注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ダイワハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2019-11-13 09:09:38
4.8
口コミ人気度

ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。
ーーー
ホームインスペクションの実体験に基づくダイワハウスの評価 https://www.e-kodate.com/html/column5_3/

[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43

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ダイワハウス
ダイワハウス
 
所在地:大阪府大阪市北区梅田3丁目3番5号
公式サイト: http://www.daiwahouse.co.jp/

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ダイワハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

コメント  

  1. 2914 匿名さん

    ハウチュの風呂はアライズの前のブランドのキレイユだったのか
    であれば色々と仕様が貧弱なのは納得
    うち他メーカーで2015年3月に契約して標準でアライズだったよ
    ちょうどアライズと切り替えるから色々と標準で付きますって説明受けたっけな
    ちなみに中規模ハウスメーカーだった

    ハウチュにこんなに懇切丁寧に対応してるのは、はした金でクレーマーが収まるならそれでええやん、ってダイワが思ってるからなのかね

  2. 2915 匿名さん

    >>2911 匿名さん
    別に謝る事は無いですよ、客観的に見てどうかなと
    例えばDIYでパーツ交換したりするケースとか
    一寸したお手入れ部品をネットで取り寄せる
    など混乱しないのか疑問ですね
    素性が解らないのは面倒
    キッチン水栓はリクシルとKVKで互換性が有ればDIYでは良いですが
    トラブルでメーカーサービス呼んだのに違ったと言うケースは起こるかも

  3. 2916 通りがかりさん

    2011年の製品を納品って、どうやって発注したんだろう? モデルハウスにあったのを流したって事は、あり得ないですか? もしくは発注ミスでどこかに保管してあったか…2017年夏ぐらいに最終確認とか書いてあったら、それから発注だと、どう考えても手に入らないですよね? 去年のモデルとかなら、少し安くするのでいかがですかとか言って、私だったら受け入れるかも。
    福井の方、ダイワハウスのモデルハウスが2017年ごろ建て替えしたとか、知りませんか?
    あんな支店の人が転勤で自分の地域に来たら嫌だなぁ

  4. 2917 名無しさん

    >>2916 通りがかりさん

    モデルハウスならオプションてんこ盛りの最上位機種を使ってると思うよ

  5. 2918 通りがかりさん

    https://www.sdc-project.jp/fukui/details/403/

    福井のモデルハウス?紹介冊子?
    2012年ごろみたいだから、もしこのモデルハウスが今現在存在していない、もしくは2017年頃リフォームしたなら、使い回しはあり得るかも。

  6. 2919 通りがかりさん

    あ、でも普通に考えて、モデルハウスは少し値下げして売却するかぁ〜
    もし、売却なら、購入者がキッチン気に入らなくて、入れ替えして、廃棄の予定のキッチンを使いまわしたとか…
    いくらなんでも、そんな面倒な事、しないかぁ。

  7. 2920 匿名さん

    ハウスメーカーの標準採用商品ならメーカー廃番になった後も別注商品として残ることはあるよ

  8. 2921 匿名さん

    リクシル三点セットを選んでるし、ドアと高額なクローゼットが標準で付けられた
    ようですが、坪単価100で2600万円にしてはショボい家な感じ。

    今頃になってダイワ仕様と正規品が違うと知ったみたいで、このサイトはチェック
    してないのかな。

    施工不良なら同じ物を付け直すのが当然で、気に入らない、ショボい、他のが良いと
    他社の明らかに高額な製品をおねだりしてるのはどうなのでしょう。
    更には思い通りにならないと、バ〜カって なんだか。

  9. 2922 e戸建てファンさん

    >>2921 匿名さん
    あんなのが上司になったら会社辞めるレベル

  10. 2923 名無しさん

    不具合見つけては、じりじりと追い詰めて、最終的には、騙されて入れられたものを、正規品に交換させていきたい

    じりじりと追い詰めるそうです(笑)
    だから不具合探しばっかしてるんだー。
    正規品どころか、メーカーまで変わっちゃってるけどね。

  11. 2924 通りがかりさん

    >本当は、全部TOTOに変えて!!って言ったんですけどね、無理だって拒否られました。そうでしょうね。お金かかるもんね。

    応援されている方は皆さん違和感ないのでしょうか?

  12. 2925 匿名さん

    >>2924 通りがかりさん
    他人事ですからね
    逆に聴きますがブログ主が利益を得るのが気にくわないから誹謗中傷する
    それに違和感は無いのですか?
    貴方にメリットは無いですよ
    住設を抜きにしてもblogを通して得るものが有るから指示されてるんでしょうね


  13. 2926 匿名さん

    住設、家具の裏はクロスを省略する
    フィラーは使わない
    cm単位の隙間でもシーリング空中仕上げ
    床板の割り付けはしない
    クロスのジョイントコークが直ぐ痩せる
    重大な瑕疵になら無い部分でもこれだけ注意点が明らかになったのはblogとして有用でしょうね

  14. 2927 匿名さん

    読者、 メンバーの数の方々全員が応援してると思ってるみたいですが、どうでしょうか。
    ダイワが候補の一つだから、どう解決するのか知りたいと思ってる素人ですが、
    違和感だらけです。

    入居者の方はもっと違和感が強いでしょうし、腹立たしく思う方も多いのでは。
    いつ、どのように解決するのか分からないですから、余計にモヤモヤしてます。

  15. 2928 匿名さん

    後はフロアが間仕切りの下敷きになるかな
    これとクロスの省略などはリフォームの事は全く考慮されてない仕様と思える

  16. 2929 匿名さん

    >>2927 匿名さん
    それは解りますが
    まず何故ここでその件を続けるのか?
    向こうで直接意見を述べるべきでしょう
    ここも読者に有用な書き込みなら歓迎ですが
    アンチの人達?は同じ内容の繰り返し
    一度の誹謗中傷は良いですが
    多くの読者の人は過去の書き込みも読んでるから何度も同じ内容の書き込みを読まされるのは負担なんですね

  17. 2930 通りがかりさん

    >>2929 匿名さん

    過去の内容見ていると、ご本人へ直接言う勇気は出ないです。

    ここでは触れてはいけない疑問だったようですね。失礼しました。

  18. 2931 匿名さん

    >>2919 通りがかりさん
    規模の大きい会社だから納品までのルートは外部からは解らないでしょうね
    他の部材と同じくグループ工場から買ってるとか
    別のグループ会社を通してる
    本社で一定数まとめて買ってるのを割り当てられた
    など色々考えられる



  19. 2932 匿名さん

    >>2930 通りがかりさん
    配慮してくれてありがとー
    直ぐに可笑しな荒れかたになるから

    擁護派と言われてる人達は擁護してるんじゃなくアンチがウザイから
    アンチのアンチなんですよね
    人それぞれ、陰口に嬉々とする人も居れば陰口を好まない人も居るから
    私が陰口好きだからお前らも好きだろうと言うのがここの現状
    誰かに雇われて会話の腰を折るためにわざと誹謗中傷を繰り返してるのかと思われるレベル




  20. 2933 匿名さん

    ハウチュおばさんの人間性に疑問感じるのも、ダイワに疑問感じるのも各自の価値観によるから仕方ないよね

    自分は、例の2ブログの欠陥を放置してハウチュなんかやってる場合じゃねーだろ、という気持ちもあるけど一方で、ハウチュが大騒ぎしなければダイワの詭弁めいたオリジナル品の事実も判明しなかったし、明らかに酷い施工も是正されなかったと思うから、腐れた住宅事情に一石を投じてると思うので、今後もハウチュおばさんには頑張って欲しい

    そして今回のオリジナル品騒動について事実だったのは
    ・ダイワハウスのオリジナル品がかなり古いモデルが含まれるということ
    ・またそれについての説明は、基本的にダイワからは積極的にすることが無いこと
    ・上記により施主の選択肢が狭まったり、想定したものと違う製品が設置されたとしても、ダイワハウスでは対応は出来ないこと

    ハウチュのおばさんのダイワへの聞き方が悪いのか、イマイチ事実が判明しないのが、サンヴァリエピットを設置したのにリシェルSIの説明書を渡してきたことかな
    これは本当に気持ち悪いと思った
    どういうつもりで別製品の説明書を渡したのかなあ

  21. 2934 通りがかりさん

    ダイワにとってははした金みたいな金額でも、ダイワ購入者のお金が巡りめぐってモンスタークレーマーのランクアップに使われると考えたら、あの欲丸出しなblogに腹が立つのでは。
    あの家の魅力を全く伝えない(そもそもこれといった魅力なし?)CMや、これからは物流!みたいなCMに使われるのも腹立つと思うけど。

  22. 2935 匿名さん

    blog村で上位に取り上げられるには少し目立つ工夫が必要なんでしょうね
    例えば死にたい!と書いた後に絵文字とかww
    特に実害が無いし良いんじゃね
    まあそのまま死ぬと受けとる人も居ないだろうし
    色々ブラックボックスの中身が明らかになってワクワクしてる人は多いはず
    他の2名や他の人の牽引役にはなってるよね
    他の2名の人は精神的にキツい状態なんでしょうね
    金額が大きいし家は人生の夢だから
    何となくそう思える

  23. 2936 匿名さん

    >>2934 通りがかりさん
    まあ、確かに大人しくオリジナル品入れたダイワ施主さん的には面白くない結果かもしれないね

    ただ、今回のオリジナル品騒動でわかったのは、ダイワ側には対応する基準が明確にあるんだな、という事
    単にクレーマーの言いなりになってホイホイグレードアップに応じてるのではない証拠に、キッチンは対応したけどお風呂には関知しなかった
    結局のところグレードアップ(とここでは呼ばれてるけど、ダイワ的にはグレードアップとしての処理でなく不備対応による結果だと思うが)や他の細かい是正工事に応じてるのはダイワハウスの方針であって、ハウチュおばさんを目の敵にするのはちょっと違うのでは、と思う
    まぁーブログの書き方がアレなもんで敵を作ってしまうのは仕方ないかもだけどね…

  24. 2937 匿名さん

    一昨年、他社大手HMでリクシルの三点セットがあると営業さんに言われました。
    それぞれ同じ様な商品だったと思いますが、値段が三点で111万円であまりの安さに
    びっくりしたことを覚えています。

    もしかしてブログの方と同じで、古い製品の寄せ集めだったのかと思います。
    ブログの方はいくらだったのでしょうか。正規の値段の七万円引きとあったので、
    まさかこんなに安くはないでしょうけど、勘ぐればダイワが上乗せしてるとか?

  25. 2938 通りがかりさん

    >>2936 匿名さん

    キッチンは天板の反り=不良品だからという理由で対応することになったかと思うのですが、それならば同じものに交換だと思うんですよね。それをダイワも変にグレードアップするから、みなさん怒ってるのでは?
    他の施主さんがオリジナル品で不良を見つけて、こんなの嫌だから正規品に取り替えてほしいと言ったら、同様に対応してもらえるのか、見てみたいですね。
    大和施主さんたちがそれぞれブログを立ち上げて大和を追いつめてみてほしいなと思ったり(笑)

    お風呂は手摺の有無であって不良品ではなく、おそらくオリジナル品のカタログ通り?だったので交換とならなかったのでしょうね。

  26. 2939 e戸建てファンさん

    ハウチュブログは、
    既に建てたオーナーにとっては、何それ知らなかった悔しい、知らないほうがよかった、無料交換なんてズルい!でしょうけど、
    これから大和ハウスで建てる予定の人や大和ハウスも検討している人にはとても役に立つブログになっていると思います。口悪いけど。
    なので大和ハウスには毅然とした態度で、公明正大な補修なり交換に応じてほしいと思っています。
    あのブログさえも宣伝利用しようとして過剰サービスとも思えるような交換に応じているのならば、ある意味あっぱれとしか言えない。

  27. 2940 匿名さん

    >>2938 通りがかりさん
    キッチンは寄せ集めだからSIの部品も使われてる、キャビネットとか
    全てを交換するのでは無く違う部分のパーツを交換するんじゃないですか
    だから企業側の負担が小さいんでしょう









  28. 2941 匿名さん

    ユニットバスはオプションだったのが標準になった部分の追加で
    手摺は下地の問題から追加できなかったんでしょうね
    セコく部品単位で利益を浮かせてたのを吐き出したんだろな

  29. 2942 評判気になるさん

    取説リシェルSIとアライズだったのなんでなん。
    ここ一番重要だと思うんだけど。
    肝心なところ攻めてない。

  30. 2943 匿名さん

    >>2937 匿名さん
    住設の仕入値は安いから
    街の工務店でも25-30%位で仕入れてる
    どこでもリフォームで薦めるのは儲かるから
    大手ならもう少し安く入ってるから、安くてびっくりと言う事も無いですよ



  31. 2944 評判気になるさん

    平屋のことはよく知らないのですが、平屋で坪100万というのは、べらぼうに高いのでしょうか?
    総二階と比べ、屋根や住設は同じ量必要で(二階のトイレを除き)、建坪が半分なので、相対的には坪単価が上がってしまうと思うのですが

  32. 2945 通りがかりさん

    >>2944 評判気になるさん

    2階建てより割高って言われますよね

  33. 2946 匿名さん

    仕入れ値が安いのは分かりますが、キッチン、風呂、洗面台の三点セットで
    111万円は破格ではないですか?リフォーム会社の広告でも170万円位は
    してたと思いますが?

    推測だけど営業さんも中身の詳しい仕様は知らなかったし、主さんも当時は
    こだわりもなかった様ですので飛びついたのでは。正直私も少し惹かれました。
    でも、ウチの場合は家族がこだわりがあったので、詳しくは聞かなかったですが
    商品名が入ったパンフレットを見せられた気がします。
    曖昧ですみません。

  34. 2947 匿名さん

    自分だったら、たかだか7万円の値引きで数年前の型落ち品になるくらいならリクシル3点セットなんて入れたくない
    つか寄せ集めで安いならそれくらい説明しろよと思うわ
    おまけにキッチンは不良品だったしな

  35. 2948 匿名さん

    以前林業で標準のカタログ貰ったけど、キッチンとかの写真の下に小さく写真とは違うって書いてあったような気がしますが、ダイワはそういうのかいてないんですかね?

  36. 2949 通りがかりさん

    キッチンの情報提供者に怒られたって。。
    そりゃ怒るわな~
    良かれと思って情報提供したら
    粗悪品だの使い勝手が悪いだの詐欺だのって

    その方は決して騙されて入れたキッチンではないのだろうし
    自分でこれが良いと選んだキッチンをボロクソに言われたらね~

    ほんとに自分のことしか考えてないんだな。この人。
    お風呂は自費ってほんまは全部自費やで
    不良品なら同じものと交換するのが当たり前
    メーカーまで変えて、グレードも変えて、お金は払いませんって。。

    ん~。。ブログに直接言えばって方もいるけど、ブログに批判的なこと書くと
    ダイワの回し者が~ってかかれるじゃん?
    なんか直接はかかわりたくないんだけど、もやもやするからついここで同じ気持ちの人
    と共感したくなっちゃうんだよね~
    不愉快な人ごめんなさいね

  37. 2950 匿名さん

    >>2949 通りがかりさん
    いい加減にしてほしいですね
    その書き込みの情報に何れだけの価値があるのか
    片寄った同じ話題に固執するなら専用のスレを建てましょうね、そこで共有すればいいんですよ
    そして人の嫌がること敢えて行って
    後から謝ったからと何の意味が有るのか?
    ちょっと理解に苦しみますね

  38. 2951 匿名さん

    >>2950 匿名さん

    こればっかりは2950さんに同意
    ダイワのスレだからダイワの話題ならわかるけど、ダイワの施主ブログへの文句とかならヲチスレでも立てろと思う

  39. 2952 通りがかりさん

    >>2951 匿名さん

    2950さん、2951さんが怒るのもわかるのですが、2949さんがおっしゃってることもある部分は事実かなと思います。

    ただ、専用スレたてるのも施主さんが気の毒な気がするのは私だけでしょうか

  40. 2953 e戸建てファンさん

    ハウチュブログ不満専用スレ
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/636507/

    ほれ、立てたぞ
    こっちで存分にハウチュのおばさんのグレードアップへの文句とか、ブログの書き方への文句とか書けばいいべ

  41. 2954 匿名さん

    >>2952 通りがかりさん
    ここでもある程度同じ感想の人は多いと思いますよ
    しかし明確な根拠がないから名誉毀損などのトラブルを避けるために言わないんでしょう
    それに文面だけではなんとも言えないしダイワ側の主張は直接出てないから
    そして何より中傷はつまらないし、気分がブルーになりますから
    気の毒に関してはblogで全世界発信してるから個別に評価?されるのは当然でしょうね

  42. 2955 匿名さん

    >2953さん、グッドジョブです!(笑)

  43. 2956 匿名さん

    確かハウチュ邸は他と同じく土間コンクリートに鏝抑え不良のセメントの灰汁が浮いてなかったかな?
    それでは接着剤も効かないと思うが
    インベーダー大丈夫か?

  44. 2957 買い替え検討中さん

    額縁くらい緩めれば綺麗に仕上がるのに

  45. 2958 名無しさん

    散々注文住宅なのにと主張してたのに
    実は普通でいいとほとんどメーカーに丸投げしていたことがわかりましたね
    それで思っていたのと違うと言われてもメーカーは困るだろうに
    勿論、施工不良の酷さについてダイワを擁護する気は一切ないけど

  46. 2959 名無しさん

    >>2958 名無しさん

    ごめんなさい
    書き込むところ間違えました

  47. 2960 匿名さん

    話題ねーな

  48. 2961 買い替え検討中さん

    関係者が隔離されただけでも随分平和になったよ

  49. 2962 e戸建てファンさん

    坪単価100万とか建築家に設計してもらったこだわりの家が建てられるレベル

  50. 2963 匿名さん

    大手ハウスメーカーであれば、坪100以上は当たり前になってしまいましたね。

  51. 2964 買い替え検討中さん

    他所は知らんが下請けの金額に100%乗せたのがあれだから高いのは仕方ないよ
    世の中には高い金を払った俺偉い!って層は居るから需要と供給ですよね

  52. 2965 e戸建てファンさん

    でも高い金払ったのに打ち合わせは急かされるは施工不良出まくりではね…
    施主がインスペクター入れないと欠陥が防げない坪100万の家って嫌だ

  53. 2966 買い替え検討中さん

    それは語り尽くされた件だけど
    見栄をはる人は自分の失敗は隠す傾向がある
    まさか周囲にメーカーに高額な家を頼んで失敗したとは言えないから
    だから家の建築物としての価値より別なものに価値を見いだしてる
    例えばあるメーカーは坪100以下は受け付けませんと公表すれば
    そう言う物に価値を見いだす人は挙って買い求める
    中身は二の次、一目でそれだけの金を払った証明になるから
    建築に詳しい人、意識高い人、こだわりがある人、費用対効果を求める人はメーカー住宅は向いてない
    だから揉め事が無くならない

  54. 2967 検討者さん

    ダイワリフォームに見積もり依頼、待てど暮らせど連絡なし。
    やる気のない担当者は、辞めさせるべきーー。時間の無駄。

  55. 2968 匿名さん

    盆休みで今日辺りまでは休みのはずでしょ。

  56. 2969 検討者さん

    2、3か月前の話

  57. 2970 評判気になるさん

    ダメダメ。

    営業担当さんはよかったけど上司がパワハラで契約工期は守らないし追加の交渉をされまくった。

  58. 2971 買い替え検討中さん

    メインがプレファブだからリフォームでの一般建築は中途採用頼り
    経験が無いか
    既に施主ならオリジナル部材の関係でここしか選択肢が無いかも

  59. 2972 e戸建てファンさん

    ハウチュおばさんの家、なんで取説違うの渡したんだろうな?
    キッチンだけじゃなくて風呂もだよ。わかってやってるとしか思えん。

  60. 2973 名無しさん

    なんで?
    それはCMどおりダイワハウスだから
    つまり訳が解らないのがダイワハウスじゃね

  61. 2974 匿名さん

    >2971さん

    オリジナル部材はどこのHMも同じみたい。色を合わせるだの、何だのと
    結局は何でもかなり割高ですね。きっちり同じでなくても、目立たない位の範囲で
    構わないと思うけど。それがHMの商売なのですかね。

  62. 2975 名無しさん

    ハウス商法はどこも同じでしょうね
    言われるままに従うしかない

  63. 2976 検討者さん

    んでもダイワハウスくらいじゃないの?オリジナル設備の仕様が一昔前どころじゃなく古いの使ってるのは
    他のハウスメーカーだと設備メーカーの標準品に足したり減らしたりはするけど、数年前のモデルを使ってるのは聞いたことがない
    サンヴァリエピットとか10年前に発売したモデルだし、これを未だにダイワハウスオリジナルとして使用するってのは、正直どうなの?という気もする
    風呂は浴槽内に手摺くらい標準にしとけって話だし
    丸洗いカウンターとかはどうでもいいが

  64. 2977 名無しさん

    そっちの部材じゃなく構成部品
    例えば外壁材は市販品ではないから入手が難しいと言うこと
    リフォームだから住設は全交換すればよい

  65. 2978 匿名さん

    >>2976
    本来古い商品なんてメーカー側も製造するの面倒だろうしなぜ一昔前のを標準にしてるのか解らんね
    仮に10年前のが在庫を未だに持ってるとか意味不明だしダイワの為だけに製造してるとしたら逆に無駄が多くなりそう
    在庫商品だとしても建売とかで安く売っぱらっちゃえばいいだろうし注文の標準にする意味が解らん

    オリジナルって言っても大量に買う契約なだけで大概は現行一般向け商品と寸法が少し違ったり特別な色を用意したり逆に色目を絞ったりする程度でメーカーのラインでほとんどが終われる物じゃないとオリジナルは逆に高く付く物な気が

  66. 2979 評判気になるさん

    >2978
    それ、自分も思った。
    10年前の在庫って何?って。
    もし在庫あるなら建売りに使えばいいだけなのに、なぜわざわざ注文住宅に使うのか?って。

  67. 2980 通りがかりさん

    >>2979 評判気になるさん

    キッチンキャビネットは前年のもので10年前のものじゃない。
    古い形とわかってるのは排水口だけ。

  68. 2981 名無しさん

    システムキッチンだから各パーツ単位で保管してるんでしょ
    そして全面ステンレスの天板は不人気か何かで長期在庫品
    或いはその様な処分品を組み合わせてオリジナル品にしてるのかも
    SIに交換すると言うのはそれらのSI標準品から外れてるパーツを交換するだけでしょう
    サンウェーブから今までシステムキッチンの企画寸法が同じなんだろな

  69. 2982 名無しさん

    各社が排水に機能性を持たせた新製品を出した時期だから
    旧機能の天板が在庫化してるのかな

  70. 2983 通りがかりさん

    >>2972 e戸建てファンさん

    果たしてハウチュの人だけかな
    気付いてない人たくさんいる気がする
    ハウチュの人のブログ読んで不安になった読者の方で調べてみたら、同じような杜撰な施工や説明書と合わない住設入れられてたってアメブロでブログ書き始めたよね?
    ハウチュの人がリブログしてた

  71. 2985 e戸建てファンさん

    ハウチュのキッチンで現時点でわかっていること

    ・水栓金具→三栄水栓
    ・反ってきた人工大理石の天板→アレスタ?
    ・シンク(排水口含む)→サンヴァリエピット?
    ・キャビネット→リクシルの言い分だとリシェルSIらしい?
    (でもリシェルSIと引き出しの仕様が違うので交換した経緯有り)

    上記をリシェルSIのものに交換予定。

    普通、キャビネットだけがリシェルSIだとしても、取説までリシェルSI渡すか?全然中身違うだろ。

  72. 2986 名無しさん

    >>2985 e戸建てファンさん
    システムキッチンは要望に応えてパーツを組み合わせる商品だから
    顔となるキャビネットに説明書を添付してたんじゃない?
    出荷時にオリジナル品の説明書と交換するのを忘れてたとか
    最初から存在しない可能性もあるが
    どちらにせよ新品で正規の取り扱い説明書が無い商品は聞いたことがない

  73. 2987 名無しさん

    内訳明細書が出せるのかな
    一般の設計事務所など積み上げ型の積算してるなら当然適正なのが有るけど
    ハウスメーカーはまず予算ありき、そこから割り振って行くから
    ダイワはどうしてるんだろね
    出せば出したでギャラリーの同業者の突っ込みが待ったなしだから、キツいよね

  74. 2988 e戸建てファンさん

    ハウチュ不満スレでオリジナル仕様のキッチンはリクシルならSWM型と型番が書いてあるとのこと
    他の施主ブログでもそう書いてある

    であれば、おばさん家の型番はなんなんだ?SWMなんてかすりもしてない
    オリジナルでもなく、正規品でもないってこと?
    本当に売れ残りの寄せ集めだったってこと?

  75. 2989 匿名さん

    ハウチュの型番って、ちょっと前に製造年月日って騒いでいた時に写真にうつっていた製品名シールの番号のこと?

    確かにダイワオリジナルのカタログではSWK TYPEって書いてあるけど、製品名のシールの番号は全然違う番号だよ。
    それが普通。

  76. 2990 e戸建てファンさん

    >>2989 匿名さん

    ダイワハウスオリジナルの型番ってどんなのなの?

  77. 2991 匿名さん

    大和で2016年に建てた施主さんのブログでは、キッチンの仕様のパンフレットは施主がちょーだいと言わないと貰えないのがデフォルトぽいね
    おばさんも貰ってないんじゃない?

  78. 2992 名無しさん

    あっちもこっちも偽装で笑た!

  79. 2993 匿名さん

    >>2989 匿名さん

    最新記事のリクシルみたいな対応ですねー

  80. 2994 通りがかりさん

    約束を反古にするリクシル、さすがにアレはクレーマー対策だとしてもまずいのでは
    ちょっとひいた

  81. 2995 匿名さん

    アドバイザーすら付いてくれなかったみたいだからダイワがリクシルに訪問予約入れてなかったんだと思ったよ。
    何個か前のブログに「リクシルの営業課長も来るんかな?」って書いてたしダイワが営業課長に訪問連絡すらしてなかった可能性もあるよ。

  82. 2996 名無しさん

    >>2995 匿名さん

    そうでしょうね
    土日のショールームなんてかなりの混雑
    当日来店で対応はちょっと厳しい

  83. 2997 通りがかりさん

    >>2995 匿名さん

    そうだとしたら結局ダイワハウスが酷いんでないの
    これじゃ他の欠陥ブログみたいに対応したふりの放置と変わらないよ
    まぁこのままでも膠着状態のダイワ欠陥ブログが増えるだけだしダイワ的にはもうハウチュも放流コースなのかね

  84. 2998 名無しさん

    >>2997 通りがかりさん
    たぶんダイワもブログ見ているはずだから
    キッチンも浴槽も全部無料で変えさせると荒ぶっている施主にまともに対応するのを避けたんじゃないの?
    日を置いて相手が冷静になるのを待つか、それとも話がまとまった箇所の修理だけして後は放置か

  85. 2999 名無しさん

    所謂クレーム問題と違うのは相手が地方の一支店と言うことでしょうね
    ダイワハウス本社は問題の解決に向けて特にアクションはしないはず
    せいぜいネット工作やるくらいでしょう
    行政がダメすぎるから被害者は後をたたない
    国交省住宅局はそう言うスタンスだから救われない

  86. 3000 匿名さん

    見積書も明細も出さないなら、ショールームに集まる必要も無かったのに。時間の無駄過ぎる。
    今までもこんな感じで適当に対応してきたんだろうね。
    ハウチュ以外の欠陥も動いてないし、もう駄目かもね。

  87. 3001 増築したら後悔

    9平米増築したら、屋根の高さがずれてる、床がビニール、外壁は安っちぃ鉄板。
    それで、400万。
    直せと言ってもカネは客が払え。
    はい、クソ。
    大和はクソ。

  88. 3002

    結局さあ、消費者センターの人が言ってた様に個人が大企業相手に訴訟を起こすのは無理
    話し合いで解決するしかない
    しかしそれを見越して牛歩戦術的対応で会社が大きくなったんでしょうね
    ネットて知識の交換が簡単になった現在ではこの先どうなるのか

  89. 3003 増築したら後悔

    9平米増築したら、外装、床の素材が要望と違う。(床がビニール(しかも浮輪の臭い)、外壁は安っちぃ鉄板。)
    サンプルも持ってきてないクセに、
    「オレはこう思ってた!」とかほざいてやがる。
    しかも、屋根の高さがずれてる。
    それで、400万以上。
    直せと言ってもカネは客が払え。
    マジで話してても屁理屈ばかりでうんざりしてくる。
    大和。ダメ。ゼッタイ。

    大和はクソ。ゴミクズ以下だ。

  90. 3004 通りがかりさん

    一体どんな打ち合わせしならそんなことになるのよ…?

  91. 3005 匿名さん

    >>3004 通りがかりさん

    一体どんな打ち方したら名前が赤くなるのよ…?

  92. 3006 通りがかりさん

    >>3005
    我ながら謎ですが、下げたからかな?
    今回は下げずに書き込んでみるー

  93. 3007 匿名さん

    ハウチュ御一行様すっぽかし事件 in LIXIL福井ショールームまとめ

    1.10時に約束、ショールームでダイワ現場監督とハウチュ夫婦合流

    2.LIXIL関係者及び他のダイワ関係者は誰一人フォロー来ず、御一行様ウロウロするのみ

    3.入れ替え予定の設備一式、一切わからず。勿論見積書や明細書は出ず(現場監督ですらわからんとはどういうこっちゃ)

    4.10分で解散

    5.LIXILの予約者名簿には記載済みなので、ダイワはLIXILに連絡済み及びLIXILもハウチュが来ることは了承済み

    茶番過ぎて笑う
    そろそろガチの放置コース来たんじゃない?

  94. 3008

    >>3007 匿名さん
    LIXILの営業課長が嘘言ってたのがバレたからなあ
    他の人は相手するのは嫌でしょうね

  95. 3009 通りがかりさん

    >>3007

    ハウチュの人の言っていることに間違いがないなら

    予約ボードに名前があった 
    → 間違いなく予約はあった

    リクシルの人が遠巻きに見ていた 
    → 来館は把握していて様子見をしていた

    となると、やっぱり今回はダイワのシナリオかと思います。
    予約しているなら受付カウンターで手続きをしたらスタッフはつきます。
    予約しているプロ付きのお客様を無視するなんてありえません。

    おそらくですが、こちらから声をかけるまでは待っていて欲しい との要望があったのでは?
    だから声がかかるのを待っていたと考えるのが妥当。
    リクシルとして対応ができないという方針なら予約ボードから名前を外しておけばいいし、
    動向など注視はしないはず。
    ダイワはできればこれ以上話を進めたくない。
    ましてや自分達から何らかの提案をする気も毛頭ない。


    ハウチュの人も「予約しているのにスタッフの案内はないんですか?」の一言がなぜ言えなかったんだろう

  96. 3010 匿名さん

    ブログの方の契約書は、正規の商品になっているのですか?

  97. 3011 評判気になるさん

    >>3010 匿名さん
    正規品があることすら知らなかったから、普通に考えたらなってないんじゃない?

  98. 3012

    >>3010 匿名さん
    契約書自体には記載されてないでしょう
    記載があるのは図面、仕様書
    しかしそれが大雑把過ぎて他の問題を引き起こしてる原因になってる

  99. 3013 匿名さん

    >>3012 さん
    契約書に見積り内訳明細ありますが?
    なくてなぜ契約出来るんですか?
    ないのにはんこ押したなら、何が入ってても仕方ないですよね。

  100. 3014 匿名さん

    契約書というか仕様書がどうなってるかだよな
    一度キッチンの図面でもあげてくれるといいんだが
    型番付きで

  101. 3015 匿名さん

    >>3013 匿名さん

    契約段階では細かい仕様は決めないことが多くない?特に大手ハウスメーカーで契約する時は、間取りなどの坪数が後で大きく変わると困る部分だけを詰めて、契約後に本格的に設備や他の仕様を決めていくんですよね
    どのメーカーも新規の客向け仕様のフォーマットがあって、契約後にそこから希望を詰めていくというやり方
    契約書に書かれた通りの仕様で建ててる施主さんも中にはいるけど、こういう方って契約する前に間取り~あらゆる仕様まで決定してから契約するという、一番メーカーが嫌がる施主さんなんですな

  102. 3016 口コミ知りたいさん

    >>3015 匿名さん
    メーカは嫌がるかもしれないが、きちんと決めてその明細で契約するのが本来だね。
    明細無いなら契約しないと言えば殆どのメーカは対応してくれる。

    特に大手は標準仕様が不明確なメーカ多いから要注意
    標準仕様がメニュー化されているようなメーカ(ローコスト系しか聞かない)で標準で良いならあまり心配いらないかも知れないが

  103. 3017 名無しさん

    >>3015 匿名さん

    メーカー側の人かな

  104. 3018 匿名さん

    >>3015 匿名さん
    細かい仕様を決めないうちに契約した場合は標準仕様が入って見積もりされてます
    契約書に見積もり明細は添付されていますよ
    それから変更すれば差額が発生します
    少なくとも大和はそういう契約書です

  105. 3019 名無しさん

    >>3017 名無しさん

    その程度なら一度建てた施主でめわかりますよ。。。

  106. 3020 匿名さん

    >>3018 匿名さん

    標準のキッチンはオリジナルということ?

  107. 3021 匿名さん

    >>3020 匿名さん
    そうです
    大和のオリジナルはリクシル、パナソニック、トクラス、クリナップ選べますが、最初は営業が適当に入れて見積もり出す事が多いです
    オリジナル仕様はどのメーカーでもそんなに価格は変わらないので

  108. 3022

    なんだろ、価格の割には杜撰なシステムに思える

  109. 3023 通りがかりさん

    しかもそのオリジナル住設が古い型の寄せ集めときたもんだ

    ハウチュ邸がオリジナル住設で坪100なら、メーカー正規品住設入れたら坪単価どれくらいになるんだろうね?
    そんなに価値あるおうちなの?大和って

  110. 3024 匿名

    まともであれば、契約後に細かく決めていく段階で、キッチンの色や仕様と型番などを
    営業さんと打ち合わせるけど、こだわりがないと言ってやってないみたいですよね。

    結局は営業さんがダイワのオリジナルと言ってたのかもしれないし、そもそも施主さんが
    オリジナルの存在を知らないから営業さんの説明も理解してなかったのではと思う。
    値切ってないと言っても、もし総予算からオーバーしていればどこかで落とすしかないし。

    通常仕様を取り決める時にはまずカタログで、それから実物を見せてもらえるはずです。
    営業さんは、施工中の建売物件とか入居後の家も案内すると言ってました。

  111. 3025

    >>3024 匿名さん
    契約後に決めるって商行為自体がおかしいと思いますよ

  112. 3026 通りがかりさん

    >>3025 さん

    家建てたことある?
    ハウスメーカーはどこでもそんなものだよ

    全部決めてから契約って、数カ月かけるということだよ。それだけ時間かけて逃げられたらどうする?

    それがハウスメーカーの本音

  113. 3027 匿名さん

    おばちゃんの所って何か決定的な欠陥ってあるの?
    最初の頃ちょこっと見てたけど不具合?施工が荒いな~と思う事はあったけどそこまで騒ぐほどの何かって何があるの?
    ダイワの説明不足もあるとは思うけど住設でも自分の家なんだし自分の確認不足で買ってからこんなつもりじゃなかったでは家電でも何でも対応はしてくれないんじゃない?
    正直クレーマーちっくになってる感じはするんだけど

  114. 3028

    >>3026 通りがかりさん
    そうでしょうね
    やはり一般施主が数千万円の契約を専門家の助言無しで行う事が常態化してるから
    後の問題を引き起こすんでしょう



  115. 3029 匿名

    問題は契約後も放ったらかしで、よく言えばお任せだったのでしょう?
    外壁のズレも施工途中で気がつくと思うし、全て引き渡し後に発見した
    って感じ。打ち合わせメモもないのですかね。勉強にはなりますが。

  116. 3030 匿名さん

    >>3029 匿名さん

    引き渡し前に不良が判明してりゃジーヴォリアンもチェリーもあんなに苦労してねーっての
    ハウチュも明らかに施工不良があって、それを引き渡し後に発見したからと言って責めるのはお門違い
    施工不良対応とクレーマー対応を一緒に語っちゃ駄目

  117. 3031

    消費増税で駆け込んで浮いた分を喜ぶより
    弁護士に契約書の解説とインスペクターに現場管理を依頼する事が大切ですよね
    駆け込み突貫工事では被害者が多そうな雰囲気だからなあ

  118. 3032

    >>3029 匿名さん
    外壁は工事シートが有り足場上で近接でしか見られませんので発見は難しかと
    足場、シートが取れて離れて見れば解りやすい

  119. 3033 通りがかりさん

    >>3031 さん

    大手ハウスメーカーは契約書を個別に書きかえたりしないから、弁護士に解説お願いしても変更は無理だと思ったほうがいいよ。内容を理解しておくことは大事だから解説してもらうことはいいと思う。

  120. 3034 匿名

    >3032さん

    少なくとも施主検査で、気がつかないですかね?
    引き渡し前なら強気でやり直しを交渉できると思うけど。無理かな?
    となると、プロを入れるしかないですか。

  121. 3035

    >>3034 匿名さん
    検査日程を作ってくれれば誰でも検査は可能ですが
    決算期はそうもいかない事情が有るらしく
    取り合えず完成して引き渡し後に手直しになるからトラブル解決が遅く行き違いが発生する



  122. 3036 匿名

    そういえば消費税アップの時にもドタバタしてました。決算期の引き渡しの偽装も
    他社でありましたね。引き渡しの時期は、できるなら外した方が良いのかも。

  123. 3037 匿名さん

    >>3023 通りがかりさん
    価値ないよ。
    とりあえずダイワハウスで注文住宅は自殺行為
    ダイワハウスなんて個人住宅一番力いれてないから、優秀な営業は商業施設担当だよね。
    地域のダイワハウスいい噂聞かない

  124. 3038 匿名さん

    ダイワ。欠陥よく聞くけど。そもそもダイワで住宅建てる事が間違い。
    住宅は向いてない。少しでも建築知識ある人は皆知ってるよ。
    店舗や施設は慣れてるのだろうけど。
    ダイワもちゃんとできないなら住宅やめたらいいのに。

  125. 3039

    >>3038 匿名さん
    恐らく従業員の雇用と支店の維持が目的なんでしょうね
    工場は減らしてるが流通店舗だけでは支店の維持は難しいんじゃね


  126. 3040 やめとけダイワ

    悪いよ、雑な工事現場。なっていない、ろくに挨拶しない配慮全くなし。
    よーく他と比べてみて、絶対すすめない

  127. 3041 やめとけダイワ

    やめたほうがいい。他と比べてよーく確認。悪いでー工事現場、最悪

  128. 3042 e戸建てファンさん

    下請けさんが必死に書かなくても
    別スレの社員の工作行動を見て検討者はドン引きしてるから大丈夫ですよ

  129. 3043 匿名さん

    >>3042 e戸建てファンさん
    下請けじゃないよ笑
    ダイワハウスだけはやめた方がいいっていうことをみんなに知って欲しいだけ。
    被害者増やしたくないです。
    家作りでトラブルになると、少なからずその後の家庭に影響します。
    このコメントみてひとりでもダイワハウスで建てることを回避できたらうれしい。

  130. 3044 名無しさん

    真偽は知らんが聞いたことあるのは紹介販売は人の繋がりを担保にされるらしい
    経験不足の担当者や下手な大工を宛がわれたりして施主クレームを紹介した人が被るとか
    例のブログのケースでは一般施主だからあの行為が出来るんでしょうね

  131. 3045 名無しさん

    そして施主が地主や企業関係者など次の収益に繋がるケースでは一般施主とは対応が違うらしい

  132. 3046 e戸建てファンさん

    >>3045 名無しさん
    それは住宅業界に限らずだよね

  133. 3047 匿名さん

    今は昔と違って工期によって売上計上ができるようになっており(工期100日で決算月の末に50日以上経っていれば50%計上できる)、支店の数字が足りないと施主に無理を言ってその数字を引き上げている(50%を75%にするなど)。

    いわゆる突貫工事にすることで、数字の補填を見せかける自転車営業である。これが大和ハウスの住宅です。

  134. 3048 匿名さん

    また欠陥ブログ増えたな

  135. 3049 戸建て検討中さん

    展示場で、三重県松阪市のセキュレア川井町の見学会を勧められ行ったが、「アンケートに回答すれば贈呈」と書いてあるマックカードはもらえず。
    その後、自宅訪問して、その時に渡すそうだ。
    なんか、悪質な詐欺商法というか、営業による執拗な販売活動をするために、マックカード贈呈で釣っている。
    なお、三重県中部に関しては三交不動産も同じ商法。
    他の地区でもよくあることかもわからないが、三重県中部に関してはダイワハウスと三交不動産だけは信用してはいけない。

  136. 3050 名無しさん

    >>3049 戸建て検討中さん
    その程度の餌につられてアンケート書いちゃダメ
    知ってるとは思うけど
    その時点で顧客となり担当者がつくんだから

  137. 3051 通りがかりさん

    >>3048 匿名さん

    何に困ってるのか写真見たいんだけど
    アップできないって、、、

  138. 3052 戸建て検討中さん

    >>3050 名無しさん
    そんなことないよ。アンケート書いただけではそうはならない。知ってると思うけど。

  139. 3053 匿名さん

    なるでしょう?アンケートを渡せば、担当は決まると思うけど。

  140. 3054 匿名さん

    分かりやすいくらい営業マン側の視点ですありがとうございました

  141. 3055 戸建て検討中さん

    >>3053 匿名さん
    土日に分譲住宅で多数見学に訪れてるんですよ?アンケートぐらいで担当が決まるなら、その日に分譲住宅の受付にいた人は何十人という顧客が一気に手に入りますよね。しかも、自分は「電話してきても出ない。自宅訪問は拒否する」と明確に伝えています。担当になるのは、アンケートを書いたりして、「詳細なことを知りたいからり連絡欲しい」とか言った人だけだと思いますよ。

  142. 3056 匿名さん

    だから、そういう客、つまりは未来の見込み客でも担当は決まるはずです。
    住所と名前を書いて渡した時点で、その営業さんになるか他の方かは
    分からないけど担当は付くみたいです。

    渡したのが受付の女性でも、内部で振り分けるのでしょう。
    今後、見学とかの案内状が届くと思いますが封筒に担当者の名前が
    入っているはずです。

    だから、もしベテランの営業さんに担当して欲しいとか、客側で気に入った方
    にお願いしたいとかあれば、住所と名前は安易に書かない方が良いらしいです。
    どんな方が担当になるかは運次第ですね。

  143. 3057 匿名さん

    >>3056 匿名さん

    アンケート書いて粗品進呈はどこもやってるけど、自宅訪問しないと粗品くれないなんて他じゃ聞いたことがないぞ
    ダイワハウスは全国的にやってるの?

    アンケート書いた時点で顧客として登録まではわかるけど、顧客として自宅訪問させてくれないと粗品あげません、は話が全く違うと思うんだけど

    論点がずれてるわ

  144. 3058 戸建て検討中さん

    >>3056 匿名さん
    3057の方の言うとおりです。
    話は戻りますが、元々は「アンケートに記載すればマックカード贈呈」だったのに、いざ現地に行ってアンケートを書けば、「今日は渡せない。後日自宅訪問して、その際」というのはおかしいでしょ、ということです。
    「担当が決まる」云々は、あなたのおっしゃっるとおり、誰かしら決まるかとは思います。

  145. 3059 匿名さん

    詐欺と言われても仕方ないでしょう。ただ、粗品目当てで嘘の住所を書く人もいると
    聞いたことがあります。電話しても嘘の番号だったりで、確認作業が大変なのだそうです。

    また、実際の見込み客かどうかの判断がアンケートだけでは分からないからでしょうか。
    理解はできるけど、広告に出した以上はやり方がまずいでしょうね。

  146. 3060 匿名さん

    >>3049 戸建て検討中さん
    そんなにマックカードが欲しかった?

  147. 3061 戸建て検討中さん

    ハウチュのおばさん、坪単価100万越えであれは流石にひどいだろいか

  148. 3062 戸建て検討中さん

    >>3060 匿名さん
    日本語の読解力あります?
    欲しい云々ではなく、それを口実に自宅訪問して頻繁につきまとうようになるから、ダイワハウスは信用するなと書いてるんです。
    単に欲しいだけなら、しかも自宅に持ってきてくれるんなら、大歓迎でしょう。
    よく、日本語読んでから、書こうね。



  149. 3063 名無しさん

    平屋で坪単価100って、そんなに高いの?総面積にもよるでしょうけど、平屋の場合は総二階よりも
    坪単価は10~30くらいは高くなるイメージですけど?
    まぁ、たしかに施工自体は雑ですね。かといって住設を変えろは話が別かな。

  150. 3064 匿名さん

    >>3062 戸建て検討中さん
    でも、マックカードにつられたんでしょ?
    ダイワを検討する気があるなら、家に来ようが構わないよね?
    マックカードにつられ、その場でくれないから信用すんな?
    乞食かよ。

  151. 3065 匿名さん

    このスレはMr.ダイワマンに監視されています

  152. 3066 e戸建てファンさん

    なるほど、ハナから検討もしてない粗品狙いをはじくという意味ではダイワの作戦勝ちみたいだねw

    それにしても釣る方も釣られる方も、マックカードってw学生じゃないんだからw
    いくら分だったのか気になるじゃんw

  153. 3067 戸建て検討中さん

    >>3064 匿名さん
    >>3066 e戸建てファンさん

    だから、日本語の読解力を向上させてから、意見を言おうね。てか、平日昼にそんな書き込みしているのは、ダイワ営業マンの負け惜しみですか?(苦笑)

  154. 3068 戸建て検討中さん

    >>3066 e戸建てファンさん
    君は余程のバカかい?マックカード=学生って発想自体バカだ。
    そもそもチラシで見学会を案内しているんだから、一見さんなんて多数いるだろ?


  155. 3069 名無しさん

    >>3062 戸建て検討中さん

    自分はマックカード云々の件は無かったけど、アンケートを元に自宅訪問されました。
    ゆっくりハウスメーカーを検討したかったから、自宅にはもう来ないで、と言ったら電話も訪問もすっぱり無くなりましたよ。

    結局、気になる土地がダイワから出されたのでこちらから連絡とりました。契約には至りませんでしたが。

    頻繁につきまとわれてるなら、こちらもその気がないことをきちんと伝えたほうがいいのでは?
    それくらい言えるようにならないとこれから家作りで大変ですよ。

    ただでマックカードもらおうと思ってる方がそんなに弱気とも考えづらいので、余計なお世話でしたかね、失礼致しました。

  156. 3070 戸建て検討中さん

    >>3069 名無しさん
    全く余計なお世話です。
    3055をよく読んでから、一人前の発言してくださいね。
    余程前の書き込みならともかく、10以内位は読み返しましょうね。

  157. 3071 名無しさん

    >>3070 戸建て検討中さん

    3055見落としてました、大変失礼致しました。
    明記しているのに訪問とは、確かにマナー違反ですが、訪問が嫌ならば、訪問と引き換えとわかった時点でマックカードはさっぱり諦めてアンケートという名の個人情報の返却を求めればよかったのでは?

    自分もアンケートを渡した時点で担当が決まるという旨の本を読んでいたので、気に入らない営業マンだった場合はアンケートを提出しませんでした。

  158. 3072 匿名さん

    というか問題の本質は虚偽広告にあるのでは?
    なんてミミッチイやり方なんだりう、としかお客は思わんでしょ

  159. 3073 名無しさん

    確かにそうですね。戸建て検討中さんもそのことを訴えてらっしゃいましたね。
    まぁそこらへんの『図々しさ』は社風なのか、自分も肌で感じるところはありました。
    他にも自宅訪問されたハウスメーカーはありましたし、このご時世、個人情報は自分で守らないと、と思いましたね。
    ミミッチイやり口に関しては、お客様からまくし上げたお金をばらまかずに大切に使ってるとも解釈できましょうか(笑)変なCMに莫大なお金を使っていそうですけど。

  160. 3074 通りがかりさん

    いやいやいや、だいわちゃんもたいへんだなー!
    販促品を販促品としてつかって虚偽広告ーとか言われちゃって!!
    タダで金券配る会社がどこにある?何かしらのリターンが見込めるからやるんでしょ!
    タダより怖いものはないってね!
    以後ミミッチイやり方にまんまとひっかからないように気をつけないとね!
    虚偽広告ー!商品偽装ー!取説偽装ー!
    ハウチュ予備軍だらけやー!

  161. 3075 通りがかりさん

    アンケートは何のために集められるのか
    そして何に使われるのか
    考えたら自ずとわかるはず
    みみちいとかそういう問題ではないし
    訪問が前提のノベルティを貰って訪問拒否とかよく分からない

  162. 3076 匿名さん

    五百円のマックカードが、個人情報の値段なのですね。

  163. 3077 通りがかりさん

    >>3076 匿名さん
    だからそんな安売りをしてはダメという話

  164. 3078 匿名さん

    マックカードだけタダで配ってると思ってるの?
    販促目的に決まってるじゃん
    その場で貰えても必ず後日電話か訪問はあっただろうね
    ダイワじゃなくてもどこでもやってるけど他でも容易にプレゼントをもらいに行こうというのが浅ましい
    相手は商売でやってるんだから来た客の後追いぐらいするに決まってる
    ダイワ見たいだけでマックカード目的じゃないならそもそもマックカード貰うの断ればいいだけじゃん

  165. 3079 評判気になるさん

    分譲住宅の見学会であまり人が集まらないところに、マックカードなどをつけてるに決まってるだろ。
    自宅訪問必ずありきって(笑)
    ハウジングセンターでもよくショーなどイベントがあって、イベント目的に来てる人らにも一律ジュースやおもちゃがただで配られてるだろ?
    ただで配る会社などないって、余程無知なのか、アホなのか。
    それにアンケートもハウジングセンターのイベントで、イベント目的の人らも皆書いている。それぐらいで神経質になるな。

  166. 3080 匿名さん

    >>3079
    賑わいがないと人が集まりずらいから桜雇うよかプレゼントのが安いんだろうけどそれも販促だよw
    ついでに見てって欲しくなる人もいるしねw
    企業が何も考えずにプレゼントだけあげてるとでも考えてるの?w
    タダで貰うだけとか乞食根性捨ててもらった以上は訪問や電話ぐらいはある物と覚悟しとくべき

  167. 3081 e戸建てファンさん

    虚偽広告だと憤ってもいいとは思うけど、掲示板で煽るほどではないかな

  168. 3082 通りがかりさん

    ま、タダでマックカードやジュース、おもちゃをもらえると思ってる人には何を言っても無駄ということでw
    タダを渡り歩いて生きていけばいいのさ~
    おまけにたくさんお金を費やしてるハウスメーカーでさぞかし素敵なおうちが建つことでしょう~

  169. 3083 検討者さん

    エエなぁ、何も知らんとピュアでエエなぁ
    ハウジングセンターはボランティア精神でジュースとかおもちゃ配ってるんエエなぁ
    お客が来んくなってハウスメーカーに撤退されたら家賃収入無くなって困るからエサばらまいてるんや~なんて考えずに済んでエエなぁ

    それはそうとXEVO EとΣを同条件で比較された方はいらっしゃいますか?坪単価いくらくらい違うんかな?

  170. 3084 匿名さん

    ハウチュにネタが無いからってこっちまで遠征して受かれちゃって、おバカさんだなー
    あんたら(あえて複数形ね)ジーヴォリアンやブラックチェリーの欠陥、忘れてんじゃなかろうな?
    これら解決しないでよくその語り口調で盛り上がれるなあ

    万が一真面目に検討したいならジーヴォなんとかっていう別スレあるんだからそっちいけば?そっちの方が余程真面目に検討者が議論してるぞ
    っても今は過疎ってるけどな
    もはやこのネタスレすら過疎ってきたがな

  171. 3085 匿名さん

    まあまあ、中には休日に展示場に行って子供を遊ばせておもちゃを貰おうっていう
    まるでアミューズメントパークとでも思ってる一般の方もいますからね。
    子供を遊ばせないとか、粗品が貰えないとか、憤っての書き込みも見ました。
    広告に釣られるのでしょうけど、常識がないと思える方がいるのも確かです。

  172. 3087 口コミ知りたいさん

    モデルハウスとかで、景品だけを目的に来てるんじゃないかって思うくらい頻繁に現れる常連さんも多いらしい。
    もらったら家も見ずにサッとお帰りになる。
    販促なんだからもらって当然なのかも知れないけど、自分には同じマネは出来ない。

  173. 3089 匿名さん

    あからさま過ぎるでしょ
    もっと緻密に活動しないとね
    ダイワハウスの施工のように雑ですよ!

  174. 3091 名無しさん

    つまりダイワには冷やかしほどの関わりを持っても不幸になると言うことだよ
    だいたい50年も建設やってるのにコンクリートの反応制御も出来ないんだから論外ですよ

  175. 3092 評判気になるさん

    >>3087 口コミ知りたいさん
    そんな話を普通の人は聞き出したりしない。
    君がハウスメーカーの営業マンであることがバレてるよ。

  176. 3093 評判気になるさん

    >>3083 検討者さん
    君は能天気なバカだね。
    ボランティアだなんて、考えてる人いるわけないだろうよ。
    しかも、話変えようとしても、スルーされてるし。

  177. 3094 名無しさん

    >>3093 評判気になるさん

    >>ハウジングセンターでもよくショーなどイベントがあって、イベント目的に来てる人らにも一律ジュースやおもちゃがただで配られてるだろ?

    「ただ」が当たり前だと思ってる初心者マークくんに対して嫌味で言ってるんですよ、わかってると思いますけど。

  178. 3095 匿名さん

    ダイワアゲしようがダイワハウスが欠陥住宅量産してるのは紛れもない事実
    あんだけ欠陥ブログあるんだし、ここで擁護しようがどうにもなんないでしょ
    お客さんがネットやらない層ならチョロいと思うけど、若い人とかネットで評判調べるからね、営業さんは大変だと思うわ
    まーダイワの突貫工事が酷いのは有名な話だからなー
    住宅関係の下請け業者が知り合いにいたら評判聞くのが一番かも
    業者同士で情報共有してたりするよ

  179. 3096 名無しさん

    ダイワの関係者でも施主でも株主でもないからダイワ上げするつもりは毛頭なくて、掲示板で他人をバカだのアホだの無知だの捲し立ててる方を見かけたのでちょっと弄ってみました
    真剣に?家の話題をされてる方もスルーされてるようですので、ここの住人はそういう方々なのかと
    そろそろ上半期決算に向けて突貫工事のオンパレードでしょうね
    建築中の施主さんたちは引渡し前によーく見た方がいいですね
    意地でも9月末までに引渡ししたい営業所もあるでしょうけど、何かあれば施主側も意地でもストップさせた方がいいです

  180. 3097 匿名さん

    大和の住宅の利益は全体の4%しかないからな。
    9月決算に向けて小学生の夏休みの宿題の追い込みなみの工事が始まるよ。

  181. 3098 評判気になるさん

    誰もダイワあげしてなくないw
    タカリ下げはしてるけどw
    ダイワ下げ必死すぎて笑うw

  182. 3099 匿名さん

    >>3095
    タダネタでダイワ上げてるしてる人いないんじゃ・・・w
    販促目的でタダって言っても相手も商売だからタダで上げる以上は電話や訪問はありえるなんて常識では?
    TV通販とかのタダの申し込めば後日電話で勧誘とか当たり前だしあくまでもタダなんて見込み客釣る為の販促って話は逆はある意味ダイワ下げなんだけど・・・w
    一般常識がない人なのか会社務めしてまだ日が浅いか企業が何かタダでくれるのは宣伝であったり販促であったりするからダイワの場合は販促なんだろうから電話や訪問される可能性があると思って貰いにいかないといかんよってだけの話

  183. 3100 名無しさん

    ダイワハウスに関わると不幸になるってことだよね。戸建住宅力入れてないし。施工わるいしね。営業マンの質も最悪だし。もう展示場やめればいいのにね

  184. 3101 匿名さん

    >>3100
    ダイワだけの事じゃなく一般常識的に乞食根性で何かタダで貰いに行けば嵌る事もあるよってだけ
    相手は上げた分以上の何かを求めてくる事は往々にしてあります
    世の中タダほど高い物はありません

    貴方は余程ダイワに恨みがあるお人みたいなんで何言っても意味なさげですが

  185. 3102 評判気になるさん

    >>3094 名無しさん
    つける薬がないほどのバカですね、あなた。

  186. 3103 通りがかりさん

    >>3083
    建物価格で、5万円/坪の違いでした。

  187. 3104 評判気になるさん

    >>3101 匿名さん
    そんな悲観的な考えばかりしてると、人生楽しくなくないか?可哀想。哀れ。

  188. 3105 匿名さん

    >>3103 通りがかりさん

    名前なんで赤いの?

  189. 3106 匿名さん

    >>3104 評判気になるさん
    そういう感覚なら簡単にマックカード貰えなくてさぞ悔しかっただろうねwwwwww
    ドンマイドンマイ、簡単にマックカード貰えるところで家建てな

  190. 3107 検討者さん

    >>3103 通りがかりさん

    おぉ、ありがとうございますー

    そうすると建坪40としても200万ねぇ
    インスペクター代浮くやん
    ダイワならインスペクター入れな不安
    いや、そこまでしてダイワさん?
    他社見てみる、もちろん欠陥ネタはある
    どこにしてもインスペクター?
    なら大手じゃなくてもええんちゃう?
    保守点検考えたらうん十年後に会社自体が無いのは困る
    ってとこまでたどり着いたとこです

    みんな通る道のほんの序盤なんやろけど、施主になるってみんなすごいなぁ

    インスペクターって快諾されるもんなのかな?

  191. 3108 匿名さん

    ダイワで「診断士入れたい」と言ったら、担当&営業部長共々、どーぞどーぞって感じだったよ
    自分達の売る物の品質に自信がある感じだった。
    (自信と実力が釣り合っているかは別の話)

    契約前だからかもしれんが、他社大手ハウスメーカーで同じ事を聞いたが、どこの営業も快諾してくれたよ

  192. 3109 e戸建てファンさん

    インスペクターの出現以前に知り合いの建築士に見てもらう行為はあったよ
    ただ其をやってたのは資産家など既に建築経験がある人達だけど
    そしてインスペクター入れても倒壊する時は倒壊するから
    例え有能な建築士入れてもプレファブが構造一級建築士が設計した家に生まれ変わることはなくプレファブでしかないですから

  193. 3110 検討板ユーザーさん

    >>3108 匿名さん
    それだ納得して購入してくれるなら営業も楽ですね。契約前で否定的で契約なんてとれません。

  194. 3111 検討者さん

    >>3108 匿名さん

    契約前に許可とっとけばええんやね、なるほどありがとう。

    ブラックチェリーさんだったか、基礎コンクリートにジャンカ?コールドジョイント?を見つけたけど、翌日かそこらには土間コンに埋もれてたって書いてた気がするんやけど、
    まずド素人の質問として、ジャンカ部分が同じか知らんけどコンクリートで埋められたんならコンクリートとして一体化とはならんもんなのかな?
    多分、知ってる人からしたらえらい恥ずかしい質問なんやろけど、、、

    もう1つ、インスペクター入れるとしたら、基礎だけとってもけっこうな頻度で現場みてもらわないかんって事ですよね?
    建ってしまったら見えんくなる所は見ておいてもらいたいもんなぁ
    でも現場で作業される方はいちいち見られてたらやりづらいよなぁ

  195. 3112 匿名さん

    3111さん、インスペクターもピンキリだそうです。きちんとした方に依頼して下さい。
    ネットでも有名な方々のサイトを見れば、どんなタイミングで何回でいくらと出しています。
    欠陥建築を防ぐための施主向けの本などもありますので、ご一読頂いては如何でしょう。

  196. 3113 匿名さん

    >>3108
    そりゃ何かあって困るとすれば設計、工事等の実行部隊だからね
    費用がHM持ちならまだしも、顧客持ちなら営業としては断る理由もないし
    断ったとしてもおかしい

  197. 3114 戸建て検討中さん

    営業は金を取る所までが仕事で
    あとはどうなろうが知らんだろ

  198. 3115 評判気になるさん

    >>3106 匿名さん
    あほ丸出し。可哀想。君はいつまで建っても家なんて建てられないよ。

  199. 3116 匿名さん

    ハウチュの家の基礎汚いね
    風呂釜の断熱材外したのは何でなのか

  200. 3117 匿名さん

    ジーヴォリアン、ブラックチェリーに続き、いよいよハウチュも放置プレイ決定だねー
    ああ、ダイワの欠陥ブログが増えていく…

  201. 3118 名無しさん

    >>3117 匿名さん
    同感。ダイワハウスやばい

  202. 3119 買い替え検討中さん

    何らかの是正工事を行ったから対応してると言うアリバイになる
    簡単な是正工事を行うのと全く聞く耳を持たないのでは裁判官を含めて第三者に与える印象が違うからなあ
    トラブル慣れしてる住宅業界は侮れない

  203. 3120 名無しさん

    住宅業界怖いよな。ハウチュだけはダメだ

  204. 3121 通りがかりさん

    ジーヴォリアン、ブラックチェリー、ハウチュ。
    この3つのブログが気になってダイワとの契約にいたらなかった。

    この3つのブログの行く末がとても気になる。

  205. 3122 買い替え検討中さん

    フェードアウトでしょ
    そして担当者が転勤で解らない

  206. 3123 匿名さん

    ブログもそのうち削除されるのではないかな。
    住林のミカン丸さんのように。

  207. 3124 匿名さん

    ハウチュはまだしもジーヴォリアンもチェリーも解決の糸口が見えないんですが…

  208. 3125 名無しさん

    家を建てるときはアメブロで欠陥ブログ探しからだな

  209. 3126 通りがかりさん

    https://newswitch.jp/p/14328

    処遇改善ねえ

  210. 3127 匿名さん

    他人事だけどハウチュさんへのダイワの対応にも、ハウチュさんの身になって
    想像すると到底納得できないですけど。結局、施主の立場がこんなにも無力で
    ダイワが根本的には何も解決してくれないなんて、家を建てるのが怖くなります。

  211. 3128 匿名さん

    ダイワハウスは高いけど良い家を提供してくれます・・・が
    完成後トラブルが発生してもその対応は三流です。
    我が家は新築して3年目に屋根のスレート(カラーベスト)の割れが確認されたために5月にお客様相談センターに電話しましたが9月になってもまだ解決していません。
    下請けまかせで現場に来ても自分の目で確かめようともしない、報告書を要求しても下請けの書類をそのまま持ってくる・・・住宅メーカーダイワハウスの見解は全く無し、打合せの予定を直前に変更する。
    どういう企業風土なのか予測もできません。
    営業さんが苦労して受注した仕事なのに、完成した後のトラブル処理がまずくては次の注文は無理ですよね。
    住宅は普通の人間の一生の大仕事です・・・それを満足させられなければダイワハウスの将来は無いと思います。
    私も親戚や子供などにも大和ハウスをすすめるつもりはありません。

  212. 3129 名無しさん

    私も絶対にダイワハウスだけは建てたくない
    多分、住宅部門潰す予定だと思う

  213. 3130 口コミ知りたいさん

    >>3129 名無しさん

    某所でも書き込みしたんだけどさぁ、うちの地域のダイワ、大手ハウスメーカーはどこも触らないような危険を孕んでる場所にダイワだけ建売建ててたりするんだよね
    広大な調整区域買い上げて超大型建築条件付き分譲地作ってたり

    住宅業界が縮小するのを見越して最後にやぶれかぶれの捨て身戦法とってるのかと
    私もアパートは知らないけど注文住宅は無くなるんじゃないかと思ってる

  214. 3131 匿名さん

    ちいさなほころびが、負の連鎖になり兼ねませんね。

  215. 3132 匿名さん

    住宅部門はつぶれないにしても、どっかの大手メーカーと合併はするんじゃないかなースクエニみたいに
    東京五輪後とかヤバそうだよね

  216. 3133 匿名さん

    合併も、個人の住宅からの撤退とかもありそう。
    実際に人口は減少しているから受注件数は減っているし、
    ハウスメーカーは淘汰されるらしいです。

    倒産や撤退したら、アフターはどうなってしまうのでしょうか?
    せめて合併で、どこかのハウスメーカーが引き継いでくれれば良いですね。

  217. 3134 通りがかりさん

    やはりどんぶり勘定でしたね
    そんな気がしたなあ

  218. 3135 戸建て検討中さん

    ここより先にエスバイエル、パナ、三井が戸建住宅辞めそうというか
    特にエスバイエルヤマダは赤信号だと思う

  219. 3136 通りがかりさん

    エス・バイ・エルがヤバかった少し前はダイワも危なかったから
    どこも同じですよ
    ダイワは収益の柱を集合住宅や店舗に求めて延命したけど
    集合住宅のサブリースで地裁で敗訴してるし飽和状態
    まあ手を広げ過ぎでしょうね
    積水以外は規模を縮小してる所は生き残るんじゃないですかね

  220. 3137 e戸建てファンさん

    ダイワのリフォームはホントやばい。
    全部丸投げでクズ会社が来る。

  221. 3138 e戸建てファンさん

    子会社では無いけど多額の出資をしているエリーパワーの方がヤバい
    潰さない為に蓄電池を猛プッシュしているけど
    エリーパワー潰れたら保証やらはどうするんだろう


  222. 3139 検討者さん

    やっぱタマホームがコスパ最高だよね。国産檜使ってるもんね。

  223. 3140 通りがかりさん

    >>3139 検討者さん
    隣でタマが建ててたが最高気温の時にコンクリート流してたが温度管理らしいのはしてなかったよ
    擁壁にはヒビが入ってたし
    檜だけをもって最高と言うのはどうかと
    材木屋が一番最高になるよ

  224. 3141 通りがかりさん

    ジーヴォソラ検討中です。

    建てた方、住んでいる方の口コミを知りたいのですが、ネットでもSNSでも全く情報収集できず、、
    インスタでさえ情報なし。若干の不安。
    実際建てられた方いらっしゃいませんか?

  225. 3142 名無しさん

    >>3141 通りがかりさん

    やめたほうがいいよ。みんな選んでないには理由あり

  226. 3143 評判気になるさん

    ここ見てよく検討できるな~と思うけど

    何も問題ない、もしくは可もなく不可もなくっていう商品はわざわざ口コミやブログで残したりしないもんな気もする

  227. 3144 e戸建てファンさん

    もう既に廃盤商品だから建売か中古?
    どちらにしろ良く無いから残ってる、中古って気がする。
    公式サイト見るだけでは、小屋裏クソ暑そうって真っ先に思い浮かんだ。

  228. 3145 通りがかりさん

    ダイワハウスのここでの評判が悪すぎてびっくりしてます。
    ジーヴォソラは坪単価50以下で
    2階建の費用で3階が建つって勧められて
    めちゃくちゃいいじゃん!って思ったけど
    調べても調べても口コミでてこない。
    廃盤商品って本当ですか???
    2011年からの商品ってHPに書いていたんですけど
    7年~8年で廃盤になる商品だとしたら
    相当人気ないのかな??

  229. 3146 通りがかりさん

    https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSORA/concept.html
    これ見たら販売終了と書かれているけど
    坪50万が予算なの?大手ハウスメーカー無理じゃね

    ダイワは企画開発に積極的なので、販売していない=不人気とは言えないけど
    貴方のように思う人も居るし、新しいから良い商品と感じる人も居る
    しかしジーヴォソラに関しては全く売れると思わない、欲しいと思わない、誰が買うのこれ?
    これを今頃マジで薦めているのなら、その営業マンどーかしてるぜ

  230. 3147 名無しさん

    つまり遠回しに断られてる可能性が否めない

  231. 3148 通りがかりさん

    50万が予算ではないですが、
    ヘーベルで2階建3LDKで坪単価100で出されてさすがに無理とダイワに言うと勧められました
    今のところ1番ダイワハウスと話ししてるのと、無料でプラン作成、地盤調査をして頂いてるので、
    遠回しに断ってると言うより契約して欲しくて仕方ないように感じてます。

    ちなみに売れると思わない、欲しいと思わない理由教えて頂けませんか(´;ω;`)
    少なからず私は営業の言葉に魅力を感じてしまったので、、
    次の打ち合わせまでにデメリットを調べたかったのですが口コミがなくここに訪れました。

  232. 3149 評判気になるさん

    というかさ、ハウチュのブログの件で住設を在庫処分のように組み合わせてその説明もしないで説明書も違うものを渡すということが明らかになった今、不人気で販売終了になった商品を積極的に売ろうとしてくるんだね
    なんていうか、凄い会社だなぁ

  233. 3150 通りがかりさん

    >>3148 通りがかりさん
    木造で3階建、小屋裏は暑くなりがち、9or12.5寸勾配の屋根しか選べない
    ヘーベルに行ったみたいだけど、鉄骨と木造どっちが好みなんでしょう?
    ジーヴォソラはニーズがニッチ過ぎますよ、ドンピシャなら良いんじゃない?


    躯体を在庫なんかしないでしょ
    他の商品に回せない材料なんて生産効率悪い

  234. 3151 通りがかりさん

    ニーズがニッチすぎるというのは表現が乱暴だった
    これは都市部とか狭小地向けの商品と思う
    2階建3LDKで良いなら、3階建要らないでしょう
    元々3階建と急勾配屋根はコストが高くなる傾向にあるのに
    大手ハウスメーカーで総コストが安いのは、
    お得ではなく、それなりのモノだと邪推してしまいます

    どういう話をしたのか判らないけど、その営業マンは個人的に無い

  235. 3152 通りがかりさん

    >>3150 通りがかりさん

    ご丁寧にありがとうございます。

    知識がまるでないので、正直鉄骨でも木造でもどっちでもよくてそれよりも断熱や内装や保証などを重視して決めようと思っています!

    ジーヴォソラの材料って他に回せないんですね!
    それは確かに生産性悪いですね、、、

  236. 3153 通りがかりさん

    >>3151 通りがかりさん
    大都市ではないですがそれなりに人口のいる街です。
    土地が30坪もない大きさで子供もいる為4LDKが必須条件なんです、、2階建だとほぼ無理なので我が家は3階建かな、と。



    一条も気になっているので
    ダイワハウスは一旦保留にして他の話を聞いてみよあと思います!
    ありがとうございます!

  237. 3154 通りがかりさん

    >>3152 通りがかりさん
    いや逆よ、他に回せない材料は少ないでしょう
    XevoGranWood都市暮らしって3階建があるし
    だから余ってるから在庫処分!なんて事は注文住宅では考え難いと思いますけど

    30坪で4LDK欲しいのね。それなら3階建なのは納得できる。終了アナウンスしてあるジーヴォソラなのは謎だけど

  238. 3155 匿名さん

    悪い事は言わんからダイワで三階建てとかヤメトケ

  239. 3156 評判気になるさん

    一条工務店サイコータイル最高!

  240. 3157 名無し

    生産終了してるなら補修とかも色々大変そうだね。。
    やめたほうがいいかもね

  241. 3158 e戸建てファンさん

    ジーヴォソラはジーヴォグランウッド都市暮らしになったみたいやな
    屋根やらの構造がよく似てるというか、間違い探しレベル
    中身に差がないとかで営業マンの中で止まったままなんだろう
    http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/lifestyle/toshinaka/index.html?ad=i...

  242. 3159 匿名さん

    >>3158 e戸建てファンさん

    販売終了商品で契約したあと実はこの商品では建てられませんって言うの?
    後出し過ぎない?

  243. 3160 e戸建てファンさん

    >>3159 匿名さん
    知らんがな、俺に言うな
    何か昨日のレスからハウチュぽい奴いるな

  244. 3161 通りがかりさん

    >>3157 名無しさん

    確かに!参考になります!!ありがとうございます!!!

  245. 3162 通りがかりさん

    >>3158 e戸建てファンさん

    こんなページがあったんですね、、

    今からじっくり見てみようと思います!
    ありがとうございます!!!

  246. 3163 匿名さん

    ハウチュの風呂のサッシの隙間、あれ何?

  247. 3164 名無しさん

    額縁の施工ミスの可能性はあるね
    見たところ縦勝ちの様に見えるけど
    勝ち負けってのはコーナーを45度にカットしない場合
    縦と横どちらを伸ばすかで勝ち負けが決まる
    負けた方は勝った方のツライチで切断するから勝ち負けと言われる
    まあミスなら空中コーキングで対応するんじゃ無いですかねwww

  248. 3165 匿名さん

    >>3164 名無しさん

    なんだか脱力感あふれる施工ですね…
    つかあんなに隙間空いてると気密も何もあったもんじゃないですね
    逆に今まで気付かなかったのかいっという謎不良

  249. 3166 匿名さん

    次々見つかるけど、一体どうなるのでしょうか。
    ダイワはこのまま言われた所だけ直すだけ?
    こんなひどい施工ってあるのでしょうか。

  250. 3167 評判気になるさん

    たまにハウチュの施工はそこまで酷くないみたいな謎擁護が入るけどこれが大したこと無かったらもうなんでもOKだわ

  251. 3168 匿名さん

    >>3163 匿名さん

    あの隙間がダイワハウスの標準仕様なのかと思って「ダイワハウス サッシ 隙間」って画像検索したらまたとんでもないダイワ欠陥ブログを見つけてしまった…。

    本当にダイワハウスとんでもないなあ。

  252. 3169 匿名さん

    あの隙間は標準施工だよ
    シグマの施主ならわかる

  253. 3170 名無しさん

    逆説的に標準施工だと会社的に問題になるんでしょう
    例えば検索で出てくる笠木の防水不良は標準施工だとすると
    何れだけの既存住宅の是正工事が必要になるのかな?
    ダイワ潰れるんじゃない?
    法的にも雨漏りは重大な瑕疵にあたるからね
    施工業者、監督の暴走と言うことにすれば一つの例で終わるんだよ

  254. 3171 匿名さん

    あの通りがかりさん、買い替え検討中から最近は名無しに変わったのねw

  255. 3172 匿名さん

    >>3169 匿名さん
    あの隙間はどこにつながっているの?

  256. 3173 匿名さん

    ハウチュの家の風呂の額縁厚さ薄くね?天井付けのサッシなのかわからないけど、うちのアライズの額縁よりかなり薄く見える。

  257. 3174 匿名さん

    あの画像では大きな隙間に見えるけど、黒いところは隙間じゃなくてウレタンが見えてるだけ。
    たしかに何ミリかは空いてるけど、隙間って騒ぐようなものじゃないよ

  258. 3175 匿名さん

    ダイワハウスのオリジナルは、安かろう悪かろうの欠陥商品と
    いう結論ですか。

  259. 3176 匿名さん

    >>3174 匿名さん

    風呂の内部でウレタンという、要はスポンジ状のものが見えてるってのは、私だったら不安しかないですが…。ウレタンのその先で気密保ってるんだかどうかわからないけど、そんなの手前側で気密取れって思わない?そこをあえて空けておく理由が純粋に気になる。
    しかも3174さん家が数ミリの隙間言ってるけど、数ミリならコーキングで埋めないのも理由があるのかな。
    ハウチュの家なんて見るからに数センチだからコーキングは無理だろけど。結構深い穴に見える。

  260. 3177 通りがかりさん

    [ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

  261. 3178 評判気になるさん

    >>3168 匿名さん
    見てきた
    カーテンボックスさんだよね?
    ヤバすぎて鳥肌たった

  262. 3179 評判気になるさん

    >>3177 通りがかりさん


    ハウチュおばさんは指が入るって言ってるけど違うの?
    あなたの家が正解なんじゃなくて?

  263. 3180 匿名さん

    >>3177 通りがかりさん

    何かハウチュオバハンには違う説明してるみたいよ?
    つか樹脂サッシだろうがなんだろうがウレタンを剥き出しにしてる必要性ってあるのけ?

  264. 3181 名無しさん

    どっちが正解なのかwww
    ハウチュ邸はエアコンのドレンの様に排水経路が確保されてると読めるし
    上の写真は黒い中に光沢があるから塞がってるのは間違いないけど
    なんか不味いですよね
    そうだ!
    ハウチュ邸は豪雪仕様ってでっち上げたら丸く収まるはずですよ

  265. 3182 通りがかりさん

    >>3179さん
    指は入りますよ
    突き当たりじゃなくて下に向かってですね

  266. 3183 名無しさん

    ホース突っ込んで見れば真実が解りそう
    床下が濡れるのか外が濡れるのか
    床下ならボーナスステージですかね
    浴室だから掃除でホース使う人はいるはず

  267. 3184 匿名さん

    浴室内で一回水入ったら拭きようがない隙間が空いてるって有り得ないんですけど。
    しかもハウチュへのダイワの回答は湿気はその空洞を通って外に出る、とかってさ…浴室内と外気が繋がっちゃダメだろう。気密って概念がないのか?

  268. 3185 匿名さん

    >>3182 通りがかりさん

    そういうのは隙間と言うのでは…?

  269. 3186 名無しさん

    企業のシンボルマークは、実はその企業に一番不足しているもの、欠落しているものがシンボルマークとして起用されている場合がある。大和ハウスグループのエンドレスハートは正にその典型。売り上げ至上主義、真心のない会社が何も知らない第3者に良いイメージを持ってもらう為に起用したマークである。ま、それも少しずつメッキが剥がれつつあるが、、、、。

  270. 3187 通りがかりさん

    >>3175 匿名さん

    ダイワオリジナルはよく出るラインの型落ちだと思われる。
    施工不良は設置した人間の問題だとして、純粋な不良品ってあったっけ?
    キッチンの天板の反りはメーカーの許容範囲らしいし、浴槽の手すりの有無は使いたい人もいるし、掃除のしにくくさの観点からわざわざ無しを選択する人もいる。洗面の怪我した箇所は、そんな所に手をつっこむ人などいないと言う人が多数いた。ドアもストッパーは変なところに付いてたけど、結果的にはストッパーが無くても大丈夫なドアだった。

    …あと何かあったっけ?

  271. 3188 名無しさん

    ダイワの隙間の機能説明もおかしい気がする
    24時間換気してるから外から入ることは有っても出ていく事は無いんじゃね

  272. 3189 名無しさん

    サッシは工場セットだから支店に聞いても解らない可能性はあるよね
    工場のパートがわざと忘れたのかも

  273. 3190 匿名さん

    結局シグマ標準ではサッシにウレタンがくっついてるけど、オバハンの家のサッシにはウレタンが無く空洞で、それこそがシグマの標準仕様ってことでええのか?

  274. 3191 名無しさん

    >>3190 匿名さん
    でもシグマのカタログには隙間を徹底的に排除したって書いてるから
    良くわからん
    実際にQ値図った人は微妙だったらしいし
    どちらが正解でも困る気がする
    カタログを訂正するのか全棟詰め物するのか

  275. 3192 匿名さん

    >>3187 通りがかりさん

    オバハンの家に対して自分が個人的に感じていること。

    天板の反り:今の建築基準法と同じで、限りなく黒に近いグレーでも許容範囲ということで放置のジーヴォリアンとかと同じ。
    例えばダイニングテーブルが反っていたり、傾斜ついてたら嫌ですよね。
    そういう意味ではあってはならない不良なんだけど、メーカーの許容範囲がそもそもガバガバラインなんですよね。危ないよね。

    浴槽の手摺:大手メーカーでなくとも浴槽内手摺は標準で付く中で、あえてオプションにしている辺り設備の貧弱さを感じる。
    ローコストメーカーじゃないんだからその辺について営業設計コーディネーターから施主に対してアドバイスが無かったのか疑問。交換はやりすぎ。

    洗面台:交換はやりすぎ、自分なら気にしてない。

    玄関のストッパー問題:本来必要がない玄関の戸当たりを施主に断りなくつけ、竣工図にさりげなく追加しているのは、不良というより設計~現場監督が製品を理解していないから起きたトラブル。
    戸当たりが必要ないのにダイワは何故取り付けたのか?

  276. 3193 名無しさん

    >>3192 匿名さん
    大きい組織だから誤った情報や検証不十分、根拠が曖昧な業務指示が日本中に広がるんでしょ
    つまり深刻な大企業病
    偉い人が言ったことが正義
    真実や顧客満足はその次
    そういう会社は中小零細に多い
    あっちのスレで必死な人はそれでしょう
    ダイワ施主に社員も含まれるから

  277. 3194 匿名さん

    何一人でブツブツ意味不明な矛盾を言うとんの?
    >つまり深刻な大企業病
    >そういう会社は中小零細に多い

  278. 3195 名無しさん

    >>3192 匿名さん
    天板の反りは品確法じゃないの
    国交省がメーカーに品確法のヒアリングしで数値を決めた結果おかしくなってる

  279. 3196 匿名さん

    >国交省がメーカーに品確法のヒアリングしで
    >数値を決めた結果おかしくなってる
    おかしくなってんのはお前の日本語だから。3194で論破されて、躍起になって焦るからだ。3連休ぐらいゆっくりしろ。

  280. 3197 名無しさん

    >>3196 匿名さん
    細かく説明しないと駄目なのか?
    ダイワハウス自体を論じんるなら会長著作には目を通してるのが前提
    熱湯経営でも解るように基本路線はワンマン=中小零細のワンマンと同じ
    誰も異を唱えないと言うこと
    会長も枝葉までは目が届かないから
    後は書いてる通り
    君こそ個人の感想を書いてるけど
    それに何の意味が有るの
    君が建設行政に精通してる有識者と言うなら解るけど、そうじゃないでしょ

  281. 3198 口コミ知りたいさん

    話の途中すみません。

     見学に行って、カタログを見て居間の間取り等が気に入っていたんだけど、担当にびっくりするような嘘をつかれ
    て不信感を抱き ダイワを検討対象から外しました。
     営業につなげようと必死な結果、お客を逃したという話です。何回も確認したのに、嘘を平然と言うのにドン引きしました。
    契約前に自爆してくれて良かった、契約していたらと思うとゾッとします。

     ローリビングが好みだったのでガッカリ。

    皆さんも気を付けて下さい。もし検討中の方、話は録音したほうがいいですよ。
     

  282. 3199 通りがかりさん

    >>3198 口コミ知りたいさん

    どんな嘘だったの?

  283. 3200 匿名さん

    >>3198 口コミ知りたいさん

    どんな嘘なのか気になるところ
    いずれにしてもダイワは今はやめた方がいいから良かったんじゃない?
    欠陥ブログ等の対応もとにかく誠意がないもの

  284. 3201 匿名さん

    >>3195 名無しさん

    品格法もやはりメーカーの意見で今のガバガバ基準なんですね。
    だからリクシルはあれほどの反りでも許容範囲って言い切ったのか、納得。
    ゆるゆる基準の瑕疵担保責任保険も大手ハウスメーカーの息がかかってるとか聞いたことがあります。特に建設業界は既得権益に蝕まれてるんですねえ。

  285. 3202 匿名さん

    >品格法もやはりメーカーの意見で今のガバガバ基準
    名前を変えて見苦しい援護を演じるのは確かに「品格」がないな。日本語がおかしいと述べたんだがな?

  286. 3203 名無しさん

    >>3201 匿名さん
    積水とダイワが建設族議員に異状献金してたのはネットで出てたよ
    民間検査期間にもハウスメーカー出資の所もあり
    ローン会社も同じ
    もう国の産業構造の一つになってるから
    裁判になっても余程、重大な瑕疵以外は負けるか労力に見会わない結果しかない
    結果、ハウチュの様な戦法になるしかないんでしょうね
    あれも双方納得して是正を進めてるから外野がとやかく言ってもね
    ダイワも子供じゃ無いんだから自分で終わらせるでしょうに



  287. 3204 匿名さん

    >異状献金
    >労力に見会わない
    はいダメ。やり直し。再学習の上、出直しのこと。というか、もう来るな。

  288. 3205 通りがかりさん

    民間検査期間もね

  289. 3206 匿名さん

    おやおや失敬。かたじけない。

  290. 3207 戸建て検討中さん

    というか、欠陥住宅専門の弁護士に頼まないのかな

  291. 3208 匿名さん

    もちろん無料相談しかしないよ

  292. 3209 名無しさん

    >>3200 匿名さん

    誠意がないですよね。私は親の意向でダイワハウスで建ててしまい、入居前から不快で辛い思いをしました。そして満足もしてません。
    平屋も考えていると言えば無視。
    実際に建てた家が見たいと言ったら無視。
    建てた家を見せたら行為客に逃げられるからでしょう。
    引き渡しも遅れたました。
    ダイワハウスも親も恨んでいます。
    ローンがないならもうこんな家捨ててます。

    ダイワハウスの営業も設計担当も他人に誠意のない対応をして、いつか人の恨みが積もってその人たちに降りかかると信じています。

  293. 3210 名無しさん

    この口コミのホームページを見て1人でもダイワハウスで建てる不幸が減ることを願う

  294. 3211 匿名さん

    >行為客?(正しい言葉が分からない)
    >引き渡しも遅れたました。
    ハッキリ言うわ。ここまで学習能力ないなら、日本語での円滑な意見交換自体ができないということだから、ここに来る資格はない。迷惑だ。

    >ダイワハウスも親も恨んでいます。
    日本語ができないから、ダイワと親から言われたこともまともに理解できないから、一方的な「下種の逆恨み」なんだろ。

  295. 3212 匿名さん

    ハウチュ邸のサッシの穴は施工不良って事でFA?
    「引き違いの窓全てに空いていることが判明。
    ハウチュの樹脂サッシの標準構造らしいです。
    湿気や結露による水分などは、構造体の中を通って、窓の外に排出される仕組みになっているのだとか」

    ハウチュの樹脂サッシの標準で空いてる穴は、オバハンの読者アンケートでは皆何らかの形で埋まってるけど、逆にオバハンの家はどこまでも空洞なようです。残念!

    それと、湿気や結露の水分は構造体の中を通って排出されるってのも外壁通気工法の事言ってるんだと思うけど、オバハン素人だしこの説明で納得するべーという担当者の魂胆が透けて見える。外壁通気工法って室内の空気を外に直接排出するって工法じゃないのは住宅建築に携わってれば誰でもわかるはず。
    これじゃダイワハウスは気密が無い家を建ててますって公言したようなもん。いいのかこれでw

  296. 3213 名無しさん

    凡事徹底しないから、欠陥住宅を建ててしまうんだろね

  297. 3214 名無しさん

    ハウチュ邸はともかく
    Q値の数値偽装に繋がる気がする

  298. 3215 名無しさん

    隙間を作るのはありとしても
    こう言う吸気口はシャッターなどの調整部品が付いてるのが当然な気がするけど
    虫などの侵入を防ぐ装置も
    何より見た目は悪いのは間違いなく貧相にも見える
    他の部分でも細かく僅な部品がそういう傾向だよね

  299. 3216 匿名さん

    何であんなところで騒ぐのか?
    実際見れば一目瞭然なんだけどね。
    住んでる人なら誰でもわかる。
    おかしかったらΣオーナーみんな騒ぐよ。

  300. 3217 通りがかりさん

    >>3209
    貴方の書込みを見る限りでは、他者とコミュニケーション取れていたかとか、信憑性に欠けるので鵜呑みに出来ません。
    請負契約通りの工期が守られず引渡が遅れたのであれば、損害遅延金を貰うか、その分を工事代金から値引きして貰えば
    良かったのでは無いでしょうか。再契約した、覚書を交わした等で、後から工期を変更していないか工期変更に
    合意していないかどうかも確認して下さい。

    親の意向とダイワハウスの対応、工事は結果論であって別だと思います。
    当初、平屋希望であったようなので二世帯住宅では無いと思いますけど、自分達(自分達夫婦)が
    契約者、債務者になるのであれば、親の意向より自分の意向が大事では無いでしょうか。
    私は家を建てるに際して、親や友人知人等の意見を参考にはしましたが、最終的に判断したのは自分達なので
    それを誰かの責任にしたりはしませんし、誰かの責任にしたところで何かの解決になるんですか?

    ダイワハウスはともかく、今後も関係が続く親を恨むと生きていくのが辛いよ。



    っつーか>>3209はハウチュみたいな文やな
    文法がおかしいとか、そういうレベルを超越して日本語がおかしい

  301. 3218 名無しさん

    >>3217 通りがかりさん
    どうでもよいが長すぎて何が確信なのか
    簡潔に書くなら「おまえハウチュだろ」で良いでしょう

  302. 3219 匿名さん

    施工不良の話題流そうと一生懸命で可愛いよね
    よっぽど追い詰められてるんだなあと思いましたまる

  303. 3220 通りがかりさん

    またまた「確信」は「核心」かな
    打ち間違えなの?漢字知らないの?

  304. 3221 匿名

    >どうでもよいが長すぎて
    >何が確信なのか
    あのさ、意見交換の場だから、どうでもよいがとか書くんじゃなくて、反論しろよ。日本語としておかしいだろ、上記回答は。あと何キレてんの?おかしくないか、その言動。

    って言うか日本語間違いだらけのそっちの書き込みもダラダラしたのばかりで、中身スッカラカンだろうが。

    来なくてよろしい。

  305. 3222 匿名さん

    ダイワハウスのホームページみると「xevoΣは、家全体の隙間を徹底的に塞ぎました。(キリッ」と書かれているので、やはり構造体~室内の気流があってはならんのです。

    また、ハウチュの家はサッシ穴の部分が下に向かって指二本分入るとのことで、風呂場なら確実に湿気や水で濡れるんですよね。
    サッシの構造を見ると水が入った場合、枠を解体しないと拭けない造りですね。

    ゆえに、穴の奥(下?)で気密が取れている場合、抜ける部分が無いのでアウト(腐食の未来)
    水がどこかに抜ける場合、腐食しないけど気密が取れていないのでアウト(謳い文句が嘘っぱちになる)
    という事になりますな。
    シグマの施主さんは今一度我が家が大丈夫なのか、確認した方が良いかもしれませんヨ。特に水場のサッシはねー。

  306. 3223 名無しさん

    >>3222 匿名さん
    家全体じゃなく家具周りの隙間をエクストリームコーキングで誤魔化しましたですよね

  307. 3224 評判気になるさん

    >>3216 匿名さん
    ダイワに住んでる人以外のほとんどが違和感を覚えてるように感じるけど
    住んでるから分からなくなってるのかもしれないけど変だよ、ダイワルール

  308. 3225 匿名さん

    ダイワに住めない人がおかしい事にしたがってるな

  309. 3226 匿名さん

    などと言いつつコッソリ自分の家は大丈夫なのかな?と不安になっている3225ちゃんであった

  310. 3227 匿名さん

    あれが施工不良なら全国のΣは全部施工不良だよw

  311. 3228 名無しさん

    ハウチュ邸の写真を見る限り違和感が残る
    隙間の奥行きが違うのは壁パネルに窓枠を取り付ける左右の寄りで深さが変わってる気がする
    外から見れば深い隙間の所は外壁目地、縦模様からサッシ枠まで距離があるはず
    結論として枠の隙間を防ぐ行為は無く外壁部材までの距離=深さなんでしょうね

  312. 3229 名無しさん

    そして違和感の部分は室内建具の額縁がサッシ枠まで届かずにプレートで継ぎ足してる様に見える写真がある事
    一般的に窓枠に額縁を差し込んでビスで固定する、ビスは縦一列になるが
    写真では二列になっるのがある
    サッシ枠と額縁に距離が有りすぎるからプレートで被せる様な施工を選択したんでしょうね

  313. 3230 名無しさん

    そして狙ったのかどうかは解らないがプレートの加工が隙間を空けるように一文字に切断されてる
    隙間を空けない加工では上部が凸加工になるはず
    ただ言えるのは、それが問題だとしても支店では何も出来ない
    本社設計が下請け工場に発注した部材を共通施工要領通りに組み立てるだけだから
    根本的な原因究明
    隙間の狙いと謳い文句の徹底的な隙間の排除との矛盾などは支店では答えようがなく
    本社のシグマ設計主査に回答してもらう必要があるでしょうね

  314. 3231 匿名さん

    つまりは、寸足らずの部材でも現場ではそのまま施工して知らん顔なのでは?
    知らぬは施主ばかりなのかも。

  315. 3232 口コミ知りたいさん

    また途中ですみません。3198です。
     
    まだハウスメーカー自体を検討中だというのに、なぜか間取りを決めるような話しぶりでダイワの営業が来ました。
    営業も仲介した担当から聞いた話と違うことに驚いていたので、担当が嘘をついたことがすぐにバレました。
     担当が何回も電話をよこすのでおかしいと思いました。何回も検討中ですから営業は必要ないですよ、と伝えたにも関わらず。
    営業が上機嫌で来た時、冷や汗がとまりませんでしたよ。営業がしつこくなくて、あっさり手を引いてくれて良かったです。

     ここを見て納得、売れればいいというスタンスなんでしょうね・・・・





     

  316. 3233 名無しさん

    >>3231 匿名さん
    寸足らずなのは敢えてそうしてる事も考えられる
    例えばコスト面でプレートの方が安価とか施工が簡単など
    シグマって壁厚が変わってるなら専用品を造らず共通部材を付けるための工夫なのかも
    何にしても支店、施工店では与えられた部材を組み立てるだけだからどうしようもないと言うこと
    まさか末端大工や支店が身銭を切って無垢材から削り出して造ると言うことはあり得ないから

  317. 3234 名無しさん

    天井とサッシ枠が同じ高さに見えるのも違和感
    基本設計で無理して大きい窓を入れたのかもね

  318. 3235 匿名さん

    そうなのですよね。プラモデルの組み立てでさえも、微妙に寸法が合わない時がある。
    家一軒でも、プレカットで組み立てていくと寸足らずになる時があるらしいです。
    で、どうするかって、結局はそのまま。新しい部材を待っている時間はないし、
    現場で作れるはずもないと。

    疑問なのは、ヘーベルとか積水ハウスなどの窓は旭硝子のメーカー品だと思うけど、
    ダイワは自社製品なのですか?窓枠の寸足らずって、不良品でしょう?

  319. 3236 名無しさん

    >>3232 口コミ知りたいさん
    スタンスは知らないが良い営業も居る可能性はゼロでは無いでしょう
    間取りが気に入ったならどこのメーカーでも再現はできるでしょうから
    好きなところで建てれば良いよ
    まあ展示場の家ってお高いのが多いから注意ですね

  320. 3237 名無しさん

    >>3235 匿名さん
    そう言う仕様ならサッシ枠自体は不良品とは言えないでしょうね
    見映えを犠牲にしてコストを取る方針でも
    ただ隙間を徹底して~と言う部分で見れば正当な隙間の必要性と気密性能が無い限り基本設計不良にはなる気がする
    流石にサッシを自社で造るところは無いでしょうね

  321. 3238 口コミ知りたいさん

    >3236名無しさん

    いい営業もいるかもしれないですが、担当を注意しておきますというセリフも無くて、あっさりすぎてむしろ慣れているのかと思いました。普通は話が違っていれば、担当に連絡して確認すると思いますがそれも無くて、違うんですか、あっそう。みたいな感じでした。
     他のハウスメーカーでは無かった事なので、もう関わりたくないですね。
    確かに他のハウスメーカーで同じ間取りにしてもらったほうが良さそうです。

     

  322. 3239 通りがかりさん

    寸足らずなわけじゃない
    一目瞭然だからダイワの施主は誰も騒いでないんだよ
    バカだなーと思ってるだけ

  323. 3240 匿名さん

    隙間があっても騒がないダイワの施主って。不思議な感じですが。

  324. 3241 名無しさん

    殆どの施主が経験も知識が無いから
    誰かが指摘しないと理解しない
    とんでも仕様でもそれが普通と思うんでしょうね
    それは担当者も同じ、他の経験がないから

  325. 3242 通りがかりさん

    名無し=あの通りがかり
    相変わらず張り付いて連投してるけどダイワに私怨でもあるの?

  326. 3243 名無しさん

    >>3242 通りがかりさん
    別の人と勘違いされてるようですが
    どの辺りに怨みをかんじるんでしょうかね
    面白そうなので個人的見解を述べて
    隙間は仕様でしょうと言ってるだけですよ
    隙間が嫌な人がダイワを候補から外すのはその人とダイワの問題ですし

  327. 3244 匿名さん

    >>3240 匿名さん

    彼らはダイワハウス基準を信じる事で得られる安寧の中で生きているんです。
    信じるものは救われるってやつです。
    だから、もしかしたらサッシの隙間は施工不良かもしれない事は、ダイワハウス基準だから大丈夫、と思い込もうとしているんですよ。

  328. 3245 名無しさん

    >>3244 匿名さん
    そう言う心理は聞いたことがあるよ
    欠陥住宅バスターの教授が被害者は疑いを持つことをしないってテレビで言ってた
    個人的には欠陥を造った建築会社を信用した当時の自分を否定する事になるからと思う
    あっダイワの話じゃないですよ
    テレビCMも打たない中小建築会社の事ですから

  329. 3248 通りがかりさん

    前にサッシの写真をここに貼ってくれた人がまだいたら、下に向かっての穴は指が届かないほど(=外まで?)空いているのか知りたい。
    スポンジ状のものとかプラスチックで塞いである人たちっては面一で塞がれてるの?それとも穴が開いてて、その底に嵌められてるの?底が埋められてたとしても水が溜まるような作りはどうかと思うんだけど、どうなの?

  330. 3249 匿名さん

    他の家のサッシの写真募集したって意味ないよオバサン家

    オバサンがダイワの担当者に確認するべきは、

    1.風呂場のサッシ横の隙間には水が侵入する可能性があり、もし水が入ったら水は抜けるのか

    2.水が抜けるとしたら、どこにどのように抜けて行くのか

    これだけでいいと思う

    風呂場なんて一番カビるんだから、隙間に落ちた水は換気扇まわすくらいじゃ乾かないよね

  331. 3250 名無しさん

    壁を厚くするのもね
    内壁までの距離が長くなったからとサッシ枠を伸ばせば運搬時に破損する
    しかし室内まで足りない
    って事でしよ?
    パネル内で穴が解放されてると外壁の通気層には繋がるから通気があるとは言えるけど微妙かな

  332. 3251 名無しさん

    >>3249
    見えてる黒いのが穴ではなくまさに防水シート
    もし隙間に水が入ったとして抜けるのは外部のサッシレールに繋がってるよ

  333. 3252 匿名さん

    家全体の隙間を徹底的に塞ぎましたとは一体何だったのか

  334. 3253 匿名さん

    水が抜けるかもしれないけど、穴があれば壁の裏側は風呂の湿気が回って
    カビだらけになりませんか?掃除はできないし耐久性も落ちる。
    他の建物に住んだことがあれば、普通サッシの穴は疑問に思うでしょう?

  335. 3254 匿名さん

    外のサッシレールに水が抜けるって結局外部に通じる隙間だったってオチ?アカンでしょ

  336. 3255 匿名さん

    >>3254 匿名さん
    そう、防水シートのカバーだからね
    そんなに気になるならビス外してカバーの
    取って見ればいいのに

  337. 3256 匿名さん

    >>3255 匿名さん

    取って見ればいいのにドヤッ

    って、もしかしてここを見てる人間はダイワ施主しかいないと思ってるの?

    数々の欠陥住宅を量産してるダイワハウス様のスレなんだよ?そんな訳ないでしょ

    結局防水シートの先に水が抜けるって事はΣの徹底的に隙間を塞いだって仕様が成り立たなくなるけど

    矛盾してない?

  338. 3257 匿名さん

    >>3256 匿名さん
    展示場行って見て来たら?
    わけもわからず騒いで恥ずかしくなるよ




  339. 3258 匿名さん

    >>3257 匿名さん
    前みたいに写真で説明すれば良いのでは?

  340. 3259 評判気になるさん

    施主でもなく展示場も見てない私が言えるのは

    いくら突き当たりがあろうと風呂場に指が2本も入る穴が空いてるのは衛生的に嫌だなということです

  341. 3260 名無しさん

    >>3257 匿名さん
    ダイワマンか?
    二本も指入るのありえねー

  342. 3263 名無しさん

    過去最大のピンチの予感がする
    他の人の様に穴の奥に何か設置するには
    サッシ枠、外壁を外すか室内のボードを外す必要がありそう
    室内から詰め物するなら簡単だけど、それなら既にやってるだろうし

  343. 3264 通りがかりさん

    >>3263 名無しさん
    そんな必要ありません、ビス取れば周りのカバーは外れます
    それ以前にこれが標準施工なのにに大騒ぎしてピンチなのはハウチュおばさん
    さすがに提訴レベルです

  344. 3265 匿名さん

    >>3264 通りがかりさん

    だからさ、その標準施工が問題なんだよね。風呂のサッシ横に1.5㎜の縦穴があるってさ、水が入ったって簡単には抜けないし乾きもしないよ。
    その隙間に防水シートがあるなら確実に水も溜まるし、その先に隙間があって水が抜けるのが外部サッシのレールなら、気密もどうなってるの?
    今はコンセントにすら気密カバー付けるのが当たり前なのにサッシ周りが外気と繋がってるって、ダイワハウスの標準施工は気密って概念がないのかね。
    この話題出ると絶対に返答くれないもんね。
    これが標準施工って言われても答えになってないんだが。

  345. 3266 匿名さん

    >>3265 匿名さん

    1.5mmじゃなくて1.5cmですね。失礼しました。

  346. 3267 名無しさん

    確かに標準施工と言っても説得力はない
    例えば自動車でも標準施工(メーカー指示通りの品質と言う意味)でも後からリコールやキャンペーン問題は起こるから
    メーカー住宅にはそれが全く無いと言うのは難しいよ
    どの商品でも新製品ほど起こるから
    標準施工だから、絶体正しいと言うのは品質向上への意識が無いと思えるし
    別な何かが原因なのかも

  347. 3268 通りがかりさん

    >>3263
    おいおい、ピンチって一体誰目線なのよ
    不良品や施工ミスであるならば是正されるべきで、それ以上もそれ以下も無い
    それ以上の事を要求するアホが居るから、敵の敵は味方みたいな認識なだけであって
    ここは決して、大和の味方ではないと思うけど

  348. 3269 匿名さん

    窓枠に穴があるって明らかな施工ミスでしょう?上手く組み立ててないのでは?
    でも、ダイワはこれが標準という。ダイワの標準施工のレベルを疑います。

  349. 3270 匿名さん

    アメブロ お家建てます(実際には建てない)

  350. 3271 匿名さん

    >>3267 名無しさん

    設計不備って事でΣ全棟の隙間塞ぐ是正工事をしてもいいレベルだと思う
    勿論ダイワ負担で
    特に風呂場であれは有り得ない

  351. 3272 匿名さん

    >>3177:通りがかりさん
    [2018-09-14 20:45:52]

    [ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

    何で削除しちゃったのかな。確かΣのサッシの画像だったなあ。

  352. 3273 名無しさん

    >>3272 匿名さん
    スレを間違ったんでしょうね


  353. 3274 匿名さん

    ダイワのいくつものブログに窓の施工不良がアップされてるけど、
    根本的に何かおかしいのではないですか。
    施工不良だけなのではなく、そもそもサイズが合わないとか?
    ハウチュさんが可哀想になってきた。

  354. 3275 通りがかりさん

    >>3272 匿名さん

    ダ◯◯ウさんの家のサッシと凄く似てた

  355. 3276 評判気になるさん

    ハウチュが可哀想というかダイワ施主と建売購入者全体的に可哀想

  356. 3277 通りがかりさん

    >>3274 匿名さん

    ダイワハウスは大手ハウスメーカーの中でも頭一つ抜けて欠陥・施工不良が多いと思います

    これは現存するネガティブなブログ達が物語っています

    ハウチュの施主さんは風呂などの設備の交換等過度の要求ですが、このスレで話題になっているΣのサッシ脇の空洞については不可解な設計なので、空洞があるお宅全てで修正工事をしても良いくらいではないでしょうか

    いくらダイワハウスの施工要領通りの施工だったとしても、水やゴミが入ったら手の届かない空洞は設計ミスであり、問題がある施工方法は住宅メーカーとして改める必要があります

    ハウチュの施主さんがもう少し論理的に質問すれば相手もそれなりに対応すると思うのですが、完全に足元見られてる感がありますね

  357. 3278 通りがかりさん

    いやいや、足元見ている、見てきたのはハウチュでしょーよ。

    仮に施工不良だとした場合よ
    他の家:是正工事して施主に謝って理解を得れば終了。
    ハウチュ:是正工事?「それ見た事か。オリジナルだからクソなんだ、ユニット毎交換しろ。」
    他の家が是正された事を聞き付けると煩くなるでしょ。だから他の家も認める訳にはいかない。
    結果的に他の施主が不利益を被る。
    想像でしかないけど今までの経緯見てる限り、こうなると思いますわ。

    サービスのエアコンが壊れてた事に対して、対応してもらうのは判るけど、公衆で安物だの悪態付くんだから。
    渡したお土産が不味いだの、安物って言ってるようなモンでしょ。そんな事言うのは安目売ってるだけだと思うけど。

  358. 3279 名無しさん

    個人的な思い込み、予想など根拠なきハウチュの誹謗中傷は専用スレでやりましょう
    ダイワの対応も一つじゃなく本社の対応、支店の対応、担当者と有るでしょうから
    すべてを同じレベルでは語れないですよ

  359. 3280 名無しさん

    問題になっているお宅、確かに施工が悪いと思われる所も多々ありますし、設備が注文したものと違うというのも正しい物にしてもらうべきであると思いますが、そこで座り心地が…などと言う理由でメーカーまで変えて欲しいや、近所の店のクロスと同じは嫌というのはどうかと思います。
    施工不良の事と思ったものと違う。は分けてお願いしないとハウスメーカーもすぐに動いてくれないと思います。

  360. 3281 匿名さん

    ただ、ダイワハウスの対処の仕方も問題あると思う。
    これが全国共通の処理方法ではないと思いたいけど、今検討中の人は
    除外したくなる。すごく印象悪くなっているのが分からないのかな。

  361. 3282 名無しさん

    ダイワの対応が普通の人をクレーマーに育てた可能性はあります
    誰でも一寸言ってみただけなのに過剰に対応されれば錯覚する人もいるはず
    その過剰に対応する原因を作ったのはダイワだから当事者に委ねるしかない
    まあゴミのような施工と引き換えに色々サービスされても良しとしない人は多いでしょうね

  362. 3283 名無しさん

    >>3282 名無しさん
    訂正します
    ゴミのようなではなく既にゴミとなった部分もあるから
    ただのゴミですね

  363. 3284 e戸建てファンさん

    一寸言ってみてサービスされたのを意気揚々とブログにあげるのも、さらに過剰な要求をするのも、不良や不具合に対する相応な対応と納得して内に秘めておくのも、民度次第ってことですね

  364. 3285 名無しさん

    >>3281 匿名さん
    我が家の地域の対応は早くて丁寧なので全国共通の処理ではないと思います。
    3281さんが言われる通り印象が悪くなっているのが残念です。資産価値にも影響が出そうなので。

  365. 3286 名無しさん

    >>3284 e戸建てファンさん
    施主側はそれだが
    ダイワも昨日今日に家造り始めた訳じゃないから自ら撒いた種でしょうね
    ダイワが社会的に適当で、自ら定める基準をクリアしてるなら過度な要求は断れる
    要は隙が有りすぎるんでしょう

  366. 3287 名無しさん

    >>3285 名無しさん
    そうでしょうね
    都道府県数以上の支店、営業所が有るから
    当たり前の施工を行う支店、下請けも一つや二つは有るでしょう
    実数は不明と言う意味で
    それはブログで満足してる人居ると言うことが証明してる
    ただ資産価値と言う面では有名ハウスメーカーだから特別と言うことは無いと思いますよ
    損保に詳しい人に聴けば公正な価値が解ると思いますが


  367. 3288 通りがかりさん

    >>3278 通りがかりさん
    ダイワハウスの対応が一線引けてないんですよね

    最初はダイワハウスもここまで大事になると思っていなかったから、とりあえず要求された交換は受け付けたと思うんですよ

    ところが、それ以上に修正工事をするべき箇所が多過ぎて、修正工事にかこつけて様々な交換要求が発生している

    設計不良疑いのサッシの件も、本当に設計不良だった場合でもハウチュ邸に対応しないと不利益を被るのは他の施主さんです
    だってハウチュの施主さんの要求を断る為に、本来必要な工事を他の皆さんもしてもらえないのだから
    ダイワハウスがするべき対応は、設計不良や施工不良の修正工事等やることはやって、断るべき要求はハッキリと断る

    まあ今までの流れを見ていると、ダイワハウスが信用出来ない気持ちもわかりますけどね
    (ドアストッパーは必要無いのについてくるし、取扱い説明書は別製品のものだったり…)

    私がダイワハウスと全く関係ない第3者だからそう思えるのかもしれませんが

    あとエアコンの件、安物と書かれても読んでる方には関係なくないですか?落ちるのはダイワハウスの品質じゃなくて書いている人の品格ですよ

    あなたの怒りの沸点がわからないです

  368. 3289 名無しさん

    >>3288 通りがかりさん
    いや別に怒ってないけど。
    サービスにどうのこうの言う奴の主張だけを信じれませんな、という事と
    ハウチュみたいな輩のおかげで間接的に不利益被るオーナーが可哀想と言う話ですよ。

  369. 3290 通りがかりさん

    【速報】
    ジーヴォリアン邸により、サッシの隙間は設計不良では無いことが証明される

    おばさんお怒り待ったなし!

  370. 3291 匿名さん

    早くジーヴォリアンさんの家直したってよダイワハウス!
    ジーヴォリアンさんもアップ悩んだみたいだね。
    結果的には憎いダイワを助ける事になるし、同じ施主の要望に水を差すことになるし…。
    でも今回ばかりは黙っていられなかったんだろう。
    しかしわかりやすい解説だったな。

  371. 3292 名無しさん

    メーカーが縦桟上部を凸に加工してれば良かったんだよな
    コストが上がるけど見映えは良いはず
    終了!

  372. 3293 評判気になるさん

    仕様なんだ
    ダイワの施主の人は仕様なら別に平気なの?
    私だったらゴミも水滴も虫も入りそうな上掃除のできないくらい深い穴が家の中にあったら嫌だけどね

  373. 3294 名無しさん

    恐らく上部に蓋をすると内部が結露するんでしょうね
    真空にする、空間を全埋めるのもなんだか
    それで大きく開口してるのかな
    施工不良では無いが、どちらかと言うと設計上の問題でしょうね
    これは長期の観察ですね
    虫が巣を作った、指を挟んで怪我したとか有りそう
    しかし天井より高そうなサッシ枠って言うのもトリッキーな気がする

  374. 3295 通りがかりさん

    >>3293 評判気になるさん

    まあ、それが普通の感覚だと思いますよ…

    水が抜けりゃ良いってもんでもないですから
    風呂場なら確実にカビますよあの隙間

    何であえて隙間にしておくのか、という謎は残ったままだし

    今回のサッシ騒動では、ダイワハウスのサッシ脇には変な空洞がもれなくついてくるというのが、検討者の方には参考になったのではないですかね

    設計不良でも施工不良でもないので、ダイワハウスが一切対応することは無いとのこと
    あの隙間が嫌な人はダイワは検討から外れますねえ

  375. 3296 名無しさん

    本社の設計は変なの造るし、お客さんからは文句を言われる
    売り上げ、工期に追われる毎日
    そして下請け大工はポンコツ
    なんか戸当たりを頑なに拒否した理由が解る気がするなあ
    大阪企業らしく言うと
    どないせぇ~ちゅ~ねん!ですかね

  376. 3297 名無しさん

    他のハウスメーカーを周った感想としては,

    良くも悪くもない  しかし,「高い」

    8社近く周ったあと,一番最初に訪れたダイワハウスの
    建物の印象がない笑

    例えば,住友林業さんであれば,大きな開口部や,無垢の床材とか
    一条さんで言えば,性能が素晴らしいとか,色んな感想があるもの
    ですが,ダイワハウスさんに関しては,何も思い出せない・・・。

    唯一,天井の高い家というキャッチコピーくらい?

    でも,他のメーカーも十分高いし,あまりキャッチセールスには
    感じなかったような。つうか,やはり覚えていない・・・。

    要は,ここのメーカーは,知名度だけで売っているメーカー
    TVCMをバンバン打ってブランドイメージを上げて,
    それに騙される馬鹿な消費者を取り込むという笑

    まあ,ブランドイメージ命で,建築資金の何割かを無駄なTVCM代に
    支払っていても損だと思わない人にはお勧めかと思います♪


  377. 3298 匿名さん

    実家は他社大手ハウスメーカー施工だけど、サッシメーカーが違うのかあのような隙間はないです。
    窓を締めれば湿気も虫も入らないといっても掃除もできないし、気持ちも嫌、納得できない。
    これがダイワハウスの標準仕様と検討中に分かって良かったです。検討外にする理由の一つになる
    程のインパクトです。

  378. 3299 通りがかりさん

    どのHMスレもだが、土日祝は営業が忙しいので閑散としているな

  379. 3300 名無しさん

    >>3297 名無しさん
    手広くやってる様ですから資金はいくら有っても足りないんでしょうね
    しかしメディアが取り上げる事業はパットしない

  380. 3301 匿名さん

    水廻りのサッシだけでも穴無くする設計に出来ないのかね
    結構ウイークポイントになっとるで
    もしこれを解消する是正工事が出来たらちょっとダイワハウス見直す

  381. 3302 匿名さん

    穴がある時点で、おかしな施工でしょう?
    今検討中だと、見直すだけの時間の余裕はないです。

  382. 3303 匿名さん

    10年以上前に施工のダイワの家に住んでますが、引き違いの窓のサッシは、右側上はゴムで蓋されていますが、左側上は穴あいてますね。
    特に不具合は感じていなし、気づきもしませんでしたが引き違い窓の穴が塞がれている側は通常建物外側、穴があいてる側は室内側なので通気か結露防止か理由がありそうですけど。
    室外側は蓋されている方が精神衛生的にも良いですからね(虫や水入りそうとか)
    サッシはTOSTEMと表記があります。

  383. 3304 匿名さん

    サッシの空洞については。嫌な方は嫌なのかもしれませんが、それを 施工不良(欠陥)と決めつけてしまうのもどうかと思います。

    HMとトラブルになられてる施主様。全てが施工不良に感じてしまうのは、HMの最初の対応が悪かったのかもしれませんが、HMから思った返事がこなければ、「騙された酷い企業だ。戦います。写真攻撃しました。」などと書き、思い通りの設備にしてもらえたら「戦うのはやめて、歩み寄ります」と書いてみたり。
    思った事、感じた事を素直に書かれる正直な方なのだと思いますが、同じHMに住む者として最初は応援していましたが、だんだん分からなくなってきました。
    設備も 高価なものは望んでいません。 普通で良いんです。と何度か書かれていますが、普通で良いと言うと設備、クロスはオリジナル品になると思います。
    どうにもならず、味方を増やしたいのは分かりますが、騒ぎすぎると満足度の高い家にするのにHMもなかなか協力してくれないと思います。

  384. 3305 検討者さん

    >>3304 匿名さん
    意見に同意します。

    ダークサイドに落ちてしまったら帰ってこれないですね…

    神経質じゃ生きにくい世の中ですから、何事もほどほどで良いというのが年齢を重ねて思うようになりました。
    自分が疲れるだけですからね(^^;

  385. 3306 名無しさん

    ハウチュみたいに施工不良に拘っている奴いるな
    設計ミスか不良品なら分かるけどね

  386. 3307 名無しさん

    サッシの隙間についてわかりやすく書かれている記事があるので不安になられた方は確認してみては
    そこに本人も登場してコメント残してますが、案の定というか、自分の求める答え以外は聞き入れないというスタンスのようですね

  387. 3308 匿名さん

    >>3306 名無しさん

    いや、もうジーヴォリアンさんのブログの解説であの空洞は設計不良でも施工不良でもないと結論は出てるんよ
    ただそれは、あくまで"大和ハウスの設計基準を満たした施工であった"という話なだけで、あの空洞を是とするか非とするかは個人個人感覚の問題なんですよ
    もっとも例の方のように入居後一年経ってからのクレームにするには厳しいですが
    ただ、検討中の人であの空洞があるのを嫌がり大和ハウスを候補から外しても仕方がないという話ですよ
    何せあれが標準なわけですから、嫌なら建てるなということになりますから

  388. 3309 名無しさん

    >>3308 匿名さん
    そういう意味で>>3302に対して書いたんだけどね
    >>3302ってハウチュおばさんだろ?


  389. 3310 名無しさん

    穴の是非は標準だから受け入れるしかないけど
    原因は窓開口を大きくし過ぎたんでしょ
    今ハウチュに上がってる写真の一つは
    額縁の厚み分だけ本来のサッシ枠より上げ底的な処理になってる
    そこに空間が発生してる
    シグマでも窓開口が小さいひとはサッシ枠自体に額縁を取り付けてるから隙間が発生してない
    要するにサッシ枠本体が間仕切り壁のラインに食い込んでるのか面一に近くなってるんでしょ

  390. 3311 匿名さん

    >>3302 匿名さん
    おかしな設計かどうかは、HMに聞いて施主様が納得するかどうかですね。
    今、検討中なのでしたら別のHMにするしかないですね。もう契約済みなら引き渡し前にこの隙間を埋めて欲しいといえば、そのくらいはサービスして頂けるのでは?

  391. 3312 匿名さん

    その穴からゴキブリが出てくることはないのですか?
    穴はどこにつながっているのですか?

  392. 3313 匿名さん

    >>3312 匿名さん
    問題の隙間から虫が出てくるかどうかは誰にも分からないと思います。
    機密性の良い家でも害虫の侵入は0ではないですし、引き違い窓の網戸を室内からみて左側にしていても侵入しやすいとききます。
    ここはHMへのお問い合わせでは無いので、何処に繋がってるかは、ここで聞いてもわからないのでは?


  393. 3314 検討者さん

    こちらで質問して良いよか分かりませんが…
    トイレのドアを迷っています。
    トイレ用音配慮ドアを採用された施主様がおられましたら、感想をお聞かせ頂けないでしょうか。
    リビングとトイレの距離をあまり離せないので音漏れを心配しており質問させて頂きました。

  394. 3315 戸建て検討中さん

    >>3314 検討者さん
    現在建築中なので使用した上の感想は無いですが、
    担当してくれている大工さんは初めて扱ったらしいです。
    大工さんに、かなり重いから素人が外すと取り付けれないかもしれない、
    外さない方が良いですよとアドバイスされました。

    重いという事は、建具自体には遮音性はありそうですが、
    ドア下にアンダーカットがあったような気がするので
    過度の遮音は期待できないと思います。

    仕事で騒音計を使っているので、標準ドアと数値比較しようと思えばできるんですが
    貴方の打合せ終了まで間に合いそうに無いですね。

  395. 3316 検討者さん

    >>3315 戸建て検討中さん
    回答ありがとうございます。
    そうなんです。
    営業さんも設計さんも取り扱った事がないそうで、音配慮ドアにするのとトイレからリビングにもう1枚扉をせっちするのとどちらがよいのか迷っています。
    ダイワハウスのトイレ用音配慮ドアは鍵を閉めるとアンダーカット部分が閉じられる仕組みになっています。

  396. 3317 匿名さん

    部外者が横から失礼します。リビングからの距離があまりないとのことですが、
    もし、リビングから見えるような位置だとドアがあった方が良いと思います。
    また、音もですが、匂いもあります。用足しや掃除の洗剤の匂いが出ますので
    ドアはあった方がよいのではと、個人的には思います。

  397. 3318 検討者さん

    >>3317 匿名さん
    ありがとうございます。
    参考にさせて頂きます。

  398. 3319 戸建て検討中さん

    >>3316 検討者さん
    うちは玄関ホールにトイレがあるので、採用したのだと思います。
    音配慮ドアを選んだ事すら忘れてたくらいで、やり取りして選んだ記憶がありません。

    リビング内からトイレが見えるのであれば、私であればドアをもう一枚付けます。
    二つドアを開ける事が億劫になった時を考えて、
    出来るならば開け放し出来るように引込戸にしますね。
    それなら音配慮ドア要らないかもですね。

  399. 3320 匿名さん

    3310さん

    リクシルの複合樹脂サッシがあの空洞がある仕様なのでは、と思ってます。
    うちは他メーカーで3年前に建ててリクシルのシンフォニーマイルドですが、引き違いサッシにはやはりあのような空洞があります。
    ただ、空洞の上から下までは樹脂製のカバーがくっついてるだけで、ペラッと捲れる仕様なんで掃除しようとすれば掃除は出来るし、中がどうなってるかチェックは出来るんです。ダイワのサッシの様に空洞のカバー?が窓枠にビスで固定されてチェックも手入れも出来ない仕様ではありません。
    恐らくですが、あの空洞は家の性能的に必要だからある空洞ではなく、ある程度の規格サイズの窓に対応する為の調整の為に納まり上必要な空洞だと思ってます。全ての窓サイズ用に枠を作ってられない、ということでしょうか。
    最も、他ハウスメーカーや窓メーカーでは無い空洞ですので、この辺は企業努力というか改良の余地はありそうですね。

  400. 3321 名無しさん

    そう言うことか
    隙間は他の建築では出来ないと
    ダイワのP単位のパネル工法特有の副産物的な物かな
    パネル端部に窓枠がくるケースでは微調整できないんでしょうね
    パネル通しの繋ぎにパッキン(コーキング)があり
    室内の額縁に合わせる為にサッシ枠を2-3cm寄せると外壁の処理が綺麗に出来ないと思う
    寄せた分の2-3cmの外壁を張るのは新たな目地が出来る事だから
    結果、室内で合わせる為に隙間が出来た
    隙間が出来たり出来なかったりは各世帯でパネルにある窓の位置がそれぞれ違うからと

  401. 3322 戸建て検討中さん

    >>3316 検討者さん
    奥まった場所でトイレ前に1P分の空間があるなら
    後から突っ張り棒でカーテン吊るして目隠しと遮音を狙ってみるとか。

  402. 3323 評判気になるさん

    ダイワハウスで新築を建てて9年目、天井がバキバキって音と共に落ちてきました、あり得ないです。
    10年目に雨漏り最悪ですよ

  403. 3324 検討者さん

    >>3322 戸建て検討中さん 3319さん

    アドバイスありがとうございます。
    リビングからトイレは2P離れていて壁1枚ではなく収納が挟まっています。
    私はドアをつけた方が良いと思うのですが、そうすると外光の入らない廊下が出来るので、閉塞感があると思うけど良いですか?と言われてます。それなら、音配慮ドアが良いよか…と思ったり。しかし、その音配慮ドアにどのくらい効果があるのかを担当者様も実際に体感された事がないようで迷います。







  404. 3325 匿名さん

    >>3323 評判気になるさん

    瑕疵担保責任保険で直そう

    10年そこらで雨漏りって泣けるね
    天井が落ちてきたって事は結構前から浸水してたんだね
    施工不良かな

  405. 3326 戸建て検討中さん

    >>3324 検討者さん
    個人的には廊下の閉塞感よりも、>>3319さんが言われているように
    リビングに居た時の音や匂い、女性がトイレから出てきた時の気まずさ。が気になりますね。
    トイレとリビングの位置関係は画像みたいな感じですか?
    http://gaymyhome.blog.jp/archives/1050002279.html
    このブログには「あるといいとは思うけど、そんなに画期的なドアでもない」と書かれていますね。
    ブログのタイトルは気にしないでください。

    1. 個人的には廊下の閉塞感よりも、リビングに...
  406. 3327 検討者さん

    >>3326 戸建て検討中さん

    ブログ。音配慮ドアの件で既に読ませて頂いていました!
    こんな感じの位置関係です。分かりにくくてすみません。




    1. ブログ。音配慮ドアの件で既に読ませて頂い...
  407. 3328 戸建て検討中さん

    問題は音配慮ドアではない気がするけど素人には何とも言えない
    設計と煮詰めた方が良いですね

  408. 3329 検討者さん

    >>3328 戸建て検討中さん
    居室から離す。が一番なのは分かっているのですが、なかなか思うようにいかないもので… コメントありがとうございました。再検討致します。


  409. 3330 戸建て検討中さん

    新しくジーヴォΣプレミアムなる商品が発売されるようですが、気になります。

    耐震性が高そうですし、鉄骨は展示場に行ってもどこも寒い印象ですが、暖かいのでしょうか。

    どちらかのページで価格は坪90~100とありました。
    建物だけでこの価格は高いですね。

    しかし耐震性は少々こだわりたいところですし、断熱性気密性は基準が新しくなれば、自ずとどのメーカーも価格が上昇する気がします。
    悩ましいです。

  410. 3331 匿名さん

    鉄骨は寒いですよ
    床暖は入れた方がいいです。

  411. 3332 戸建て検討中さん

    やはり鉄骨は寒いんですね。

    耐震性が良さそうなので気になりましたが、木造も視野に入れたままでいようと思います。

  412. 3333 匿名さん

    天井高や広さとか要因はあるが、東京なら暖房使えば別に寒かぁないよ。

  413. 3334 匿名

    ここの木造ひどいよ。
    どうしてもってんなら担当営業所の建売物件からまず見てきなよ。
    それで満足できてから話進めたらいいんじゃないかな。
    俺はもうこりごり。トラブルあげたらきりがない。
    そして隣がまさかの大和の木造で被ってさ、どうせ揉めるだろって見てたら、
    着工までに当初予定の3倍時間かかって、着工から引渡しも倍くらいかかって
    数ヶ月空き家状態で放置されてたよ。
    いまだに毎週工事車両来るし、外構はされずに放棄状態だし。

  414. 3335 通りがかりさん

    >>3332 戸建て検討中さん
    耐震性は今の住宅どこも大差ないです。
    暖房入れればそりゃ暖かいけど鉄骨は底冷えが違います。

  415. 3336 通りがかりさん

    鉄骨はヒートブリッジがあるからね、積水のシャーメゾンの底冷えは凄かった
    でも東日本大震災の時は窓上に亀裂が入るくらいで済んだかな
    ダイワも似たようなもんだと思うけど、ここはいかんせん施工がね、、、
    いくら素晴らしい工法でも施工がガタガタだと性能を発揮出来ないから
    ダイワで木造でも鉄骨でも建てるなら自分が現場監督!というくらいの意気込みと知識がないと後で泣く

  416. 3337 通りがかりさん

    労働時間の管理が厳しくなるし
    建設業は監督の数もっと増やさないとな

  417. 3338 名無しさん

    オブジェみたいな監督、何人増やしても意味ないでしょ

  418. 3339 名無しさん

    オブジェは存在価値が有るけど監督は…

  419. 3340 名無しさん

    >>3336 通りがかりさん
    うちもそうでトラブル続きでした。鉄骨なのに。辛くてたまりません。外構の説明もないまま、よく分からなくて引き渡しなので、外構されてませんでした。
    ダイワハウス戸建てやめればいいのにと思います

  420. 3342 匿名さん

    >>3331 匿名さん
    たぶんダイワの鉄骨がひどいんだと思う。
    パナの鉄骨はあったかかったよ。
    へーベルは夏暑いって言うけど冬はどうかな。
    とにかくダイワは悪評がすごい。
    施工側から見ても監督は安全とか近所対応とかばかりで技術がない。
    現場入ると監督がクッソうるさいんだよ。もうなんかの*****に。
    だけど作ってるもんは大したことないし、せっかくうるさく職人使って建てた家もクレームが多ければ意味ないですね。
    思うに、全く家づくりを知らない人が作ったルールで施工現場が運用されているんじゃないかな。

  421. 3343 匿名さん

    >>3330 戸建て検討中さん
    ダイワにこだわりが?
    単に性能がいいのをお求めならダイワはなしですよ。デザインとかダイワじゃなきゃって思うのならいいんですが。
    はっきり言っていいイメージもないしいい噂も聞きません。
    すべて中庸なのに高いと言うイメージ。
    耐震なんて大手なら等級3以上は当たり前なので、大手で決まってるならあまり気にする必要もないと思いますけどね。

  422. 3344 名無しさん

    ハウスおばちゃん、全面降伏!


    ダイワハウス、強いわ。

    本社に誹謗中傷ブログと通報があったと
    わけわからない理由をつけて、是正工事
    ストップの圧力。

    らしい。

  423. 3345 ≫3330 ≫3332 です

    携帯からまとめてのレス、失礼します。

    展示場で感じた底冷えはやはり気のせいじゃなかったんですね。
    全館空調なもありましたが、夏でも寒かったです。

    鉄骨は何だか床が薄い印象もありますし、足音も気になります。

    今のところ営業さんが感じの良い方でしたので、とりあえずの候補にはしていますが…。

    大手では色んな保証を唱ってはいますが、メンテナンス費用がかからないわけでもないですし、予算もありますが、木造の方が自分に合ってる気がします。

    耐震性が鉄骨の方が高い気がしてならず、考えても仕方のない不安ですが、もしもの時にはやはり鉄骨だった!と思うかもしれない…など考えてしまいます。

    木造でしたら、ダイワハウス以外で建築士や工務店も視野に入れます。

  424. 3346 通りがかりさん

    >>3344 名無しさん

    正確に言うと痛み分け、かな?ダイワはあのブログのお陰で抱えてる業者(特に基礎屋)が下手くそって多くの人に印象ついちゃったし、是正工事ストップに対するヘイトがダイワに対して集まったし
    オバサンはやってもらうべき是正工事や以後のメンテナンス関係全部シャットアウトだし
    まああの業者レベルだと確かに頼みたくなくなるが…
    どっちかというと損してるのはオバサンなんだけど

    ダイワの工事ストップのタイミングが最悪過ぎたね

  425. 3347 名無しさん

    >>3346 通りがかりさん
    今までに無い展開ですよね
    ブログを消す結末ばかりだから
    今後の影響は気になる
    これからタイワを検討する人には営業を見極める事に使えそう
    その営業がどういう解釈をするのかで人間性は解るでしょうね
    他所の支店の出来事で片付けるのか、真摯に受け止めてるのか




  426. 3348 匿名さん

    自分の所は大丈夫、で片付けるのではないですか?
    大なり小なり、いままでも施工不良の情報はネットでたくさんありました。

    時が経てば記憶も薄れてしまうのではと思う。
    だけど、ダイワは近いうちに戸建てから撤退するのではないかと思うのですけど。

  427. 3349 通りがかりさん

    プレハブ住宅のパイオニアというプライドと、
    売上10兆円の目標があるから利益率悪くても
    戸建事業はまだまだ手を引かないでしょう
    ただし大和ハウスは経営多角化が企業としての
    致命的なダメージがあるかもしれない

    ヤマダ、三井、ミサワ、パナの方が先に辞めそう

  428. 3350 名無しさん

    >>3349 通りがかりさん
    パイオニアってのもね
    工業化住宅の完成形はハイムだし
    軽量のブランドは積水
    木質は住林と一条
    値引きがダイワだから
    存続することに社会的意義は無さそうではある

  429. 3351 名無しさん

    ハウスメーカーの存在に社会的意義を問うてもね
    地面師詐欺に遭って株主に損害もたらしたハウスメーカーもあるしね
    社会的意義のあるハウスメーカーなんて無いよ

  430. 3352 匿名さん

    ブログが一つ消えましたね。解決したのかな。

  431. 3353 名無しさん

    >>3351 名無しさん
    形式認定による工業化住宅は国の政策で始まった
    国民に安価で高品質な住宅を供給する目的で
    しかし現実は安くもなく高品質でもない
    早く出来るだけ


  432. 3354 匿名さん

    隣家が建替えをしたのがダイワハウスでした。
    出来上がったその隣家は、家の向きを正面から90度ふり、我が家と向かい合うことになりました。
    隣家の正面の門扉から見ると家だけが横向いた形です。
    こともあろうに、こちらの台所・食卓の前に隣家のダイニングが。こちらの居間の前に隣家のキッチンが。
    それらの2部屋に沿ってベランダがあるのですが、隣家も同じ幅でベランダが造られ、こちらの居間の前には窓付き勝手口まで造られました。ダイニングの窓ガラスは透明なものを使用されています。さらに3階の窓横にはカメラがつけられています。
    隣家との距離は2mほど。
    神経を疑います。
    もう何もかも聞こえ合うのでギスギスしない訳がありません。
    お三度はもちろん、常に人が集うメインの部屋なので、ストレスが吐けることがありません。
    怒りたいのはこちらなのに、隣家の人はこちらを排除すべく威嚇を続けることに。
    ひとかけらの配慮もない。結果的には建替えた人達も気持ちよく過ごせていない。
    解決も糸口も見えない。こんな巻き沿いをくらわされるとは。



  433. 3355 名無しさん

    ダイワハウス関係なくね?
    隣家が建て替えたのなら、前々から揉めてたんだろ
    隣も隣だけど、その文章を見たら揉めて当然な気がする

  434. 3356 匿名さん

    ダイワの設計が良くないってことかいな?

  435. 3357 名無しさん

    昔は部屋の配置はどこも似たような物だったからあまり問題が起きなかったんでしょうね
    今は風水と言うのかな
    風水は抜きにしても
    恐らく何処のメーカーも設計者は現地を詳しく見ないから
    風通しが悪くカビる部分が出来たり
    御近所トラブルを抱えるケースが出るんでしょうね

  436. 3358 名無しさん

    メーカー商法で駄目な部分は
    個人事業主なら淘汰されてるべきレベルの建築士が退場もせずに次々と計業務を行ってる事ですよ

  437. 3359 匿名さん

    2メートルもあって羨ましいです。都会では民放の50cmも離れてない。
    当然、隣接する五軒の会話どころか、くしゃみまでも聞こえます。
    塀でも建てるとかしかできないのではないかな。
    相手も失敗したと思っているはず。気にしないようにするしかないでしょう。

  438. 3360 検討者さん

    >>3355 名無しさん
    同じくHMの問題ではないと思います。





  439. 3361 名無しさん

    大和ハウスグループはいい加減にPL脳に蝕まれまくって、とんでもない企業になっていることに気づくべき。
    図体がでかいだけのクズ会社になって何が嬉しい?
    ファイナンス脳に向けて切り替える、ラストチャンス。

  440. 3362 匿名さん

    ヘタな文章にお付き合いありがとうございました。

    我が家はマンションの2階で
    建替え前は我が家のベランダ前は隣家の側面でした。
    おそらくキッチン等も1階だったんだと思います。側面の窓はマンションの窓とずらした位置にあっていつも閉まっていました。
    顔を合わすこともなく、揉め事は一切なし。真ん前だからと工事の挨拶に来られた折に初めて受け答えし、その後ちょこちょこ工事経過を見に来られてた折に笑顔で会釈しあう感じでした。
    通常ならぴったりと窓位置をあわせて造るようなことはしないそうです。
    専門家は隣家の間取りの検討がつくそうで、特に台所・食卓・居間などかちあわないよう配慮する設計をされるそうです。
    工事施工前に反対横と裏の戸建ての方には設計図をみせて配置の説明をしていたらしい。

    出来上がり入居されて、焼肉パーティーの騒ぎが聞こえるまで目の前が台所とは知らなかったので、何事かと窓の外を見たことがお向かいの気を悪くしたようです。
    威嚇を受けるようになったのはその日からでした。

    耐震や断熱なども大事ですが、注文主によりよく過ごしてもらう家にするためには長年やってきたからこそわかる知識や提案もあるはず。主の希望にプロの知恵を織り込み、結果的に満足される形は大事なんじゃないかなと思った次第です。
    一度建てたら何十年ですから。






  441. 3363 検討者さん


    >>3362 匿名さん
    3362さんの他に家が無いのに、今の間取りだとなぜ?とおもいますけど
    反対横と裏にも家がある敷地なら残念ながら今の間取りが一番良かったのでしょうね。窓以外に換気扇や室外機、給湯器も匂いや音が出来るので考えないといけないですから住宅密集地はある程度仕方がないのかもしれないですね。反対横と裏の方に設計図を見せたということは普段からお付き合いがあり、そちらに迷惑をかけない間取りが優先になった可能性も大ですね。

  442. 3364 名無しさん

    一面空いてる所(接道してる面)にベランダを持ってくれば良かったんでしょうね
    ただベランダで焼き肉ってのは積極的に関わりたくない人種ではあるよね

  443. 3365 匿名さん

    そうですね。
    10分置きくらいの蛍族さんですし。。
    その向きなら前が5m程の道を挟んでモータープールでした。
    つまりは元々の向き。
    今(建替え後)の配置にしたくて、何世帯ものベランダが並ぶ向きを選んだのでしょう。
    が、思った以上に目の前の住人がうっとおしく感じ追い出しにかかった、ということでしょうか。
    配置ひとつでこんなことになるもんなんですね。。

  444. 3366 e戸建てファンさん

    10分置きくらいのホタル族として
    そいつを10分置きに見てるのか、ずっと見てるんでしょ
    あの人みたいな感じだと思いました

  445. 3367 匿名さん

    文面から性格的な物がにじみ出てて、どっちもどっちなんじゃね?と思ったり思わなかったり

  446. 3368 匿名さん

    一戸建てではなくて、マンションのお話だし。

  447. 3369 e戸建てファンさん

    家なんて持つものではない

  448. 3370 口コミ知りたいさん

    >>3369: e戸建てファンさん 
    自分も一生賃貸で行けるならその方が安上がりだし気楽だし、そうしたかった。
    でも高齢になると、まぁまぁ貯蓄があったとしても簡単には希望の物件を借りられないご時勢みたいなので、仕方なく持家です。

  449. 3371 匿名さん

    >>3369 e戸建てファンさん
    持たなくて良いから書き込みもするな

  450. 3372 匿名さん

    まず臭いが入ってくるし、出入りの音や気配がありますね。
    窓の外を見るとカメラですぐ察知され「めっちゃ見とんで」と言われるので、そうそう気軽に外を見ることはできませんな。
    ま、設計次第でこんな風に発展したという話です。
    「あの人」ってだれかわからんですし
    「文面からの性格・・」とか受取りは十人十色。
    自分達が気に入りはった配置でも入居後には「ベランダに出て来られると嫌や」とか言われたので、いいハウスメーカーなら転ばぬ先の杖があったやもしれん、と思います。
    嬉しそうに出来上がってく家を見に来られておった姿が微笑ましかったのに、、こんなに忌み嫌われることになろうとはと残念に思っております。

    一世一代の大金使う訳ですから転ばぬように皆さんこういう板をたて評判を聞きたがる訳ですな。

    今回書かせてもらった内容がメンバーさん達が聞きたかったことではないことは理解しましたし、実際に身におこってみないとわかりませんわな。
    ハウスメーカーの友人や、似たような経験をされた知り合いの話を聞くこともあり参加させていただいたまで。
    けなされる為に書いた訳ではないので
    年寄りの冷や水とやり過ごしてもらえると幸いです。では

  451. 3373 素通りさん

    これって、
    戸建てが浅知恵で建替えて、手前勝手な理由で正面のマンションをイビってるってことだろ。
    戸建ての自業自得だな。

  452. 3374 名無しさん

    まあそうでしょうね
    提案力が無かったのに信用して建てた
    今更文句も言えない
    その矛先が先に建ってたマンションに
    家を否定することは自分のミスを肯定することだから難しく
    あっちのスレの様に変な方向に向かっていく

  453. 3375 名無しさん

    某ブログの隔離が削除されましたね

  454. 3376 e戸建てファンさん

    またこっちに来るのかなあ、めんどくさ

  455. 3377 e戸建てファンさん

    誰か新しいスレ立てて

  456. 3378 名無しさん

    >>3375 名無しさん
    最後までスレの趣旨を理解されなかったよねww

  457. 3379 e戸建てファンさん

    2ちゃんにでも隔離すればいいんじゃない?

  458. 3380 匿名さん

    某ブログのフォロー外した。
    イライラするだけだしもう見ないわ!

  459. 3381 管理担当

    管理担当です。

    いつもご利用ありがとうございます。

    住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する誹謗中傷投稿が散見されたため、
    雑談板に掲載されておりました「ハウチュブログ不満専用スレ」を削除させていただきました。

    以下の利用規約のページでもご案内差し上げておりますが、

    https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

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    などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
    削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。

    ■削除されやすい投稿
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    ■投稿の健全化に向けてのお知らせ
    http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

    正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

    なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
    むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
    速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

    以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
    予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

    健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
    どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

  460. 3387 匿名さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  461. 3388 通りがかりさん

    >>3387 匿名さん
    まぁ言いたいことはわかるけど、取説違うのはおかしいよね。

  462. 3389 匿名さん

    >>3388 通りがかりさん

    うちはダイワオリジナルユニットバスだけど、メーカーブランドの取説だったよ。それで特に何とも思わないよ。それに準ずる仕様だし。別メーカーのキッチンはオリジナル仕様の取説だったから、メーカーによってハウスメーカーオリジナル用の取説を用意してたりしてなかったりする感じなのかな?
    LIXILのキッチンでオリジナルの取説だった人がいれば、某邸が間違えられたと言えるけど、どなかいらっしゃるかな?

  463. 3390 評判気になるさん

    >>3387 匿名さん

    ちょっと関係ない話なんですけど、基礎段階で基礎の図面ってもらいました?
    今見てるブログのダイワ施主さん、2名ほどが基礎進行中なのにまだ基礎の図面もらえてないらしく、くれって言わないとー!となってるんだけど。

    私他メーカーだったけど設計図一式は製本したものを着工前にもらったので、ダイワってどうなのかなって。

  464. 3392 通りがかりさん

    >>3390 評判気になるさん
    もらいましたよ
    承認図面にありました

    でももらってない人もいるようなので、支社によって違うのかもしれません

  465. 3395 名無しさん

    支店によって違う
    それが問題の答えのすべてですね

  466. 3398 匿名さん

    >>3390 評判気になるさん
    棟上げ前にもらったと思います。

  467. 3399 通りがかりさん

    他のHMもブログで中傷されたらもう修復しません!
    展開来そうだなw
    欠陥住宅作られたのになww

    昔はマスコミに報道されたら今後の売り上げ、
    口コミが怖くて
    欠陥住宅の家&土地全部、HM側が買い取りする感じだったんだがなw

  468. 3400 e戸建てファンさん

    裁判になって更新できなくなってくれたほうが助かる。

  469. 3403 通りがかりさん

    なんでいきなりHM製品誉めだしたんだろう?もう怖すぎて理解出来ない

  470. 3404 通りがかりさん

    >>3403 通りがかりさん

    ダイワから条件が出たんじゃないの?

  471. 3411 匿名さん

    もう、あの方の話題はここでしない方が良いのでは? 騒ぐほどランキングが上がるだけだと思います。
    お家づくりやこれ便利だよ。と皆んなのお家が満足度の高いステキな住まいになるための場にしたい!

  472. 3423 通りがかりさん

    10月販売開始になったΣプレミアムは、構造に関してはΣと変わらず、見た目部分のグレードアップだけだと営業マンが言ってましたよ。坪100越えは当たり前のようです。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  473. 3427 名無しさん

    >>3423 通りがかりさん
    プレミアムは標準でΣデバイス(耐力壁)の量が2倍らしいよ
    従来のΣでもオプションで選択できたらしいけど
    そういう案内は無かったな

  474. 3433 通りがかりさん

    >>3427 名無しさん

    情報ありがとう。担当営業マンてきとーな人っぽいなと感じてはいたが、本当にてきとーだったw

    そしてこのがっつり削除www

  475. 3434 通りがかりさん

    連投すいません。
    Σデバイス2倍量って単純に数が増えるって事?
    建坪広い家じゃないと壁作るの大変そうじゃない?

  476. 3439 名無しさん

    >>3434 通りがかりさん
    ごめん、2倍は耐震等級1に対してです
    xevoΣは耐震等級3で耐震等級1の1.5倍
    PremiumのxevoΣsは耐震等級3の1.5倍=耐震等級1の2.25倍
    元々全てのスパンにΣデバイスが入っているのでは無いので
    従来Σデバイスが入っていなかった一階のスパンにΣデバイスが入ります
    注意書きにはプランにより異なると書いてあるので
    開口を取るか耐力壁を入れるかみたいな感じなのでしょう

    似たような仕様にxevoΣKがありました

  477. 3440 通りがかりさん
  478. 3441 口コミ知りたいさん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  479. 3442 匿名さん

    あまり感心しませんね。

  480. 3445 口コミ知りたいさん

    削除されたスレ、中傷もあるにはあったけど、有益な情報もたくさんあった。
    あのスレは、どこぞのブログでどちらかに傾いた思考をリセット出来るところだった。
    そして、頼みの綱のコチラにしても、少し書けばすぐに削除される。

    削除ばかりでは、ここも廃れる気もするが.....
    と、書いたけど、これも削除されるんだろうな

  481. 3446 匿名さん

    今日、ネットでこんな記事をみつけました。

    「建築工事における注文者は、「お客様」ではなく「建て主」であるとともに「責任者」です。
    自分のことをお客様と勘違いした建て主は、「サービスを受ける」という意識がはたらいてしまい、建て主がやるべきことを見失い、建築業者を困らせることがある。」

    どこのHMにするかも大切だとおもうけど
    大きな買い物をする建て主の意識も良い家をたてるためには大切なんだな。

  482. 3447 e戸建てファンさん

    住設や建具はショールーム等で実物を見るのも、もちろんトイレに座ってみるのも浴槽に入ってみるのも、カーテンや壁紙のサンプルを取り寄せるのも、注文住宅を建てるみなさんがほとんどやってる普通のことではないのでしょうか?
    実物見ないで人生で一番高額な買い物をしたのはどなたでしょうかね?
    ネット通販なら返品となるのでしょうけど、注文住宅は売買契約ではなく請負契約だと、確かこのスレで読んで、確かにと思った覚えがあります。施主も情報収集に努めず、ハウスメーカーから提示される範囲での選択だとハウスメーカー(というよりは担当設計&ICかな?)にとっての「普通」な家になってしまうのでしょう。
    そんなに簡単に高額な買い物をする感覚がわからないのですが、、、どんなに忙しくてもそんな高いもの後悔したくないから確認しましたけどね。忙しさを理由に確認せずに後悔した選択ももちろんありましたが、それは自己責任だと納得しております。ゴネれば替えてもらえるのでしょうか(笑)

  483. 3448 通りがかりさん

    そろそろ終わりですね
    粘着の主張通り悪い人なら
    ログを保全されたと言うことで弁護士経由でIP開示は近いでしょうね
    個人の名誉毀損で二桁万円
    心的健康被害、後遺症で同じくらいの訴えが行われるでしょうね
    企業経由のアクセクなら居られなくなるだろうし、学生なら将来に色々影響はでるでしょう
    企業から引っ張るのも個人から引くのも同じ金ですからね
    まあどんな人かは評論した人が詳しいんでしょうがね

  484. 3449 通りがかりさん

    そして言論の自由と叫ぶ人もいるようですが
    個人の好き勝手にやって責任は取らないのが自由では無いですよ
    自ら由としてすべての責を負う事ですよ
    あれほど止めたのになぁ
    おわり

  485. 3450 通りがかりさん

    >>3439 名無しさん

    耐力壁って窓もエアコン穴もNGだよね、もちろん‥
    庶民にはそんな何も無い壁をたくさん作る余裕が無い(笑)だからpremiumなのか

  486. 3451 e戸建てファンさん

    >>3450 通りがかりさん
    耐力壁はΣデバイスだから位置を狙えば孔あけはできますよ
    構造用合板ではなくてブレースだから
    窓は無理だけどね

  487. 3452 匿名さん

    >>3446 匿名さん
    全くその通り。
    どんなHMを選ぼうが、施主は施工に気を配らなければ後で後悔することになる。
    家を車や家電のようにただの商品だと思い込むからこういうことになる。
    家だけは例外と思う方が良い。

  488. 3453 名無しさん

    悪い口コミは削除されてしまう。
    ダイワハウスの戸建ては土地の形を見らず設計されているんだろうなと思う。
    営業も契約とったら、どうでもいいんだと思う。

  489. 3454 名無しさん

    ダイワハウスの営業に、家なんてどこのメーカーでも一緒ですよと言われた。
    こんなにも自分の会社の商品に自信がないのかと呆れた。

  490. 3455 匿名さん

    Σデバイスって伸縮もしない溶接のあの鉄骨の耐震性に疑問は感じない?

  491. 3456 通りがかりさん

    >>3455 匿名さん
    そもそもプレファブですし
    同じ金額でRCも視野に入りますから
    特定層が買えば良いんじゃないでしょうか


  492. 3457 匿名さん

    感じないね、伸縮をするから耐震性が良いの?
    伸縮するから耐震性が良いのであれば、剛接合をされた
    鉄骨ラーメン構造は耐震性が無い事になるけど

  493. 3458 匿名さん

    >>3455 匿名さん
    剛結合ってことだよね。
    くっつき方によるんでない?
    溶接ってちゃんと付いてれば母材より強度出るんだよ。

  494. 3460 匿名さん

    xevoΣの家が完成しました。事前に色々なブログを見ていたので工事工程の所々で大丈夫かとドキドキしましたが、満足しています!うちは家族が多くて賑やかなんですが、防音性が高くてTVを見て大笑いしてもお隣さんに聞こえなくて、安心。270の天井高も気に入ってます。

  495. 3461 匿名さん

    >>3460 匿名さん
    ステキなお家が完成して良かったですね。
    我が家も快適に過ごしています。
    色々、言われていますが今のところアフターの対応も早く熱心に対応して頂けているので満足しています。

  496. 3462 名無しさん

    Daiwaで水道工事を担当している設備屋です。
    設備屋は最初の基礎工事から器具付けまで、要は最初から最後まで現場を見ています。

    私は絶対にココでは建てないと思います。

  497. 3463 匿名さん

    >>3460 匿名さん

    満足のレベルが低いんだよダイワの家は。
    隣の家に聞こえなくて満足って。
    普通でしょうよ。

  498. 3464 匿名さん

    >>3462 名無しさん
    他のHMも担当されているのですか?
    どこが良いと思われますか?



  499. 3465 匿名さん

    今時、どんなローコストでもTVを見て大笑いしてお隣さんに聞こえる家なんてないよ
    アフターの早い対応だってどこでもやってる

  500. 3466 名無しさん

    >>3464 匿名さん
    他のHMの仕事もさせていただいてます。

    どのHMを選んでも、監督や担当大工さんによって当たりハズレがかなりあると思います。

    大和は、工程管理が1番酷いですね。こんなバタバタ工事で良いものが出来るのかなと、いつも見ています。

  501. 3467 口コミ知りたいさん

    ダイワ以前より勢いが下降してますね

  502. 3468 匿名さん

    欠陥住宅のブログを見ても、施工工務店に丸投げって感じがします。
    大手で一番ひどいのではと思ってしまいますが、こんなものですか?

  503. 3469 匿名さん

    大手では一番酷いかもね
    しかし表面化していないだけで、HMの手間請け仕事は
    この程度、どんぐりの背比べと思うよ

    業界全体で担い手の減少が止まらないから
    さらに酷くなるだろうね



  504. 3470 匿名さん

    ダイワハウスで建てたけど、対応遅いし、工期は守らないし、家づくりの説明は少ないし、建てて後悔してる。築1年未満だけど不満しかない。でも着工したら引き返せない。死にたい。

  505. 3471 通りがかりさん

    家建てるのにネットで評判調べないとか・・

  506. 3472 匿名さん

    調べても良い口コミと悪い口コミとあるし、正に運次第ではないですか?
    迷ったら建てられなくなってしまいます。

  507. 3473 e戸建てファンさん

    下請けにハチャメチャな要求してでも工期だけは守りそうな印章だったから意外。下請けに人間的な対応になったのかな。

  508. 3474 通りがかりさん

    それはないでしょ
    過去に偉い人が言ったことはウヤムヤ
    その場しのぎばかりだから

  509. 3475 名無しさん

    ダイワハウスさ、ヒアリングもしてないのにいきなり間取りと値段持ってきてシュミレーション画像見せて来た。変な会社。一番酷い。

  510. 3476 匿名さん

    >>3475 名無しさん
    変だと思ったら、見ずにお断りして良いと思いますよ。 我が家は探し始めた時に間取りは別として、このくらいの間取りでいくらくらいなんだな。とイメージが掴めたので参考になりました。その後はもちろん、その間取りを押し付けられたりはなく相談して決めました。



  511. 3477 匿名さん

    確かに参考だと思えば良いですね。我が家はいくつかの他社さんで検討しておりましたが、
    いつまで経っても金額を出してくれなくて、聞けば予算はいくらか、と聞かれるばかり。
    予算次第で見積もるのかと、だんだん不信感も増して信頼できなくなりました。
    3475さんの営業さんは、参考に、と一言添えれば良かったのかも。

  512. 3478

    すいません。教えてください。ダイワファミリークラブに入っている方いますか?
    友人に、内見を一緒にすると、カタログギフト貰えるからって言われたんですけど、その紹介した友人は何を貰えるんですか?
    契約はしない、ただ内見するだけです。

  513. 3479 匿名さん

    >>3473 e戸建てファンさん
    効果だけ守るってのは下請けにとっていいことじゃない。逆に仕事きつくなるし安全に仕事できなくなってくる。

  514. 3481 戸建て検討中さん

    >>3478 かさん
    それ聞いてどうするの?
    友達に直接聞いたほうが嫌な思いしないんじゃない?

  515. 3482 e戸建てファンさん

    >>3478
    あなたのもらえるカタログの数倍のギフトカードが手に入る、美味しいよね。
    買う気もない人を紹介して紹介料もらおうなんて、すごい友達ですね。
    万一あなたが契約すると契約金額の1%入る、その分あなたには乗せられるしくみ。

  516. 3483 名無しさん

    友人が屋根工事やってます。この間の台風の中でも工期は絶対とか言われてやったみたいです、
    このままじゃ殺されると思い辞めたらしいです。

    9/1大工スタートで9/28引き渡しの物件もありましたねー。建売でしたけど。いわゆる決済物件ってやつ。

    これを買うお客様、、可哀想すぎる。

  517. 3484 匿名さん

    >9/1大工スタートで9/28引き渡しの物件

    大きさも何も分からないけど、これって可能なのですか?
    一体何人でとりかかるのでしょうか?信じられないけど、凄すぎる。

  518. 3485 口コミ知りたいさん

    >>3477 匿名さん

    見積もりが コロコロ変わることはない。但し予算が合わないのに出すのは、無駄な作業となるから出さないだけ。予算を言わない方も問題ですね。

  519. 3486 口コミ知りたいさん

    >>3482 e戸建てファンさん

    そんな事しません。紹介料は 経費として計上です。まぁ当たり前の事ですが。

  520. 3487 口コミ知りたいさん

    >>3462 名無しさん
    社員じゃないよ。仕事を貰っていてこういう所で文句言うのは、ちょっと如何なものかと思う。そう思うのなら早く辞めればいい。まぁ水道業者は何処でも大工とかに嫌われがちだが、嫌気な現場によく毎日行けるなぁと思います。

  521. 3488 口コミ知りたいさん

    >>3351 名無しさん
    これだけ自社のホテルを作業員の宿泊施設にして、一万以上の仮設住宅を震災で建てても社会的意義なしなんですね。そういう貴方は 社会的に認められているのかな?

  522. 3489 評判気になるさん

    >>3488 口コミ知りたいさん

    その仮設住宅は構造の欠陥なのかカビを撒き散らして被災者を苦しめてましたけどね…

  523. 3490 通りがかりさん

    >>3489 評判気になるさん
    当時新聞か何かで見たよ
    クラックから漏水して水溜まりになってたと記憶してる
    会社は大きいが経験が片寄り過ぎなんでしょ
    ここが作った近所の商業施設も切り下げが悪く出入りしにくい設計
    クレームが有ったのかポール建てて余計に出入りしにくくなった
    会社の規模より担当した個人のスキルしだいと言うことでしょうね

  524. 3491 e戸建てファンさん

    俺はΣハウス最初良いと思ったけど、今は全然。正直高いわ。Σの家1番でそのランク下は防音と断熱が違います。何言ってるの?ダイワハウスさん。建てる金額で家の機能変わる、、。正直天井も高いが金額も高過ぎ。そしてこれはクローゼットも坪単価に入る。となるとさ。本当に必要じゃないスペースにも高い金額を払うし、高さで機能も変えるのはね。それぞれの部屋にもしエアコンつけなければいけないなら太陽光付属しないといけない、、、本当の家の機能はどれくらい?

  525. 3492 通りがかりさん

    元大和ハウス社員です。ここでは買わない方がいいですよ。「100周年には10兆円の利益を!」と言うくらいお客様をお金としてしか見ていません。9月と3月に決算ですので、なんとかそれまでに竣工させるために契約・引渡しの前倒しで工期圧迫してきます。5.6.7月と10.11.12月はとくに契約を迫られますのでご注意を。(例:5月契約→6月図面完成・申請提出→7月着工→9月引渡し(利益100%)、12月契約→1月図面完成・申請提出→2月着工→3月:利益の50%計上→4月引渡し)地域によっては四半期決算や月次決算を行なっているところもあるので一度営業担当に聞いてみるのもいいかもしれません。

  526. 3493 通りがかりさん

    工期が短い方が安くスピードが売りと掲げていますが、圧迫された工期では当然施工不良も起きてきますし、図面不備も起きてきます。また、ここは工場生産なので出荷ミスはしばしば、、ボルトが足りなくて工場に電話したらドライバーがいなくて配車できず、土日工事止め月曜昼到着、業者出戻り請求で施工費爆上げ利益減少など経験しました。お客様にもそうですが社員の扱いも酷です。あと基本規格品を組み立てていくのが主流ですので、ちょっとの変更も受け付けられなかったり金額が跳ね上がったり、、また規格外品を扱うことになると施工業者は全くの素人に変化、、、私は技術者としてここにいても意味がないと判断して辞めました。

  527. 3494 名無しさん

    Σの外張断熱通気外壁とか60mmに圧縮した断熱材を二重にしただけ。断熱性能良くて当たり前、、室内面積同じでも外壁が分厚くなるので、ΣとB.Eでは坪数変わってきます。Σpremiumが新しくできましたが、不釣り合いなほど金額高いです。「外壁材のタイルの彫りの深さがなんと12mm!他社の9mmをさらに超えました!!」が売り文句です。私にはそれの良さが理解出来ず丁重にお断りしました。

  528. 3495 匿名さん

    太陽光、エネファームや蓄電池、軟水器、宅配ボックス、勝手口ポーチ、エアコン、家具、カーテンなどの搭載率を計算しています。過剰な提案には毅然と断りましょう。

  529. 3496 匿名さん

    外構も含め施工全般は外注です。外構図の作成と見積りの提出に関してはレスポンスが遅いのでご了承下さい。とのことでした。

  530. 3497 匿名さん

    3月までに契約すれば消費税8%対象なので焦らず、設計事務所・工務店・ハウスメーカー等見定めて下さい!オススメは施工まで一貫して自社で請け負っているとこです。外注費用が0なのでその分拘りたい部分に回せます。見積もりや図面の提出も非常にスムーズです。工務店でも最近ではアフターも30年保証してくれるとこがあります。営業がなく、設計が一貫して対応してくれる設計事務所も魅力的です。完全自由設計な分、提携業者など幅広いです。家具なども0から図面を描いて頂いたり、デザイン性・機能性が豊かです。断熱性などハウスメーカーより下に見られがちですが断熱計算や耐震計算なども法律に基づいて行うので決して弱くありません。

  531. 3498 匿名さん

    高い広告費を払って宣伝しているとこや、商品名を付けているものは必ず規格や社内ルールなど独自なものが付いています。施工事例を見比べて見破りましょう。

  532. 3499 名無しさん

    良いものは高いのは当たり前の時代。良いものを安くしようと努力しない。Σpremiumはその象徴。高所得者層に狙いを絞ったガラクタ。彫りの深さを12mmにすればpremium、、まぁほかにも標準装備がグレードアップしたり、選べる素材がグレードアップしたもののみだったりするけど。他社の商品開発や企業努力がいつも羨ましかった。

  533. 3500 名無しさん

    お客様にも会社の規格を教えるべき。階段とか段割でほぼ別注で無駄に費用かさんでたりも。雨樋1本にしても色の関係で無駄に排水能力が高くて値段も高い方選んでたり、床下点検口や床下収納の位置によって床パネル別注になってたり、など。規格品住宅なら規格全部さらけだしてカタログ化にして選んでもらったらいいのに、、お客様に対して後出しor黙秘でいくからトラブルが絶えない。

  534. 3501 大和ハウスで検討中です。

    本体価格 2590万
    太陽光5kw 200万
    蓄電池 125万
    太陽割り 50万
    環境割り 18万

    値引き 385万
    税込 2700万

    延床面積33坪
    XEVO Bでの価格です。

    これって高いですか、、?

  535. 3502 匿名さん

    坪60万の腕利き大工を抱えた工務店にお願いして述床40坪以上にした方が家も長持ちするしメンテも安心だと思う。どこの大手も値段に見合わない作りの家ばかりだ。

  536. 3503 e戸建てファンさん

    この流れで検討中ってネタじゃないよね?

  537. 3504 大和ハウスで検討中です。

    >>3503 e戸建てファンさん

    ネタじゃないです。
    とりあえず契約と言われ手付け金100万支払いました。
    まだ土地も決まってませんが建物だけ契約をという感じでした。

    この場合って契約破棄は出来るのでしょうか、、?

  538. 3505 匿名さん

    >>3504 大和ハウスで検討中です。さん
    本気で言ってます?
    普通、土地も決まってないのに建物を決めれる訳ないでしょ。土地によってどんな建物にしたらいいのか間取りが決まるんですよ。ダイワの思う壺ですね。このネタのような話が本当ならばあなた自身、勉強不足すぎです。

  539. 3506 大和ハウスで検討中です。

    >>3505 匿名さん

    そうですよね。
    痛感しています。
    土地は既に検討中の場所があり、そこならこのような間取りでなど図面?を書いてもらいました。

    そして、今ならここから更に値下げしますとの事で契約してしまいました。

    この段階で契約破棄する場合、違約金など発生しますか、、?

    何度も質問すみません。

  540. 3507 名無しさん

    >>3501 大和ハウスで検討中です。さん

    本体だけで2700万?+土地・外構等込みで総額おいくらになりますか?延床面積もそんなに大きくないし、XevoBなのにそんなに高いのはグレード高いものを選んでるのではないでしょうか。
    土地決済が終わっていない、土地の分筆が終わっていないのに契約するのはよくあることです。お気になさらず。(本当は完了してから契約が妥当ですが)その代わり設計担当は気が気でないです、、

  541. 3508 大和ハウスで検討中です。

    >>3507 名無しさん

    コメントありがとうございます。
    本体2700+土地と外構込みで4120万です。

    他にリビングに床暖房、トイレは1階のみでタンクレス、キッチンは前面?に収納出来るタイプ(きっとグレードが良いもの)、その他、玄関収納などでしょうか。。

    見積もりの際にとりあえず良いものを付けときますね。後からいくらでもグレードは下げれますからと、言われました。

    よくある事なのですね。
    私ももっと勉強してから行くべきだったと早まってしまったこと後悔しています。

  542. 3509 名無しさん

    >>3506 大和ハウスで検討中です。さん
    内装・設備等の色はきめましたか?値下げ額決まってないということは図面承認もまだのようですね。
    契約約款を読んでもらえればわかりますが、契約解除は可能です。違約金に関しては打ち合わせ時の状況が分からないので答えかねますが、建築士の資格を持った者の重要事項説明がされていない・住宅ローンについての説明がされていないなど担当者の説明義務を果たしていない等あきらかに企業側に不備がある場合は違約金無しで解約できます。

  543. 3510 大和ハウスで検討中です。

    >>3509 名無しさん
    そうなのですね。
    内装、設備等の色はまだ決めていません。
    建築士の資格を持った方からの重要事項説明はありました。

    本日また大和ハウスにて行く予定がありますので、その辺きちんと担当の営業の方と話しをしてきます。

    とても丁寧に教えて下さりありがとうございます。


  544. 3511 名無しさん

    >>3508 大和ハウスで検討中です。さん
    ありがとうございます。
    それにしても高いですね(汗
    Σでも十分建てられる値段ですが、、
    1.地盤補強や深基礎あり
    2.防火・準防火地域のため防火サッシ採用
    3.断熱性能がエクストラorハイクラス
    4.床材がライブナチュラル
    5.設備メーカーがリ○○ル
    6.引き違い窓でなくたてすべり窓
    7.引き戸でなく引き込み戸
    8.ハングバルコニーでなく標準バルコニー採用
    などが考えられます。
    1・2は敷地条件によります。3は環境割り18万が気になりました。もしかしたらF○rNa○u○e【+】でしょうか?4〜8は高いと考えられる事例です。この点はお客様の拘る部分だと思います。
    あとアドバイスとしては、単価が一番高いのは外壁です。無駄に凸凹させると金額大幅に上がります。

    土地に関して迷う事多々あると思います。ただ、周りの環境・日当たり・方角・仕事場との距離・価格等いろいろ踏まえて「これ!」と思ったなら貫くことをお勧めします。後々地盤が弱かったや防火地域だったからなどと法律関係で諦める方がこれまでいましたが、やはり後悔している方たくさんいます。自分の第一印象を大事にしましょう。

  545. 3512 匿名さん

    >>3510 大和ハウスで検討中です。さん
    11月契約なら引渡しは3月予定ですか?
    それで了承済みなら構いませんが、企業からすると利益100%が決算に入るので万々歳です。
    契約急がされたりしませんでしたか?行き過ぎた提案には毅然と断って下さい。

  546. 3513 匿名さん

    友人がこんな状態なら絶対に解約を勧めます。仮に100万を捨てるようになっても授業料と思うしかないです。地に足をついて1から順番に後悔ないように家作りをした方が必ず後で良かったと思えます。

  547. 3514 大和ハウスで検討中です。

    >>3512 匿名さん

    ためになる回答ありがとうございます。
    急かされました。とりあえず契約して下さい。その後は頑張らさせてもらうという感じでした。

    予定表のような用紙を頂いたのですが、引渡し予定は来年の5月になっていました。

  548. 3515 大和ハウスで検討中です。

    >>3513 匿名さん
    コメントありがとうございます。
    やはりすぐに契約をしてしまったのは浅はか
    でしたよね。
    今からでも後悔しない選択をしていきたいと思います。

  549. 3516 大和ハウスで検討中です。

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  550. 3518 名無しさん

    >>3516 大和ハウスで検討中です。さん
    オール電化ですか、、床暖も電気式やろうし、、IHも、、エネファームにしたら安くなる、のは地域特有なのかな、、

    3月までの契約物件は消費税8%対象なので他のメーカーも視野に入れて検討した方が良さそうですね。

  551. 3519 戸建て検討中さん

    皆さんこんばんは。
    ダイワさんの建売でグランウッドの良さげな物件があったのですが、皆さんはグランウッドをどう思いますか?
    性能や耐久性や資産価値等について知りたいです。

  552. 3520 名無しさん

    >>3519 戸建て検討中さん
    鉄骨に比べて耐震性は圧倒的に下がります。断熱性もΣに比べて劣ります。大和ハウスの家は総じてリフォームが困難です。それぐらい間取りの自由度が低いです。あと施工は大和ハウスでなく下請けの会社です。鉄骨に比べて構造が複雑な木造は施工不良しかないです。ご不満の電話が毎日鳴り響いていました。そのため業績も著しくなく、いまでは全国数カ所にしか木造事業部がありません。
    大和ハウスで木造は本当にマジで絶対にお勧めしません。

  553. 3521 通りがかりさん

    最近、ここなどで資産価値と言うワードを見かけるが
    住宅の上物はどれも30年で価値無しでしょ?
    ダイワだから価値が有ると言うことはないと思う
    欲しい人が居るから値段が付く
    最近はそう言うセールストークが流行ってるのかな

  554. 3522 名無しさん

    >>3521 匿名さん
    近年の台風やら地震やらの災害の被害で注目されてますね。長期優良住宅とかも。基準なんてどこでも簡単にクリアできるのに。

  555. 3523 匿名さん

    >>3521 通りがかりさん
    あと性能評価か。当時新卒で大和でしか働いてなかった未熟な私は転職活動するうちにどこでも簡単に耐震等級3とれることにびっくりした。
    耐震性だけは他社に負けてないと思ってたのに、、それ失ったらもう何も無い、、

  556. 3525 戸建て検討中さん

    >>3520 名無しさん

    ありがとうございます。
    ということはあんまりオススメしない?
    30年後のリフォームとかすごそうですね。。。

  557. 3526 評判気になるさん

    >>3501 大和ハウスで検討中です。さん

    高い!

  558. 3527 評判気になるさん

    >>1 購入経験者さん

    まずは、カネカネカネでは無く、
    顧客本位の社風を作らないと駄目だよね、

  559. 3528 評判気になるさん

    >>3519 戸建て検討中さん

    性能は凡庸。
    価格は高い。
    ブランドは今後…。

  560. 3529 評判気になるさん

    >>3523 匿名さん

    ジーボシグマPremiumはオーバースペック
    高いだけ。

  561. 3530 評判気になるさん

    >>3499 名無しさん

    ガラクタ、はいガラクタとは思いませんが、お値段以下ですね。

  562. 3531 評判気になるさん

    >>3520 名無しさん

    ダイワハウスは欠陥ブログでは常連さん。
    欠陥のリスクなんてどうでもいいという方はダイワは良いのでは?
    分電盤も。゚(゚´Д`゚)゚。隙間風吹き抜けます。&うちの18歳のニャンコ|https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12421536003.html
    有名な欠陥プログです。
    それにしてもダイワハウスの対応は酷い。
    オリンピック憲章守ってないだろ!
    スポンサーとしてダメだ!

  563. 3532 名無しさん

    >>3525 戸建て検討中さん

    大和ハウスは規格品住宅です。規格は会社独自の判断で更新されていきます。昨年使用していたものが急遽使えなくなるのは日常茶飯事。
    規格品なので詳細図面があるのですが、30年前の詳細図なんて存在しません。笑

  564. 3533 匿名さん

    なるほど!契約を迫られたのはこういうことだったんですか
    客のことなんて全く考えていない最悪な会社ですね

  565. 3534 名無しさん

    >>3533 匿名さん
    どういうこと?

  566. 3535 匿名さん

    お値段以上ぅーニトリっ♪

    お値段以下ぁーダイワっ♪

  567. 3536 e戸建てファンさん

    ダイワハウス検討の方は15年くらい前のアパートの基礎など見てみては?建売など見に行く時昼と夜分ける事。後スリッパ用意されてもなるべく素足か靴下にする事。コートなど上着は脱ぐ事。エアコンは切って頂く事。それはある程度家の性能がどれ程かという事が分かります。後地震に対して普通の2階建なら木造、鉄骨も今や変わりはありません。技術は進んでいます。ただ鉄骨は壁の重さも考えて設計がされていて、木造はされていないケースが多い。これが木造の歪みの一つ。扉が開かないとか。勿論今ではそれも考えてる工務店も多い。鉄骨は増築するには免震保証など考えて結局メーカーに頼むから費用がかかる。木造の方はメーカー退職した人でも触れるから費用がかさまない。鉄骨の価値が40年前の試算だから固定資産税が高いまま。耐火地域は鉄骨にする意味があるが田舎ではそれが必要なのだろうか?8%を理由に購入を焦っている、焦らされてる人を見るが2020年の建物基準の法改正が入るのを担当者は知っています。なので建てた建物は安くしても売りたいはずです。もう改正が目の前ですから。セキスイもここから鉄骨をどう進めてくか?。まだ十分ではありませんが木造中心の一条は先に取組してると思います。ヘーベルハウスも最近その事に対して取組始めました。これは建物のハイブリッド時代かなとも思います。ヒート20知ってますか?G2知っていますか?私は木造、鉄骨でも良いと思います。10%で焦って購入してホッとして、2年後に建物の法改正行なわれたら?もしかしたら建物基準により固定資産税も変わるかもしれません。車の走行距離でも税金が変わろうとしています。これらを知って購入されるのであればそれは必要な物と思いますが、10%なるからという理由の購入はどこであれ避けるべきです。

  568. 3537 e戸建てファンさん

    久々にブログ覗いたらハウチュの人凄い悲しい結末を迎えてたのね・・。
    余りに有名になりすぎたからこのネット社会、そのブログを見て大和ハウスの契約を辞めるって人も絶対出てくると思うんだけど大和ハウスとしてはその損失よりハウチュの人の家を修繕する方が金掛かるって考えなのかね?

  569. 3538 e戸建てファンさん

    ハウチュさんの拝見しました。確かに、コンセントは損傷しやすいと思います。防火ボードに穴あけてますからね。そして、高気密高断熱は基準を越えればいいだけです。長期優良住宅と一緒。後、コンセントの中から風は来るのは仕方ないです。床に断熱材入れてなければ家の壁の間を通り入ってきます。この気密断熱についてはウェルネストホームさんがマニアックな見解を出しています。私がダイワのアパートに6カ月住み思ったことです。寒いと。はっきりいって冬に靴下でもきついかった。気密断熱が優れてればある程度の地域であれば本当は床暖も不要。家を売りたい業者が多く間取りを取りたがる。本当は外付けブラインドがあると鉄骨の断熱上がるのに。面倒だから紹介もしない。もし断熱を考えてる方はYKKap?の自動ブラインドをオススメします。

  570. 3539 e戸建てファンさん

    遠回しに断る事なんてしません。3000万借金出来るかどうかでしょうね。後は3月までに建てたいと思ってるなと。後は坪単価100万ですが、1.2階も入れての坪単価なのかどうかもあります。木造住宅でもこだわりがあるところは坪単価100万します。木造住宅で100万?って思っても、そこには外付けブラインドなどオプションが含まれます。坪単価はほぼ参考になりません。平屋なら私は木造の方が自由設計が出来て良いと思います。シロアリだの耐震だの言う人いますが、古い適当な情報をいつまで言ってるのかなと思います。メーカーの信者になってはいけませんよ。この信者という字をくっつけると、、そう儲かる。耐震等級3です!って言われたら他のメーカーにもないかな?と疑問を持ちましょう。断熱です!って言われたら他のメーカーにもないのかな?と疑問持ちましょう。それを担当の方はお客様はしないと思っている担当が多いです。なので他のメーカーより家の性能が良ければ坪100万でも納得です。坪単価100万の木造住宅はメーカーのこだわりもあり工期が約6カ月かかります。この家だとしても納得出来なければ坪単価100万は高いとなります。ランニングコストも考え建てる事をオススメします。

  571. 3540 名無しさん

    >>3539 e戸建てファンさん
    わかったからもう来るなよ。

  572. 3541 e戸建てファンさん

    どこのメーカーでも、総合スレ酷いですね?
    私は他のメーカーで建てたのですが、大和さんはどうかなと思って来てみました。かなり荒らされていますね。
    悪いわけないのにね。

  573. 3542 匿名さん

    アパートと注文住宅とでは、比較できないでしょう?

  574. 3543 匿名さん

    >>3541 e戸建てファンさん
    いやいや。悪いわけないって考えてる人が多いから結果的に不満が噴出してるんですよ。逆にいいなら荒れるはずないですね。

  575. 3544 e戸建てファンさん

    どうしても、メーカーだとお金になるよ。本体だけならまだいいけどね。外構もあるし、お金無いと建てれません。今ならこれくらいのサービスしてますって言われたけど、何も言わずにその自分のしたい事を工務店に話した所。そこの方が同じメーカー使って元々安い。値引き合戦ではないですけど、外構、太陽光、中の装備品、リクシルとかは比較すべき項目になりますね。ただ、もう少し装備品のラインナップはあっていいと思いました。

  576. 3545 評判気になるさん

    それ以前に施工不良が多いってのが問題なわけですが…

  577. 3546 通りがかりさん

    掲示板は正直よくわからんよ。
    どこまでほんとなのか。妬みで嫌味書くキチガイもいるし。

  578. 3547 e戸建てファンさん

    そうですね。こんな所に来るより展示場行って
    建てた人から話を聞くのが一番ですね!
    相当数建築されているから、クレームも出るでしょうね。
    あってはならないことですが…
    我が家は、今のところ快適に過ごせています。
    ケチって建てると不満が出るのかも?
    どこで建てても良いですが、グレード高いものを選べば
    満足すると思います。

  579. 3548 e戸建てファンさん

    グレード高いものを選べば満足って笑える
    見えないとこは大丈夫?
    見えるところに何もないのは当たり前でしょw

  580. 3549 匿名さん

    >>3547 e戸建てファンさん
    たぶんこういう人が多い客層だからこれだけクレームでる会社なのにやっていけるんでしょう。高ければいいに決まってるって思い込み。ブランド志向。それこそダイワやその他の高級ハウスメーカーの思う壺。
    しかし一旦ボロが出始めると「高いのになんで」ってなってそこで気づく。
    そこまで行く前に十分検討しようぜってはなし。その検討にはこういう掲示板を見て回るのも含まれると思うよ僕は。

  581. 3550 匿名

    >>3549
    そうか。よかったな。
    貧乏人はもうくるなよ。

  582. 3551 匿名さん

    >>3550 匿名さん
    わるいが貧乏ではない。
    高いがしょぼいというものを買いたくないだけ。

  583. 3552 通りがかりさん

    >>3551
    わかったからもう来るなって。何のために来てんの?

  584. 3553 匿名さん

    >>3552 通りがかりさん
    お互い様ね。

  585. 3554 e戸建てファンさん

    家は一生ものではないんだから、ちょっと高いかなぁと思う位の物を建てれば良いと思います。無理をすると不満が出るのかも?古くなったら住み替えする方が良いもの

  586. 3555 戸建て検討中さん

    >>3494 名無しさん

    >>3494 名無しさん
    Σpremium!私も「積水ハウスを凌駕した彫りの深さ12mm!!!」って豪語されました。笑
    だから何?って感じですよね

  587. 3556 e戸建てファンさん

    工場製品で作るのだからもっと安くして欲しい。

  588. 3557 通りがかりのダイワ検討中さん

    うちもダイワかへーベルで検討中です。いろいろ口コミ見て回ってますが、ダイワの方が叩かれてる印象ですね!
    ダイワはとりあえず概算見積もりだすけど、10万振り込んでくれたらきちっとした見積もりだすよ的なこと言ってました。。。
    価格帯や面積同じぐらいの概算の見積もりが出てきたので、本気で迷っています。。。最後の決め手ってみなさん何で決めてるんですかね?

  589. 3558 匿名さん

    うちもって?ダイワとヘーベルで悩む人なんていないでしょ

  590. 3559 通りがかりさん

    >>3549 匿名さん
    一件毎に図面を作って現場で作る家だから同じものはなく
    満足できるかどうかは上から下まで係わる人、一人一人のもんだいでしょうね
    車や家電は同じものを繰り返し作ってるから品質を保ちやすい
    そう言うのと同様に見なすのは危険
    一人一人も資質の問題だから社風も影響してるんでしょうね


  591. 3560 匿名さん

    ジーヴォって、鉄筋系でしか作っていないのかと思っていたんですが、一応、木造でも対応しているものがありました。
    鉄筋系と大きな違いって
    この場合はどういうところにあるのでしょうか。
    ただ構造的に木造なだけで、天井の高さなどの特長はそのまま引き継がれていると考えていいのですか?

  592. 3561 ピース

    はじめまして
    2001年にダイワハウスで家を建てました
    築17年です

    現在、スレートの屋根材に多くのクラックが発生し、遂に、剥落、飛散 という最悪の状況になっています。
    ダイワハウスリフォーム(株)では、無償で、クラック補修の対応をしていますが、抜本的な対策として、
    有償による、屋根の重ね葺き補修を提案しています。(これがものすごく高価です、他の業者の見積もりの1.5倍)

    私としては、屋根材の品質に重大な瑕疵があったため、このような状況になっていると考えています
    今後も無数のクラックの発生が想定されるので、
    早急に、ダイワハウス工業に抜本的な対策を無償で行うことを要求しています。
    しかし、現在は、話し合いのテーブルにもつかずに
    先送りされている状況です。


    これまでの概ねの経過は以下の通りです

    2001.12 建物引き渡し

    2013.3  塗装工事(ダイワハウス) この時に、屋根のクラックが発見され、補修も行った

    2016.12 15年点検(ダイワハウス) 塗装の色褪せ(塗装後、3年で・・・これもびっくりです)
                         屋根材クラック発見(3年前に補修したのに、またクラックが・・・)

    2018.11 屋根補修(ダイワハウス) 屋根クラック109枚
                         屋根剥落飛散 15cm×15cm 1枚
                         棟端部の隙間補修
                         ケラバ板割れの補修

    2016のクラック発見から補修までに2年も要したのは、
    ダイワハウスリフォーム(株)の担当者が
    技術的な説明ができない、約束を守らないなど、驚くべき程、不誠実な対応があったためです。
    この秋に、担当者を変えてもらい、やっと、補修だけは、行ってもらっています

    この場をお借りして、本件に対する、ダイワハウス工業(株)の対応について、今後も報告します。
    周辺の家屋にに比べて、我が家は新しい方ですが
    屋根は色褪せ、クラック補修あとが多く、悲しいくらいボロボロです
    怒り心頭に達していますが、
    事実のみを報告するように努めますので、参考にしていただければと思います

          

      
               







  593. 3562 e戸建てファンさん

    それは経年劣化ですよ。まーこの時代特有の現象です。ダイワだけではない問題とも思いますね。一時期流行ったんですよ。ALC外壁。それだけではないです。正直これより良い外壁は当時無いだろうと過信してた業者も多いと思います。その前はモルタルの時代やサイディングなど色々ありました。20年が限界年数かなとも思います。その前にエアコンの穴や、シーリングもこの時代の物は限界年数きてるとも思います。でも今建ててる物も紫外線や酸性雨などで結局同じ目にあいます。後はその時の物によりますね。金出せばその様に持ちますから。

  594. 3563 匿名さん

    >>3562 e戸建てファンさん

    屋根って書いてあるのに何で軽量コンクリートになるの重量鉄骨じゃないしALCゴムシート防水なんて無いだろ?
    何言ってんのよ。意味不明だよ。

  595. 3564 ピース

    ダイワハウスと 12月22日 打ちあわせを行うことになりました
    先方に送信した、メールは以下の通りです。

    打ち合わせ項目は次の通りで、書面での回答をお願いします
     
    ①築12年に屋根材のクラックが確認され、
     その後、屋根クラックが著しく進展し、15cm×15cmの剥落も生じている
     クラック発生の原因と責任の所在を明らかにしてください。
    ②屋根材の品質に重大な瑕疵があったと認めるか(①の回答と関連)
    ③屋根材飛散による第三者被害の可能性がある。
    速やかに、貴社において無償で重ね葺き等の抜本的な対策を
    行うべきと考えるがいかがか
    ④第三者被害が生じたときの責任はだれが負うのか。その理由。

  596. 3565 あれ通りがかりさん

    ダイワリフォームは最近出来た子会社でしょ
    担当者も2001年当時の状況までは知らないと思うな
    因みに2001年辺りはダイワも潰れる瀬戸際だったからそう言う品質の部材や施工がなされた可能性はあるよね
    ダイワの支店が行った是正工事に対して攻めるのはありでしょうね
    塗装屋呼んでカラーベストの塗り替えだけで母材の劣化診断はやってないんでしょ
    素人には品質の見極めができないから只で直して当然と言うのは危険ですね
    恐らくこの辺りの塗装品質については既存建物で白くなってるのは見掛けるから何か問題を抱えてる可能性はあるかも

  597. 3566 e戸建てファンさん

    ダイワに限らずその時代のカラーベストの瓦はそんなもんでしょ。大体のカラーベスト瓦に日陰はコケついてるし、日が当たるところは変形などあるよ。今の品質は知らないけど。その当時は軽いから地震に強い、安く張り替えれて工事も簡単だというのが売りですからね。請求や建物審査すると耐久年数は長くないように思いますね。

  598. 3567 戸建て検討中さん

    >>3564 ピースさん

    結局打ち合わせの結果はどうなったのでしょう?

  599. 3568 口コミ知りたいさん

    >>3519 戸建て検討中さん
    グランウッドで建てましたよ。うちの隣もグランウッド。
    うちも隣も揉めてるよ。
    築数年だけどまだ解決してないし、だんだん対応は曖昧になってきたし。
    下手に改修工事なんかしたら返って壊されそうな悪寒しかない。
    とりあえず今回は建売ですか?
    ならばモノはあるんだからよくよく現物見てくださいね。

  600. 3569 通りがかりさん

    個人的には、営業、設計士ともに対応良くて印象良いですよ。まだ検討段階ですけど。

  601. 3570 匿名さん

    一言、大和ハウス、大和ハウスリフォームでは契約しない方がいい。
    一生の後悔!!

  602. 3571 匿名さん

    2004年に建てたダイワハウスの家ですがとにかく寒いです。
    窓がペアガラスのアルミサッシです。内側に樹脂サッシを設けて二重窓にすれば大きく改善されるのでしょうか?
    以前は壁スイッチやコンセントからの冷気もありましたがそちらは対処しています。

  603. 3572 通りがかりさん

    ここに悪口書いてる人は嘘ばっかです。去年大和ハウスで建てましたが、家の品質、営業の方の対応、施工管理など、どれも最高に素晴らしいです。
    展示場を10社程見て、一番信頼できる家、会社だと思います。
    建ててもない人がわーわ言うのはおかしくないですか?
    断熱性、耐震性が工務店と同じわけないでしょ。勉強不足です。
    勉強すれば、家、会社、施工品質の違いははっきりとわかるものですよ。

  604. 3573 通りがかりさん

    鉄骨寒いとか笑わせんなwwwww
    マンション、アパートのほとんどが鉄骨なんだからwwww

  605. 3574 口コミ知りたいさん

    >>3571 匿名さん
    暑い寒いは個人的見解だから
    マンション住まいで上下四方他の住居で囲まれてる経験から比べればどの戸建ても寒いでしょ
    個別に原因を調べるなら放射型の温度計が2000円くらい
    スマホ接続などのサーモグラフィは20000円くらいで売ってる
    窓だけが原因なら二重にするのはセオリー
    家自体が原因なら簡単な解決策はないでしょうね

  606. 3575 匿名さん

    モデルハウスを購入しましたが、購入して5年も経たないうちに雨漏りしました!その後の対応も説明不十分で酷いです。天井に穴を開けてカビている部分も切り取ってもらいましたが、クロス張り替えた後も天井に穴を開けた跡がくっきりと残っています!目立たないようにクロス全面張り替えをしたのに、張り替えた後に思った以上に残りましたねと言って立ち去って行きました。どうにかならないかと問い合わせをしましたが、週明け連絡しますと返答されたっきり2週間経ち、年も明けて音沙汰なしです。アフターサービス最悪です。本当に後悔です。嫌な気持ちで新年を迎えました。

    1. モデルハウスを購入しましたが、購入して5...
  607. 3576 検討中しました

    >>3572 通りがかりさん
    それでも欠陥・施工不良で検索するとダイワはかなりヒットしますよね

  608. 3577 戸建て検討中さん

    >>3575 匿名さん
    これ、切り取ったあと、クロスの向こう側はどうなってるのですか?ボードは1枚まるまる新しいのに交換したのではない??
    こんなに四角い形が出てしまうなんて。


  609. 3578 匿名さん

    >>3577 戸建て検討中さん
    穴を開けた大きさに新しいボードを切って埋め込んだ形です。穴を開けた所だけクロスを替えると、同じ型番のクロスは既に廃盤だし、同じ型番だとしてもロットが違うため一部分だけ替えると目立ちます。全面替えた方が良いと言われて全面クロス張り替えしてもらったのに、結果目立つという…。事前の説明だとクロス全面張り替えたら綺麗になるとおもっていたのに・・・

  610. 3579 戸建て検討中さん

    >>3578 匿名さん
    書かれている通り、穴をあけたところだけクロスをはりかえたら、余計に目立つと思いますので、全体をはりかえるという判断は良いと思います。
    穴を開けた大きさに新しいボードを切って埋めたんですか…。切ったボードをはめ込んだあと、クロスを貼る前にパテで下処理きちんとしたんですよね?
    何か案があるかもしれませんが、仮にまたやり直すにしてもあともう一回くらいでしょうか。(裏紙残ったりしますし、何度も同じボードではりかえできないので) クロス自体、凹凸のあるものとかリフォーム用のものにするなど工夫したほうが目立ちにくいと思います。

  611. 3580 口コミ知りたいさん

    あけましておめでとうございます。
    みなさんにご質問ですが、ジーボEを検討していますが、居住性はいかがでしょうか。
    また、EでZEH相当は可能でしょうか。
    よろしくお願いいたします。

  612. 3581 口コミ知りたいさん

    クロスも塗装も下地処理が重用ですね
    下地が完全だとdiyでも仕上げは可能になります
    写真を見る限り0.5P枠内でくり抜いた部分にはめ込んでるだけでしょうね、そして不陸になってる
    この場合は枠と同じレベルの下地を追加するか既存枠に余裕が有れば半分掛けで新たなボードを張りパテで調整する
    補強で使った網テープが原因なら影は広範囲に出るからボードそのものの不陸が原因でしょう
    恐らく多能工じゃなくそれぞれの専門工が行えば他職の手直しはしないからミスはそのままになるケースでしょうね
    (クロスを張る人はボード張りの修正まではしない、小さな凹は埋めることが出来るが凸はパテでは修正が難しい)

  613. 3582 匿名さん

    >>3579 戸建て検討中さん
    ご助言ありがとうございます。クロス張り替える前に何か処理をしていたそうです。クロス張替えの際立ち会ったのが自分ではないため詳細は不明です。何度も同じボードでは張り替えできないのですね!?それは知りませんでした。また張り替え直してくれたら良いのにと思ってました。横の壁のクロスに似たものをと選んだのですが、実際張り替えたものは横のクロスより暗く感じて部屋全体が以前より暗く感じました。凹凸があるものが良いなど素人なのでそういったこともわからず、専門家の目線で色々事前に説明してもらいたかったなと残念でなりません。12月21日に「検討して返答します。週明け水曜日頃になると思います」と言われてから音沙汰なしです。

  614. 3583 埼玉の不動産屋

    下請け、孫請け次第

  615. 3584 匿名さん

    >>3581 口コミ知りたいさん

    ご助言ありがとうございました。おっしゃる通りボードをはめた日とクロス張り替えは別の日で違う職人です。施工後に最終確認時に家族のものが上を見上げて唖然としているなか、「それじゃあ」と立ち去ろうとしていて、指摘をすると「僕もここまで跡が残るとは…」と言っていたそうです。その後自分が問い合わせをすると「どうしても跡は残ります。間接照明なので角度によっては跡は目立ちます」と説明されました。事前にこういう事を聞いていたらまだダメージの受け方は違っていたでしょうが、綺麗になるものとばかり思っていたのでショックです。事前の説明がないことや、中のカビ取りも事前の説明とは違うこと(ここも全部変えると説明されていたのに実際替えていなかったこと)をされた事なども説明がないことを指摘しましたが「すみません」と言うだけでやり過ごそうとしている対応でした。

  616. 3585 口コミ知りたいさん

    >>3584 匿名さん
    雨漏りの処置がどうなのか?が重要です
    雨漏りは重大な瑕疵に当たります
    再発を防ぐために具体的な説明を求める事を勧めます
    それに比べればクロスは取るに足りない物ですが
    アドバイスとしてクロス、塗装共に仕上げを行う前に近接でスポットライトで照らして浮かび上がる影の具合を見る事を進ますよ
    今回のケースなどは事前に発見できます
    本来なら施主がそこまで行うのは珍しいですが施工、管理も素人レベルな現場では必要です

  617. 3586 匿名さん

    >>3585 口コミ知りたいさん
    ご助言ありがとうございます。雨漏りは真上のバルコニーの防水シート?に亀裂が入っていて、それはやり替えました大丈夫ですとだけ言われました(^^;
    亀裂箇所はなくなっていたのは確認しました。クロス張替えはリビング、ダイニング、キッチンと全て同じクロスが続いていたので全面張り替えとなり、部屋の中で作業を見ることができず、廊下から時々覗く程度しかできませんでした。素人なので注意点もわからず、とりあえず貴重品や物品壊されたりしないかなくらいにしか見てなかったので、まさか作業がずさんだとは思いませんでした(T_T)

  618. 3587 匿名

    建築関係の仕事をしているものです。

    ヒドイ仕上がりですね。

    せっかくクロスの全面貼り替えをしたのに、下地処理が悪く印影がそのまま出てしまっています。
    照明の角度(特に間接照明)では陰がでやすいのは事実ですが、この石膏ボード処理がヘタなのは間違いありません。

    まず、ボード処理が本職レベルではないのに加え、クロスのパテ処理が甘く、施工全体としてそれを容認しているというレベルの低さがうかがえます。

    雨漏りの件はともかく、このクロス施工は一般的な常識感として「貼り直し」が当然のレベルでしょう。

  619. 3588 戸建て検討中さん

    建物の坪単価があがってるとよく聞きますが、最近ご契約された方でジーヴォΣの坪単価はおいくら位なのでしょうか?

  620. 3589 匿名さん

    ダイワハウスの建つ前の建売を決めました!まだ建っていません。
    xevoΣだと言われて決めたのですが、よくよく詳細見てみると断熱材も外壁も厚みが全然違っていてショックです。
    口頭ですが展示場でxevoとΣの違いを教えてもらい、Σの良さに惹かれて決めました。騙された気持ちでいっぱいです。こんな場合どうにかなるのでしょうか。。

  621. 3590 匿名さん

    >>3589匿名さん
    同じシグマでも建売は仕様が違いますよ。

  622. 3591 通りがかり

    >>3589 匿名さん
    申込金しか払って無いなら申込解除してお金を返して貰う。
    本契約してるなら契約金を支払い契約金破棄する。
    または売買契約書に書いてある通りです。
    図面や仕様書もキチンと確認せず思い込みで契約した貴方にも過失はありますので騙されたと言うのは余りにも自己中心的と思いますよ。

  623. 3592 匿名さん

    >>3590 匿名さん
    やはりそうなんですね。知識が足りてなかったです。担当のかたに注文と建売の違いを聞いたときに天井の高さが違うだけだと言われたのですっかり鵜呑みにしていました

  624. 3593 匿名さん

    >>3591 通りがかりさん
    そうですね。隅々まで、書面確認しなかった自分も悪いです。厳しいご意見ありがとうございます。

  625. 3594 匿名さん

    天井の高さが違うだけと営業が説明していたのに実際は
    仕様が違うというのは 解除事由になると思います。

  626. 3595 匿名さん

    私はΣ注文住宅建てましたが、設計図通りで完成しませんでした。
    引渡し前から是正するよう言いましたが、工事担当者に「無理」と改善されませんでした。
    引渡し日は社員に「玄関の鍵は渡せるが、勝手口の鍵は見当たらないので渡せない」と言われ、引渡しとサイン拒否しても一切聞き入れられず。
    入居後も不備多数で、1ヶ月点検時の補修約束も無視されました。もう一年半以上経過しています。
    大和ハウス社員は21時以降23時寸前でも会社PCより私スマホにMAIL何件も受信しますが、急ぎでなくても今は普通の事ですか?
    支店長には「慰謝料欲しいのか?逆に訴えてやるぞ!」と言われ、恐怖で過換気症候群と顔面痙攣になりました。
    私はアフターサービスがまともに受けられず、愕然としています。
    大和ハウス対応に諦めるしかないのでしょうか?

  627. 3596 戸建て検討中さん

    >>3595 匿名さん
    設計図と違ったのはどんなことですか?
    不備も具体的にはどんなことなのでしょうか?

  628. 3597 匿名さん

    >>3596 戸建て検討中さん
    3595です。私は体右側が原因不明の痺れマヒでバランス悪く、万が一の車椅子生活に対応可能な家造りをしました。
    ①浴室から出入口扉左側に縦手摺を設計したのに、浴槽の上部に横に設置されました。浴槽内に両手ハンドルつけたのであり得ない事です。
    ②浴室内でポールを1本追加し2本にして、各々ハンガーがぶつからず高さも取り決めていたのに、工事担当者が勝手な位置に設置しました。
    結果、ハンガーが壁にあたりかからない。高い位置に穴工事され届かない始末です。
    ③そのポール穴工事の際、養生しなかったようで浴槽内はサビ多数でお湯はり入浴不可です。新品交換も拒否されました。

    入居後の不備は
    ④人感センサー作動せず
    ⑤コンセントタップに落書き発見
    ⑥キッチン収納扉の開閉で異音有り
    ⑦エコキュート本体に傷と凹み有り
    引渡し前にきちんと確認もさせてもらえず、時々見学していた時に特に浴室工事がずさんで是正を求めましたが「無理なので諦めて下さい」と社員に言われました。
    注文住宅で設計図通りを希望無視で諦めて下さいが理解できません。

    築1ヶ月で物置小屋コンクリートひび割れ多数おきています。
    築1年で天井クロスひび割れ多数とキッチン繋ぎ目にもひび割れがあり、対応を依頼したら見に来る事もなく拒否されました。
    経年劣化とは思えません。
    これが普通の対応でしょうか?
    我が家の管轄支店は工事も酷く、アフターサービスはしない?できない?ようで諦めています。他に工事担当者には個人情報を私の承諾なく他社へ漏洩し知らない業者から直接連絡がきて気持ち悪かったです。工事中の電気代まで請求されました。まだまだ迷惑かけられました。

    今後、住宅ご検討のようですので騙されないようご注意下さい。

  629. 3598 口コミ知りたいさん

    ユニットバス内の問題は監督のミスでしょうね
    支持物を取り付ける場合は壁パネルに木製の板などの補強材を貼り付ける必要があり
    標準オプション物は予めメーカー工場で取り付けてるが
    個別対応では詳細な施工図が必要になる
    記録に残してなかったか忘れたのかな
    後から是正するには不必要な壁穴が残るので壁パネルの交換が必要になるんでしょ
    程度の低い下請けに睨みの効かない監督の組み合わせでは起こるケースですね
    取り替えの出来るバスよりひび割れは瑕疵の可能性が有るから問題でしょうね

  630. 3599 匿名さん

    >>3598 口コミ知りたいさん
    3597です。
    色々ありがとうございます。
    現在、大和ハウスは全く相手にしてくれずミスも一切認めません。
    私は体調不良で辛いですが、住宅専門家に相談してみます。
    皆さんの書きこみを読み、大和ハウスの低レベルを実感しました。

  631. 3600 名無しさん

    売りっぱなしで最悪。
    部品だけ交換すれば済むのに全部取り替えと言ってきて悪質設け主義。

  632. 3601 通りがかりの下設けさん

    大和ハウスやヘーベルハウスの家は、、まぁ酷い。
    大手ブランドという価格なだけで全く無知な方が建てて満足するような家なんだろう。
    あれなら自分で工務店や腕のいい大工を探し頼む方が何百倍もいい。
    特に大和ハウスは。。
    本当に高い買い物なのだから、ブランド名にこだわらず、営業マンなどに流されず検討した方が良いよ。
    という自分は未だにアパート暮らし。笑

  633. 3602 名無しさん

    家は良いが、メンテ代が高過ぎる。
    ブラインドの修理、部品代350円、メーカー出張修理15000円程度のところ、ダイワハウスを通すと部品代15000円、人件費35000円に化ける。いくらなんでもボリ過ぎ。
    ただし対応は良く、不具合に逃げたりはしない。

  634. 3603 通りがかり

    >>3602 名無しさん
    自分もです。部品の発注に掛かった人件費やらが、まぁぼったくりで驚いたのを覚えています。
    その他、担当営業がいい加減なのもありますが、建てた後の対応が早いが結局下設けに任せきりなので本当に酷い。
    ダイワハウスで建てれる金額があるなら尚更、工務店で建てた方が絶対良し。

  635. 3604 評判気になるさん

    >>3599 匿名さん

    裁判しかないですよ。

  636. 3605 3599

    >>3604 評判気になるさん
    ご助言ありがとうございます。
    住宅専門家にも調停しかないと言われました。
    我が家は1ヶ月点検補修も未完で6ヶ月点検通知がきて反論しました。そうしたら1年点検通知はきませんでした。今後のアフターサービス拒否でしょう。
    管轄支店の建売住宅見学会も出入禁止されています。差別ですかね?
    支店長には「我が家のエアコン室外機の場所が格好悪い」と文句言われましたが、最初から設計図に記載あります。室外機場所はエアコンが効率良く作動する場所設置の為、文句言われる筋合いないと思っています。
    この支店長は「大和ハウスのトップはヤ○ザだぞ」と言っていました。本人からの脅しの同内容手紙もあり、本当に恐怖です。
    引渡し日は、工事社員が私の私物バッグを覗いていたので怒鳴りました。
    大和ハウスは泥棒も雇うのでしょうか?
    他にも様々あり精神的限界で外出も大変困難です。
    現在は欠陥工事された大量の写真証拠をSDカードより印刷しています。
    大和ハウスに何も期待はありませんが、注文住宅すら建てられず契約者を脅す態度は許せませんので可能な事は相談し続けようと思います。

    他の方でも酷い対応や差別らしき事された時は、どのように対処していらっしゃるのでしょうか?

  637. 3606 口コミ知りたいさん
  638. 3607 匿名さん

    雨の中、棟上げでクレーンを使って組み立てています。
    建て売りなのか知りませんが、悲惨ですね。

  639. 3608 名無しさん

    雨の建て方は部材が濡れるだけじゃなく、鉄骨が濡れると滑って職人も危険
    でも強行する

  640. 3609 匿名さん

    工期が押せ押せなのでは。三月引き渡しとか。

  641. 3610 購入経験者さん

    営業がしつこくて、更に言っていることも受け取り方によっては嘘になる、情報不足が混じっていたり、うんざりしているのですが、営業が悪いだけでしょうか?
    それとも、会社の体質でしょうか?
    毎週、MTGで進捗確認して報告させられているようで、よくわからない理屈で決断を求めてきます。こっちは半年は勉強するつもりで、すぐ買う気がないと最初にあった時にいっているのに・・・。
    「ここら辺の地域は軟弱地盤だらけですから、この地域で建売の地盤を気にしても意味がありませんよ!」
     → 7件、別会社の建売を見たら、ダイワハウスの建売の地盤が一番軟弱だった
    「私は、この地域の土地情報とか一通り見てますが、このレベルの土地も建売もあなたが買いたい半年間にはでるという情報ありませんよ!」
     → わずか2か月待っただけで、魅力的な土地3件、よい比較できる建売2件が販売。
    「消費税増税後なので、今が最大の値引きのチャンスです!」
     → 無視したら、新春価格とか言い出して、更に100万値下げ
    「お断りした場合、新春価格は、なくなりますよ!いいんですか?!断ったら、もう連絡しません」
     → 一応比較候補にしていたものの、営業にイラって来たので、「値上げした価格で他社と比較するだけです。工数をおかけするのも気が引けますので、連絡もなくて良いです」と断っていたら、翌日にまた連絡でうんざり。

    他の営業は適度な距離感なのに、求めてないのに、強引に家に来たりとうんざりなんですが、当たった営業が悪かったのでしょうか?

  642. 3611 購入経験者さん

    建ってからの月日を無視した場合、建売が一番値引きされるのは3月という認識でよいですか?

  643. 3612 戸建て検討中さん

    まあ、設計見積りしてもらったけど、これでよくこの値段に…と思えるぼったくりでした。
    鉄骨と木造の違いはありましたが、近くの工務店の方と変わらない設計に変わらない仕様で建物本体に諸費用合わせて1000万高い。
    ダイワハウスで一番安い仕様なのにも関わらずです。

    うちも今すぐ建てる気はない、参考までにと断りを入れたにも関わらず、今決めてもらえたらいくら値引きます!建てるのは一年後でも今決めてもらえたら!としつこかったです。
    間取りに関しても希望は伝えたのですが、どうでもいいところを重視され、こちらの希望を伝えやんわりと変更をお願いするも、せっかく考えたのに!的に設計担当はブスッとし、ダイワハウスの良さ?なるものを延々と聞かされましたが、聞けば聞くほどお願いする気はなくなりました。

    大手メーカーですし、構造も違いますから同じ値段でとはいかないでしょうが、諸費用すらピンはねぼったくりの凄まじさは驚くばかりです。

    こちらで欠陥のお話や点検補修の話を読みますと決めなくて良かったなと思います。

  644. 3613 購入経験者さん

    >>3610
    書き間違えました
    「消費税増税後なので、今が最大の値引きのチャンスです!」

    「消費税増税前の年明けは駆け込みで値引きはしません。なので、今が最大の値引きのチャンスです!」

  645. 3614 匿名さん

    >>3612 戸建て検討中さん
    設計図作成に関して私の経験です。
    大和ハウスと住友林業は、私素人の希望間取図持参で譲れない希望を伝えても全く無視された設計図を渡されました。
    これで住宅メーカーなのか?と呆れました。

  646. 3615 戸建て検討中さん

    ダイワハウスの築1年以上経過した戸建があるのですが、1年経過したので中古扱いになると思います。
    中古だと瑕疵担保責任が効かないので、保障面が悪いという理解でよいですか?
    http://ouchi-kaumaeni.com/tateuriosusumeanshinanzen

  647. 3616 通りすがり

    >>3615 戸建て検討中さん
    売主がダイワハウスで直売の建売になりますか?
    それだったら直接確認された方が良いです。
    私が別の大手ハウスメーカーに同様の事を聞いた時にはちゃんとメーカーの30年保証、建具、設備、壁紙など2年保証と新築と変わりませんでした。
    仲介でも新築時に発行した保証書が名義変更無しで有効との事でした。

  648. 3617 匿名さん

    他社との見積もり比較でネット一括申し込みでやりました。

    ダイワハウスが真っ先に反応してきたので、会ってみましたが、営業が素人でトークが下手、商品を誤認識。

    サポートで所長がついたが、目の前で怒り口調。
    間取りはよかったものの、そもそも木造希望だったので断りました。

    客前で怒り口調とかはないなーと思ったし、若手も勉強不足…人生で高価な買い物のパートナーには選べませんでした。

    本命の会社の営業と、さほど年齢は変わらないのに、知識量など雲泥の差でした。

  649. 3618 広告がうまいだけ

    土地だけ先に購入してました。新しい家には防音室が欲しかったので、ネットで最初に引っかかってきた大和ハウスの「奏でる家」を最優先で考えました。ネットで資料請求してその日のうちに、支店長さんが家までいらっしゃって、最初の印象はとてもよかった。その後間取りを出してもらうところまではサクサク進みました。しかしその際、土地条件が悪いから3階はやめたほうがいいと強く言われ、じゃあ2階建てで中二階のある木造を検討したいというと、ラインアップ揃えてるくせにそれも全力で止めてくる。なんでそちらの都合にこちらが合わせないといけないの?とは思ったのですが、専門家としての見解なのか、と我慢しました。ですが、それから間取りの修正案を図面で出すと、面倒な客と思われたのか、その後2ヶ月、返事がありませんでした。

    すごい失礼な営業やなー、でもやる気がないならしゃあないわ、とほかのハウスメーカーの検討を開始。その過程でわかったのは、大和は防音室をブランド化しているけど、同程度のものは他でも作れるということでした。大和の防音性能は、他社と比較して特に高いとは言えない。広告だおれ。大手の中ではむしろ、性能への評価は低い。こちらは防音室以外にも要望はあるわけで、振り返ってみれば大和が出してきた提案は大手の中で最低でした。

    検討の結果うちは、自分たちの希望に120%応える案を出したヘーベルハウスで、3階建てを建てることにしました。(初期提案から天空率緩和と空地緩和を使った案を出してくれ、斜線制限の制約を見事にクリアーしてくれました。)営業さんの信頼度、重要です。

    で、その後。2ヶ月もたって、大和の支店長が急に連絡をよこしてきたわけです。次の打ち合わせをしたいと。アホか。客を舐めすぎでしょ。一生に一度の買い物を、こんないい加減な会社相手にやらんで本当に良かった。もし家に問題があったら、ここでは真摯な対応はまず期待できない。あまりにひどかったので、投稿します。

  650. 3619 通りすがりさん

    >>3618 広告がうまいだけさん
    私も似た様な感じでした。
    xevoΣに興味持って見積り頼もうとしたら年収や会社の規模で足元見られて1番安いシリーズを進めて来る始末。
    何も頼んで無いのに取り敢えず1番安い間取りと仕様で見積もって来ますねと言い残して要望も何も聞かずさっさと帰って行きました。
    私には買えないと判断したのでしょう。
    私は預金も資産もあり、大手企業を辞め楽な仕事にしただけだったんですがね。
    約3カ月後位に暇だったのか、いきなり適当な建売物件のチラシ持って勧めて来ましたよ。
    ミサワホームのセンチュリーを現金で買う事にしたと言うと慌ててxevoΣで見積り作り直しますと訳のわからない事言ってました。
    その後門前払いしてミサワホームで建てました。
    あんな失礼な会社にしなくて良かったと心底思いました。

  651. 3620 匿名さん

    大和ハウス注文住宅で失敗した者です。
    担当設計者にはきちんと要望を伝え、理想通りの設計図を作成していただきました。
    しかし、その上司が私の意向を全否定し全く別プランへされ拒否しましたが一切無視され強制承認させられました。土地柄、強風で冬季は玄関扉が重くなり開きにくく、素人以下の設計でした。
    お陰で当初の予定場所は駐車不可にされ、エアコン室外機前近々に駐車しろと馬鹿げた事を言われました。家電量販店では非常識だと呆れていました。
    外構は失敗したくなく専門業者へ相談しました。カーポート要求しましたが、我が家の設計が悪く無理と断られました。外構業者の方に「この設計者は誰?」と聞かれ、私は「大和ハウスの担当外者で予定はこの間取りでした」と答えたら素人の私設計なら予定通りの外構ができたと言われ悔しくて涙がでました。大和ハウスの設計はダメと言われました。
    大和ハウスの注文住宅は強制建売住宅へ変更され、土地を有効活用できず無駄にされます。
    その後は「サインしただろう?」との一点張り。
    このような状況も普通にあり得ると思い、大和ハウスの非常識対応をしていただきたいと思います。
    他の皆様が住宅契約で後悔しないよう願っております。

  652. 3621 評判気になるさん

    11年前に建て売りのダイワハウスを購入したけど、少し安っぽい以外は満足してるし、当時の対応も、今の瑕疵(最近、隠蔽配管のガス漏れを対応してもらった)に対する対応も満足してるよ。何かいじろうとすると異様に見積もりが高いけどね。
    この10年でダイワハウスは変わってしまったのだろうか。

  653. 3622 マンコミュファンさん

    大和ハウスのマンションに住む者です。デザイン、住み心地ともに満足しているのですが、引き渡し前のタイミングで、目の前にある駐車場に10階建てのマンションが建つと言われました。その土地には3階建てしか立たないと断言していたのに。パンフレットにも開けた眺望、花火が見られるというのを売りにしていました。色々と調べると、大和もある程度計画は把握していたはずで、売ってしまえはそれで良いといった印象です。といった経緯で大和は信用してません。器が良いのに本当にもったいないです。

  654. 3623 検討者さん

    >>3618
    >>3619

    びっくりするほど自分が出会ってきたダイワの関係者たちに似てます
    うちは当時、年収こそさほど多くなかったのですが大手企業ということが魅力的だったようで、気持ち悪いくらいちやほやと営業トークを受けました
    でもよくよく聞いてみるとウリは「天井が高い」の1点のみ
    あとは「選ばれたお客様だけがうちで建てることができる」の猛アピール
    中身が無さすぎて笑うしかありませんでした

    また別の機会の話ですが、私ひとりでダイワの社員とお話することがありました(違う営業所の方です)
    その時は女ひとりと舐め切っていたのかあからさまに小馬鹿にした態度

    もう体質でしょうね

  655. 3624 評判気になるさん

    批判一辺倒の一連の書き込みもかなり不自然だけどねえ。良かれと思って選んだんでしょ?
    他を選んでも同じ様な不満が出たのでは?

  656. 3625 3623

    >>3624 評判気になるさん

    いえ、選んでいませんよ
    私が挙げた他のお二方も違うところで建てたと仰ってます

  657. 3626 名無しさん

    以前ダイワハウスさんで家を購入しようと思いましたが 辞めました。
    購入する前に自分が建設関係の仕事しているので少しでも購入する家に携わればと思い協力業者として施工させて頂きたいと伝えましたが
    うちわ敷居が高いから簡単に協力業者には出来ませんと言われ辞めました。

  658. 3627 匿名さん

    >>3626 名無しさん

    そんな虫のいい話通るわけ無いでしょう

  659. 3628 マンコミュファンさん

    ダイワだけじゃないかもしれないけど、営業がオーバートーク通り越して嘘ついたからなぁ。流石にそれはダメ。企業としてやってはダメ。ここで賛否の意見で盛り上がってもっと表面に出てくればいいのに。

  660. 3629 評判気になるさん

    いくら自分の希望どおりにしてくれなかったと言っても、物理的に、技術的に不可能なことはあるよ。その辺の話し合いはしっかりやってるのかな?
    あと、セキスイ?積水?とかも酷い話聞くよ?訴訟でドロドロとか。

  661. 3630 通りがかりさん

    普段、あまり書き込みないのに、急に似たような批判が続けて書かれるのって不自然に感じるのは私だけ?

  662. 3631 匿名さん

    皆さん、我慢していた事が同様で書きこみしたくなったのではないのでしょうか?
    大和ハウスは物理的不可能な事案の話し合いはせず、勝手に図面変更され拒否しても営業が時間がないとか理不尽な事を言い承認を要求してきます。
    私は以前、すまいの給付金対象と言われ外構費用に充当予定でした。引渡し後、事務手続きしようとしたらキャッシュ支払いで年齢が若すぎて対象外でした。その事務局担当者がメーカーを聞いて知識がないと呆れていました。
    事前に自身で調べなかった事に責任も感じますが、住宅営業の適当なアドバイスで信用した事に後悔しました。

  663. 3632 通りがかりさん

    ダイワハウス営業には不満しかない。対応悪すぎ。

  664. 3633 匿名さん

    >>3632 通りがかりさん
    参考までにどのような点か内容が知りたいです。

  665. 3634 匿名さん

    契約前は図面を出してきても、ここから先はいくらでも変えれるのでとりあえず、とりあえず契約と一点張りで大まかにしか見積もり、設備、など全然出して来ません。

    他の地域の大和ハウスの営業もこんな感じなのでしょうか?

  666. 3635 匿名さん

    >>3634 匿名さん

    残念ながら、大和ハウスの契約方法はあなたがされている事で統一されていると思います。
    私も同様対応でとりあえず契約させて、その後の打ち合わせが何度もありました。
    当然、当初の希望予定も無視され散々な家となりました。
    私の経験からは、大和ハウスはお勧めしません。
    他社とよく比較し、後悔のないようにされて下さい。

  667. 3636 評判気になるさん

    >>3634 匿名さん
    どの大手ハウスメーカーも同じ。
    契約して建てる意思を示さないと何十時間も打ち合わせに従業員使うわけだから仕方ないと思う。
    気に食わないからやーめた!って簡単には出来ない様に各社してますよ。
    ハウスメーカー側も施主の話し聞いて打ち合わせの話し聞くだけで人件費掛かるんですから。
    辞めるなら契約金破棄して辞めれば良い。
    ハウスメーカー側が働いた分のお金を取られるだけ。
    施主側は着工してないから何もお金掛かってないじゃないかって言う人居るけどそれは違う。
    でも契約後もキチンと施主が納得するまで打ち合わせに付き合ってくれるハウスメーカーが一番ですよ。
    我が家は他社大手でしたが色々時間使って考えてくれて良い家が出来ましたよ。

  668. 3637 口コミ知りたいさん

    その辺りは業界の問題点と言えるでしょう
    費やした人件費が建築士が引いた図面など資料価値があり転用出来るなら負担は相当ですが
    無資格営業マンがスケッチしたもの、それを元にした営業トーク間の人件費負担はおかしい気がする
    そこまで負担させられるなら一般の飛び込み営業マンが玄関先で居座って子供の使いじゃないからと凄むのとおなじ

  669. 3638 匿名さん

    私は引渡し日に100%の状態でなく遅延損害金対象です。
    契約説明時、営業には「日程に余裕があるので遅延はないでしょう」と言われました。
    後々遅延損害金の説明を求めたら「今まで経験がないので分からない。契約書記載もどうとでも読み取れるので、どうかなぁ?」と調べてもくれませんでした。
    私が大阪本社相談室に時系列を伝えたら該当で、費用計算もしてくれました。同時に「遅延発生で引越予定を延期しキャンセル料が発生した場合も支払い対象です。」と説明され、社員の非常識に驚いていました。営業は50代でした。
    そして遅延損害金の件を支店長に伝えました。最初に遅延損害金の話もされず、引越キャンセルに関しての文言は一切ありませんでした。支店長クラスでも知識欠如か?支払う気がないか?のレベルでしょう。
    現在、建築士と弁護士相談しています。
    大和ハウス営業には「建築業界はこんな程度だよ!」と言われました。入金済契約者はどうでもようでしょうか?
    支店に問い合わせし回答できる人が不在だった時、社員に「折り返しますのでキサマの連絡先を教えて下さい」と言われ唖然でした。常識無さすぎです。
    大和ハウスは貴様→キサマ?が相手に対する言葉遣いと、契約した自分にがっかりです。
    建築業界は大和ハウスレベルなら全国酷い戸建しかありません。
    もっと話し合い、誠意ある会社があると思いますので、よくご検討なさっていただきたいです。

  670. 3639 名無しさん

    キサマ…
    3638さんには悪いけど爆笑してしまいました

  671. 3640 3638

    大和ハウスはこのような低レベルです。
    電話では社員が自分に敬語を使います。
    いい加減にしてほしいですよ。
    意味不明なCM流すより、人材教育しろと言いたいです。

  672. 3641 検討者さん

    建物は悪くないですけど下請け業者の中には堂々と反社会勢力とお付き合いのある会社があるので要注意だと思います。
    このご時世でその様な会社を使っているのはどうかと思いますが、、、
    私が知人から聞いているダイワハウスの下請け業者さんも反社会勢力とお付き合いありますからな

  673. 3642 匿名さん

    大和ハウスの営業の特徴
    ①予算を平気でオーバーしてくる
    ②オーバーした分を借入額をもっと増やせと言ってくる
    ③同席する上司がクソ

    設計の特徴
    ①要望を取り入れない
    ②こうしてほしいと要望を言うと不機嫌になる
    ③間取りが基本的にうんこ

  674. 3643 名無しさん

    久しぶりにハウチュのブログ、どうなったか見に行ったら、カテゴリ変わってました。
    今更あの人のブログを読む気にもなれず、でも近況は知りたくて、某掲示板のハウチュブログを語る専スレを覗いたら、ハウチュさん、既に特定されてたんですね。
    で、グーグルのストリートビューで件の家を見てきました。
    あの立地のあの家で3000万かあ... (と言っても施工の良し悪しが外見だけで分かるわけではありませんが

  675. 3644 名無しさん

    契約をすぐに取り付けようとする節はありますね。基本的に売ったら知らんってなりそうな感じの人が多かったので、他のメーカーに頼むべきです。これは人から聞いた話ですが、保証が50年とか言ってても、何かにつけて金を要求してくる悪徳業者らしいですよ。

  676. 3645 名無しさん

    妄想で悪口を書くのはやめて、事実に基づいた批評をしないと。

  677. 3646 匿名さん

    妄想ではなく、私は事実を投稿しています。
    私は3644ではありませんが、3645さんは大和ハウス社員の方ですか?
    無関係な方なら割り込まないでいただきたいです。
    もし素人側であれば、大和ハウスと契約すれば会社の極悪体質にやっと気づくと思います。

  678. 3647 戸建て検討中さん

    ダイワハウスはやめといた方が良いよ
    実際に基礎工事やってる孫請け会社等に聞いてみて
    それが無理なら電気ガス電話会社や水道局の人に確認すると良い

  679. 3648 検討板ユーザーさん

    >>3646 匿名さん
    ダイワって嘘つく営業はいるけど、まぁほかの会社にもいるだろうし、器自体の出来は悪くないからそこだけは許す。嘘だけは許さないけど。ダイワマンション事業部。嘘はやめろなもう。良い建物建ててるのにもったいねーよ。

  680. 3649 匿名さん

    >>3648 検討板ユーザーさん

    マンションに関する事は大和ハウスマンションのスレがあるはずですので、そちらへどうぞ。

  681. 3650 戸建て検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  682. 3651 戸建て検討中さん

    >>3642 匿名さん
    わかります!

    要望を取り入れないし、確認してくださいと依頼していることも返事なし。
    というかメールのレスもないので社員教育どうなってるのか不安。
    間取りだけじゃなくデザインセンスもひどい。

  683. 3652 評判気になるさん

    じゃあ、どこのメーカーがいいの?

  684. 3653 戸建て検討中さん

    >>3652 評判気になるさん
    それを知りたくて調べています。
    メーカーというより、担当がダメです。

  685. 3654 評判気になるさん

    他を知らないなら比較にならないんじゃないの?
    自分に都合が悪けりゃダメ。そんな人は何処もダメだよ。

  686. 3655 匿名さん

    その通り。

  687. 3656 戸建て検討中さん

    比較はしてるし一通りは調べてる。けど、まだ決めきれていないという意味で、どこのメーカーがいいか調べてるって感じですね。
    全員が、とは言わないけど、当たった営業はハズレだったようです。
    他社の営業と比較してもですが、そもそも社会人として基本的なことができていない人はダメですね…。

  688. 3657 戸建て検討中さん

    連投失礼します。
    ダイワハウスの嫌なところしか目につかなくなっているので、ダイワハウスの良いところを教えてください。

  689. 3658 3638

    >>3657 戸建て検討中さん

    契約した者ですが、満足していません。
    注文住宅なのに希望無視で承認要求する。
    建築は欠陥だらけ。Σも酷い。
    アフターサービスしない。
    社員は嘘や暴言ばかりで非常識会社。
    大和ハウスにいい所はありません。
    それでも契約したければ、体験されるしかないと思います。

    地元の工務店はいかがでしょうか?

  690. 3659 評判気になるさん

    同じ人が何度も同じような内容で投稿してるんだな・・

  691. 3660 通りがかりさん

    そうさせるほどメチャクチャな商品を提供されたって事じゃん

  692. 3661 戸建て検討中さん

    >>3658さん
    ありがとうございます。
    欠陥があるのはお辛い状況ですね…しかもアフターサービスが適切に受けられていないなんて、納得できないと存じます。

    >注文住宅なのに希望無視で承認要求する。
    うちもまさに同じです!契約こそしていないものの、打ち合わせで希望はガン無視です。何度も伝えてやっと渋々確認(返事はまだない)と言った流れなので、このままだと契約は難しいかなと思っています。

    制震が気になっていましたが、工務店や設計事務所の方が良いかもしれませんね。

  693. 3662 匿名さん

    ハウスメーカーでは大きく有名という自負があるのか、慇懃無礼(いんぎんぶれい)極まりないです。

    私はダイワハウスで家を建てようと思ったのではありませんが、工事部の営業?から生産中止になった外灯のガラスカバーの製作依頼がありました。

    詳しい情報もなく電話で『作ってもらいたい』(作れますか?が正しい問い合わせの言葉だと思う)
    こちらから『詳細情報をお知らせください』と伝えると、今度は FAX で その外灯のカタログコピーと構成図を送ってくる。
    こちらとしては、依頼された部分の詳細寸法が必要なのに、それは一切 載っていない。

    こちらから電話して、必要部分の寸法を聞くと『現物を送る』の一点張りで、その商品の概略を聞いていたら 突然、、、
    『じゃあ、この話はなかったことで』と。。。

    こちらは商売として、礼儀正しく対応・ヒヤリングしているのに(詳細も聞かず現物を送ってもらっても無駄になる場合があるので)、散々 説明しても会話にならず突然『じゃあ、やめる』は 一流ハウスメーカーの社員として正しい行為でしょうか?

    というより、ひとりの社会人として正しい行為でしょうか?

    勝手な解釈ですが、ダイワハウスって業務協力会社に このような慇懃無礼な態度が日常なのでしょう。
    『俺は、天下のダイワハウスだぞ』って感じがヒシヒシと感じられる電話でした。

    こんな社員がいると、会社自体のイメージが悪くなりますね。
    でも、これがこの会社の隠れた本質なのかも知れません。。。

    ちなみに、私は1年半前に トヨタホームで家を建てました。
    設計もデザインも営業も、私は最高に良かったと思っています。
    ただし、構造上の『できない』という制約もありますので、それは仕方ないと諦めるしかありません。

  694. 3663 評判気になるさん

    下請けの話は流石にスレチやろ?
    他社の対応はどうだったの。元請けなどみな横柄だぞ。

  695. 3664 名無しさん

    3657さんは嫌なところしか目に付かないのにまだ検討するんですか?
    良いところはつぶれる心配がない事でしょう。

  696. 3665 戸建て検討中さん

    >>3664 名無しさん
    考えた結果、やめることにしました。
    木工になりますが、地元の信頼できる工務店に依頼しようと思います。

  697. 3666 戸建て検討中さん

    ある土地を検討していて、その土地を以前検討した別の人のダイワハウスの間取りや資金計画書を使いまわして見せてくれたけど、個人情報的にOKなのかね?

  698. 3667 匿名さん

    大和ハウスは個人情報を平気で漏洩します。
    教育もなければ、危機管理もありません。
    その点も異常と思いますのでお気をつけ下さい。

  699. 3668 匿名さん

    xevoのシリーズだけでも色々とあって、どれを選択すればいのかっていうのが難しくなってくるなぁと見ていて思いました。
    和なテイストにするのか洋なテイストにするのかとか、
    何階建てにするのかとか
    そういうところで絞っていく形になるのですか?

  700. 3669 匿名さん

    中国合弁で巨額損失200億以上。中国人取締役3人で不正支出だって。明日、株価が下がるだろ。。何をやってんだ!?

  701. 3670 検討者さん

    これで会社がどーこーなっちゃうことはないですよねぇ…契約したばっかなのに…

  702. 3671 匿名さん

    以前、大和ハウス営業が積水ハウス地面師の件を笑っていました。
    今頃どのような顔しているのか?
    私の新築時、営業の嘘発言で支社長より電話と書面にてお詫びされた事があります。
    その支社長は物流出身者で「大和ハウスは住宅とマンション売上が悪い。支社長クラスは物流出身者が多く、住宅部門はミスばかりでごめんなさいね。」と言われました。
    今の大和ハウスは店舗プレハブ建設や物流で何とか会社が保たれている状況のようですね。
    社名を大和物流に変更したらよいのではと思いました。
    支社長の立場でもとても丁寧な対応をして下さる方がいて驚きました。
    反面、社員は酷い対応ばかりでいかがなものかと感じます。

  703. 3672 匿名さん

    >>3642 匿名さん
    わかります!私の担当も同じでした

  704. 3673 消去法

    Daiwaハウスは、
    営業マンが客から聞き取りしたカルテと設計部の作成してくる図面との乖離が多過ぎました。
    なんか、設計部の自己主張が強すぎます。 自己主張する図面を出してくるならば、客から聞き取りした内容からおこした図面と2種類は準備したうえで比較検討するように提案してほしいものです。

  705. 3674 通りがかりさん

    私は分譲建売を一度検討しましたが、お断りしたにもかかわらず、翌日と翌々日の夜に家まで押しかけて来ました。翌日は19時から2時間弱、翌々日に至っては20時にアポなし。さすがに帰っていただきましたが。

  706. 3675 匿名さん

    私は急用でもない案件で21時以降、遅い時は23時頃に大和ハウス社員が会社PCより私個人スマホにメールが何度も届きました。
    友人でもなく、非常識で大迷惑でした。
    こんなに遅くまで仕事している自慢をしたかったのでしょうか?
    反面、緊急時は何の連絡もありませんでした。
    約束も守らない、平気で嘘をつく、仕事もできない、社会人としての対応が最低です。

  707. 3676 戸建て検討中さん

    体育会系の営業ですよね
    夜中に訪問とか何回もあります
    ちょっと建売みただけで、理由つけて、家に訪問とかも多々ある

    まあ、会社としては、それでもやる気ない営業よりはマシでしょうが・・・

  708. 3677 匿名さん

    うちは今年20年点検だったんですが、ハガキが来て、点検日が書いてありました。都合の悪い場合は日時を書いてくださいとあったので書いたら電話があり、どちらもいけないと連絡がありました。2ヶ月もさきなのに。
    結果点検なしです。
    20年点検は建てるときに約束したものなのに、結局建ててしまえばどうでもいいんですね。電話をかけてきた人の話し方に非常に腹がたちました。

  709. 3678 匿名さん

    >>3677 匿名さん
    私は1年点検から通知が届きません。
    営業の20年点検の言葉は会社ぐるみの嘘か詐欺ですね。
    どちらかにご相談されてみてはいかがでしょうか?

  710. 3679 匿名さん

    ダイワハウスの工事をして居たものです。

    施工した感想ですが、
    現場監督の伝達等、連絡が無さすぎる。
    現場で出たゴミの片付けが遅い。
    普通ならそな現場を担当した現場監督が
    現場で出たゴミなどを片付けて見栄えを良く
    しないといけないのにも、関わらず
    施工業者にそれを片付けさせたり
    明日はここを施工します、と。
    伝えて居たのにも関わらず
    別の業者が入ってきたり、ガチ合ったりする。
    施工した所を、張り紙や警告板などをしているにも関わらず、触ったり、平気で踏んだりする。
    中には聞いてくる監督もいるが一握りかなと、、。


    ダイワハウスの家自体がかなり高価なものですが、内観、外観、作り、基礎など。。
    物自体は一級品だと職人さんも私も思っています。
    今までいろんな会社を施工してきましたが
    他所のハウスメーカーよりも
    仕事する上での事故をどこよりも
    想定している会社ではある気がします。
    KY運動などかなり細かくなってます。
    労働災害の件数もかなり少ないのではないかな?
    と思います。

    いろんなハウスメーカー施工した上で
    ダイワハウスの品質自体はかなり
    レベルの高いものだと思うので
    建てて、損はないかと思います。

  711. 3680 匿名さん

    新築注文住宅で欠陥で図面通り建てられず、全く納得せず拒否しても強制引渡しされました。
    入居直後より、欠陥や扉開閉異音や注文した高さ無視のコンセント工事等ですまいる相談をし、住宅専門家に相談しました。
    私担当の弁護士と建築士は素人の相談を聞くような感じではありませんでした。建築士には『写真撮影が下手だ』と言われましたが、当初より新築記念用に撮影し、まさかこれが欠陥工事の証拠写真になると思っていませんので何気ない一言がショックでした。
    私の担当医より大和ハウス管轄支店と直接対応しないように言われていると伝えました。
    しかし私は精神的限界で欠陥工事しかしない大和ハウスに信用もなくなり、自ら連絡したくないとはっきり伝えましたが、弁護士と建築士から『再度連絡して是正工事してもらいなさい』と指導されました。
    今の精神状況からすると、大和ハウス社員に嘘や暴言を吐かれてきたので無理そうです。
    以前、保証期間中の不具合を大和ハウスに連絡した所『見にも行かない。保証期間でも工事しない』と言われ恐怖会社です。

    私のような対応をされたら…
    ①不具合で我慢 ②諦める ③大和ハウスと縁切りするなら自己財産がゼロになっても解体する
    他の方法はないのでしょうか?

    すまいる相談で親身にアドバイスしない事が分かり幻滅しております。
    どなたか他の方法があれば教えていただきたいので宜しくお願い致します。

  712. 3681 匿名さん

    >>3680 匿名さん
    ハウチュおばさん乙

  713. 3682 検討者さん

    一度Σを見てしまうとXEVO-Eが見劣りしてしまう
    悪くはないけど建売で良いのではと思ってしまう

  714. 3683 通りがかりさん

    ダイワハウス、レオパレスみたいに大量の違法建築をやらかしちゃったね。買わなくて良かったダイワハウス。

  715. 3684 匿名さん

    以前、へーベルハウスも耐火性能の基準に達していなかったとして、後で交換してたよ。
    ニチハの軒天。何年前だったかな~?

  716. 3685 戸建て検討中さん

    やっべっぞ!!!

  717. 3686 e戸建てファンさん

    https://www.daiwahouse.co.jp/info/importantnews.html
    ハウスメーカー中ダイワは頻度、棟数ともに多い印象
    一番印象悪いのは型式認定取り消し食らったパナだけど

    そんな私の家はダイワハウスです

  718. 3687 匿名さん

    >>3683 通りがかりさん

    やっぱりタマホームが一番だよね

  719. 3688 匿名さん

    この会社で平屋を建てたブログ主、お元気かしら。
    もし修理されてないようなら今交渉したら直してもらえたりしないのかしら。あの酷い基礎は不憫だわ。

  720. 3689 匿名さん

    大和ハウス工業は12日、同社が建設した戸建て住宅と集合住宅の計2