋は売れちゃってるって事ですね。
よくあるパターン

こんなにも売れ残るというのも
珍しくパターン

駅から遠いからでしょ？

>>915 マンコミュファンさん
ほぼ同時期に出ていたバス便のグランドメゾン仙川は竣工前完売したけど？

なんか堂々巡り

ここらへん生産緑地は多いの？

長谷工施工のマンションは、廉価で工事を請け負うので引き渡し後もいろいろあるみたいですよ。染地は読んで字のごとし河川敷低地のことです。砂礫地層なので相当深く杭が打たれているはずです。調布市が発表している洪水ハザードマップをご覧下さい。桜堤通りを歩けば、北に向かって地盤が傾斜しているのが良く分かります。通り沿いの一階はほぼ半地下です。このマンションはすでに新古物件が野村不動産から売りに出されいます。新築売れ残り物件は販売がきついでしょうね。

>>919 匿名さん

で？
結論は？

>>長谷工施工のマンションは、廉価で工事を請け負うので引き渡し後もいろいろあるみたいですよ。
かといって地元の工務店がいいのかというと、倒産のリスクもあるんですよね。結局、どこがいいのかと思っています。

親はプラウド、ライオンズの2つが昔からあるからの理由で好きです。和田興産とか住友、ダイワもあります。どこがお客さんに親身になって売ってくれるんだろうと考えると堂々巡りですね。

買ってみて満足しているみなさんのアンケート集計したいです。

長谷工ディスってるの良くみるけど、大規模物件の、かなりの割合で長谷工やってますよ。マンションって、ゼネコン側は、儲からないから大手は最近、やらないですしね。安く受けて、儲けを出すために、あえてマンションを多く施工して、企業努力で頑張ってる長谷工を、僕は応援したいですけどね。まぁ、ここはデベも財閥だし、施工時の検査も厳しいと思いますし、駅遠に目をつぶれば、安いし良い物件だと思いますよ！

>>919 匿名さん

購入時に確認したら、ここは直接基礎ですよ。杭は打ってないみたい。ボーリングデータと、構造計算書は見てないけど、そもそも直接基礎で施工できるってことは、地耐力が、十分にあるってことでしょ。立川ロームから一段下がってるけど、場所によっては安定地盤ってことなのかな？まぁ、水害には弱そうだけど、首都直下地震とか考えたら、災害にあいたくなければ、東京から逃げる必要あるし、みなさん天秤にかけて、購入してるんじゃないんですかね？

ここは扇状地で表層地盤は小石や砂でできています。それゆえ、川沿いだから揺れやすいと思われがちですが、地震の揺れやすさは表層地盤の粘土質の厚みが影響するというのが最近の常識で意外に揺れには強い地盤です。ただ、地震の時は液状化の懸念は大きいし想定外の大雨で多摩川からの浸水の懸念はある地区だとは思います。

完売にはまだまだ遠いですね
三井さん頑張って！！

自分のライフスタイルにあった家に住めばいいと、私は思います。

気にする人は気にする、気にならない人は気にならない。

どこを重視するかだと思います。

私はここを気に入り買いました！営業さんはともかく笑

完売まであと少しなんですかね？
頑張ってください

三井さんは頑張ってますよ。
中吊り広告、執念深く続けてます。

広告によるとまだ9部屋残っているようですね。
いつまで電車で広告を見せられるのか・・・

>>928 購入経験者さん

将来、売却しようとしたら
極めて苦労しそうですね。

バス代もチリも積もれば大金になる
それなら最初から金額上げても駅から歩ける物件探すんでしょうね

売却するときは本当に苦労しそうです
よほど気に入ったのでなければ別の物件にしますね

調布ヶ丘の物件も
駅から遠いからか、
長々と売れ残っています。

マンションの価値は駅からの距離、
ですな。

残っているものは、やはり売れにくい部屋ということで
大半は売れているわけですから、
将来売却するにしても、
早々売れた部屋は、それなりの魅力があって
苦労しない部屋もあるでしょう。

一部を見て全体をどうのこうの言うのは
ちょっと愚かじゃないですかね。

全体的に調布あたりはマンション供給が過多の印象。
駅近も安心はできないのでは？

中古の場合も勿論売りやすい部屋売りにくい部屋はありますが、価格においては一部の安い部屋の価格が全体に影響しますので要注意です。

>>934 匿名さん

町の不動産屋によれば
中古物件は新築物件以上に
駅距離が大事だとか。

賃貸に出す場合は更に駅近が
大事だとか。

例えば20年後にココを中古で出したって
そりゃ厳しいよ。

ココ買ったひとは資産価値など考慮せず、永住を目的とし、ゆったりとした土地で悠々とした老後を楽しむという事で。

終の住処マンション

そもそも永住、ゆったりと住む、この距離なら戸建てだろうけどね。マンションのメリットを考えると。

たしかに駅からこんなにも
長距離なのにマンションというのも。

>>939 匿名さん

随分と断定的ですな〜。

>>939 匿名さん

ものは考えようです。

住まいの件だけで今世の価値が
決まるわけないでしょ。

こういう人たちは、買えないマンションに対して荒らして喜んでるだけなので無視するに限ります。

住処が駅近に限定されるのであれば
駅から遠いところは畑と野原ですか？
馬鹿馬鹿しい。
それぞれの価値観というものがあるんです。
そんなこともわからないで
ただ荒らしてストレス解消するのはやめてください。
とはいえ、こんなことでストレス解消できないよね？

価値観は各々ですよね(^^)マンション、戸建てのメリット、デメリットはそれぞれありますよね。と私は思います。当方は調布10分圏内です。マンションなら多少遠くなっても駅近の方がいいですね。

土地も残らないし管理費を永遠に払い続け生活音を気にする駅遠の集合住宅にする理由がわからない。

みなさん、厳しいですな
それが完売できない理由ではありますが
正直、中古で売却する時は買った時の6割くらいかもしれません
元来、中古マンションとはそういうものなので

共働きで時間に追われる人
子無しさんたちには駅近は便利でしょうね。

郊外型、駅よりも住環境を重視するのは
子育てやリタイアで余裕のある暮らしを求める人が中心ですよ。

そういう価値観、当事者じゃないとわからないと思いますが・・。

住環境、余裕のある暮らしが具体的に何を指すのかわからないが(自然が多く歩車分離されてるなどならわかるかも)それも個人的主観。
いずれにせよこの地域なら戸建ての方がいい。

>>947 匿名さん

貴重なご意見、
ありがとうございます。

駅から遠いこの物件に否定的な人は、
もちろん、このマンション買ってないですよね？

買ってない、買う気もないマンションの掲示板に
嫌味や否定的なこと書くとか、
よほど粘着質でお暇なんですね。

駅近くで便利で合理的な暮らしを好む方のはずなのに、
その分の空いた時間でやっていることは、
掲示板へのネガティブな書き込み！

このマンションの住民ですが、
そういう感じの悪いタイプの方は
お見かけしないような気がします。


駅から離れていることは事実！
でも、その分享受できているものもあります。

住環境が気に入った方は、
ぜひご検討下さいね。

戸建て、いいですよね。

でも、マンションも管理が楽ですよ。
自分で家を美しく維持し続けるのって、
意外と大変です。

管理費は発生しますが、
ドアの先からは、毎日綺麗にお掃除して下さる方がいて、
有り難いです。

夏の夜に窓を開けっ放しで寝ても、
比較的安心ですしね。

そして、年をとってくると、
自宅内の階段が結構大変になってくるんです。

この環境を気に入り、
マンションでコンパクトにまとまっている暮らしを
あえて希望する者もおるんですよ。

残ってる物件は、
間取りや、マンション内での位置と
価格とのバランスが
少しネックなんだと思う。

人気ある部屋は、間取りや価格も魅力的で、
割とすぐに決まってましたから。

マンションの立地はもちろん前提にありますが、
売れない理由は、
各部屋、個別の理由も大きいのかな、と思います。

この掲示板は検討される方の判断材料として、メリットデメリットを書き込むのはもちろんいい事だと思いますが、
あまりにも否定的というか、ただの嫌がらせとしか取れない文面ばかりで。。。。
住んでる住民からすると、不快でしかありませんよね。。
確かにまだ完売には至っていないようですが、
駅近にはないメリットも沢山あるからこそ、300世帯以上の方が購入に至っているのも事実です。
あまりにも酷い書き込みは掲示板管理人の方が削除してくれているようですが、
嫌がらせ書き込みしてる方が住民じゃないっていうのもこのマンションのメリットとして捉えようかと思います(^^)

本当にそうですね。
真剣に情報が欲しい人は置いてけぼり・・

この近くのマンションで、ソフィアも考えていましたが
築17年で販売価格の8～9割くらいでも（ちょっとびっくり）
すぐ買い手がついてしまいます。
200世帯以下ですが、
なかなか物件自体が出ないですね。

セキュリティからいっても
あちらはほぼスルー（自転車置き場のほうから誰でも入れる）
のですが、
やっぱりこの地域は小学校、中学校がともに評価が高く
幼稚園保育園もあり、
学校や地域のイベントも盛ん、
多摩川近くで環境も抜群、
子育てには良い場所ではないでしょうか。
（自転車で二子玉川にも行けますしね）

「戸建てVSマンション」とか「駅近VS駅遠」っていう薄い議論を今更書き込む人がいるけど、
「予算はいくらか？」とか「家族構成は？」ってとこを加味しないと全く意味がない。

幾らでもお金を掛けられるなら、
駅前の広大な土地にオシャレな注文住宅建てるのが良いに決まってる。
※庭の管理者付きで！

限りある予算の中で、より自分たちにフィットする幸せな環境を得るために、
知恵をしぼりつつ、互いの意見を交換しあってるんでしょ。

当たり前の事をあえて書くけど、
同予算で考えれば、戸建てよりマンションの方が設備面にお金がかけられるし、
駅近より駅遠の方が広い部屋を買える、一般的に。

因みに私はここと競合した大型マンションを購入したけど、
あまりにレベルの低い書き込みが多いので、書き込ませて貰いました。
永住目的なら充分に魅力的なマンションだと思います。
※調布駅前の開発、楽しみですね。

人によりますが、
自転車乗れば5分、長くても10分で駅ですよ。

徒歩で10分と、自転車で10分の
そんなにすごい違いがわかりません。
それで良い環境、広めの部屋が持てるなら
何がそんなにマイナスなんです？

自転車に乗れない、10分もこげない、って人は
相当‥

それが嫌でもバスですぐですよ。

不毛な言い合い、変なの。バカみたい。

>>961 匿名さん
国領に7000万出せば駅近ありますよ。
961さんは、そちらにどうぞ。

駅遠の方が広いところが買える、でもそこまでじゃなくコンパクトな方がいい。
戸建てvsマンションの話とかじゃなくマンションを買う人のニーズから考えると立地的にニーズが少ないんだと思う。それを上回るメリットがあればあっという間に売れるのかと。
自転車は確かにこの季節はたいして変わらないかも。でも駅まで歩いていける、という選択肢がなくなるのは大きいのかもしれないね。
ここと競合て思い当たらないけど、駅遠でも仙川はあっという間に売れたね。
別に駅遠だけが問題な訳じゃないんじゃない

>>964 評判気になるさん

調布駅南口にもあるね。
狭いけど。

>>965さん

仙川も完売したのは竣工後ですよ。
ここと規模は似ています。私も両方検討しました。

仙川の物件は、京王線の仙川と小田急線の成城学園前
どちらにもバスが出ていて
両方を使えるというメリットがあります。
自転車を使えば、苦にもなりませんね。

成城はもちろんですが、
仙川も、駅前の商店街などが魅力で
一定数のファンが多いです。
そういう意味では
国領＜仙川・成城　という人が多いのでは。

ただ、実際バスを利用する人が多いのですが
バス停が若干遠めで、暗い。などの問題はあるようです。

今、また同じような場所の大型マンションが売り出し中ですね。
そこは土地が借地権ということで
価格がお安めです。要チェックかな？

961さんの書き込み、見逃してしまった。
逆に見てみたかったです！

965さんの言う通り、駅遠でも売れている所は売れているので、
駅遠がー、駅遠がーって書き込みで、話を単純化させないほうが有意義ですね。
駅近だから〇〇〇〇、駅遠だけど〇〇〇〇とかって話でないと意味がない。

これも一般論かもだけど、近い将来に住居を売却する可能性がある人は、
多少高くついても値下がりリスクの低い物件を買うべきだし、
一方で永住目的ならこういったマンションを買って、他の事にお金を使っても良いのでは。

この程度のことは皆さん考えた上で、このマンションを検討しているのに、
すぐに「駅遠がー」が現れるので荒れるのだと思う。

すいません、一応事実関係の確認を。
仙川のあそこは、いったん竣工数か月前に完売しています。
後にキャンセルが出ましたけど。

販売の方は盛り上がってないみたいだが、このスレは盛り上がってるね。

ある意味注目度が高いマンション。

買った瞬間に資産価値８割減。
中古市場で駅遠に価値なし！

>>968さん

961は、971みたいな頭の悪い書込みと、
それを「バカ」と言ってるだけの内容ですよ。

（消すのとみるのとどっちが早いかな？）

それにしても、同一人物でしょ。
頭おかしいのかな？

>>971 匿名さん

分譲時の２割で買える？

お得ですね。

中古で安く買いたい人からみれば
朗報です。

仙川仙川言ってるのはグランドメゾン住人ですかね？
我が家もどちらも検討しましたが(パークホームズに決めた方は大体両方見てる気がします)、車移動が多いので仙川は候補から外しました。
あの狭い道に対しての交通量は何回か現地に行くだけでうんざりしました。

駅距離的に比較対象になるから出てるのでは。
マンションでバス便は近くにそんなないし。

言い方がここをディスってる人と変わらないね。

965 匿名
うん、だからもうそういった批判と取れるコメントはいらないよ。
お腹いっぱいだから。

ここの住人 vs 買う気無い人
という争いですな。

互いの目標は何だろ？

だからどちらもお腹いっぱい

駅までの距離ですが、遠いので、天気が悪いと困りそうな印象がありますね。

今は交通面の環境に住んでいるので、なかなか駅が遠くなると生活のイメージがわかないですよね。

実は
ここの営業vsライバル物件の営業
だったりしてね。

住民やら第三者やらのフリしてね。

ライバル物件とは当然駅近のやつ。

8割減なんて言い過ぎです
いくらなんでも酷い
将来的には4割減くらいでしょうが
それも何年も後の話
直近で売却しても2割損くらい
マンションなんてそんなもんだよ

検討スレなので、批判だとしても具体的な理由があり、他マンション等との比較検討の一助となるならば、
耳が痛い内容でも多少は許容されるべきではないでしょうか？

「駅遠がー」さんは確かに消えて欲しいですが、965さんのような冷静な意見まで書き込めないとなると、
単なる住人とアンチの戦いの場でしかなくなります。
気持ちはわかりますが、販売状況を鑑みると住人にとって気持ち良い書き込みばかりが並ぶとは思えないので。
975さんも言われている通り、住民の方も感情的になってしまっている様に思います。

そうかなあ。だって、あまりにも同じことをしつこすぎるよね。

もうわかってるから、ということを延々と言われれば
それは誰でも不愉快になりますよ。

これよりも前には、住民の方も
何故、ここが好みが分かれるのか、ということを
きちんと話していましたよ。

美辞麗句だけが見たいなら公式に行きます。
住民と思われる方に通常の意見まで排除されるのは、本当に検討をしている人間にとって不利益。
ご自身の判断に自信があるなら、一喜一憂せず、具体的なマンションの利点を教えて頂けると有難いです。

>>984 マンション検討中さん

通りがかりですが、
検討中で善意の住人の方々から
情報をもらう立場なのに、
上から目線で偉そうすね。笑

検討中だか知りませんが、
今まで色々答えて下さってる住人の方に
失礼かと。

住人の方々は、
もう真摯に書き込む気持ちなくなるんでは？

というか、
そういうスタンスの方に
住んで欲しくないんじゃないかな。


まずは過去のスレ読み返してみたら？
長所短所、随分出てきてますよね。

それでもさらに聞きたいことあれば、
具体的に質問したら？

そして、指先でネット見るだけでなく、
自分の足と頭と、
現実のコミュニケーション力で、
情報集めてはどうですか。

足を運んで、マンションから出てくる住人に声でもかけて、聞いてみたら？
ついでに周りの雰囲気もわかるかと。

通りすがりなのに過去の全部みたのかな。
ここ最近色々教えてるようにはみえないです。
互いに下らないけなし合いしかしてないと思います。

住民の皆さまは書込みやめましょう。

あとは、荒そうが何しようが、お好きにしていただいて。

興味のある方は直接出向いていただければ
住民はいくらでもよいところ、ここがどうかな？というところ
ご説明しますよ。

その辺歩いている人たちに話しかけてみてください。
皆さん、親切ですよ。

検討されている方はマンションノートの方をぜひ参考にしてみて下さい。
かなりの高評価ですし、良い点・気になる点も具体的に書かれています。
ここはしばらく荒らしに粘着されているのであまり機能していないです。

住人の方は駅が近い事よりも他の事にこのマンションの価値を見出してるので、遠い遠いって連投されてもふーん、としか思わないですよ。

>>983 マンション比較中さん

本当そう思います。
前は、マイナスな意見ももちろんあっても
有意義に取れる掲示板でしたよね。
今はただ、同じ嫌がらせと取れることを延々言われている。
美辞麗句だけなんて元々ありませんよね。
なんだか嫌な人ばかりが集まってきてる掲示板になりましたね。

985は住民さんぽいですね。

>>994 匿名さん

ですね。

既に買って住んでいる方が
「検討スレ」に張りつく理由を
どうか教えて下さい。

>>996 マンション掲示板さん

上にも住人からのリアルな声が聞きたいって書き込みありましたよね？
検討してる人の疑問に答えられるのって住人しかいないと思うのですが。
買う気も無い人が居座る方がよっぽど疑問なのですが、あなたは購入を検討してるのでしょうか？

985さん、心中お察しいたします。
しばらく読めていなくて失礼しました。
申し訳ないですが、
このマンションには今のところ、現地に貼りついて訊き込みするような時間も情熱も見いだせないです。

極端なアンチは邪魔ですが、公式では見れない生の声を交換する為の匿名掲示板だと思うので、
ヒステリックに言論統制する必要は無いと思うのですが・・・

マンションの苦戦が、掲示板に負のスパイラルを生んでしまったのかも知れませんね。

998です。

蛇足ですが・・・
どのマンションの掲示板もアンチと思われる方の書き込みは必ずありますが、
ここの掲示板は少しだけ住民の方が攻撃的になり過ぎていると感じました。
検討中の第三者からすると、かえってマンションのイメージダウンになることもありますので、
以前も書かせて頂きましたが、住民の方は一喜一憂しすぎない方が良いかと。
匿名掲示板なんて、そんなもんですよ。

因みに個人的には、住民の方の意見は上昇方向にバイアスが掛かっているケースが多いので、
実際の所は、同じ第三者の方の意見を拾いたくてこの掲示板を見ています。

住民としては、真摯に質問にお答えしていたつもりですが
言質をとられたり、無意味なことを繰り返し言われたり。
おそらく、書き込みがあるとトップページの上段に上がるので
無関係な人は、それをみて、
活発な掲示板をあえて荒らしにいくのでしょう。

もう住民としてこちらに書き込む気持ちになれません。
これで終わりとします。

情報が必要な方は、>>991さんのおっしゃるとおり、
マンションノートみてくださいね。
いいことも、悪い？ことも、ちゃんと書いてあります。

私は住民として、毎日、良い買い物だったと幸せな気持ちで暮らしています。

管理の人の削除基準がわからない

まさかの住民に成りすましたアンチ？

匿名掲示板の情報の取捨選択は
自己責任ですな。

>>998 マンション検討中さん

言論統制ねぇ。

ここ削除多くないですか
活発な意見交換にならないですよ

マンションを対象としたネガは
よいよね。
検討スレなんだから。

人を対象としたネガは
ダメだよね、

1007さんに同意。
ここはネガに過剰反応して、まんまと意見交換がシュリンクしちゃった感じかな。

まだまだ在庫あります
頑張って！

>>1009 匿名さん

ありがとうございます

がんばります

川が近いから売れないの？
液状化とか氾濫とか

>>1011 匿名さん

はい。そうです。
すいません。

え？！ここ氾濫区域でしたっけ？
本当にそれが理由で売れてないの？
検討してたのに残念です

>>1014 マンコミュファンさん

もう、やめなさいよ(笑)

>>1014 マンコミュファンさん
教えてくれてありがとうございます
危なかったです
もう少しで買うところでした
やっぱり川沿いは怖いんですね

逆にこのマンション買えなかった人ですか？笑

なんでここ、こんなに弄られてるんだ？

大好きなんです！

仙川はいい物件無いよ。

ここの方が精神的に
豊かに暮らせそうです。

花火が楽しみですね。

そのコメントが精神的に豊かではないですね。

他人の資産をいいように言いやがって
こっちは苦しくても住宅ローンを組んでやっと買った我が家なんだよ

煽りにのってはいけません。

バカは放置が一番です。

住人は、皆さんここの良さを十分わかっていますし、
興味のある人は直接問い合わせるはず。

関係ない悪趣味な輩は放っておきましょう。

>>1013 匿名さん
危ないのは狛江ですよ。
多摩川見に行ってください。
ここは川から遠いし、溜まる場所もありますよ。

苦言は資産というかコメントじゃないですか。
ハザードマップでは桜堤通り辺りは真っ青で狛江とたいして変わりません。狛江北側はもう少し危ないか。

wikiからの引用ですが。

水害や液状化対策について：こちらの物件については、個人的に多摩川近くの物件ですので、万が一の震災の時に、水害や液状化による心配がないかどうか気になっていました。そこで、営業さんにそのことを質問すると、立川台地を採用しており、Ｎ値３０～５０という安全性が高い強固な地盤に杭を打っているので、土砂災害や液状化対策を必要としない物件です。また、このマンションについて謳っている「スーパー堤防」とは、１．越水しても壊れない２.浸水しても壊れない３．地震に強い防災といって、２００年にたった１度の大雨（総雨量４５０ｍｍ）の際にも、決壊しないように作られている物件です。多摩川の水害に関していえば、今からおよそ４０年前に狛江市の和泉町付近の多摩川が氾濫したことを事実としたドラマが放送されていたようですが、調布市内では実際に水害があった記録が見られないようです。

また、前に投稿があった通り、googleマップで見ていただければ一目瞭然ですが、
多摩川はここから下流、狛江と世田谷の境目で大きく右にカーブしています。以前の氾濫は、このカーブを
曲がり切れなかった水が氾濫し、家を流しました。

なので、このマンションが氾濫するくらいなら
狛江世田谷が大惨事になっているはずです。

いたずらに不安をあおったりdisるのは、このマンションを真剣に考えている人ではないので
住民・関係者はスルーしましょう。

営業の方の言い分は当然そうなりますが、調布市の洪水ハザードマップによると、堤防の決壊は想定外でそれでも200年に一度2日間で457㎜降ればこの地区は1m～2m未満（１階の軒下）浸水につかる地区とされているのは事実です。

狛江洪水は堰が水を塞きとめたのが原因で15年前くらい前に洪水時引上式スライドゲート1門と洪水時起伏式の可動堰5門を備えた「全横断の可動堰」を改築、魚道も1箇所から3箇所へ増設されてる。ただカーブになってる北側はまだ若干リスクが高い。
世田谷や狛江の方が危ないとか感覚でものを言わず、同一の基準のハザードマップを参照した方がいい。狛江の危ないところと同じくらいだったと思います。

昔から親戚含め、ここに住む近所の者です。
このマンションには友人も複数引っ越しました。
ちょくちょく遊びに行きますが、とてもいいマンションだと思います。

ハザードマップ、よく見ると、ここよりも川沿いに近い
桜堤通りより川よりにある、サッカーやフットサルのグラウンド、
さらにもう少し上流のそよかぜ公園周辺の住宅街、およびその周辺河川敷は
色なし、もしくは緑なんですね。

単純に標高差とは思えないのですが、これってどういうことなんでしょうね。
私は、あの住宅街、よくこんな場所に家を建てたなあと思ってました。
マンションよりずっと川が近いですしね。

確かに１階は若干半地下気味になっているので
200年に１度くらいは危機があるんでしょうか？
でも、そういうことを考えると、単純に多摩川が氾濫する危険性を描いているわけでもない気がしますね。
氾濫したら、水がどのように溜まるかってことなんでしょうか？
でもあのマンション、歩いてて、雨が多くても水たまりできないですよね。
例えば、裏の公園が大きく水たまりができていても、
マンション敷地内は問題なく、小さな子を連れて歩けます。
水を逃すようにしてるんでしょうか？

ご指摘の狛江方面は、ここよりもさらに水色の濃い地域がどわーっと広がっていますね。

真剣に考えている人、
実際住んでいる人、

両方の当事者が不在ですね。

>>1029 匿名さん

マンション建築時にハザード改定がありましたよね、確か。その時に建て方を1メートル上に変更して建てることにしましたと報告がありましたよ。

最近のゲリラ豪雨は、怖いですよね。そして、東京で2日間で457mmが降れば、調布に限らず都内ならどこでもアウトですよ。ただ、都内の下水本管は、50mm/hの雨量で設計して敷設されてます。1時間あたりが肝です。ですから、2日間同じ降雨量で合計が457mmよりも、1時間に100mm/h降る方が、溢れる可能性は高いんです。万が一を心配される方は、買わないほうが良いですが、200年に一度の雨が降れば、川の氾濫は無くても、道路は確実に水没するので、1階はアウトですよ。あとは、なるようになりますよ！

東日本大震災の教訓から1000年に一度の災害も想定内での対策が講じられるようになりました。200年に一度の災害が毎年起こってもおかしくない時代ですから、予算が許す限り”君子危うきに近寄らず”が正解でしょう。

一階に住んでます。
主人がこのマンションを大変気に入り、あまりに気に入り過ぎて即決しそうでした。
私は、川に近いから浸水とか災害を持ち出してどうにか落ち着かせようと。

気になる人は気になる。
気にならない人は全く気にならないんでしょうね。
ですが、1035さんごもっともです。

余談ですが、保険めちゃ入りましたよ。笑

こんなにも奥さんに心配させてまで買う物件とは思えない

人それぞれ。

リスクを覚悟すれば、それなりに価格が安くなっています。

だから他人の資産をからかうな
こっちは真剣なの
わかる？

>>1037 匿名さん
ならあなたは買わなければいい。
検討リストから外せばいい。
それだけの話でしょう。

気になる人は気になる
気にならない人はここが大好き。

人それぞれで、そこに尽きると思うんですよね。

興味のない人ばかりがここをことさらに攻撃して
ここが大好きな人を不快にさせる、
この掲示板の意味はなんですか？

管理の方の削除基準も本当にいい加減です。
このようなやりとり本当に、検討する人にとって意味がありますか？
この掲示板は正しい使い方をされていますか？

>>1042 匿名さん

まあまあ。

たかだか匿名掲示板ですよ。

情報提供料を取って運営しているわけでもないし。

住人の方が非常にナーバスになって、アンチを喜ばせている様に見えます。
あくまでも「検討スレ」なので住人にとって嫌な事も書かれるのは当たり前。
どんな高級マンションにもアンチは湧きますので、購入後は気にしない（できれば見ない）のが一番ですよ。
自身のマンションが気に入ってるなら、それで良いじゃないですか。

スレッド初期の方を読みと、南山や仙川とかと比較されていたようだけど。
なんでこんなに差がついたんでしょうか・・・

>>1044 ご近所さん

まったくその通りですね。

「検討スレ」に購入済みの方が
来られて、自分にとって耳触りな
発言に噛み付くのは筋違いですね。

耳に痛い？
懸念な不安事項は、前スレを見れば、
いいことも悪いこともちゃんと答えているじゃないですか。

興味があるというわけではなく
悪意のみで面白がって書き込むから、住民の人達は不快に思うのでは？
例えば自分の子供が関係ない人に
「この子はここが残念」と言いたい放題言われれば嫌な気持ちでしょう？
身内や、本当に親身になってくれる人に同じことを言われても（同じ言い方はしないでしょうが）
それはちゃんと届きます。

今やりとりしているのだって
実際、興味がある人とそれに応えてくれる人は置き去りになってます。

お金をとっていない匿名掲示板だから何を書いていいってことはないです。
実際、２ちゃんだって、過去大手企業に訴えられましたよね。

目に余る悪意は営業妨害です。
このサイトで利用されている企業が合同でこのサイト訴えて
目に余る人たちのIPは持ってるはずですから
サイト運営者もその人たちの企業側に情報を提供すりゃいいのにと思いますよ。

どっちもどっちだと思いますが、
一般論として
全く例えになってないし、匿名掲示板での主観に対して訴えるというのが現実離れしてるかと。
デマ情報を執拗に流布してるならともかく。

営業妨害！
あの・・・

ここって、業者さんもしくは住人が「営業」するための掲示板でしょうか？
そもそもそういう認識の住人（もしくは業者さん）さんがいるようなので、
検討する人間とのズレが生じているようですね。

私自身はアンチではないつもりですが、
きっと特定の方でしょうが、住民さんの必死さ（他のマンションを貶したり）を見るにつけ、
このマンションの印象がかえって悪くなりました。

少し書き込みを控えられた方が良いかと思うのですが・・・
悪いマンションじゃないのに勿体ないですよ。

広告が出てるから勘違いされていたのかもですね。

住民さんの必死さ（他のマンションを貶したり）は、マンション価格に反比例します。

たしかに住民の方々さえ書き込まなければ、見に来られなければ、それでいい
という展開ですかね。

人を不愉快にさせて喜ぶ人ってどこにでもいるもんねえ・・・

スルースキル大事。

１F部分が半地下なのは少し気になりますが、
実際の所、ここが水没するほどの大規模な水害の可能性を怖がるなら、
大規模な震災の可能性も鑑みて、マンションなんか買うべきじゃないのかも。

アクセス面も、普段は最近再開発された調布駅から自転車で10分、
悪天候でもバス停が近くて便利。

買物は基本調布駅で済ませて、ちょっとしたものはコンビニかいなげや。

直床もマイナスだけど、まあまあ標準の設備は揃ってる。

隣が撮影所でもしかしたら芸能人が見れたりして？

ファミリー、永住向き、価格優先の私には全然悪くないように思えるんですが。
残っている部屋に問題があるのかな。
現地を内見した方の感想をお聞きしたいです。

誰とは言いませんが、芸能人見ましたよ！CMとか、ドラマでよく見る俳優さんでした。

中吊り広告が
続きますな。

朝早い時間の日活側のファミマは沢山目撃出来ますよ
皆さん分かってると思いますが、住人のせいにしてる方こそ荒らしですからね…

>>1057 マンション掲示板さん

あなたが荒らしなんですよ。

1058と同感。
その熱意は他に向けたらいいと思う。

1057さんみたいな人、
昔、クラスに一人くらい居たな。

みなさん、台風だから暇なのね

バカばっかだな…。くだらない(￣∀￣)

（都内にも危ない河川があるのは事実ですが）多摩川はこれだけ治水対策が進んでいるので、
氾濫することは考えにくいです。
万が一、氾濫したとしても、１階の人も上階へ避難することで身を守る時間は十分にあると思います。
そう言った意味で（耐震性の低い建物に住んでいる人の）地震に対するリスクや、
（耐火性能の劣る建物に住んでいる人の）火災に対するリスクと比べると
川の氾濫によるリスクは大したことないと思います。
いろんな自然災害のリスクを気にし過ぎていたら、日本には住めるところがなくなると思います。
（調布市も危ないから住んではいけないと言っている訳では無いですし・・・）
リスクの大小を判断して、後は自己責任で良いのでは無いでしょうか。

本当に建設業界の人？

多摩川の氾濫大丈夫ですか？
朝避難情報のメールがきましたが。

これしきの雨では氾濫の心配はまったくないですよ。
もちろん、エリアメールは鳴りましたが、
これは多摩川沿いだからってわけではないみたいですね。

今朝確認にいってきました。

多摩川からは、河川敷→グラウンド→土手→公園→小さい川→桜堤通り→マンション
となりますが川から少し高いだけの河川敷グラウンドにも水は来ていませんでした。
もちろん、土はぐちゃぐちゃでしたが。

川はすごい水量で、どどーっと流れていますが
それが氾濫してくるほどではなかったです。
ただし、中州部分はずいぶん小さくはなっていたので、
中州で暮らす人がいたら、これは危ないですね。

それよりも風がひどいです。
でも、そのおかげか今日はすごく富士山がきれいに見えます♪

多摩川添いのマンションなんていくらでもあるからね。
私は逆に結構なメリットだと思います。

1057さん、自重しましょうよ。

>>1066 購入経験者さん
平気でしたね！
多摩川ライブカメラで状況が見られますね。

http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1400739725005/files/higaih...

調布市の浸水被害の記録をみると、
ここ染地2丁目が浸水したのは、2015年。
2丁目といっても、杉森小学校付近の、旧甲州街道より坂を下りてきたあたりですね。

それ以降はむしろ仙川、若葉町、深大寺、入間町など
駅周辺になるのかな。

今更だけど、
「くだらない」ってわざわざ書き込む心境って、
どんな感じなんだろうなあ、って思った。

水害ネタもそろそろお腹いっぱい。
アンチさん達も川と駅遠以外には特段のデメリットが見いだせないようだし、
中々良いマンションということじゃないでしょうか。

「くだらない」も、
小栗旬とかに「おまえ・・くだらないぞっ☆」と
言われていると思えば腹も立たず（笑）良いのでは。

まあ、良し悪しは実際に足を運んでみればわかるのでは。
どのマンションにも好みや気になるポイントってあって
それぞれの好みですから。

もうやめましょうよ

今回の台風で痛感しましたが、川の近くは危ないね

この台風で川の近くが怖いって、ここの土地、実際見てないでしょ！

それとも中州に住んでる人かな？

見当違いすぎますよ。

だから、いちいちアンチに反応するから悪いんだって・・・
住民の方が「どうしても」書き込みたいなら、火消しより、具体的なメリットを書き込んだ方が良いよ。

そういうあなたも同じ狢。

同じことの繰り返しですね。

それ言うなら同じ「穴の」貉な・・・

確かにアンチと火消ししか書き込みがない。

仙川？のウエリスよりは早く売りきりたいね。

かなり長く販売しているのだなぁと思いました。どれくらいの割合で入居しているのかなと思いました。ここまで来ると殆ど埋まっていると思いますが。

駅は遠く、バス停も7分と微妙な距離ですけれど、
それでもここまで入れたというのがあるのは、ここの値段が良かったからなのかなと思います。元の値段が抑え気味なので
コレ以上下げるというのは難しいのかしら。

そうだね、ポジティブに考えましょう。
よくここまで売ったよ。
住民としてはあんまり下げられるのは悔しい。

残念ながらフットサルコート閉鎖みたいですね。

あと７部屋（/325部屋中）ですね。

>>1079 匿名さん
バス停からは1分ですよ。
勘違いしてらっしゃる。

残り7戸ですか
もう少し残ってるようにみえるけど、、
まだ、引越ししてない家族がいるのかな？

値段はかなり抑えてあるし、マンションの広さや設備自体もかなり頑張っている感じが伝わってはいます。
本当に駅までの距離、ただそれだけです。
バス停はものすごく近い場所にあるし、本数もまあまあるし、
バスが嫌でないならばここはありなんじゃないかなと思います。

まだ全員が引っ越してきているわけではないのですか？
子供がいる人だと長期休暇中にと考えているのかもしれません。

>>1085 匿名さん
あと６戸ですね。
年内、入居開始から一年で完売すれば、良い物件だったという事だと思います。
バス便の立地のデメリットを上回るメリットが大きい物件ですね。

1000万くらい値下げしたの？

デメリットを上回るメリットとは、価格が安いことですか？

普通は竣工前に完売して「良い物件」な気がしますが・・・
年内完売してくれたら良いですね！
１年経っちゃうと、新築じゃなくなるんでしたっけ？

新古物件って言うらしいです。

完成して1年以上売れ残りの物件なんか選ばんだろ