ワコーレ ザ・神戸トアロード

この4～5年で50％ぐらい騰がったような気がします。

５～６年住んで３割ほど中古価格上がってるみたいだから、新築だと４割以上販売価格上がっているんでしょうね。

こことパークハウスが同程度？
病院跡地、外廊下、ラウンジ等共用施設なし
個人的には住みたくないです

何このテンプレ進行。

高層ビル建設のソースの回答に窮すると病院跡地で論点ずらしと個人攻撃。

この物件とパークハウスが同程度の物件？？？？

この周辺の中古価格の騰落率は確かに30％近いが、ワコーレに限っては5％以下ですから！残念！！
（>1026　>1028）


反論するなら、まず高層ビル建設のソースと場所を示しましょうね。
理由を付けたり第三者を装ったりして、話題を変えたらデマ確定で。
あと、粘着変質者の捨て台詞もやめましょうね。

＞1104
共用部に住んでいる人ですね。

ワコーレシティのカフェにが閉鎖になり追い出されたので、次の住みかを探してるんですね。

これから寒くなるので、呉々も体に気を付けて下さいね。

ここが羨ましすぎるのか
パークハウスの住民の煽り投稿すごいですね
ここは高いからパークハウス売っても手が出ないですもんね
そんなに気になりますか？
ワコーレザ神戸トアロード

>1104
共用部しか売はないのか？
HPにも専有部の仕様を載せていないけど、何この徹底ぶり？
まー専有部の仕様が大っぴらになると、どうなるかは想像に難くないが(笑)

笑えますね！

「パークハウス」の住民

三菱が邪魔すぎるのか
プロパティーズ社員のdisり投稿すごいですね
ここは高いだけだからパークハウスの中古が出ると客が逃げるもんね
そんなに売れてませんか？
ワコーレザ神戸トアロード

笑ってる暇があったら、ソース出してパークハウス住民にぐうの音も出させなきゃ良いのに。

パークハウスの住民のレベルがよくわかりますね！ 笑
まあまあ落ち着いて落ち着いてくださいな 笑

これはパークハウスの住民に間違いないなー
パークハウスで相手にしてやれよー

ここにも、います。

何故購入する気もない近隣住民がしゃしゃり出てきているんでしょうか

三菱の物件ってエントランスとかなんとなく暗いイメージだなと思ってたら

やはり病院の跡地だったんですね・・・・・

10年後の資産価値について、三井さんの診断を受けました。
辛めに評価に評価したそうなのですが、私には満足のいく評価でした。

>>1116 匿名さん

？ 三井さん誰？

三井さんの最新の記事です。

https://www.sumu-log.com/a...

有名な方で、信念があり物件評価をされている方です。
とても勉強になりますよ。

東京の人間がいくら調べても地元民には勝てない
だから不動産はおもしろい

自信過剰なあなたには勝てます

共用施設は、今の貴方にとって不要と思えても、将来「あってよかった」と思うときが来るのではないか、そんな気がします。
共用施設が不十分なマンションに魅力を感じない人がこれからは増えるかもしれません。東京では大規模（タワー）マンションが随分増えましたから、現在まだ子供の住人でも大規模マンションの居住経験者が増えているわけです。親と一緒にマンション内の施設を利用するという生活を記憶しています。ブース状になった学習室やライブラリーのような施設を使っている父親の姿を見ているかもしれません。
毎週入れ替わる蔵書を楽しみに集まって来るライブラリーの住人、そこで知り合い友人となった関係など、あるいは、思いがけなく様々な職業の住人が身近にいると知って何かと心強く思ったりもするかもしれません。
都心住まいのパワーカップルにも歓迎する声があります。子供が学校帰りにライブラリーで本を読みながら母親の帰りを待つ、防音ルームで楽器の練習をする、同年代の子供も多いので一緒にキッズルームで安全に遊ぶ、子供が同級生の親と交流が生まれ、互いに子供を預かったりすることでワーキングママを助けるといったメリットは大規模マンションならではのものと言えます。
ミセスを助ける施設として、共用部のラウンジのある大規模マンションは大助かりという声も届きます。
こうしたことを考えて行くと、値上がり条件１の「管理と良好なコミュニティ」という言葉の意味も次第に理解が深まるのではないかという気がします。

共用施設が貧弱なマンションでも、他のメリットが大きいことによって高い価値評価がなされるという場合もあるのですから、共用施設のないマンションは全てダメとは全く思いませんが、同じような地域・立地で共用施設の豊富なマンションと何もないマンションが並んでいる場合、後者には買い手が中々つかないということも有りえるのです。
以上の意味で、自分は使わないからとか、管理費が高いからなどと、先入観によって敬遠するのは感心しない購買態度と思うのです。

◆別サイトのブログ「マンション購入を考える」もお役立ち情報が満載です
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/」580本以上の記事があります。

三井さん いいこと言ってるね。
　今日は、なぜ中古に目を目けるべきかという根拠についてお話ししようと思います。
新築マンションの価格は、「メーカー希望小売価格」のようなものです。売れるかどうか分からないが原価と経費がかかった分は少なくとも回収したいから、この価格で売りたい。これがマンションの売り手希望額、言い換えれば購買力を無視した一方的な価格設定というわけです。
こうして発表された「定価」を受け入れて買うしかないのが新築マンションの世界です。無論、売れ残ったら値引き販売はありますし、安く買いたい人は売れ残りを待てばいいわけです。ところが、マンションは全て一品ものなので、買いたい品が長く残るという保証もないので、値引き販売の時機を逸することになりかねません。
こうして、原材料費（土地代＋建築費）が上がったために高騰した価格の品を渋々受け入れて買うしかないのです。
新築のマンション価格は、メーカー（分譲主）希望価格ということでしたが、中古の場合は一方的な希望価格は通用しません。売主は、多くが一般個人です。個人は、仲介業者によるナビゲーションを経て売値を決める流れになっています。
仲介業者の世話になりながら市場に我が家を出品するのです。この習慣が定着し、その時々で変動はしつつも、市場価格が自然に出来上がっています。いくらで買ったか、いくらのローンを使い、その金利をいくら払ったかなどという、いわば売主の原価は一切考慮されずに価格は決まるのです。新築のように、「これが定価だ。定価で買って下さい」が通用するのは例外的です。

新築の営業マンは、売主の代理人のようなものです。価格交渉が来ても、売主（会社）の命で利害が対立する買い手の要求には耳を貸さないものです。売れ残ってしまったときは、会社も販売策進のためには値引きもやむを得ないので、今日からは相談に乗ろうとか、5％までは許可しようなどと新命令を下すので、それまでは価格の交渉は一切できない。頑として「申し訳ありません」と言うだけです。

これに対し、中古の営業マンは自社物でない全国の販売物件（中古）を扱える立場にありますし、売主さんの顔も知らないというケースが多いのです。見知っているのは買主さんだけで、その要望を聞かないと買ってくれないことを承知しています。従って、買主が10％引いてと言えば、「相手のあることなのでやってみないと分かりませんが」と前置きしながらも買主の意向にそって動いてくれます。

>>1120 匿名さん

はいはい

と共用施設の乏しいこちらの物件が羨ましい近隣の住民が言ってます。

この時期、マンション買うのがそもそもどうかと思います。第三次世界大戦で一瞬で崩壊し、資産ゼロ。また、日本経済破綻でローン地獄など、リスクの多い日本で買うのはちょっと。。

>>1125 匿名さん
確かに笑
なら、これからはタワーで高層階より、地下の核シェルターマンションに資産投資するべきですね笑

ワコーレさん電話しつこいです。

ワコーレさん電話しつこいです。

資料請求したのは確かですが、もういい加減やめてください。

電話勧誘で何千万もする物件を買おうとは思いません。

あまりにもしつこいと、モデルルームに行く気にもなりません。

と、ワコーレザ神戸トアロード買えない人がおっしゃっています

何時もの粘着変質者が近隣住民になりすましだね

今日は抽選日だったはずだが？

「粘着変質者」お気に入りですか？
どーでもいーけど買えない人は
病院跡地物件や墓地跡地物件のような訳あり物件の
相場の安い物件をご検討下さいませ。

あまり「病院跡地」や「墓地跡地」と他の物件を蔑むような事を言わない方が良いと思うのですが。
明日は我が身と言う諺も有りますしね。

陸地はどこでも戦争跡地やし、あんまり跡地跡地というなかれ。
もしくは山からのゴミくずが流れ落ちて積もっていた海の底でしょうか。

気にする人は神社付きを買うしかないね。
ビル全体が神聖な雰囲気に包まれ、一定期間安心して住めますよ。

ここの土地が更地だった時に発掘調査をしていましたが、何を調べていたかを把握している人はどれくらいいるのかな？

と、病院跡地のパークハウスの住民が顔を真っ赤にして言っています。

>1135
だーかーらー、問いに対して答えずにレッテル貼りや人格攻撃はダメだって。
この書き込み内容はただのアラシ行為だって。
これじゃぁ、答えられない事を誤魔化しているだけだよ。
そうじゃないんでしょう？答えてみなよ。

これから先は売れ残りの条件の悪い部屋ばかりになるので完売までは時間がかかるでしょうね。
購入者としてはなんとか入居までには完売して欲しい。

と、契約者を装った販売関係者が冷や汗をかきながら話題を変えています。

>1134
気になたのでちょっと調べてみた。
神戸市教育委員会のHPでこのあ辺りまでが花隈城跡になるんだとか。
花隈城をwikiで調べたら、戦端は天正8年（1580年）3月2日、荒木軍が花隈城より出撃して生田神社の森の池田輝政軍に攻めかかった。　とあった。
つまりこの辺りは古戦場だった言いたいのだろう。
450年近く前の話を引き合いにだすのはどうだろうね？直前の地歴とは全く別物だからな。

＞1140　あなた大丈夫？
　
生田遺跡　所在地　神戸市中央区中山手通３丁目２４　ＮＨＫ神戸放送局南西向かい（旧JT神戸支店）
　調査期間　平成２６年１０月２１日～生田遺跡（いくたいせき）第８次調査

　生田遺跡は生田神社の西側、東西約400ｍ、南北約300ｍの範囲に拡がる＊＊遺跡ですしたが、昭和６２年の遺跡の７回にわたる調査を実施し、古墳時代の＊＊跡を中心に縄文時代から明治時代までの多様な遺構・遺物を確認しています。中でも今回の調査地南側で実施した第４次調査では縄文時代中期～後期（5,000～3,000年前）の多量の土器や石器とともに土偶やヒスイ製小玉といった市内では希少な遺物が出土したほか、弥生時代中期（2,000年前）の竪穴建物や方形周溝墓、古墳時代中期～後期（1,500～1,600年前）の竪穴建物、平安時代末～鎌倉時代頃（約800年前）の掘立柱建物や井戸などが見つかっています。
　今回の調査では、弥生時代中期の溝・土坑、古墳時代後期の竪穴建物・掘立柱建物・溝・土坑・柱穴群と平安時代の掘立柱建物・土坑・井戸を検出し、その後鎌倉時代～明治時代までの各時代の耕作痕の検出により、約８００年間、当地が土地形状を大きく変えることなく利用されてきた様子が明らかとなり、遺跡の拡がりを確認しました。

検討するって言ってもろくでも無い部屋が少ししか残ってないよ。
ワケの判らん批判や中傷合戦をしても無駄だよ。

>1140
知識も教養もないワコーレ大好きさんたちは、1134を三菱住民と思い込んで叩いてたって落ちか(笑)

粘着変質者

>1134 ←訳あり病院跡地割安物件も買えない人
>1132 >1133 ←病院跡地住民
でしょ！ 間違ってますか？ 笑

病院跡地の中古も売りに出ると高いよね
新築時以上で成約してる

＞1146　
ワコーレが異常とも思える価格で売り出した影響もあるでしょうね。
おかげさまでパークハウスに分譲価格から2割以上載せても割安感がでており、引き合いが多いらしい。
６年住んで固定資産税、管理費、修繕費など諸経費も値上がり分で賄えるなんて最高ですよね。
故にパークハウス住民は和田興産に感謝することはあれど、ねたむような事はないと思いますよ。

いやいや、外廊下と内廊下の違いや ラウンジあるなし 、、、etc
トア山手タワー、ハーティネスの住民はともかく
パークハウスやトアレジの近隣住民に足りないものが多すぎる
結果、最近もこちらの物件買い替えのため多数高値で売買成立しているだけ
ローン残債の多い方で「ワコーレザ神戸トアロード」
を買えない人の僻みやっかみ投稿は多く感じますよ。

てか、他住民はこないでいーから



なにしにくるの？

でも大末建設でしょ...

また来てますね 笑

現状、大手は利益の薄いマンションは受注しない。コストをけちるなら長谷工か、中小に建ててもらうしか無い。
今話題のパークハウスも東亜建設だから、良い勝負か？末松は倒産寸前までいったから、パークハウスの勝ちか？

スィートを建てたとこよりマシだと思う

グルーブをやってるとこやけどあれは完成するんか？

ハーティネス建てたとこよりマシだと思う

そんなこと言い出したら
トア山手さまは
横浜ランドマークタワー建設の天下の

大成建設

一切文句言えなくなるからやめとけ

大末建設の実績見たらそんなに悪く無いと思うけどな。
東証一部上場企業だしね、地場の中小工務店とは違うよ。

>1157匿名さん
デベについても同じこと言えますよね。
上場企業＞地場中小

市場に上場してる会社は世間に認められてるってことだからね

そーですね！
やっぱり病院跡地とか関係ないですよね！
上場企業の三菱ですから！

和田興産も上場企業なの忘れないでいてください。

ところで部屋はどれぐらい残ってるの？

北側は、山手幹線道路で解放感があるね。
南向きの方が静かなのかな？

現場に行きましたが、南向きも、マンションとマンションの隙間から日当たり良いよね。6号室辺りなら南側隙間かな？

>1164匿名さん
そうですね。ワコーレの中では陽当たり良好物件ですね。

そのあたりの部屋はいいですが、私にはとても高くて手が出ませんでした、、
お金があればまだよい部屋は選べると思います。

最上階14階はタワーの真裏で全く眺望、日照の無い部屋も既に売れてました。
値段は教えてくれませんでしたが億は軽く越えているみたいでした。
そんな部屋に一億以上出す人が居てびっくりです。

1161 不動産屋らしい言い方やね。
確かに上場しているが、それは東証ジャスダック。
東証一部とは違う新興弱小企業の集団。
和田程の歴史があれば当然一部上場なんだが分譲車庫
に見られる様な行状が企業の品位と云う点で一部上場の
審査基準に達してないの。

やっぱりでましたね
粘着変質者さん

トア山手タワーの15階北西角1LDK55㎡が4,100万円で売りに出てる。
お見合いが嫌なんだろうけど高いよね。

物件概要が更新された。

第1期販売概要

販売戸数 21戸
販売価格（税込） 4,100万円 ～ 18,000万円
最多販売価格帯 4,100万円台・6,900万円台・7,300万円台（各2戸）
間取り 2LDK ～ 4LDK
住戸専有面積 51.55㎡ ～ 126.59㎡（トランクルーム面積0.75㎡含む）


第2期2次販売概要

販売戸数 11戸
販売価格（税込） 3,820万円～6,690万円
最多販売価格帯 4,000万円台（3戸）
間取り 1LDK+F～3LDK
住戸専有面積 51.55㎡～75.00㎡


あれ？！　あれれ！？　あれれれれ！！？
わざわざ残しておいた1.8億126.59平米の部屋が第1期でまだ売ってるよ！

>>781
8月には最上階は1部屋を残して完売、
その1部屋もMRオープン時に最上階無しではあんまりなのでわざと残したようだ。

　公開せずに売った最上階の王様部屋は、18000万の部屋と同じ坪単価だったん？もっと安かったとか？

1169、返す言葉も無い様だが、内容に反論しょうぜ。

>1172
公開せずに売った最上階の王様部屋は　×

公開せずに売ったとしている最上階の裸の王様部屋　○

ものすごい粘着ぶりですね

1176、粘着と変質者以外を使う反論ができないようだな。

無理矢理にでも粘着、そして変質者という定義づけをがんばることで、正論をなんとかウヤムヤにしようと必死な人が一人。
もうそれぐらいしか反論する方法ないもんねw

最近は　病院跡地住民　も多用してたな。

ここは病院跡地なんかじゃありません。

1180は勘違いをしてるな、被害者意識が強烈や。
購入済みの人だと思うが、もうここを覗くのは止めた方が
いいよ。購入前なら参考になっても、
買った人には後悔にしかならないのだから。

神社か水族館のほうがいいかな

神社っていつ頃完成？
水族館はまだまだですよね。

ここは、三宮トアロード沿いの交通至便な立地の商業地！
普通は、隣地お見合いや隣地壁でも、便利なら良い。と思う人は買うでしょ。
トア山手タワーの高層階は、特別なだけでしょ！
Wトアスイートも眺望は最悪ですが、利便な立地の好物件ですね。
嫌なら、ゴチャゴチャ言わずに、他にいけば、、

歴史あるホテル,モントレ神戸が12月までで営業を休止して、
再開発、3年後にオープンするそうです。
街がさらに良くなりますように期待してます。

最上階は1.8億の部屋が１屋残ってるだけやな。
恒例の分譲平面駐車場が５９０万円の１個しか残ってない。

ここからの販売は苦しいやろな
条件の悪い部屋と価格を盛った部屋しか残ってない

>>1186
ということは、正しくは1.8億ではなく、1.859億ですかね。
消費税が微妙にかかってくるから、違うか・・・

こんな部屋買う人は気にしないでしょうね。
ローンとか組まない人なんだろうな。

優先販売で150戸以上売れたとか、1.8億の部屋も取っておいとか、いろいろと間違った情報の書き込みがあったみたいで、言うほど売れてないんですね。
ここは竣工までに完売しない可能性も高そうですね。
トアロード界隈が気に入ったので、新築にこだわらず、周りの中古物件をじっくり待つのも一手と思っています。
冷静になって考える時間はたっぷりありそうだから、私は焦らず検討します。

この物件はいいけど少し高いので、急いでないなら中古を待ってもよいかと思います。

そういえば、今日の神戸新聞の記事で今後のマンション規制について書かれてましたので参考にリンク添付します。

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201712/sp/0010823347.shtml

ファミリー物件の開発が今後抑制されるみたいですよ。投資用の物件を探している方には影響は少ないかもしれませんが。

罰則規定無いので、実質は企業に協力求めるだけと違うんですかね？

無秩序にマンション建てまくるデベを何とか抑えたい神戸市の苦肉の策では？

>>1189
じっくり永遠に待って下さい。
そのうちに老人ホームの掲示板でも探してくださいませ。

中古になれば周辺相場から乖離した価格は自然と修正される。

＞1193
検討者ならライバルが減って嬉しいはずなのに、
なぜ他人をバカにしような書き込みをするのでしょうか？

新築プレミアムがあるから新築と中古で価格が違うのはあたりまえ。
その価格に納得した人が買って、納得できない人が買わなかっただけ。
売れ残れば価格が下がるかもしれないが、売れ残る部屋は条件の悪いところなので価格が差が下がるのも仕方が無い。

売れ残ってる部屋は条件が÷部屋ばかりです、ゴミ捨て場のすぐ上とか。
夏場は匂うと思うよ。
南のタワーは西側の駐車場入り口辺りがゴミ捨て場になってると思うけど夏場に横を通るとかなり匂う。
後はタワーの影で全く日照、眺望の無い部屋とか。
これから検討する人は凄い我慢と妥協が必要ですね。

1194
その通り、新築販売時の様に金をかけての販売活動は　
中古では出来ず、露骨に評価される。
新築の利益20%と、中古の手数料3%では不動産屋が
負担出来る販促費用は比べものにならないと云う事。
1195
意味不明

1195は間違い1196に訂正。

1197
これから検討する人は凄い我慢と妥協←はじめからです。

残っている部屋がそんだけ悪条件で価格高いんだったら、神戸タワーかパークハウスの中古のほうが魅力ありそうですね。

>>1200
そんな事はありません。
先行販売で希望通りの部屋が買えました。
もちろん分譲駐車場も購入できました。
世の中は早い者勝ちです。

>>1195
じっくり待って残りカスを検討ですか？

先日MRを訪問しましたが、まだいい部屋は残っていましたよ。（南のマンションの間から陽が当たる部屋や、東の棟）

でも私には高くて。。

初期に割高価格で買わず残りカスも買わないのが賢明。
高値圏の踊り場の今、買う人の気が知れん。
損得抜きの実需買いにしても気が知れんね。

南のマンションの間から陽が当たる部屋が、、、いい部屋？！

>>1202 神戸らしい眺望が妥協できず見送った方は非常に大勢 いるでしょうね

>1206
ワコーレザ神戸トアロードでは眺望は絶望的でも南から少しでも直射日光が部屋に差し込めば、優れ物の部屋に分類される。
当然価格も跳ね上がる。

眺望を楽しみたいのでここはかなりの妥協が必要ですね、、、

億ションでも眺望が期待出来ないだけに、それを補うために内装、設備は相当豪華な仕様と思って良いのでしょうか？

＞1210

それは勿論でしょう！

豪華な内装仕様の詳細はHPでご確認してみてはいかが？

HPを見る限り、設備はワコーレシティやトラッドタワーにもあるものと同じですね。内装にコストはかけてるみたいですが。室内は写真が少なすぎて不明でした。

今時億出せばどこでも豪華ですよ。
眺望もどこでも素晴らしいですし・・・・・。

神戸で億だすんなら、立地、仕様、眺望はMUST条件と思う。

あれ？公式HPに何で専有部の設備の説明がないの？
追従を許さないラグジュアリー　って意味不明な説明の写真で判断しないといけないのかな？

ここは、三宮トアロード沿いの交通至便な立地の商業地！
眺望悪いのは当然、隣地お見合いや隣地が壁でも、立地便利なら良い。と思う人は文句なく買うでしょ。
トア山手タワーの高層階南向き住戸の眺望良は、特別なだけでしょ！
Wトアスイートも商業地で街中につき眺望は最悪ですが、利便な立地の好物件ですね。
要はコストパフォーマンスで予算があえばいいんでしょ！
文句ある人は、買わないだけ、、のこと。
なにもかものひとは、三宮駅直結の超高層免震タワーの最上階角住戸を買えば良いだけ、たぶん確実に高額なので予算があえば良いね！

三宮駅直結のタワマンなんかあったっけ。それとも再開発でできるとか？

1216の言うようにトア山手タワーの南向き上層階は文句なし、羨ましい
眺望を妥協してここもありだと思うが、三宮はちょっと好きになれないな

>1215
ここは賃貸･民泊用の投資物件で、専有部の仕様はさほど重要でないから載せてないんだよ。

>1216
だから執拗に三菱叩きをしてたんだ。
納得

三菱叩いても、W叩いても値段下がんないぞ。
もうオリンピック終わって次のショックが来るまで待つしかないのか。

物件価格も下がるが、給与も不安・・・

ココは最上階でも眺望は期待できないのでしょうか？
1.8億円の部屋を検討してるんですが･･･

1216は三菱叩きなど全くしてないよね？
てか病院跡地だと真実を言われてるだけで誰も叩いてなんかいないのでわ？
みんなハーティネス、トア山手、スイートが羨ましいだけですよ

でも、ここが高いから特に近隣マンション値段が上がってますね。

>>1219
>>1220
両方ともいつもの粘着変質者ですよ

不動産プチバブルと神戸市長のいらんこと言いが原因です。
この辺りだけでは無く三ノ宮徒歩圏の築浅マンションはアパを除いて軒並み高騰してます。
シティータワーなんかは考えられないような値付けで売ってます。
ソコをついて和田興産が強気の値段設定でココを販売開始、
それに釣られて近隣中古も値上がりと購入検討者には冬の時代です。

Dグラも凄いですよ。三宮周辺は再開発、マンション規制と相まって先高観が 強いですからね。
やはりというか、特に駅近タワマンは強いですね。
残念なのは、アパとワコーレシティ。ワコーレシティはあそこに格安の団地マンションを建ててしまったのはせっかくの街並み考えるとね。

>1223
おめでとう！
1220の書き込みで、目の上のたんこぶを病院跡地と再びdisれましたね。
それしかケチが付けられないもんね。
三菱は>1216で無いと言っている物がすべて備えてるもんね。
駅近、眺望・陽当り、隣接建物との距離、免振、コスパ。
反論してみる？
あ、高層建築の計画って言うのならソースと場所を示してね。
それから、自分は三菱じゃないから、病院跡地住民で返すのもなしね。


>でも、ここが高いから特に近隣マンション値段が上がってますね。
逆、逆ｗ
近隣の中古相場が上がってるから、和田興産が好きな値段付けてるんでしょ。
神戸は和田興産中心なんかで回ってないからｗｗ

いいかげん、白を黒と言い、黒を白と言うのはよしなよ。

論外の病院跡地
論外の外廊下
ラウンジもないよな

今時ワンルームがあるマンション
いらないです

何しに来たの？

>1227
ところが最近のワコーレはどこでも結構なお値段するんですよ。
分譲マンションのプライスリーダーを自負するが如く。

>>1227
粘着変質者は不要

>>1227
裁判負けたのがそんなに悔しいのか？

>1228
論点のすり替えしかでしか反論できないということですね。

>1230、1231
いつもの意味の分らないレッテル貼りですね。

つまり、>1227はここにとって都合の悪い書き込みだったってことですね。

1232さん
あなたがラウンジもない寒い外廊下の病院跡地の住人さんてことは
みなさんわかってますよ。
いつも何しに来てるのかな？

違うだろ
裁判で負けた粘着変質者だよ

逆にワコーレは財布が、さむそー
ここの５１平米の売れ残りの部屋とパークハウスの最上階の部屋と坪単価が同じ。
マンションは買う時期がいかに大切か実感させられますね。

販売会社、購入者、周辺マンションの方、抽選で落ちた方、どなたか分かりませんが醜い言い争いは止めましょう。子供じゃないんだから。

そもそも、ワコーレ購入に興味ない方が何故この掲示板に来るのか分かりません。

周辺にはいいマンションあるけど、空いてる部屋は無く比較できるものではないでしょう。

何しに来てるの？
パークハウスは時期とか関係ないだろ病院跡地だから相場より安くて当たり前なんだよ。
普通一般的に避けるだろ。おまけに外廊下。
ここを含め内廊下のハーティネス、スイート、トア山手はいいよな。

他住民が何しに来てるんですか？？

今時、ほんと外廊下はないですよね
トアロードレジデンスとパークハウス
がいまいち不人気なのがわかります

そんなに廊下気になるかな。
一日に何度も使わないでしょ。
むしろ内廊下のほうが何かの臭いがこもった時に抜けにくいよ。

ワコーレトアロードも東棟や他の棟の11階以上は外廊下ですよね？

ぷっ

しかし、病院跡地の外廊下住人が何しに来てるんだか........
この物件が気になってしょうがないんですね.........

どーでもよい他との比較ばかりの馬鹿！

いいかげん、白を黒と言い、黒を白と言うのはよしなよ。

でたでた…
何時ものお方

そういうあなたもいつものお方ですね。
真っ当なこと指摘されて、ただただ反論出来ないので、「いつもの粘着変質者」が言ってるだけだというイメージを演出したいんだよね。ガンバレ！

和田興産へすごい恨みの有るお方
何をされたの？

3部屋ほどキャンセルが出たみたいですね。
1201号室が気になります。

1247朝っぱらからもーいーよ
病院跡地外廊下は心まで寒いんですね

2Fの2部屋は、実需のキャンセルか？
あの価格で投資だとキャッシュフロー大赤字。

1億近い部屋でも分譲駐車場は買えない。

たしかに駐車場は少ないな。
このマンションの賃貸駐車場が月30000円で、これもなかなか借りられないらしい。
しかし、ここは交通の便が良いから車は無くても通勤や日常生活には不自由しないと思う。
それでも車を持っていたい人は、周辺に月２万円台～３万円台の月ぎめ駐車場が結構あるからそちらを検討すれば良い。

こちらのマンションの購入を検討していますが
タワーマンションの影がどのくらい影響してくるのでしょうか
高層階の南側ベランダの場合、この季節でも日照数時間は見込めるのでしょうか

>>1253 匿名希望さん
冷やかし馬鹿りでなけりゃ、自分で確かめろ！
検討するなら、現場100階！

おっと失礼！
100回でしたね。

>1254
日の出から日没まで観察しろとな。

>>1256 匿名さん
日本語理解できない人なんですね。

では100日観察しろとな。

>>1258 匿名さん

同じこと馬鹿りを喚いて、悲しくない？
少しは反省して！

>>1252
南のタワーの駐車場が時々募集してます

>>1253
1.8億円の部屋なら問題ないかと

>1253 部屋が何階で東よりか西よりかでも違うでしょうが、日が全くあたらないと言う事は無いと思いますが日陰になる時間があることは間違いないでしょう。

トアロードにある店　

・REGAL　
・ドンク　
・コクミンドラッグ　
・ダイアナ　
・スワロフスキー

神戸っぽさ、ありますね。ここにアンリ・シャルパンティエなど入ったら、一気に神戸感が増します。

日当たりは厳しいようですが、現地確認が重要です。ただ、そこまで行けないと思うので、昼間ではなくて、①朝の時間、②夕方で確認すると2回でよさそう。

一生住むかもしれない住居問題は、じっくり腰を据えて検討したいですよね。

>>1253
MRに行けばきちんと説明してくれます。
私はそれを聞いて購入をやめました。

>>1261
春夏秋冬一日中全く太陽が当たらない部屋もあると思います。

>>1264 匿名さん
C・Gタイプの低層階は南にしか窓がないから光りも風もないのでしょうか。

ココの売れ残りの部屋に日照や通風を求めては駄目でしょうね。
購入するなら立地や利便性のみ。

>>1266 匿名さん

私も立地だけで購入を検討しております。商業地の繁華街は、こんなもんでしょ？と、、
全ては、コスパをどう納得するか？てすね。

1201号室9680万円101.12㎡なら昼からの日照は有るでしょう。
オマケで夏の強烈な西日も付いてきますが。

南向き12Fで１億だして日照時間を気にさせる物件はそう無い。貴重？希少？奇妙？な物件。

都内港区番町や麻布なら、坂道の一階二階、実質的に地下でも億しますよ。
立地とコスパの問題。
何もかも希望なら、駅直結の超高層免震タワーの南向き最上階でも買えばいいんでない！
たぶん高いけど！

すいません、教えてください！70平米の3LDKで大体いくらですか?これくらいの部屋が欲しいんです。

>>1269
貴方の言う奇妙な物件はそこら中にあります

>>1271
3,980万円～8,180万円 51.55m2～86.51m2 2LDK～3LDK 11戸
これから見ると売れ残ってるとしたら6,500万円ぐらいじゃないですか？
とりあえずMRに行ってみたらどうです。

>>1270 匿名さん
番町は千代田区な

4000万が予算なんですが何平米の部屋が買えますか?50くらいですかね。
拙者は一人暮らしのつもりです。

東京の番町と比べてどうするの？神戸なら長田の番町。
でもここも1Fは半地下だよね。
おかげで中途半端なエレベーターがおまけでついてくる訳だし。

間違えた。エレベーターではなくて、【エスカレーター】

最近のネガキャンはさりげなくなったなwww

1270は先月と同じこと書き込んでますよ
必死にならない方がよいかと思います

1201のAタイプで9680万検討中です♪
別部屋を購入された方は抽選とかありました？
教えて下さい‼︎

>1279
別の部屋では抽選はありましたよ！

でも今のタイミングでは申込者順なのでもう抽選を行ってないのでは？
いくら部屋がよくても、1億もする物件を買える人はそういません。

マンション玄関のエスカレーターは便利ですよ！
私は今のマンションも玄関エスカレーターで買いました。
もちろん、階段横の1機です。
朝は、外出住民のために下り専用。
夕は、帰宅住民のために上り専用。
このマンションのステータスだけでなく実際に便利でしょう！

上下2本必要では？

エスカレーターはマンションのステイタスシンボルですもんね。

＞1281
なかなかの誉め殺しですな～

最近は巧妙やね

いやいや待てよ。
1281は和田興産側の者が書いたってことはないか？

＞1287
マンションノート、且つ高輪台のタワマンからわざわざ画像引っ張ってくるのを考えると、それはありえない。

ワコーレの板に限ってはあり得ないことがよく起きる

1270辺りの書き込みを読んでいると、1281がアンチのほめ殺しでないのは明らか。
そもそも、匿名の書き込みではほめ殺しは成り立たない。
よって、1281は和田興産側の者の書き込み。

どうせなら上下2本欲しかったです。

無駄なだけ、マンション玄関は1本で問題なく快適ですよ。

朝に忘れ物を取りに帰る時や、その時間帯の帰宅する時は階段を昇らないといけない。
夜に外食に行く時には、階段を下りないといけない。
なので、2本ないと不便なのは明らか。

子供が産まれベビーカーを使うようになったら、別の出入り口で遠回りになる。
メインエントランスに変な高低差がある事自体が問題。

地下に分譲駐車場を目一杯取るから高低差が出来る
駐車場を売らないと和田の利益が減る
しかし分譲駐車場があるから高い部屋を買う富裕層がいるのも事実

エスカレーターを使わない場合は、トアスイートビラの住人以外は、1階でエレベーター乗り換えないといけない罠。
トアスイートビラの住人にしたら、違うゾーンの住人がエレベーターに乗り込んで来る事になる罠。

トアスィートヴィラは元々部屋数が少ないから大丈夫でしょ。
でも乗り換えは面倒だね。
あんな作りしか出来なかったのかな？

ずいぶん遠回りしながら、つい先日トアロード向きの広めの住戸を購入しました。私は会社を経営しており、エグゼクティブな社員や家族役員のためにという理由で、これまで7件のマンションを購入し、5件を売却してきました。購入した物件は、すべて神戸市中央区の中山手通界隈、できればトアロードに面した物件、というポリシーで購入してきました。一軒だけ、シティタワー神戸三宮（住友不動産）の南東角部屋が買える状況だったので、あまりの条件の良さに浮気してしまいましたが、あとはすべてワコーレの物件になってしまいました。（トアロード2軒、県庁前2軒、県庁裏2軒、三宮駅そば１軒）7件ともすべて実需として購入、居住者を入れて家賃（といっても社員料金の市中家賃の半額ですが）を３年から５年いただき、その後売却しています。条件の悪いものから売却し、含み益が出ているシティタワーとトアレジのみ保有しています。その状況における損益ですが、条件のあまりよくない５軒でさえ３－５年落ちの中古物件がすべて購入価格以上か、その近辺で売却できています。つまり家賃まるまるすべて利益として計上できていますので、保有する二軒の含み益を入れると、３０００万円くらい利益が出た計算になります。今回のトアロードは確かに高いので、かなり悩みましたが、結局購入しました。そういう経歴の私の感想では、マンションは、立地がすべてです。多少日当たりがどうだろうが眺望がどうだろうが、理にかなった価格で売り出されたトアロード、中山手通界隈の物件は、文句なしの買いであるということです。ここでいろいろ揚げられていた買うべきでない理由は、ほぼすべて私から言わせれば、無意味な戯言に見えます。買わないとしたら、相場観からして高すぎて採算が合わないかどうか？だけです。そこに確信がもてなかったので、今回の物件は長い時間躊躇し、買い漏らしそうになりましたが、結局今の相場からすれば、これは高くないと判断して買わせていただきました。買いたい物件が、あと二軒しかなくなってしまったからという理由で決断しました。皆さんの参考になればと思います。

参考といわれても、この文章力と貸借対照表の知識すら無さそうな収益の計算方法では説得力無いだろ。
三宮、元町周辺のマンションなら、数年前に買っていればワコーレでも値上がりしたというのは理解できた。
しかし将来もマンション価格が上昇し続けるという前提条件がない限り、ここがこの価格で含み益が期待できるかは疑問だな。

ココを投資目的で買うのはちょっとなぁ～
実需なら判るけど

たまたま儲かった人きてるね
すべては市況によるよ
立地が悪いところはもともと安いしね

そう思ったらスィートは安かったな
今売れば儲かるだろ

スイートも南にビル建つからな。影響をもろに受ける部屋も出てくる。そういう部屋は売るなら早い方がいいと思う。

含み益なんか考えたらあかんで。
現金で確定しただけで話をするのがええんちゃうかな。
転売も、業として行うならまだしも、それ以外なら手数料もあるし
価格差のわりに純利益すくないで。

めずらしくスイートの１LDK売りでてるな、
4129万って売る気ないやろこれ

何号室ですか？
まぁ売れたら儲けもんでしょうね。

スイートは福屋が出してる物件ですね、パークハウスも西向きだけど3880で出てますね。

http://www.fukuya-k.co.jp/kansai/buy/bukken/mansion/hyogo/20000980076/

スイートはこの11階の物件ですね。
現在は11階は前が抜けてるから日当たり眺望抜群。
でも前に12階建てのビルが建つから売りに出した模様なり。
それにしてもオーナーチェンジでこの値段は無いだろう。
1,000万ぐらいは乗せてるよ。

＞1307　ぼったく価格
ザ・パークハウス神戸トアロード 11階1LDK+S（51.11平米）で3880万円　坪単価約250万
　ワコーレ ザ・神戸トアロード　11階1LDK　（37.15平米）で4129万円　坪単価約367万　＊賃貸中

スイートは隣接地に12階建てのビルが建つので鼻先が壁だな。

パークハウスも南側に高層ビルが建つんだっけ？
どこに建つか興味深いが、少なくとも道路一本挟んでいるのでまだましだな。
売り出し中の部屋は西向きなので、関係ない話だな。

何だかんだで今流行りの仮想通貨より夢があるよなー

１LDKとか自分で住むわけではないからやっぱり場所が重要なんだな
なかなか37㎡で155000円はとれないよな
シティタワー神戸三宮(2LDK/44階61.24m2
アーバンライフ神戸三宮ザ タワー、ハーバータワー等２LDKと賃料変わらない

スイートのは新築プレミアム無くなるから、次は１２万くらいに下げんと厳しいだろうね。
南にビル建ったらそれも厳しいかも。売り逃げ物件だよね。
賃貸中だし足元みられて買いたたかれるパターンかな。

12万で借りれるなら借りたいな。

今出ているトア山手タワー11階55.02㎡南東角部屋が4200万。
三菱の11Fも似たような価格なのでトアロードの10F辺りの相場は坪250万辺りなんだろうね。
スイートは論外として、数年先のワコーレザ神戸トアロード はどんな価格になるんだろうかね。
ああ、それと1312に書いてあるシテイタワーの44Fの61㎡が15万台は安いなと思って探したけど、33Fの61㎡でも19.9万するぞ。

http://chintai.door.ac/buildings/fa5bad0a-034b-5d78-a697-6643b22cceab/...

この物件やな賃貸屋の知人に聞いたら16万でしか決まらなかったみたいや

当該マンションの最新情報知ってる方おられますか？
4LDKは人気ありますか？

シテイタワーとか所詮旭通り神戸の人間は買わんし借りんわな

神戸の中古マンションも昨年の夏頃がピークだったみたいですね。最近は価格変更が増えてるような気が。

スイートの価格は売る気がないと考えても、
ここの近辺人気のトア山手、ハーティネス、パーククハウス
がそろって売るのに時間かかってるのは
この物件も完売厳しそうですね。

>>1320
今売り出し中の中古はどれも高過ぎる
ココの新築と変わらん

日経先物も１０００円ほど下がってるし、今年は富裕層の不動産投資の先行きは暗そうな感じ。

リーマン級のが来たら、不動産も再度暴落するかな？
そうなれば今が高すぎるから、これから買う人には朗報になるかもしれないね。

慌てて飛びつくな。この混乱が長引けば消費税10パーセント先送りもあるぞ。
いずれにしても中古マンション相場の長期下降トレンドはほぼ確定したのと違うか。

文句ばっか、口先だけ
なんだかんだで買えない人達の憩い場になってるなここのスレ

ここは高見の見物が一番。
ここともろにお見合いになる14Fのトア山手北東角（53.76㎡）が3,980万で売り出し中だからな。
坪単価は、、と計算すれば244万。先にも出てたけどこの辺りがトアロードの現在の中古相場。
ここも南が抜けてれば問題無かっただろうが、中古になれば南向きでも残念な結果になりそう。

トア山手タワーの海が見える部屋が欲しいです。
南向きの１５階以上ならいつでも坪単価３００万以上出します。
売ってください。
即購入します。

そんな安値では売ってあげないよ
400は出して下さい

この物件は抽選なしで購入できるんですね
私は外れたがトアタワーの人気の部屋は１５倍以上でしたね

トア山手は再開発物件だから地権者がウジャウジャ居たからね。
良い部屋がほとんど売りに出なかったと言う事情もある。
東南角高層100㎡の2503~3103で売りに出たのは1部屋だけ、後は地権者が先取りでした。
その1億弱の値段の1部屋は倍率10倍以上だったはずです。

てか、シテｲータワー三宮も地権者ウジャウジャやったけどトア山手と違って最後まで完売しなかったな。
この物件もいいかもよ。

トア山手は地権者が強すぎて、立地が良いだけに色々ともったいなかったですね。
土地は地権者のものですから協力してもらわないと計画が進まないので仕方ないですが、地権者が多数いるマンションの弊害でしょうね。
中華街構想というのも今では笑い話で、あの場所にタワマンが出来たのが救い。、

＞１３３１
それは竣工時には完売させない住不の販売方針だからね。仕方ないよ。逆に１期２期と値上げしながら売っていきますよ。
それにトア山手はミニバブル時で、しかも神戸にタワマンがほとんどない時期に発売、方やCTはリーマンショック後の東日本大地震直後のタワマンに大逆風が吹いている最中の発売。同時期のグラフロも最初からバーゲン価格で何とか完売だったよ。

住不の人きてるね

なるほど、それでトア山手は中国人が多いのか。
納得や。

ココは変な地権者が居なくて良いですね。

旭通りのシテｲータワー三宮はほとんど韓国人やし

ここを含めこの辺りにファミリーで越して来られて子供の参観日に行かれたら中国、韓国、インドの多さに驚くだろうな。

>>1335
>>1336


ワコーレの人きてるね。

>1339
来ているのではありません。
常駐です。

自社の全物件と競合の近隣物件に常駐されており個人の暴走ではなく会社の指示で色々なことをされているため、各方面から問題視されております。

和田興産はそんな卑劣なことをするような会社じゃございません。

ほら、出てきました。昔は実名で社員が検討者を煽っていてのが懐かしいです。和田は販社や下っ端だけでなく上の役職も登場するのでネタ化しており、ネットリテラシーのなさが露呈してます。さすが、ワコーレファースト。

トア山手やシテイータワーの悪口言ってる人はただ買えない人です
ワコーレの人ではありません

>>1343
ほら、出てきたのはあんたでしょwww

>>1345 匿名さん

？

まともな噂がありません
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47533/res/117-216/

色々叩かれるのもワコーレが人気ある証拠！

それにしても1.8億円の部屋は高すぎる

>>1343
お疲れ様です。

>>1350 匿名さん

ほら、またでてきまきした。

営業時間終了しましたかね。
お疲れ様です。

転職斡旋しましょうか？

裁判負けたのがそんなに悔しいのかwww

>>1351
図星ですか？

>>1351
あちこちでワコーレがあるから忙しいな

裁判って何？
和田が訴訟起こされたの？
何で？
和田が勝利をねじ込んだって話？

必至ですねwww
活躍の場がどんどん増えて嬉しそうです。

和田興産の実質敗訴だったのでは？
http://kyoonokoto.exblog.jp/19740380/

>>1358 匿名さん

ありがとうございます。
和田は手を出さない方が良さそうですね。

>>1357 匿名さん

ちょっと釣ってみたんですが、気づきました？

あなた、和田さんのインサイダーさんですよね。
裁判などいきなり出てきたので気になって試してみたんですが、素人にもデベの評価がよくわかりました。

死と至は違いますよ。

不毛な戦い、しつこい嫌がらせを頑張って下さいね

ワコーレ興味ない人が何故この掲示板に来るのか謎ですね。

いい部屋なくなって買えなかった腹いせかな。。

そんな事より、このマンションはまだ売れ残りは結構あるのでしょうか？
低層階やお見合い部屋は苦戦してるのですかね？

>>1360 検討板ユーザーさん
バカですか？

低層、お見合い、陽当たり皆無部屋は馴染みに業者に買わせる。
ペントハウスは、完売直前に不思議と売れる。しかも、数戸同時に。
そんなところでしょう。

HPを見ても専有部分の仕様が分からない物件なんて、どんな商売やねん。
それでいて「一人でも多くの人に神戸の街を」って、もうね...

検討すべき掲示板にワコーレを貶めに来てるだけ。
全くどんな人間性なんだ？

>>1634

1630＝馬鹿です

検討すべき掲示板にワコーレ身分を隠して書き込んでいる。
全くどんな企業倫理なんだ？

自分勝手な想像で検討する掲示板に関係ないことを書き込む。
人間性を疑うよ。

＞1365
＞HPを見ても専有部分の仕様が分からない物件なんて、どんな商売やねん。

昔ウチの婆さんが近所の公民館で開催された「○○特売会」で高級羽毛布団を買って来たのを思い出したｗ
あの手この手で人を閉鎖空間に呼び込んで非日常の雰囲気の中「今だけ」「買わなきゃ損」と捲し立てられ、早い者勝ちと言われると商品価値も分らない判断もできないのに買っちゃうんだよね。
なんでそんな契約したんだって言っても後の祭り。売ろうとする相手以外には売物を人目に触れさせず、相談や周囲の評価を聞く機会を与えずに契約させる。

もうこうなったら頭がおかしいとしか思えない。
こんな人間が居たら周りの人たちが気の毒だな。

変な人が常駐してる何の役にも立たない不毛な掲示板になってますね。
和田興産、そしてこの掲示板に対する営業妨害でもあるのでは無いですか？

ネット書き込みは匿名だと思っていても、実際には個人を特定できて裁判まで持ち込むことは可能ですもんね。 酷い営業妨害は裁判沙汰になるかもしれませんね。

〉1370
SF商法を連想するなんて、想像力が豊かだなw

だが、
優先販売で154戸売れただの、
1.8億の部屋も売り控えてただの、
何かとMR行け行け言ってみたり、
この掲示板でも散々煽る輩がいるのは事実。

確かにマンションを買う時に、相談するのは身内ぐらいで、友人知人にはなかなか相談できないのが日本人。
後は、ネットに頼るぐらいだからな。

ところで、この近くで神社と水族館以外に予定ないんでしょうか。
そういえば環境が良いジオもありましたがやや遠いかなと。

結局、お手頃価格な割に外廊下のパークハウス神戸トアロード売れないな。。。
ここと迷うな

ここ場所が良いから、他のことは全て妥協する人が買うから、良い物件だと思うよ。

>>1374
14Ｆの部屋は1.8億の部屋以外はＭＲオープン前に全て売れてるのは事実。
他の１４Ｆの部屋の値段を知ってる人から見れば1.8億円は？ですが･･･

>>1379
普通に２億超えてたりしたね。
しかも、すぐに売約済みに・・・
どんな人が買ったんだろ？

投資家や企業経営者にとっては、利用価値が高いという事でしょう。

確実に言えるのは、相続対策でないのは確かということ。
これだけの高額な坪単価だと、相続時の借入金とか評価額の低減で節税できても、物件の値下がり幅や維持費等の合計のほうが大きいだろうね。

この辺りに住みたい人達の実需がほとんどでしょうね。
値段が高いので投資用物件には厳しいです。

でも低層階は投資目的でないと買うひとオランド大統領。

>1383
じゃぁ、ほとんど売れてないのかな？
実需で隣接のタワマンの壁しか見えないあの価格帯の物件を選ぶかな？
若干の距離があるので、自からを納得させているのかな？
自分にはあの価格帯では到底許容できない条件だったな。

まぁ人それぞれやからね～
そこそこは売れてると思いますよ
立地や設備のみで選ぶ人も大勢居るだろうし
14Fの部屋でも全て1億以上するのに壁しか見えない部屋も売れてる
１４Fで売れ残ってる部屋は1.8億の部屋のみやからね

かなり前にMRに見に行きましたが14階の部屋は内装や設備も全て違いました。
その時も1.8億円の部屋しか残ってなかったです。
ほかの部屋の値段ははっきりと教えてくれなかったですがやはり全部1億超えていたのですね。
お高いです！

そーですワコーレはお金持ちしか買えないのです

昔はワコーレは安いって評判だったのに

今や高級マンションのワコーレは世界にはばたきます。

＞１３９０
和田興産は売り切りのみで、社員も少なく高利益体質の上場企業。
しかし管理などで収益を上げられない分、次々と新しい物件を売り出して収益を上げ、株主に還元しないといけない焼き畑商法。
それで今や神戸以外にも進出している。いずれ兵庫県、そして関西圏からも出て日本制覇。いずれは世界進出もありうるで。

先着順が21戸から19戸に減ってる
ぱらぱらとは売れてるみたいやね

今日も新聞にチラシが入ってました。
さすがに日蔭部屋は苦戦してるみたいですね。

一年３６５日日陰の部屋でも、坪単価の高さに見合った高仕様の内装や設備の豪華さをアピールすればもっと売れるのに、どうしてＨＰにはＣＧしか載せないのだろうか？

ちゃんとMRの写真がHPにのってるよ。最上階のプレミアム住戸だけどね。

二重床構造を強調しているけど10階以上なんだね。天井の構造はどうなってるのかな？

これじゃぁスイートよりも低仕様なんじゃないかな？

モデルルームの写真はプランのほうのページにありますね。
驚いたのが、フリープランニングで間取りセレクトというのをしたと思われる126.59㎡のLDKです。間取り図を見てみたらものすごい解放感。アイランドキッチンを普通のタイプに変更はできないのかな？

眺望よかったら解放感あるだろうけど、壁が見えるだけではリビングが広いだけだよね。
これならこの前完売したシエリアの方が、2億払える富裕層にはいいだろうね。

、と後悔しているシエリア住民がおっしゃっております

トアロード＜北野、という黄金律が神戸にはある。

断然シエリア選ぶわ。
ワコーレって冠つくだけで恥ずかしい。

元々トアロードは北野への通行路。神社でいえば参道という位置付けだったから、北野や山本通より格下になるわな。

ワコーレは高級マンションです
ワコーレに住んでます と自慢できます。

>>1402
ごめん。
どちらかというと残念な人と思われているのでは。

>>1404
同感です。

ただ、実社会で下手にワコーレの評価話をすると、どこに住民がいるか分からないので、私はワコーレの話題になったら、「沢山建ってますよねー」としか話さないようにしている。

っで、ここのワコーレは別品さんですよねー。

同感です。
近所の評判はどっちかどういうとどこでも建ちます。小さくても日当たりゼロでもマンション周り緑化しなくても兎に角土地があれば建ちます。見えないところでちゃんと節約？してます。
トアロード沿い2，3年前できたワコーレの新しいマンションの南側に中華屋さんの跡地になっています。２階の南ベランダの外壁にタイルを貼ってないことを気づきました。もともと中華屋さんがあったから外壁が見えなかった場所でした。

ご苦労さんです
その情熱を有効に利用すれば素晴らしい人生が開けると思いますよ

和田興産がまたまたとんでもない画像をTOPページにブチ込んで来たな！
どこにこんなに街路樹があるんだ？
しかも生垣までw
バス停は廃止にしてしまったのかな？
妄想は脳内に収めていて欲しいものだ。
そして他の画像と整合が取れていない杜撰さ。

また、公正取引協議会に通報されて警告受けるぞww

>>1409 匿名さん
通報してください！

＞＞１４０９
街路樹はこれから生えてくるんじゃない？
いま種を準備しているところかも。

バス停はあったほうが便利ですね、書き忘れたのかな。

あ、歩行者をかいてない！！
粘着気質な歩行者がいるはずなのに。

>>1412
種は準備せんやろ。
剪定代大変そうやな。
毎年道路に枝が越境して、苦情殺到やろな。

あまり中傷が過ぎるとそのうちに訴えられるで
削除に感謝せなあかん

>1432
本当ですね！
個人だとあなどって、変◯者と誹謗中傷していたら、訴えられてもしょうがないですね。

貴方もね

匿名掲示板も注意しないといけないんですよね。

最上階の126㎡の間取り、眺望が出ていましたが圧巻ですね。昼の景色でしたが夜景も見てみたいです。南は海が見えたりするんでしょうか…？LDKがカウンターキッチン、28.2畳の広さ、洗面室は2つあって家族2人で使える、洋室1が12.5畳と本当に贅沢です。
バルコニーも北側にも南側にもあります。

普通なら2つの部屋に分けてしまう中、これは1室にまとめてあります。

圧巻って、六甲山が見えるだけじゃないですか。
夜は真っ暗な山に、錨と神戸市のマーク、あと150の数字だったかな、浮かび上がるだけ。
南の眺望写真が無いは、載せたくても載せられないからじゃあないですかね。
載せたら眺望に関しては資産価値良くてゼロ、下手すればマイナスですよ。恐らくね。

1.8億円はいくらなんでも高過ぎですわ。

かなり前にMRに行きましたが最上階14階の部屋は1.8億円の部屋しか残ってなかったです。
14階は他の部屋もこれぐらいの値段だったのでしょうか？

確か全部億超えで1番高い部屋が2億っだと思います。

＞確か全部億超えで1番高い部屋が2億っだと思います。

庶民ま無論、結構な高給取りでも手が出ないですね。
ここまで出せるのに、なぜ南側の眺望がこんなので納得できるのかが不思議です。
いろんな価値観を持った人がいるんだなーとつくづく思います。

眺望に拘らず他に価値を求めるお金持ちの人が居るのでしょうね。

>>1439 匿名さん
最上階からの眺望？
こんな風に見えるかな
屋上ならまだしも

南のハーティネスも高さは45mでしょうから高低差はトアロードの坂の分だけのはず。
14階の部屋からはもうちょっと低い視線でこんなにも見えないと思いますよ。
確かに屋上ぐらいでしょうね。

私も違和感があったのでアースでやってみました。
変更点は高さを下げるのに加え、ベランダがもっとハーティネス寄りと思われるので、南に移動。
近づきすぎてハーティネスが廃墟になっているのはご愛敬で。

実際に肉眼で見ると想像以上にきついと思います

>>1443 匿名さん

賃貸以下ですね

これから三宮付近で建つのは神社か水族館くらいでしょうか。

>>1445
どういう意味で？

>>1446
水族館は駅からあまりにも遠いです

ジオとファミリア跡が売り出したので、ここは完全に客足が止まったってとこでしょうか？

ここはろくな部屋しか残ってない

>>1450 匿名さん
ろくな部屋ならいいやん。

なんで？

是非通報してほしいです。

なにを？

知らない間に残り13戸になってるけどボチボチとは売れてるんだね

>>1449
ファミリア跡は複数の幹線道路＆鉄道＆高速道路に隣接で住環境としては最悪。
ジオ神戸も駅遠＆小学校間近＆南面直近が再開発決定とネガ要素も多いので、
この物件がワコーレブランド＆値段が高いとうこともみても優位性は変わらないと思います。お金さえあれば、この物件が現時点では最高でしょうね。

ターゲットが違うものを比べてもね。
販売ちゃんならもっと勉強しなさい。

どうこじづけたらここが現時点で最高になるの？
3物件で最低なら分かるが。

面白いコメントが多いですね。
私はこの場所が気にいって、購入致しました。
入居が楽しみです。

3件を比べると
立地はここが一番
日当たり眺望は神戸駅（部屋にも寄ります、低層は最低）
住環境、値段は山の上
何を求めるかでしょうがリセールを考えてここを購入しました

「パーク○○」「ジオ○○」「プラウド○○」とかならいいが、
住所に「ワコーレ」とだけは書きたくないな。

＞1461
公文書にはマンション名は書かなくてもいい。
ただワコーレは難解な名前が多く、マンション名だけだと何処にあるのかさっぱり分からないのが難点かな。
ここは名前は単純だが、人に説明するのにトアロードにあるワコーレだけでは、数が多すぎてどれだか分らん。
つまりトアロードのランドマークにはならないということだな。
立地もそこまで良いこともないし、中古相場で分譲価格維持できるか大いに疑問。

NHKの裏のやつが中古で結構高いからここも大丈夫なんじゃね？

>>1463
言い値と取引価格は違います。

買って欲しい値段をつけてるから高いね。
それでずっと売りに出たまま。
きっと問い合わせは多いんでしょう。

特に値引きの問い合わせが。

トアロードレジデンスは出物は少ないけど売り物が出れば実際に結構な高値で売買されてるよ。

結構な値段といっても分譲時の価格程度の坪２００万ちょい。
強気の値付けと思ったら分譲駐車場込の値段だったりするし。
ここも１０年後はその程度が相場かな。

10年住んで新築価格と同じかそれ以上で売れれば儲けもんだろ

結局マンションは立地で選べ

>1468
ここも10年後に200万だったら大変。

ネガティブキャンペーンも大変ですね。
誰がやってるのかな？

築10年で新築価格と同じぐらいで売れたら良い方と思うがな。
どんな相場観なんだろね？

この近辺のマンション、築10年前後で中古価格が上がっていないのは＊＊＊。

大阪ですが、築１３年豪華な内装とエスカレーター付きのタワーマンションの修繕積立金が５年ごとに値上がりしています。現在１９０００円５年後には３万ほどに。

>1473
1年ぐらい前に根拠付きの書き込みに発狂してましたね。

ここのお向かいさんのワコーレアルテ中山手の最上階が賃貸に出てるけど、オーナーは和田興産ですね。
この物件も同じようになるのかしら？

1474さんのお話だと、修繕積立金は5年で倍まではいかないけれどかなり値上がりすることになりますね。契約の前にある程度の値上げ計画を聞いておいた方が無難かもしれないなと思います。3万円ともなるとかなりの負担額なので。
ここも現段階では5,220円 ～ 12,030円となってますが、今後上がっていくと考えるとけっこうな額になりそうにも思います。

修繕積立金は当然上がると思っています。
最初から３万でも良いと思います。
積立金不足でボロボロになるのだけは勘弁です。