- 掲示板
ネット富裕層があまりにうざく、スレ乗っ取りしたがるので、専用スレを建てました。
こちらをお使いください。
[スレ作成日時]2014-12-12 17:37:48
[PR] 周辺の物件
富裕層が買うなら、マンション？それとも戸建て？
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485 匿名さん
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑) -
486 通りがかりさん
コメント見るとマンションがいかに悲惨かわかるな(笑)
【タワマン住民の悲惨】大地震・スーパー台風で「インフラ全滅＆1週間缶詰」の大リスク…
https://news.yahoo.co.jp/articles/40ae62caa7253de8693aa0a784a40b274b3d...
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488 口コミ知りたいさん
注文住宅（戸建て）の「新築」ですら平均価格はたったの3866万円ですよｗ（令和4年度）
一方、マンションの「新築」の平均価格は6567万円です。（令和4年）
マンションは新築注文住宅の「2倍」の価格ですｗ
どうして自称戸建てナマポ団地ババアは検索したらすぐバレるウソをつくんでしょうねｗ
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489 口コミ知りたいさん
新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」
一番多い年収は「1000万円以上」です
ｈｔｔｐｓ://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代（約45％）
次に多いのが40代（30．2％）、20代は約10％です。
60歳以上は約2％しか存在しません。
マンション購入者の約85％が「20代～40代まで」なのです。
マンション住民は「若者だらけ」なのです。
マンションに年寄りはいません。
またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
マンション購入者の約27％が年収1000万円以上です。
年収800万円以上が約19％です。
マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
なぜなら戸建ての価格がマンションより貼るかに安く
10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
マンション＝若者、富裕層
戸建て＝年寄り、田舎者、貧困層
これが明白な事実です。 -
491 口コミ知りたいさん
マンションの平均価格＝6567万円（2023年10月）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231120/k10014263671000.html
戸建て平均価格＝3494万円（2023年3月）
https://ieul.jp/column/articles/21170/
首都圏内の新築戸建ての平均価格＝4571万円（2023年8月）
https://athome-inc.jp/news/data/market/shinchiku-kodate-kakaku-202308/...,%E4%B8%8B%E8%90%BD%E3%81%AF4%E3%82%AB%E6%9C%88%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%80%82&text=%E5%85%A88%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%A7%E5%89%8D%E5%B9%B4,%E4%BB%96%E3%81%A7%E7%B8%AE%E5%B0%8F%E3%81%8C%E7%B6%9A%E3%81%8F%E3%80%82
マンション価格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て価格です。
この格差は急速にどんどん広がっている。 -
493 事実
成功者やお金持ちが都心のマンションを選ぶ理由
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/knowledge/mansion10.html
結局、マンションってお金持ちが住むところなんだな
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
手狭になったので割りと良いランクの分譲マンションを売って、建て売りの戸建てを買いました。
うちの収入じゃこんなものという家で、隣とも近いし設備もマンションより劣るし、何よりも近所のマナーが悪いです。
休みの日は一日中道路で野球やら鬼ごっこやら大騒ぎです。人の敷地にボールが入ろうが親は完全放置。子供のかわいい遊び声だと思ったら大間違いです。小学校の昼休み？そのくらいの奇声です。
建て売りなんてこんなもんかーと後悔しています。またマンションに住みたいけれど、マンションって管理費、修繕積立金、駐車場とか、かなり維持費がかかりますよね。ローンが終わっても毎月4万とか。生涯、お金に余裕があって、管理や快適さをお金で買える人が住む所なんだなと実感しました。
A回答日時： 2016/11/15 08:55:46
同じくです。
一軒家の維持費はかかると言いますが
メンテナンスしなければかけなくともよい。
マンションは必ず維持費等必要ですし。
うちも下のコメントの方がいうように
合わせ一億位かかっていますが
住宅地だからか入れ替わりが激しく、
新築は、小さなお子さん持ち家庭層で
かなりうるさいです。
今までは都内でも山手線内側の都心部だったせいか
ここまでひどくはなかったですね。
住宅地に住むなら断然マンションかなと又、住民の多い区は避けべきだったと
今になって思いました。 -
494 評判気になるさん
戸建てだって維持費ガー！→いいえ、維持費かかりません。
戸建てだって管理ガー！→いいえ、管理費は0円です。
戸建てだって修繕費ガー！→いいえ、修繕しなければ0円です。
自分らで修繕すれば0円です。
マンションは管理費も修繕費も「強制」「義務」なので永久に支払わなければなりません。 -
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495 通りがかりさん
一軒家に住んでるほうがお金持ち？？
https://okwave.jp/qa/q7579345.html
ladybug_san
ベストアンサー率0% (0/4)
2012/07/10 11:17
回答No.10
住んでいる地域と土地の広さに拠ります。
港区在住ですが、ちょうど友人が、戸建にするかマンションにするか検討中です。
いろいろ検討した上で、戸建が安いので戸建にする・・と言っていました。 -
496 通りがかりさん
知られざる数億ションの世界
「庭付き豪邸のほうが良くない？」に富裕層がノーと答える理由
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/255704532ff1da9c1a5c3f84c3e0f...
・小規模マンションでも管理費だけで毎月10万以上はザラ
（富裕層にとってはたいしたことない額）
・六本木などのマンションでは家賃とは別に管理費だけで月50万以上の部屋もザラ -
497 通りがかりさん
富裕層が本当に好む家とは？いま富裕層たちが低層マンションへ流れている。
https://tokyo-calendar.jp/article/23397
近年、資産価値の高さから富裕層、一般層ともにタワーマンションの購入を考える人が多かった。
だが、最近その流れに変化が現れ「富裕層たちが低層マンション」へと流れているというのだ。
元来、低層マンションには富裕層が住むという定説はあったが、最近その流れが加速しているという。 -
499 匿名さん
【日本経済新聞】高すぎるマンション、中古戸建てが脚光を浴びている
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC245JQ0U3A820C2000000/
中古ですらマンションが高すぎるので戸建てがやっと脚光を浴び始めたようですｗ -
500 匿名さん
戸建ては仮に大豪邸でも、高級マンションと比べると
断然維持費が遙かに安いから、富裕層でも下のランクが買うんです
富裕層の上位ランクたちは維持費だけで数千万円かかるマンションに住むのです。
その証拠にマンションの最高額は戸建ての最高額の10倍以上の価格です。
マンションならば超富裕層が買うからです。
日本最年少41歳で個人資産3330億円を突破した
超絶富裕層の前澤友作もマンション在住で
前澤さんの両親もマンション在住です。 -
501 匿名さん
とにかく戸建ては維持費が安い。維持費0円でも住めるのが戸建て。
マンションは買ったその月から手放す日まで
一ヶ月たりとも休まず高額管理費が永久に発生する。
しかも修繕積立金は年々高くなるのがマンションです。
マンションはどんな貧乏人だろうと毎月の管理費＋修繕積み立て費は義務です。
なのでそれらを20年も30年も50年も払い続けられる人しか買えません。
そしてマンションの管理費と修繕費は格安中古でも20年住めば2000万円はかかります。
広い高級マンションなら20年でかる～く1億円以上はかかります。
これが明確な事実です。 -
502 匿名さん
平均価格 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
平均年収 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
平均年齢 マンション（30代）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て（高齢）
維持費 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て（0円も可能）
固定資産税 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
国内最高額 マンション（68億円）＞＞＞＞＞戸建て（13億円）
世界最高額 マンション（420億円）＞＞＞＞戸建て（98億円）
富裕率 マンション（年収億越え）＞＞＞＞＞戸建て
億越え物件の数 マンション＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
（もうじき麻布に一戸200億円のマンションが完成します。
そしたら国内最高額は200億円のマンションです） -
503 通りがかりさん
マンションは高級ホテルのサービス料と同じで
「管理はコンシェルジュにお任せするわ～」
「お庭掃除は管理人さんやっておいてね！」
「不在時に郵便発送しておいてね」
「クリーニング業者来たらとっておいてね」
「面倒な管理や掃除はぜ～んぶお任せるわ～
管理費は払ってあげますからね～」
っていう富裕層がサービスを買う住居なんだよ。
規模の大小はあれど、サービス料を払える人しか
お呼びじゃないんだよ。
払えなければ裁判されて家は競売にかけられ
不足分の管理費＋延滞料徴収され強制退去だし。
一軒家は払いたくなければ払わなくていいわけだし。
そもそも10年で修繕なんかしませ～んって人が大半。 -
504 いやし
このスレいつ見ても癒されます。
マンションが欲しくて欲しくて
マンションが羨ましくて羨ましくて
マンションが妬ましくて悔しくてたまらない
マンションが永久に手に入らない
マンションに賃貸契約もして貰えない
地方の格安ボロ戸建てにすら住む資金のない
生活保護＆障害年金（月65000円）を受給自慢している
千葉県の家賃5千円の超オンボロ公営団地の1階のカビ臭い部屋に一人暮らしの
自称70歳の子無し未婚の「千葉かっぺ精子婆」と5chで呼ばれ隔離スレまで
作られている名物老婆が自称戸建て在住のふり自称男のふりをして
毎日マンションへの嫉妬を叫んでいて、気持ちいいです。
嫉妬されるのって気持ちいい。己が手にしてる幸福を再確認できるからね。 -
506 匿名さん
マンションの修繕ってエントランスや玄関ホールや
中庭やエレベーターや共有廊下が屋上の貯水タンクや
プールやジムや宅配ボックスやトランクルームや
マンション全体の壁一面など一軒家には存在しない
大規模な修繕を10年おきに行うので
10億～13億くらい修繕費がかかるので
それを住民で割って支払わなければならないので
一軒家の修繕とはレベルも金額も桁違いです。
一軒家の修繕なんて「しない派」がほとんどで
やりたくなければやらんくても良いわけだけど
マンションの場合は概観が汚くなると全体の価値が
下がるので修繕しないわけにはいかないので
毎月の修繕積立金は「強制」「義務」なので
修繕しなくても良いから払わない！っていう選択肢は
ありえないのです。それが一軒家との違いです。
また毎月の修繕積立金とは別途で10年目の大規模修繕では
数百万円取られるケースも多いです。
（高級マンションだと1000万越えは当たり前）
さらに管理費だけで毎月3万～50万の支払いが義務です。
管理しなくていいので払いたくない！という選択肢は
許されないのがマンションです。 -
507 匿名さん
マンションが高すぎて手が出せずに
妥協した人が住むのが戸建てだよ
価格＋維持費を見れば一目瞭然
（23区マンションの平均価格＝9800万、
管理費平均は月5～10万円以上、
ちょっと良いマンションだと狭くても数億円）
中古ですらマンションのほうが高いんだから。
しかも中古マンションだと管理費や修繕積立金は
新築の2倍～3倍以上も高額です。
マンションは中古だろうと新築だろうと
どっちにしろ貧乏人は【絶対】住めないのです。 -
508 職人さん
戸建ては低所得家庭が多いのは事実かも
特に建売やペンシルハウスやミニ戸建てあ
激安だからな
ママ友でも戸建ての人はみんな格安スーパーハシゴで
めちゃくちゃ切羽詰った節約してるけど
マンションのママ達は海外旅行したり優雅な人多い
戸建てで優雅なのはほんの一部の豪邸の金持ちだけで
その他はほぼ例外なくマンション住民より年収も学歴も低い
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510 匿名さん
戸建てのほうが金持ちだと思い込んでるのは
まだ日本にそれほどマンションがなかった時代の
40年以上前の認識からアップデートされてない老人だけだよ
大昔であれば金持ちは一軒家！というイメージだったんだろう
大昔は今ほど高級マンションなかったんでしょ？
今はマンション一戸68億円とかだし戸建ての最高額より遥かに高い。
今は100％確実にマンションのほうが金持ち多い
5000万のマンション住民ですら
5000万の戸建て住民より年収は200万以上高い
金持ち芸能人や有名一流アスリートや有名経営者など
若い富裕層はみんな決まって高級マンション住まい。
時代の流れに逆らって、一軒家にこだわるのはお金のない高齢者が多い。
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511 匿名さん
マンションより戸建てを買うほうが遥かに安い
https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html?DETAIL#g...
■格安戸建て（1000万前後）が売れている
木造一戸建てというのは、築22年前後で建物評価がゼロとなる。
こういう築古物件が売り出されても、価格は土地だけの評価で決まる。
あるいは、取り壊し費用を差し引いた価格になる。
だからかなりの格安になる物件も多い。
都心へ実質1時間ほどで通勤できるエリアなら、1000万円前後で築古の戸建て住宅が購入できる。
（23区でも1000万以下の中古戸建ては多数売りに出されてる） -
512 匿名さん
ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円。
一方、マンション価格の下限は最低でも2200万円。
https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html/2
■ミニ戸建ての仕入れ価格は600万円
同じようなことは新築の住宅市場でもいえる。
新築マンションの売り出し価格を決めるためには、ある程度の下限がある。
つまりは原価。首都圏における新築マンションの建築コストは、
1戸当たり2200万円くらいはかかる。
日本で最も多くのマンションを建設している某建設会社が
得意とする単純な設計の大量生産型でも、
１戸当たり2000万円を切れるかどうか、というレベルになる。
つまり、新築マンションは土地がタダ同然でも、首都圏では
販売価格が3000万円未満とすることはかなり困難なのだ。（ほぼ不可能）
ところが、ミニ戸建ての建築費はそこまでかからない。
大手パワービルダーの上物仕入れ価格なら１棟あたり約600万円。
信じられないくらいの低価格だ。
床面積あたりの土地の値段が同額であれば、
当然ながらマンションよりも戸建て住宅のほうが販売価格は安くなる。
マンションよりも戸建てのほうが安い。今、そういうことが大都市圏では起こっているのである。 -
513 匿名さん
戸建てよりマンションのほうが維持費が2倍以上高い
https://ieul.jp/column/articles/28230/
30年間住んだ場合のシミュレーションです
戸建て マンション
固定資産税 300万円 360万円
保険料 26万4000円 13万170円
修繕費用 300万円 847万8360円
駐車場代 0円 (360万円)
合計費用 626万4000円 1220万8530円(1580万8530円)
（ただし戸建ての場合修繕しないケースも多々あるので
その場合は30年間でたったの326万円で済みます
マンションの5分の１の価格です） -
514 匿名さん
なぜマンションのほうが価格が高いのか？
建築資材のコストです。
マンションは耐震性、耐火性、防音性に優れた
高価な建築資材を使わなければならないので
どんなに極限までコストを抑えても2200万円以下には
できないのです。
ところが一軒家は隣家と一応隙間があるので
マンションのように防音する必要がないので
格安資材が使われ安普請な住宅が作れるので
ローコストの600万円でも建てられるのです。
-
515 匿名さん
生涯コストは天と地の差
「マンションと戸建て、低コストはどっち？」
→戸建てのほうが遥かに低コストです！
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
■マンション vs 一戸建て?低コストはどっち？
数字から言えるのは、総じて、一戸建てのほうがマンションより割安だということ。
1000万円の自己資金があるケースでは、マンションは約9900万円、一戸建ては約8400万円。
資金がゼロのケースでは、マンションは前出のように1億464万円、
一戸建ては約8960万円でした。
マンションのほうが実に1504万円も高いのです。
これプラス、マンションは管理維持費が1580万円以上も上乗せです。
マンションは「購入価格そのもの」も「購入後の維持コスト」も途方もなく高いのです。
戸建ての3~5倍のコストはかかると思います。 -
516 匿名さん
持ち家の場合、マンションと一戸建てが同じ物件価格なら、
総費用がかかるのは、圧倒的に管理費や修繕積立金、
場合によっては駐車場代などがかかるマンションの方なのです。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3
先ほどの比較事例では、固定資産税はどちらも20万円、
管理費修繕積立金が月額3万円、リフォーム費用を
マンションは200万円、一戸建て500万円で比較すると、
一戸建ての維持管理費は1500万円ですが、
マンションは2倍の3000万円です。 -
519 匿名さん
マンションが高すぎて手も足も出せない貧乏庶民が
妥協して戸建てを買うんですよｗ 数字見れば一目瞭然ｗ
↓
首都圏の新築一戸建ての平均価格は4494万円（2023年11月現在）
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/
首都圏マンション平均価格は7195万円（2023年8月）
https://jp.reuters.com/article/tokyo-property-idJPKBN30Q08J
首都圏マンション3月は平均価格が1億円突破、23区は2億円越え
https://jp.reuters.com/article/tokyo-property-idJPKBN2WF0BJ
首都圏（一都３県）の新築マンション平均価格は9940万円
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230817/k10014165701000.html
東京23区の新築マンション平均価格は1億2960万円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-20/RY37KPDWX2PS01 -
-
521 口コミ知りたいさん
23区マンション購入者の年収は「1200万円以上」が22・1％で最多。
1000万～1200万が13.4％で、800万~1000万が15・6％だ。
マンション購入者の平均年収は「1034万円」だった。
また購入価格は「6000万円以上」が35％で最多だった。
さらにマンションの既婚世帯の平均年収はなんと「年収6991万円」であり
既婚世帯の購入価格は「6000万円以上」の物件が64％以上を占めた。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/21/news021.html#:~:te...,1034%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
一方、一戸建て購入者の平均年収は「779万円」です
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
マンション購入者の平均年収「1034万円」より約300万円も低い。
これが現実です。 -
522 口コミ知りたいさん
一戸建てよりマンションのほうが、価格は約1400万円高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
まずは購入価格を見てみよう。
2021年に行った調査では、マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。
両者には1400万円近い差がある（図表1）。
グラフを見れば分かるように、約10年前の2014年もずーっと
一貫してマンションのほうが戸建てよりずっと高いです -
523 口コミ知りたいさん
マンション購入する為には戸建てより200万円以上高い年収が必要
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
一戸建て購入者の平均年収779万円に対し、
マンション購入者は1034万円以上！（独身者）
既婚のマンション購入者の平均年収はなんと6991万円！！ -
524 口コミ知りたいさん
図表2を見れば分かるとおり、マンション購入者の平均年収は
約10年前の2014年時点でも戸建て購入者よりもずっと一貫して高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717 -
525 口コミ知りたいさん
■マンション住民のほうが圧倒的に23区民が多い！
マンション住民の「39・4％」が23区在住で、「11・5％」が東京都内在住。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
合計するとマンション購入者の約51％が東京都内に住んでいる。
これに対し、戸建て購入者は「たったの15.1％しか」23区に住めていないし
24％が東京都内に住んでいる。
合計すると戸建て購入者は39％しか東京都内に住めていない。
マンション＝約4割が23区内に住んでいる！
戸建て＝約1割強しか23区内に住んでない！
マンションのほうが戸建てより1400万以上も価格が高いにも関わらず
マンション購入者のほうが23区に住居を持てるのは年収が高いからです。
-
526 匿名さん
はい？
維持費に関して大嘘書いてる貧乏人がいますね。
戸建ては基本的に維持費ゼロで永久に維持費がかかりません。
マンションは維持費がかなり高額で「義務」なのでかなりコストがかかります。
なのでマンションは富裕層しか住めません。
戸建ては維持費を払えない貧乏人が住んでます。
-
527 匿名さん
マンションは購入価格も高いけど維持費はもっと高額なので
維持費がゼロに近い戸建てよりもずっとずっとお金がかかるので
マンションは飛びぬけた金持ちの上位層が集まりますが
戸建ては金持ちがいたとしても下位層だけなのです。 -
528 匿名さん
戸建ての維持費が高いなんて大嘘です。真っ赤な嘘です。
事実とは真逆のデマです。
維持費がバカ高いのはマンションだけです。
戸建ての維持費は修繕したとしても300万。
自分たちで修繕すればこれもゼロ円ですし
格安業者に頼むこともいくらでもできますし
修繕するタイミングを30年目以降に引き伸ばす事も可能です。
マンションは新築購入後、だいたい10年目で大規模修繕が行われ
これには数十億円かかります（小規模でも11億以上）
なので毎月の管理費＋修繕積立金＋駐車場の支払いだけで平均1500万円かかり
これプラスさらに大規模修繕の際は数百万～1000万以上上乗せで強制徴収です。
これらの維持コストを余裕で払える富裕層しかマンションには住めないのです。
戸建ては維持費0円でも住めるのです（税金は別。税金すらもマンションより安い）
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530 匿名さん
マンション独身者の平均年収は1000万円以上
マンション既婚者の平均年収は6991万円以上
マンション全体の平均年収は1034万円以上
戸建ての平均年収は779万円
（すべて23区内での比較）
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/21/news021.html#:~:te...,1034%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82
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531 デベにお勤めさん
戸建ては売れ残ってるから中古がヤバいくらい安く叩き売りされてる
電柱に貼られてる売出し中の戸建てチラシだいたい1000万前後（23区内）
でも誰も買わず売れ残ってる・・・ -
533 デベにお勤めさん
>>471
ウソデータ乙
真実のデータはこちら
↓
首都圏の新築一戸建ての平均価格は4494万円（2023年11月現在）
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/
首都圏マンション平均価格は7195万円（2023年8月）
https://jp.reuters.com/article/tokyo-property-idJPKBN30Q08J
首都圏マンション3月は平均価格が1億円突破、23区は2億円越え
https://jp.reuters.com/article/tokyo-property-idJPKBN2WF0BJ
首都圏（一都３県）の新築マンション平均価格は9940万円
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230817/k10014165701000.html
東京23区の新築マンション平均価格は1億2960万円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-20/RY37KPDWX2PS01
マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
です。 -
534 デベにお勤めさん
>>471
嘘データ乙
真実はこちら
↓
一戸建てよりマンションのほうが、価格は約1400万円高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
まずは購入価格を見てみよう。
2021年に行った調査では、マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。
両者には1400万円近い差がある（図表1）。
グラフを見れば分かるように、約10年前の2014年もずーっと
一貫してマンションのほうが戸建てよりずっと高いです。 -
536 デベにお勤めさん
>>469
自称70歳団地お婆さん、また大嘘ついてますね。
新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」
一番多い年収は「1000万円以上」です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代（約45％）
次に多いのが40代（30．2％）、20代は約10％です。
60歳以上は約2％しか存在しません。
マンション購入者の約85％が「20代～40代まで」なのです。
マンション住民は「若者だらけ」なのです。
マンションに貴女のような年寄りはいません。
またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
マンション購入者の約27％が年収1000万円以上です。
年収800万円以上が約19％です。
マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
（23区マンション購入した既婚者の平均年収は6991万円です）
戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
なぜなら戸建ての価格がマンションより遥かに安く
10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
マンション＝若者、富裕層、23区在住
戸建て＝年寄り、田舎者、貧困層
これが数字が示す明白な事実です。
地方の古民家（戸建て）は例外なく高齢者ばかりです。
また50万や100万で投げ売りされてるのも戸建てです。 -
538 匿名さん
>>469
団地かっぺ婆さん、これ貼られたのが悔しくてウソデータで仕返ししたつもりだったの？ｗ
これがそんなに悔しかった？ｗ
↓
■ルポ［日本の姥捨て山＝公営団地］■
「ここは姥捨て山」「認知症老人が公園占拠」「ボヤ騒ぎが多発」
「貧乏団地に老いた親を置き去りに」――。
限界を迎えた高齢化で外国人も逃げていく！建物の老朽化や外国人住民との摩擦が取り沙汰されてきた団地。そんな「限界住宅」がさらなるカオスを迎えている。少子高齢化のあおりを受け、限界を超えた団地の実態とは――？
https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2023/08/2023081522d01-550x346...
入居開始年別ごとに、将来の高齢化率を推計したデータ。築30年以上の団地は2040年までに高齢化率40％を超える
「隣のおじいさんが孤独死して。次は私かもしれないわね」
「ここはもう、姥捨て山だ」
「70歳超えていじめだなんて、子どもじみてる……」
団地がいま直面しているのが、住民の高齢化だ。
国土交通省が2018年に公表した団地の将来高齢化率推計では、建設から40年以上たった団地の高齢化率（65歳以上）は現在すでに30％超。’35年には40％を超えるという。
住宅ジャーナリストの榊淳司氏は「この20年で、団地の高齢化は最大の社会問題になり得る」と警鐘を鳴らす。
https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2023/08/2023081522d02-550x438...
「いま、団地の住人の多くが後期高齢者となった団塊の世代。子どもたちは巣立ち、配偶者も亡くしてひとり暮らしをしている人も少なくありません。また、一般に鉄筋コンクリート造りの耐用年数は60年といわれています。経年劣化で中の鉄が錆びて膨張し、周りのコンクリートはボロボロと崩れる。大変危険です」
にもかかわらず、団地の建て替えが進まない要因に区分所有法の存在がある。
「区分所有者の5分の4以上かつ議決権の5分の4以上の賛成がなければ、建物を取り壊すことができません。制定当時は60年後のことなど想定していなかったのでしょう」
また、空き家問題に詳しい住宅・土地アナリストの米山秀隆氏は、こう指摘する。
「高齢化によってそもそも管理組合が機能しておらず、建て替えや解体の決断ができないケースもあります。であれば、団地の修繕が別途必要になりますが、そうした管理組合の多くは修繕積立金を十分に確保できていないのです」
住民と住居の2つの老い。まさに限界を迎えつつある団地のリアルを確かめるべく、実際に団地に足を運ぶことにした。
「帰ってきたのかい」
神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。
いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。
「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。ここは貧乏老人ばかりで、詐欺師すら近寄らないわよ」
戦後、平塚市は工業都市として発展。団地は外国人労働者の受け皿となり、現在も15％強が外国人世帯だ。しかし、外国人向けの食品店は閑散とし、道行く人々は日本人高齢者が多い。
長年、団地近隣で商店を営む鈴木茂さん（仮名・70歳）は、こう諦観する。
「若いのはどこかへ引っ越し、家賃の安いこの団地に親を置き去りにして体のいい老人ホームとして使っている。県も見て見ぬふりだ。言い方は悪いけど、老人のほうが“近いうちにいなくなる”から、建て替えに都合がいいんだろうね。いよいよここは姥捨て山だよ」
外国人すら逃げ出してしまう団地こそが“限界団地”の最終形なのかもしれない。
続く
以下ソース
https://nikkan-spa.jp/1933736
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540 評判気になるさん
千代田区や港区なら中古ですらマンションはどれも億越えですよｗ
築40年ちかい渋谷の激古の中古マンションですら3億以上しますｗ
https://www.rehouse.co.jp/buy/theme/price/30000/mansion/prefecture-lis...
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541 評判気になるさん
港区や渋谷区ですら中古マンションは5億～6億以上ばかりですけどｗ
戸建てより中古マンションが高いねｗ
https://suumo.jp/b/kodate/kw/%E5%BA%83%E5%B0%BE%E3%80%80%EF%BC%95%E5%8...
中古マンションの価格は約30％も上昇
上は10億円
https://diamond.jp/articles/-/124645
千代田区の新築戸建てより高い中古マンションの値段ｗ
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542 評判気になるさん
>>471
いつまで使い古しのウソっぱちスクショ貼ってるの？
本当のデータはこちら、過去10年以上ずーっとマンションのほうが高いです
↓
首都圏マンションの平均価格＝6567万円（2023年10月）
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231120/k10014263671000.html
首都圏戸建て平均価格＝3494万円（2023年3月）
https://ieul.jp/column/articles/21170/
首都圏内の新築戸建ての平均価格＝4571万円（2023年8月）
https://athome-inc.jp/news/data/market/shinchiku-kodate-kakaku-202308/...,%E4%B8%8B%E8%90%BD%E3%81%AF4%E3%82%AB%E6%9C%88%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%80%82&text=%E5%85%A88%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%A7%E5%89%8D%E5%B9%B4,%E4%BB%96%E3%81%A7%E7%B8%AE%E5%B0%8F%E3%81%8C%E7%B6%9A%E3%81%8F%E3%80%82
どう足掻いてもマンション価格＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て価格です。 -
543 評判気になるさん
約10年前ですら国土交通省のデータでは
マンション購入者の平均年収は960万円～で平均年齢は37歳です。
戸建て購入者の平均年収は760万円で、マンションよりかなり低い。
年収でもマンション住民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て住民です。 -
544 評判気になるさん
自称戸建ての団地ババアが隠したい現実はこれｗ
↓
物件種類 平均年収 平均価格
マンション 960万 約6600万
注文住宅 780万 約4400万
（首都圏比較、これは約10年前で、現在はマンションの平均年収1034万越え）
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546 匿名さん
>>267087
は？
私はまだ30歳だよ。夫もアラサーです。
私は23区内にマンション3戸所有してるけど全然年寄りじゃないし若いし。
今は仕方なく夫の古い戸建てに住んでるけど、ここもじきに売り払ってマンションに引っ越す予定。
私は別にマンション派ではないけどマンション所有者はみんな若いって事実を教えてあげた。
戸建てはあんたみたいな年寄りババアばっか。
都内マンションに年寄りなんていないよ。メイン層は30代ばっか。
だって住民の85％が20代～40代で、60歳以上は2％しかいないもんｗ
あんたは戸建てすら住んでない姥捨て山＝公営団地老婆なんだってねｗ
日本の姥捨て山＝団地「高齢の親を置き去りに」「平均家賃は1～２万円」
https://nikkan-spa.jp/1933736 -
550 匿名さん
過去10年間遡っても、戸建てがマンションより高かったことは
一度もないんだけどｗ ほらグラフを見て、ずーっとマンションが高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717 -
552 デベにお勤めさん
成功者やお金持ちが都心のマンションを選ぶ理由
https://www.nomu.com/mansion/library/trend/knowledge/mansion10.html -
553 デベにお勤めさん
結局、マンションってお金持ちが住むところなんだな
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
手狭になったので割りと良いランクの分譲マンションを売って、建て売りの戸建てを買いました。
うちの収入じゃこんなものという家で、隣とも近いし設備もマンションより劣るし、何よりも近所のマナーが悪いです。
休みの日は一日中道路で野球やら鬼ごっこやら大騒ぎです。人の敷地にボールが入ろうが親は完全放置。子供のかわいい遊び声だと思ったら大間違いです。小学校の昼休み？そのくらいの奇声です。
建て売りなんてこんなもんかーと後悔しています。またマンションに住みたいけれど、マンションって管理費、修繕積立金、駐車場とか、かなり維持費がかかりますよね。ローンが終わっても毎月4万とか。生涯、お金に余裕があって、管理や快適さをお金で買える人が住む所なんだなと実感しました。 -
555 デベにお勤めさん
購入価格だけ比較しても意味ないよ。
たとえば仮に5000万のマンションと5000万の戸建てを比較しても
実際はマンションのほうが遥かに高いです（長く住めば約3000万円以上も）。
なぜなら購入後の維持コストがマンションのほうが高いからです。
5000万のマンションであれば管理費や修繕積立金や固定資産税などを
一か月分に換算するとだいたい毎月5万円です。
5万×12ヶ月＝60万円
10年間で600万円、20年住めば1200万。
マンションの大規模修繕はだいたい10年目なのでこの際には
毎月の管理費と修繕積立金とは別途で数百万円要求されるケースが多い。
なので5000万で買ったとしても20年目までには6500万円以上払ってる計算。
30年も住めばもっとです。
一方、戸建ては固定資産税だけですからね。管理費ゼロ修繕積み立てゼロ。
しかも固定資産税は戸建てのほうが法律上、安く設定されてます。
戸建ても修繕費がかかる！という人がいますが、築10年で修繕してる人なんて
戸建て民にはほとんどいませんし、永久に管理費0円ですし
修繕だって20年住んでもまったくやらない人がほとんどですし
マンションのような10億くらいかかる大規模修繕は100％ないので
戸建ての修繕なんて格安業者に依頼して数十万で済ませたり
あるいは自分たちでDIYするだけで0円で済ます人もザラにいます。
マンションの場合は「強制徴収」「支払いは義務」なので
修繕しなくていいから払わないという家は存在しません。
なので5000万しか払えない人は5000万のマンションに住めないのです。
20年で7000万払える人じゃないとマンションには住めないのです。
戸建ての場合は5000万の家は5000万円ぽっきりしか払えない人が住めるのです。
購入後の維持コストも加算して比較しないと、購入価格だけを比較しても無意味です。
5000万円のマンションは20年住んで7000万円と計算しないといけません。
-
557 デベにお勤めさん
マンション生活の人は、金持ちが多いですか？ そんな感じが、するのですが・・・・。
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...
ベストアンサーに選ばれた回答
A回答日時： 2017/10/31 03:55:11
マンションでも分譲ならふつうより持ってるかもですね。
ローンに加え修繕費と管理費と固定資産税を払えるわけですから。
まぁ広さとか場所にもよりますけど。
分譲マンションになんねんも住むという生活を維持できているということは、
まぁ払える人ということですからね。
-
558 デベにお勤めさん
なぜお金持ちは、築20年中低層マンションが好きか
https://www.rasiie.com/post/%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%81%8A%E9%87%91%E6%8C...
お金持ちが一戸建てよりマンションを選ぶのはなぜですか？
https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12...
一軒家に住んでるほうがお金持ち？？
https://okwave.jp/qa/q7579345.html
ladybug_san
ベストアンサー率0% (0/4)
2012/07/10 11:17
回答No.10
住んでいる地域と土地の広さに拠ります。
港区在住ですが、ちょうど友人が、戸建にするかマンションにするか検討中です。
いろいろ検討した上で、戸建が安いので戸建にする・・と言っていました。
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559 デベにお勤めさん
知られざる数億ションの世界
「庭付き豪邸のほうが良くない？」に富裕層がノーと答える理由
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/255704532ff1da9c1a5c3f84c3e0f...
・小規模マンションでも管理費だけで毎月10万以上はザラ
（富裕層にとってはたいしたことない額）
・六本木などのマンションでは家賃とは別に管理費だけで月50万以上の部屋もザラ
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560 デベにお勤めさん
富裕層が本当に好む家とは？いま富裕層たちが低層マンションへ流れている。
https://tokyo-calendar.jp/article/23397
近年、資産価値の高さから富裕層、一般層ともにタワーマンションの購入を考える人が多かった。
だが、最近その流れに変化が現れ「富裕層たちが低層マンション」へと流れているというのだ。
元来、低層マンションには富裕層が住むという定説はあったが、最近その流れが加速しているという。
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562 日本経済
【日本経済新聞】高すぎるマンション、中古戸建てが脚光を浴びている
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC245JQ0U3A820C2000000/
中古ですらマンションが高すぎるので戸建てがやっと脚光を浴び始めたようですｗ -
563 日本経済
戸建ては仮に豪邸でも、高級マンションと比べると
断然維持費が遙かに安いから、富裕層でも下のランクが買うんです
富裕層の上位ランクたちは維持費だけで数千万円かかるマンションに住むのです。
その証拠にマンションの最高額は戸建ての最高額の10倍以上の価格です。
マンションならば超富裕層が買うからです。
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1
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565 日本経済
とにかく戸建ては維持費が安い。維持費0円でも住めるのが戸建て。
マンションは買ったその月から手放す日まで
一ヶ月たりとも休まず管理費が永久に発生する。
マンションはどんな貧乏人だろうと管理費と修繕費は義務です。
なのでそれらを20年も30年も払い続けられる人しか買えません。
そしてマンションの管理費と修繕費は格安中古でも20年住めば2000万円はかかります。
広い高級マンションなら20年でかる～く1億円以上はかかります。
これが明確な事実です。
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566 匿名さん
平均価格 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
平均年収 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
平均年齢 マンション（30代）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て（高齢）
維持費 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て（0円も可能）
固定資産税 マンション（高額）＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
国内最高額 マンション（68億円）＞＞＞＞＞戸建て（13億円）
世界最高額 マンション（420億円）＞＞＞＞戸建て（98億円）
富裕率 マンション（年収億越え）＞＞＞＞＞戸建て
億越え物権の数 マンション＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て
（もうじき麻布に一戸200億円のマンションが完成します。
そしたら国内最高額は200億円のマンションです）
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568 匿名さん
マンションなんてウンザリだよ…
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/
みなさんのマンション何が聞こえますか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/
騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/
子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/
子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/
【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！ 【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/
マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/
１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/-
2
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570 匿名さん
日米の高額戸建て
2003年 $249M(374億円) Sagaponack, New York 通称：Fair Field Estate 75万6千坪 買主：アイラ・レナート(財閥)
2004年 $200M(300億円) Woodside, Silicon Valley 通称：Ellison Estate 2万7千坪 買主：ラリーエリソン
2008年 $95M(143億円) Palm beach Florida 通称：Maison de L'Amitie 7千坪 買主：ドミトリーリボロヴレフ(オルガルヒ)
2010年 150億円 京都府東山南禅寺 通称：何有荘 6千坪 買主：ラリーエリソン
2012年 $117,5M(176億円) Woodside, Silicon Valley 通称：なし 1万800坪 買主：孫正義
2012年 140億円 港区白金台２ 通称：旧・般若苑 3千坪 買主：孫正義
2014年 305億円 港区白金２ 通称：旧・服部ハウス、5千坪 買主：シンガポール不動産会社
2014年 $102M(153億円) Holmby hills LA 通称：fleur de lys los angeles 6千坪 買主：ノルウェー富豪
2017年 $129M(193億円) Beverly hills LA 通称：Palazzo di Amore 3万坪 買主：売出し中
2018年 $120M(180億円) Holmby hills Los Angeles 通称：Owl wood Estate 1万2千坪 買主：ボブシャピロ(ねずみ講詐欺師)
2019年 $195M(293億円) Bel Air Los Angeles 通称：Chartwell mansion 1万2500坪 買主：ルパートマードックの息子
2019年 $197M(296億円) Holmby hills Los Angeles 通称：The Manor 6千坪 買主：バーニーエクレストンの娘
2023年 $139M(208億円) Greenwhich Connecticut 通称：Copper Beach Farm 6万坪 買主：現在のところ不明
2023年 $147M(220億円) Indian creek Village Miami 通称：なし 4800坪 買主：ジェフベゾス
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3
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587 通りがかりさん
戸建でしょう。
共有財産、火事に対するリスク等、自分では回避しようがないものを懸念しながら生活しないでしょう。
マンションだと車の台数所有制限や、エレベーター待ちの時間は耐えれるものなのかな？ -
589 通りがかりさん
戸建でしょう。
共有財産、火事に対するリスク等、自分では回避しようがないものを懸念しながら生活しないでしょう。
マンションだと車の台数所有制限や、エレベーター待ちの時間は耐えれるものなのかな？ -
590 通りがかりさん
戸建でしょう。
共有財産、火事に対するリスク等、自分では回避しようがないものを懸念しながら生活しないでしょう。
マンションだと車の台数所有制限や、エレベーター待ちの時間は耐えれるものなのかな？ -
592 匿名さん
最近のマンションは外国人も多いしマンション内の治安や管理組合、理事会も大混乱。
海外向けの投機物件としてのマンションだよ。
住むなら戸建てが静かで暮らしやすい。
自分のペースで生活できるしな。-
1
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607 匿名さん
前澤さんのアマンレジデンスの動画が公開されています。度肝を抜く凄さ。
ここまでくると、富裕層が戸建よりもマンションを選ぶのは納得です。
アマンレジデンスのような侵入不能な物件でないと、リビング内の家具や美術品が盗まれないかと日々怯えながら暮らさなければならない。
さすがの怪人二十面相やルパン3世でも、アマンレジデンスに忍び込むのは無理かと。
それにしても、ソファが5億円って… -
609 匿名さん
>>469 匿名さん
大嘘デマ乙
そんな何百億件に１つあるかないかの「奇跡の一例」を取り上げたところで
マンション全体が若い人と富裕層の住居である事実は変わりませんよｗ
新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」
一番多い年収は「1000万円以上」です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代（約45％）
次に多いのが40代（30．2％）、20代は約10％です。
60歳以上は約2％しか存在しません。
マンション購入者の約85％が「20代～40代まで」しかいないのです。
マンション住民は「若者だらけ」なのです。
マンションに貴女のような年寄りはいません。
またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
マンション購入者の約27％が年収1000万円以上です。
年収800万円以上が約19％です。
マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
なぜなら戸建ての価格がマンションより貼るかに安く
10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
マンション＝若者、富裕層
戸建て＝年寄り、田舎者、貧困層
これが明白な事実です。
地方の一人暮らしの老人はみんな処分に困る戸建てだらけで社会問題になってる
地方の古民家（戸建て）は例外なく高齢者ばかりです。
老人が固定資産税払えず50万や100万で投げ売りされてるのも戸建てです。
地方のマンションなんかない農村などの場所は子供もいなくて戸建てに住む老人しかいないからね。
日本全体で見れば圧倒的に戸建て＝年寄り、マンション＝40歳未満の子連れの若い層です。
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610 匿名さん
新築分譲マンション購入者の約85％が40代以下なのです。
そのうち30代が約45％を占め、20代が10％を占めているので
新築分譲マンション購入者の約55％が40歳未満なのです。
マンションに60歳以上はわずか2％弱しか存在しません。
マンションは圧倒的に「若い人だらけ」で高齢者がほぼいない。
一方、戸建ての世帯主は日本全体で約75％が50代以上です。
戸建ては圧倒的に「年寄りだらけ」なのです。
これが現実です。
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611 匿名さん
購入者の年齢が圧倒的に若いのがマンションです
なんせ55％が20代30代のみ、ですから。
40代も加えると全体の85％が20～40代までしかいないのがマンションです。
60歳以上なんざわずか2％弱しかいないマンション。
一方、戸建ての世帯主の平均年齢は75％以上が50代以上です。
戸建て購入者の年齢も平均が41歳で、マンションより高齢です。
まさに孤独な老害の棲家です。
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612 匿名さん
>>469
姥捨て山と呼ばれてるのは公営団地ですよｗ
その姥捨て団地の記事を貼られて悔しかったから仕返ししたつもりなの？ｗ
どんだけウソ書いて印象操作しても事実は変わりませんよ、団地お婆さん。
東京23区一等地に複数のマンションを所有している私は1990年代生まれの現在アラサーの若い主婦です。
私は若いので、高齢でも老人でも婆でもない、その真逆の裕福で健康な若い女です。
私も私の夫も私の両親も祖父母も曽祖父母も高額納税者なので富裕層です。
その証拠画像もばっちり何度もここに出してますから、知ってますよねｗ
マンションの中ではアラサーは「平均年齢」です。
マンション住民は若い人だらけです。そして若年富裕層が圧倒的に多いです。
マンション住民が戸建て住民より高齢になることは永久にありません。
マンション住民は老人にも姥捨て山住民にもなる事は永久にありません。
マンションが姥捨て山になる事も永久にありません（税制上不可能です）
マンション住民は永久に若い人だらけ富裕層だらけのままです。入れ替わりも激しいので。
私が姥捨て山住民になる事は永久にありませんし私のマンションが姥捨て山になる事もありません。
貴女がいくらデマ連呼しても、私は老人にも婆にも姥にもなる事は永久にありません。
マンションは永久に高価格のままで私は永久に富裕層のままです。
私が平成生まれのアラサーの若い健康な女である事実は永久に変わりません。
（だって見た目も体内も高校生に間違われるほど若いもんｗ）
マンションに年寄りは非常に少ないです。
一方、戸建ては年寄りだらけです。特に地方の戸建ては90％が老人ですね。
日本全国で比較すると比べようものないくらい戸建て＝年寄り、マンション＝若い人、という住み分け構造になってますよ。
現実を見ましょうね、千葉の姥捨て山＝公営団地住まいの閉経おばあちゃん。
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614 匿名さん
マンションに嫉妬して叩いてるのは家賃5千円ボロ公営団地のお婆さんですよｗ
この記事が相当悔しかったみたいｗ
↓
「家賃の安い団地に親を置き去りに…まるで姥捨て山」団地の悲惨な現状
https://nikkan-spa.jp/1933736/2
■「詐欺師すら近寄らない」限界団地の最終形
住民と住居の2つの老い。まさに限界を迎えつつある団地のリアルを確かめるべく、実際に団地に足を運ぶことにした。
「帰ってきたのかい」
神奈川県平塚市にある団地に足を運ぶと、老婦人にそう声をかけられた。どうやら息子と間違えられたらしい。
いくら説明しても誤解は解けず、心苦しくも息子として“母”に話を聞いた。
「少し前まで外国人が大勢いたけど、ここは家賃が2万円前後と安いだけが取り柄のボロ団地だから、お金を貯めてみんなどんどんいいところへ移り住んでる。ここは貧乏老人ばかりで、詐欺師すら近寄らないわよ」
戦後、平塚市は工業都市として発展。団地は外国人労働者の受け皿となり、現在も15％強が外国人世帯だ。しかし、外国人向けの食品店は閑散とし、道行く人々は日本人高齢者が多い。
長年、団地近隣で商店を営む鈴木茂さん（仮名・70歳）は、こう諦観する。
「若いのはどこかへ引っ越し、家賃の安いこの団地に親を置き去りにして体のいい老人ホームとして使っている。県も見て見ぬふりだ。言い方は悪いけど、老人のほうが“近いうちにいなくなる”から、建て替えに都合がいいんだろうね。いよいよここは姥捨て山だよ」
外国人すら逃げ出してしまう団地こそが“限界団地”の最終形なのかもしれない。
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615 匿名さん
「家賃の安い団地に親を置き去りに…まるで姥捨て山」団地の悲惨な現状
https://nikkan-spa.jp/1933736/2
■いじわる姥捨て団地の実態
一方で、現在進行形で外国人居住者とのトラブルが絶えない団地もある。神奈川県横浜市と大和市にまたがる団地だ。この団地は住民の国籍が20か国以上という日本有数の多国籍団地で、外国人世帯率は20％以上に及ぶ。取材当日は外国人を見かけなかったが、日本人の住民たちは戦々恐々としている。
「外国人が夜な夜な広場で酒を飲みながら花札をして騒いでいて、ケンカも絶えません。仲裁に入った警察官が木刀で殴られたときは、さすがに大ごとになったけど」
そう話すのは、この団地に10年住んでいる小沢浩一さん（仮名・66歳）。また、それ以上に深刻なのが、高齢者間でのいじめの横行だという。昨年、越してきた若林由美さん（仮名・61歳）が乗る自転車は傷だらけだった。
「根も葉もない噂を流されたり、物を盗まれたり、自転車を壊されたり……。最近は体調も優れず、きっと悪い電波を飛ばされてるんだと思います。昔からここの住民は新入居者いびりが酷く、近隣から『いじわる団地』と蔑称されているようです」
この団地の高齢者世帯率は60％。高齢者と外国人で住民の8割を占めるこの団地には、住んでみないとわからない問題があるようだ。 -
616 匿名さん
「家賃の安い団地に親を置き去りに…まるで姥捨て山」団地の悲惨な現状
https://nikkan-spa.jp/1933736
―［ ルポ【日本の絶望団地】］―
「認知症老人が公園占拠」「ボヤ騒ぎが多発」――。
限界を迎えた高齢化で外国人も逃げていく！建物の老朽化や外国人住民との摩擦が取り沙汰されてきた団地。そんな「限界住宅」がさらなるカオスを迎えている。少子高齢化のあおりを受け、限界を超えた団地の実態とは――？
■団地の住民の多くが後期高齢者
「隣のおじいさんが孤独死して。次は私かもしれないわね」
「ここはもう、姥捨て山だ」
「70歳超えていじめだなんて、子どもじみてる……」
高度成長期の住宅需要に応えるため、1950年代中ごろから大都市郊外を中心に数多く建設された団地。当時最新のコンクリート造りで、時代の最先端を行く「庶民の憧れ」だった。そんな団地がいま直面しているのが、住民の高齢化だ。冒頭で触れた声は、いずれも団地住民やその近隣に住む人たちの生の声だ。
国土交通省が2018年に公表した団地の将来高齢化率推計では、建設から40年以上たった団地の高齢化率（65歳以上）は現在すでに30％超。’35年には40％を超えるという。
住宅ジャーナリストの榊淳司氏は「この20年で、団地の高齢化は最大の社会問題になり得る」と警鐘を鳴らす。
「いま、団地の住人の多くが後期高齢者となった団塊の世代。子どもたちは巣立ち、配偶者も亡くしてひとり暮らしをしている人も少なくありません。また、一般に鉄筋コンクリート造りの耐用年数は60年といわれています。経年劣化で中の鉄が錆びて膨張し、周りのコンクリートはボロボロと崩れる。大変危険です」
にもかかわらず、団地の建て替えが進まない要因に区分所有法の存在がある。
「区分所有者の5分の4以上かつ議決権の5分の4以上の賛成がなければ、建物を取り壊すことができません。制定当時は60年後のことなど想定していなかったのでしょう」
また、空き家問題に詳しい住宅・土地アナリストの米山秀隆氏は、こう指摘する。
「高齢化によってそもそも管理組合が機能しておらず、建て替えや解体の決断ができないケースもあります。であれば、団地の修繕が別途必要になりますが、そうした管理組合の多くは修繕積立金を十分に確保できていないのです」
-
618 匿名さん
>>469
姥捨て山と呼ばれてるのは公営団地ですよｗ
その姥捨て団地の記事を貼られて悔しかったから仕返ししたつもりなの？ｗ
どんだけウソ書いて印象操作しても事実は変わりませんよ、団地お婆さん。
東京23区一等地に複数のマンションを所有している私は1990年代生まれの現在アラサーの若い主婦です。
私は平成生まれで若いので、高齢でも老人でも婆でも姥でもない、その真逆の裕福で健康な若い女です。
私も私の夫も私の両親も祖父母も曽祖父母も高額納税者なので富裕層です。
その証拠画像もばっちり何度もここに出してますから、知ってますよねｗ
マンションの中ではアラサーは「平均年齢」です。
マンション住民は若い人だらけです。そして若年富裕層が圧倒的に多いです。
マンション住民が戸建て住民より高齢になることは永久にありません。
マンション住民は姥にも老人にも姥捨て山住民にもなる事は永久にありません。
マンションが姥捨て山になる事も永久にありません（税制上不可能です）
マンション住民は永久に若い人だらけ富裕層だらけのままです。入れ替わりも激しいので。
私が姥になる事も姥捨て山住民になる事も永久にありませんし私のマンションが姥捨て山になる事も永久にありません。
私が家族や恋人に捨てられる事も永久にありません。
私は永久に家族と一緒に暮らし、家族や恋人や友達に永久に愛されてるままです。
貴女がいくらデマ連呼しても、私は老人にも婆にも姥にもなる事は永久にありません。
マンションは永久に高価格のままで私は永久に富裕層のままです。
私が平成生まれのアラサーの若い健康な愛され妻である事実は永久に変わりません。
（だって見た目も体内も高校生に間違われるほど若いもんｗ）
マンションに年寄りは非常に少ないです。
一方、戸建ては年寄りだらけです。特に地方の戸建ては90％が老人ですね。
日本全国で比較すると比べようもないほど戸建て＝年寄り、マンション＝若い人、という住み分け構造になってますよ。
現実を見ましょうね、千葉の姥捨て山＝公営団地住まいの独居おばあちゃん。 -
625 匿名
港区南麻布
戸建て
2003施工
265.49㎡
9億3000万万円
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/208847/2024045110/
マンション
2004年施工
200.08m2
13億3000万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75484768/
マンションは戸建てより建物の敷地面積が狭いのに4億以上も高い
圧倒的にマンションのほうが高いし、富裕層です -
627 匿名
首都圏のマンションと戸建ての平均価格を比較した場合
マンションのほうがずーっと10年以上前から「高い」のです
マンション購入者の平均年収のほうが戸建て購入者より250万以上も高いのです。 -
-
628 匿名
マンションは団地だ！とありえないデマ・願望を言い張ってるのは
千葉の家賃5千円のボロ団地暮らしの生活保護受給者のホスラブかっぺ婆さんだけ。
マンションは団地ではありません
マンションは団地と同じでもありません
マンションは団地とは永久に完全真逆のホテルと同等のサービス付き高級住宅なのです
マンションは団地になることも、団地と同じになることも永久にありません
マンションと対極にあるのが安さだけが取り柄の団地なのです
団地お婆さんの願望は永久に叶いません
団地に近いレベルなのは安さが取り柄の戸建てのほうですｗ -
629 匿名
ジジイや老人に人気？？？
嘘嘘ｗ
マンションは「20代30代に」人気なのです。
新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」
一番多い年収は「1000万円以上」です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代（約45％）
次に多いのが40代（30．2％）、20代は約10％です。
実にマンション住民の55％以上が20代30代なのです。
60歳以上はたったの約2％しか存在しません。
マンション購入者の約86％が「20代～40代以下」なのです。
マンション住民は「若者だらけ」なのです。
マンションに貴女のような年寄りはいません。
またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
マンション購入者の約27％が年収1000万円以上です。
年収800万円以上が約19％です。
マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
なぜなら戸建ての価格がマンションより貼るかに安く
10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
マンション＝若者、富裕層
戸建て＝年寄り、田舎者、貧困層
これが明白な事実です。
地方の古民家（戸建て）は例外なく高齢者ばかりです。
また50万や100万で投げ売りされてるのも戸建てです。 -
630 匿名
>>621 匿名さん
ウソはやめたら？おばあちゃん。
タワマン購入者で最も多い年齢トップは「30代前半」です
タワマン住民の平均年齢は「30代～40代前半」です。
https://www.towermansion-tokyo.com/?blog=%E9%AB%98%E7%B4%9A%E3%82%BF%E...,%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E3%82%82%E5%A4%9A%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
首都圏の賃貸マンションの入居者の平均年齢は48％以上が「20歳代」です。
https://www.ohkuraya.co.jp/news/detail/id/75311
70歳以上の老人の役8割以上は地方の戸建てです。 -
633 匿名
年寄りはマンションを賃貸させて貰えません
なので年寄りは買うしかない
ところがマンション「買う」人の最も多い年齢は20代と30代なのです
新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」
一番多い年収は「1000万円以上」です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/
新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代（約45％）
次に多いのが40代（30．2％）、20代は約10％です。
実にマンション住民の55％以上が20代30代なのです。
60歳以上はたったの約2％しか存在しません。
マンション購入者の約86％が「20代～40代以下」なのです。
マンション住民は「若者だらけ」なのです。
マンションに貴女のような年寄りはいません。
マンションが70歳以上に人気？大嘘ですねｗ -
638 匿名
年寄りはアパートすら賃貸契約させてもらえないので
公営団地に行くしかないねｗ
公営団地は障害者とナマポ以外は65歳以上の老人しか住めないからねｗ
だから団地は姥捨て山と呼ばれるわけだ -
639 匿名
分譲マンション住民は86％が20代～40代以下です（60歳以上は2％）
賃貸マンションは48％以上が20歳代です
マンション住民はほぼ若者ばかりなのです
マンションが70歳以上の高齢者の割合が多いなんて大嘘です
マンションには70代も高齢者も非常に極めて少ないのです
マンション住民は70歳以上にも高齢者にもなることは永久にありません
マンション住民は永久に20代30代だらけのままです-
1
-
642 匿名さん
>>368 匿名さん
なんでそんなバレバレの大嘘を書いてるの？
高級マンションは、戸建てのいかなる豪邸と比べても維持費がとんでもなく遥かに高いので、富裕層の中でも上位層しか住めないのです。
マンションの維持費は戸建ての３倍以上とデータが出ており、さらに高級マンションともなると管理費「だけ」で毎月数百万クラスです。
当然、修繕費では何十億円クラスです。
戸建てが丸ごと何個も買える価格の維持費をマンション民は支払ってます。
戸建ては、マンションに比べて維持費が遥かに安いので富裕層の中でも下のランクが買います。
もちろん言うまでもなく低所得者や田舎者は戸建てしか選択肢がありません。
あなたが書いてることは事実と真逆のウソです。 -
643 匿名さん
>>372 匿名さん
あなたが知ってる富裕層がユニクロ柳井や孫正義などのド田舎出身の上京組の成り上がりの７０歳以上の高齢者しかいないからでしょうｗ
日本の超富裕層に名前が載ってるのはほとんどが高齢者ばかりです。
名前が載ってる中で唯一の４０代の前澤さんは本宅がマンションなのですｗ
戸建てには住んでません。
前澤さんは京都に別荘を買って社員の旅館施設代わりとして利用してます。
資産100億越えのスマップの中居も自宅は10億円マンションですし、父親にも母親にそれぞれ設備とセキュリティの整ったマンションを買い与えて住ませています。
母親には部屋のボタン1つで何があれば救助隊が駆けつけるシステムのマンションに住ませてます。
東京出身で５０歳以下の超富裕層は８割以上が都心部高級マンション暮らしですから。
-
644 匿名さん
>>411 匿名さん
それも大嘘ですね。
それは富裕層を知らないあなたの「きっとこうだろう」という願望妄想でしかない。
今の富裕層はメインの自宅が都心部の高級マンションで、セカンドハウスが田舎の戸建てで別荘使用です。
というより戸建てなんてセカンドですら不要なので手放す富裕層が増えてる。
今のというより30年以上前からそうです。
あとは23区一等地にマンション一棟丸ごと建てて各部屋を賃貸に出して自分たちは最上階ワンフロアすべてを自宅にして住んでる富裕層も昔から多い。
富裕層は戸建てに違いない！と思い込んでるのは富裕層を知らない田舎の高齢者の古い古い時代遅れの価値観です。 -
645 匿名さん
>>422
逆です。
富裕層は戸建てを家だと思っていない。
富裕層はマンションを家にして、戸建てはサブの別荘的な使い方しかしてない。
というより戸建て自体が時代遅れのオワコンなので別荘使用すらしてないよ今の富裕層は。
その証拠に昔の高齢戸建てばかり売りに出されて高額マンションが飛ぶように売れてる。
マンションを家だと思ってない富裕層など存在しません。
マンションは100％家として使われているからです。
富裕層が思ってる思ってないなんて貴女が知れる立場にない。
貴女が書いてることは何の証拠もいデマに過ぎない。
ただただマンションへの嫉妬に狂った貧乏人のデマと皆さん思ってますよ。 -
647 デベにお勤めさん
>>471
それは大嘘ですね
そのデータは面積も築年数も無視したデータです
同一エリア・同一面積・同一築年数で比較すると、東京23区でも東京以外でもマンションの平均価格のほうが戸建てより圧倒的に高いです
■東京都港区南麻布での比較
戸建て
2003念施工
265.49㎡
9億3000万円
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/208847/2024045110/
マンション
2004年施工
200.08㎡
13億3000万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75484768/
↑
同一エリアのマンションは戸建てより建物の敷地面積が狭いのに4億以上も高い
圧倒的にマンションのほうが高いし、富裕層です
-
657 匿名さん
>別荘持たないでも高級ホテルで遊べばいいんじゃない？
それは合理的な考え方です。
でも、超富裕層には高級リゾート地に別荘を持つことがステイタス・シンボルであると考える方々も多くて、そのような人は豪華な別荘を購入するのです。
ただ、幾つもの別荘を保有し続けるのは、大金持ちの方々にとっても金銭的な負担が並大抵ではありません。
ビリー・ジョエルがロングアイランドの豪邸ミドルシーを約79億円で売り出しているようですが、手放そうとする理由の一つが年間の固定資産税が約9000万円もかかるのが負担になっているとのことです。 -
663 eマンションさん
貧乏人は都心住めないよね
ワンルームでも一億超えだから
新築ファミリータイプは100平米で3億以上
コンシェルジュとセキュリティ万全な高級物件だと10億越え
セキュリティなど妥協できるなら戸建ては割安だけど、都心では付帯設備充実でセキュリティ性能の高い50億とか普通の低層レジデンスが最高峰
-
668 eマンションさん
富裕層のレベルにもよるが、国内最高価格の住宅は、都内麻布台ヒルズの最上階ペントハウスの2億ドル=約300億円だそう。一軒家でそれを超えるものは麻布、白金、大和郷、池田山、松濤、田園調布、成城、あと芦屋六麓荘など含めても存在しない。よってトップ富裕層は都心マンション一択。
-
673 購入経験者さん
住宅は見栄やちっぽけな自尊心のために買うものではない
（しかしおめでたいことにその価値観は他人から見れば嘲笑の元になっていることが大半）
大事なのは、自分や家族が住んでいかに快適かつ便利で安心して暮らしているか
それも、短い人生でその恩恵を享受できる期間が長ければ長いほどいい
苦労して手に入れても高々10年そこらで手放すようなら、それは不幸である証拠。
資産価値などは後からついてくるものだし、快適で経済的余裕があれば売る必要もない
幸い自分はその点、幼少時から自宅の恩恵を受け今でも満足しており、価値も持続しているので、第一人称でそのメリットを語ることができる。
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