プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part７

民泊は個人の自由だと思うところもあるので、私は反対しておきました。仮に自分が転居した場合、使いたいなと思うのは事実だと思ったりもするので。でも近隣住民で使われるのは私も嫌です。

>>1352 マンション住民さん

その理屈なら、確かに専用部分の民泊は
可能だけど、その宿泊者が廊下やエレベーター
を利用できる根拠は無いよ。

>その宿泊者が廊下やエレベーターを利用できる根拠は無いよ。
そんなこと言ってたら、宅配や郵便の人も利用できる根拠はない。

それは管理組合で禁止しない性格の
利用者だからだよ。
民泊の利用者は禁止される点で
で決定的な違いがある。

>>1362
宿泊料+共益費を徴収し、共益費は管理組合に納めれば解決できる。

>1363
宅配や郵便は利用できない？はっ？それは違うでしょう。
依頼主である住民が「どうぞ、部屋まで配達に来てください」と、住民が依頼をしているから共有エレベータを使っても問題は無いのでは？それと民泊者と同等に扱うのはレベルが違う。

住民から依頼されていれば
使えるなんて事は無いなぁ。

たとえば
玄関までの新聞配達を特定の
住民が望んで配達所に依頼したとしても
管理組合は、総会決議を通じて
その利用を一律に禁止する事ができる。
つまり、共用部分の利用の根拠は、
所有者全員で決めたルールによる。

でも管理規約で幾ら禁止しても法的拘束力がないから意味がないよ。

試行錯誤しながらでもひとつひとつエアビーができない環境にしていきましょう。

airbnbだけが禁止なの？他にもサービスはあるし、これからどんどんできるよ。

ひとつひとつコツコツだね。

コツコツだね
最近ファラオ、見ないけどついに雲隠れ！？臨時総会がどうなるかが、楽しみだ誰かファラオと対決してほしい

雲隠れする理由は何かあるんでしたっけ？

インターネットの固定回線を部屋に入れようとおもってます。
当マンションでおすすめの光回線はどちらでしょうか？

>>1374
光回線を自宅まで新たに引く場合は管理組合の許可が必要。
理由は、共用電線管に私物光配線を敷設することになるから。
たぶん、許可下りないと思う。

カフェで子供うるさいのに放っておく家庭は利用禁止にして頂けませんか？
子供いたら何でも許されると思ってるような態度にしか見えない人が多いです。
特に複数家族で集まってる場合顕著です。
自分の家ではなく、普通のカフェだと思ってください

>1374さん
このマンションで光回線で選択できる会社は、４つあります。（全て個人契約です）
・NTT（Docomo）
・KDDI（au）
・つなぐネット
・NURO（SoftBank）

NTTは、実感として回線スピードが遅く感じることが少なかったと思います。
つなぐネットは、他マンションでも、既存の回線が遅いという不満に対して、リプレイスで入ってくるケースがあるようです。
NUROは、専用部まで1GBの回線が売りだったような？。月額も安いですが、留意点は、3年縛りです。（他社は2年縛りかな）
ご使用の携帯、スマフォのキャリアのセット割引との兼ね合いも考慮して検討してください。

↑修正です
NTTの回線スピードは、遅く感じることが、少なくなかったと思います。（あくまで個人の感想です）

屋上の飲酒案件は？

ファラオマジで雲隠れ 吹いたww
会場、ざわつかなかったけど、みんな、知ってたのかしら

なにがあったんですか？

議案、すべて承認されたということで、よかったです。
理事会のみなさん、お疲れ様でした。

これで、民泊できなくなりますね！

共用部分のゲストルームは良いのですか？
管理組合がマンション住民外の人たちに民泊させてるようなもんです。

こちらのマンションでauの携帯をお使いの方はいらっしゃいますか？通話状況を教えて頂けますと助かります。高層階で電波が入るかを心配しております。

高層部の我が家はドコモに変えました

先週末、機種変更する為に、auショップららぽーと豊洲店に行きました。するとこのエリアは電波状況が悪い地区になっているとの事。
改善策としてauのwebの電波改善ページ「電波サポート24」から申し込む？と無料で電波改善機器を設置（電気代は各世帯で負担）をしてくれると言っていました。（私はauの関係者でありません。念為）ご参考までに。

辰巳側のどこかにDocomoの電波を飛ばす機器が設置されているので、auに比べ高層階でも電波が届きやすかったはず。（記憶違いならすみません）

auを使用する際の対策としては、No.1386さんがコメントのとおりで「フェムトセルを導入することで電波が改善」されるようです。
https://www.au.com/mobile/area/dennpa-support/femtcell-volte

ちょ、掲示物のクオリティwww
各々明らかに作り手が違うw掲示ってだれがつくってるの？

ワイハイの調子が悪いのですが、皆様はどうですか？ヤフーニュースで以下の記事が出てたので不安です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000079-asahi-soci

わがやもWiFi調子悪い
中層階の南向き

上層階(40F以上)で80平米以上、3LDK以上のお部屋だったら、坪390万くらいまでは出します。
誰か売ってください。

>1391さん
魅力的なオファーですね。
ここで書き込んで待つより、主だった仲介業者に相談した方が早道だと思います。

1392

仲介会社は、買いたい人のために動いてくれず、自分の儲けのために動くので、信用してませんね。

ここは大揉めですね。

前の新しいプラウドの価格はどれくらいですかね？
モデルルームとかでてますか？

>>1288 住民板ユーザーさん2さん
何様？お殿様？きっと可哀想な方なのですね。

向かいのプラウド（東雲一丁目計画)は、平均坪単価で350万です。

三菱商事子会社が持っていた不動産（サンイースト東雲)をだいぶ高く買った上に、ビルの解体費用も含まれてますから、だいぶ高いです。

ポストにイベント告知の紙入れるのやめてほしい全部の家にいれる必要ない紙代の無駄遣い我が家にはこどもが居ないけれど未成年者を入場禁止にするなんてどんだけ自己中な理事が多いんだか

39階で民泊やってたロシア人はいなくなったけど
また同じ部屋で不特定多数の外国人が出入りしてる。
民泊は継続されてる？

ロシア語を低層階エレベーター内で喋っていた男女二名が22階で降りて行きました。

民泊については、臨時総会でペナルティー（5万円/泊）も含めて、特別決議で可決されているので、是非、防災センターにも連絡してください。

おいおい、ロシア相手じゃ国際問題になるぞ。

民泊じゃなく、ヤバイ物の取引とかじゃない？

39階のエレベーターホールに
喫煙ダメ看板が置かれてますね。
他の階にはなさそう。
39階の人が吸ってたってことですか？

正面玄関前の池は子供専用じゃぶじゃぶ池ですか？親が積極的に遊ばせてるのですが。
またママチャリも玄関前に停めてあり、住民としての品格に欠けているとしか思えなくて恥ずかしいです。

そういうレベルの住民層なんだから仕方ないファミリーマンションなんてどこもそうでしょう。むしろ水があるなら水遊びさせてあげたら？子供が元気に育つファミリーマンション。花のちはれで高級マンション設定で映ったけど恥ずかしかった無理にドラマ撮影協力しなくていい。うちはファミリーマンションですよと。なんか勘違い理事がいるよね報酬でも受け取ってるのかしらん。。

>1406さん
今度の住民総会の通常総会議案書に載っていますけど。

>>1407 マンション住民さん
なにが載っているのですか？

>1408
第5期収支計算書　⑧雑収入 ドラマ撮影協力金￥590,000 と。
理事は報酬を受け取っていないと思う根拠。

>>1409
支出に何も無ければ理事は報酬は受け取っていないでしょう。
この場合、収益事業になりますので、納税に関しては税理士に相談する必要があります。
管理組合として納税したくなければ、報酬を全区分所有者に持分に応じて配分する必要があります。
こうすれば、区分所有者の個人所得になり、管理組合は納税を逃れられます。

【区分所有法】

（共用部分の負担及び利益収取）

第十九条　各共有者は、規約に別段の定めがない限りその持分に応じて、共用部分の負担に任じ、共用部分から生ずる利益を収取する。

ここのマンション、部屋でまつエクのお店やってる人いるよね
hisaeさんて人
商売OKなんですか？美容所登録してないとできないよね？

>>1412
いいじゃないか、派手に看板出しているわけじゃないんだし、お友達カテゴリー程度でしょ。

>>1413 中古マンション検討中さん
派手に宣伝してますよ
周年はパーティルームつかって大人数でやってたけど

確認してみれば？
http://www.eyelash-salon-his.com/info/

これアウトでしょ

規約では、届出ていればOKかと思いますが、届出なくやっているということですか？
届出があるなら問題ないと思いますが。

>>1417
規約の何条に書いてあるのですか？

不動産企業に勤務している、住民です。
分譲マンションを営業目的の事務所として使用するのは、基本できません。
マンション住民のセキュリティー上、アウトでしょ！


皆さんで、下記とマンションコンシェルジュに連絡しましょう。
私は、さっそく野村不動産パートナーズに報告しました。

-------------
野村不動産パートナーズのプラウド東雲担当者の連絡先
03-5368-7656

マンションでまつげエクステはできません。

ＨＰがウェブから消されるまえに、全ページＰＤＦに収めました。

今後、管理会社及び、管理組合から、営業について、通報がいくでしょう。

http://ardent.jp/rentoffice-consultation-center/knowhow/extension_eyel...

全部監視カメラで、記録されているから、今更営業やめても、さかのぼって映像記録をひっぱりだされるでしょね。

民泊を黙ってやるのとは、比べられないレベルの罪ですからね。

管理規約には違反しても罰則がないよ。どうする？

管理規約に定められてなくても、そもそも無許可で店舗営業していること自体が、違反行為なので、警察ざたですね。

一般社団法人全国タワーマンション協会の事務所を専有部分に設置して営業活動するのは良いのですか？

1424
営業内容によりますよね。プラウドタワー住所で法人マイナンバー検索するとたくさん法人名でてきますし。
今回は、美容師免許が必要となる店舗としての利用なので、明らかな違反行為ですね。警察出動です。

>>1425
美容師免許持ってると書いてあるよ。
専ら住居として使用してるならＯＫじゃないか？

マンションを店舗利用する場合は、行政からの許可が必要です。
行政から許可を取っている店舗かどうかは、江東区役所に聞けば確認できます。
気になる人は、勝手に確認してください。
このマンションでそもそも営業許可をとってやっていた場合は、掲示板か、管理組合総会で議題にでるはずですけどね。

何階で営業してるのかな？

http://www.eyelash-salon-his.com/info/

>>1425 マンション住民さん
そう思うなら、粘着していないですぐに警察に連絡してください！

1429

野村不動産パートナーと、防災センターにはHPアドレスも含めて通報済みです。

一旦はこれで様子見て、改善されなければ区役所と警察に連絡します。

いいじゃないかメンズエステのような風俗営業じゃないし、そっとしておいてあげたら。

一つ見逃せば、あっという間に、規律が乱れ、最悪スラム化。

皆さんで、防災センターと野村不動産パートナーに電話しましょう。

http://www.eyelash-salon-his.com/info/

ゲストパーキングは通常50円/時間
なのに、hisは、100円/時間とってる。
ゲストパーキング顧客向けに使わせて、かつそこで利益を抜くって、どうなの？

その前に、一般社団法人全国タワーマンション協会の事務所を専有部分に設置して営業活動していることを理事長に通報した方がいい。

タワーマンション協会の事務所も不特定多数の人が出入りするよ。理事長に通報した方がいい。

どうりでゲストパーキング予約取れないわけだ

hisてな〜に？

さっきの館内放送なに？。

熱中症

熱中症？！？

田舎にある市民会館じゃないんだから、タレントのサインとか、掲示板に貼らないでほしい。
住民の生活に必要な情報か？

理事長のサインならいいのでは？

好き嫌いがあるから仕方がないのでは？

賃貸で借りている人＝挨拶しない
買っている人＝挨拶する

ですよ。

>1449 激しく同意!!

>1449 賃貸ですが、必ず挨拶しますけど？

役員に施設利用券てギャグ？

理事報酬うんぬん言いだす奴はあいつしかいないだろ
何年も理事長してるしこの記事のとうりhttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180814-00000005-pseven-life&...

・同じ人物が何年も理事長を務めている。あるいはフィクサー的な人物が理事会にいる
・管理会社を変更する動きがまったく見られない。あるいはその動きが出ると潰される
・理事への報酬などが、いつの間にか高額になっている
・理事の飲み会が多く、管理費からその費用が支出されている
・管理組合の親睦イベントが多いが、参加者は常に同じ顔ぶれ
・理事会のメンバーが妙に狎れあっている



リンク先の最後に書かれていたこと。
けっこうな数が当てはまるのでは？

理事は毎回ほぼ同じ顔触れ。少なくとも馴れ合いだよね。
「やる気のある人が理事になる方が良い」？
それよりも、輪番性にしてしがらみや固執なく運営できる方が良い。

田舎暮らしじゃないので、隣近所の顔を知らなくても別に不都合ないし、別に仲良くなりたいとも思わない。
マンションイベントなんて不要なので、その分将来の修繕に回したり管理費安くする方がよっぽどマシ。

報酬って、現金じゃないにしても、その分の利益額相当をきちんと確定申告するのかしら？

理事って報酬あるんですか？

上の記事、うちのマンションそのものですね。
報酬がないとやりたくないならやめればいいと思う。輪番で回ってきたら私はやりますよ。報酬なしでも。
施設利用券もらって実質タダでジムやカフェが使いたいのかな？
輪番で色んなこと人がやった方がクリアになることもたくさんあります。

私はいいなと思うイベントがあっても、正直いつもの固定メンバーしか来ないのならと思うと気が進みません。こういう人は他にもいるのではないでしょうか？

マンションイベントって本当に不要でしょうか、先日のイベントは大雨で大変でしたがあれだけの大人数が集まって皆が笑顔、いいことだと思いますよ。

ええ、不要です。
集まりたい人が、自分らの費用で集まれば良いのです。
集まりたくない人のお金まで使う必要はありませんよね。


コミュニティ形成したいなら、仲間内でサークルでも作って活動すれば良いのですから。

イベントの金の出所じゃないか？
管理組合から支出しなければ住民有志で勝手にやればいい。

イベントも棚卸しすれば良いのではない？
「大好評により」とか「多数の要望により」とか抽象的な言葉で
イベントを繰り返す傾向がありますが、実際にマンション住民の何％の人に
必要とされているのか？アンケートでもとってみれば良いと思います。
結局、特定の人間の集まりとして繰り返されているだけのものも多いのでは・・。
「屋上開放」なんてまさに「特定」の「個人」の楽しみのためのイベントではないでしょうか。

有志でやるぶんには管理組合は資金面の負担は何もない。

イベントやってコミュニティが形成できるの？
コミュニティの基本は信頼関係だと思うけど。

実名晒して投書しても、検討しましたが、、、とか言って、結局丸め込まれちゃうでしょ？総会の時の回答がいい例では？
もはや何言っても相手にしてもらえない。

それなら訴訟食らわしたら？

結局、コミュニティ形成とかって言いながら、実は自分の協会の事例として使いたいからでしょ。

どんな形であれ、理事会が報酬を得るのは納得しない。

それだったら、ちょっと資金を管理費から捻出して、理事会運営を代行業者に委託すればよいだけ。

会社運営と一緒。運営だけを社外の弁護士にやらせて、多数決や住民からの意見の受け入れ＆まとめは住民があらかじめ設けた枠組みを経て、多数決で決定すればよい。


そーいう枠組みくらい、つくれるでしょ？　理事会であまり人が集まらないイベント企画するよりも、建設的な協議ができてればさ。

>>1467 マンション住民さん

いいじゃん、その案出しなよ。
やらないでこんな掲示板でぐちぐち言ってるよりは実行して良いか悪いか判断した方が良いじゃないかしら？？
問題はどうやってその外部管理者を選定するかだが、何のしがらみもない優秀な管理者が見つかれば良いね。
コンサルの立場から見ると、理事会機能がなく、管理者が議案をあげれる状態ならいくらでも好き放題出来ちゃうから本当にクリーンな目線でマンションの利益を最優先に考えてくれる管理者を選定するのが一番大変な作業だと思われる。ってそんなことはアホでも分かるか。

輪番で良いのではないでしょうか。立候補の理事ばかりでないとおかしいわけではないし。

立候補した理事には、立候補した理由を文書配布させるべきだ。

屋上開放」なんてまさに「特定」の「個人」の楽しみのためのイベント
イベントやってコミュニティが形成できるの？
コミュニティの基本は信頼関係
何言っても相手にしてもらえない
運営は社外の弁護士。住民からの意見の受け入れ＆まとめは、あらかじめ設けて多数決で決定
輪番で良い。立候補の理事ばかりでないとおかしいわけではない
候補した理事には、立候補した理由を文書配布させる


みなさん、ご自身の住むマンションの運営にご意見をお持ちなんですね。
掲示板に書くだけでなく、実現できるよう理事になってください。
是非はともかく理事になるのは、輪番を待たなくても立候補できるんですよね。

・同じ人物が何年も理事長を務めている。あるいはフィクサー的な人物が理事会にいる
・管理会社を変更する動きがまったく見られない。あるいはその動きが出ると潰される
・理事への報酬などが、いつの間にか高額になっている
・理事の飲み会が多く、管理費からその費用が支出されている
・管理組合の親睦イベントが多いが、参加者は常に同じ顔ぶれ
・理事会のメンバーが妙に狎れあっている

　管理組合は「仲良し学級会」ではない。巨額の予算を執行する利権を有している。その運営は、和気あいあいというよりも、一定の緊張感が必要だ。また、カラオケやゴルフなどのイベントは、同好の人々が集まって個人の費用負担で行うべきもので、共用部分の維持管理のために徴収される管理費から流用すべきではない。

管理組合は「仲良し学級会」ではない。

理事って報酬出てるの？

50万近い理事懇親会、イベントごとの打ち上げAVルーム？パーティールーム？貸切
その上共用施設の利用券4万円分？

理事長のつぶやきのチラシって何？
理事長の私物化がひどい。
いくらで売ろうと所有者の自由でしょ。

５０万円？
あり得ませんね

プラウドタワーは部屋の価格が7千万を超えると、皆豊洲駅周辺の物件で買います。なぜなら、その予算があれば豊洲駅近タワーマンションでまあまあの階層で買えてしまうから。

だからプラウドは高層階で買った人たちは、物件上昇の恩恵が薄いんです。低層、中層階までの7000万を切るくらいの部屋までです。売って儲けが出るのは。

これは向かいにマークスが出来ても一緒。低層、中層階は中古販売単価は上がるはずです。
でも高層階は8、9千万代になっちゃいますから、そうなると検討範囲広がって東雲はエリアから外れちゃうんですよね。

実際にプラウドタワー高層階で高く売れた部屋はないです。不動産屋に是非聞いて見てください。

イベント私物化が激しいですね。
理事さんは、参加費など支払ってるのでしょうか。
特にライザップやはとバスツアー。

1478

たしかに、プラウドタワーで7000万越えの成約は聞いたことがないね

50万円の懇親会のメニュー（酒と料理）を教えてください。
またライザップでダイエットした理事の成果報告をお願いします。

ハトバスツアー？

会社の新卒社員に任されるような仕事やってくれるんだから、ちっとおこずかいあげれば？

もらうってことは、余裕もないんでしょうから。

港区マンションの理事長やっている知人は無償でやってます。ここまでイベント開催しないけれど。

豊洲の駅近新築分譲価格と東雲アドレス、駅徒歩11分の築6年耐震中古マンション価格を比較してはダメだと思う。

1483

そうでしょ！
だから、7000万の予算あったら、豊洲駅付近の新築か中古マンション買うよね

>>1484 マンション検討中さん
条件によると思います。東雲中古に7000万はなくても建築中の道路挟んで隣の新築マンションにならあるんじゃないですかね。これから建つ豊洲の新築なんて7000万じゃ狭いか条件の悪い部屋しか買えないから新築重視の人達がそこそこ隣には集まると思いますよ。越中島のプラウドですらあの価格で売れてるみたいですから。越中島より安いはずはないので320万/坪はあながち間違いではないかもしれません。そうするとプラウド東雲の中低層の価格が引っ張られますが、高層階はそれほどメリットがないという意見には賛成します。東雲の耐震高層階中古を1億払って買う人はそんなにいないと思いますので。

1486

素人発言。
不動産の価値は価値評価手法と、相場の話しと、金融機関による不動産貸出姿勢で、決まる。その上で間取りや眺望、部屋のコンデで、プラス/マイナスがあって、部屋ごとの値付けがある。

今回のマークス分譲による、プラウドタワー中古価格への影響要因は、相場と金融機関姿勢の影響によるもの。

1486の内容、わかりずらい。

誰だ、警備員の胸ぐらつかんだアホは？

>>1488
仰られる通りだと思いますが
近隣を見ていると100平米以上はまた別の需要と相場がありそうです

ここの中古を買って引っ越ししてきたものです。
とてもいいマンションで気に入っています。

インターネットについて質問です。
皆さんどのインターネットサービスを利用されていますか、

固定のインターネットサービスは、当初、NTTとKDDIの二者選択でした。
その後、特にNTT回線が遅いということで、「つなぐネット」を導入し、更に「NURO」を増やされました。現在、この4社からの選択するということになります。
実際の契約割合はわかりませんが、使用されているスマフォなどのキャリアとセット割引も加味しながら決められれば良いとかと思います。

下記のニュースでＢさんとなっている人はプラウド東雲キャナルコートの住人ですかねニュースソースが本当なら
マンション住人に当たり屋がいる事になるのでしょうか？

コツンと追突したら「５０００万円払え」　裁判所に提訴までした男の正体は…？

本当に信じられない感じです。あんなものでけがをするなんて、とても信じられないです」
東京地裁の法廷で、被告の男性はよく通った声で３人の裁判官に向かって答えた。原告席からは、その様子を憮然と見やる男性の姿があった。追突事故を起こし、５０００万円を超える賠償訴訟を起こされた被告の男性は憤然としていた。（ＷＥＢ編集チーム　三枝玄太郎）
東京地裁の判決文などから当時の状況を再現してみる。
平成２３年１０月６日午前９時３６分ごろ、東京都足立区江北の高架下の都道で、千葉県松戸市のトラック運転手の男性（４７）は４トントラックを運転していた。赤信号で停止したが、前に止まった軽トラックはなかなか発進しない。パン」と軽くクラクションを鳴らした。軽トラックはゆっくりと発進した。男性（以後Ａ）は嫌な予感がした。前を行く軽トラックの運転手はバックミラーでチラチラとこちらを見ている。後ろを振り返ることもあった。クラクションに気を悪くしたかな」軽トラックはなかなか加速しない。時速は約３０キロだった。ところが突然、前の軽トラックは急ブレーキを踏んだ。Ａさんは慌ててブレーキを踏んだが、前の軽トラックにぶつかった感触があった。「ちょっと勘弁して下さいよ」　Ａさんはトラックを降りて、前を走っていた軽トラックの運転手の男性（以後Ｂ）に向かって文句を言った。「勘弁して下さいよじゃないよ。冗談じゃないよ。今、当たっただろう」Ｂさんは運転席から動かずに言い返した。Ａさんはしばらくして駆けつけた警察官からこうきかれた。
「前の運転手さんが、何か上から物が落ちてきたって言うんだけど、そんなものあった？」
「いえ、そんなものありませんでした」Ｂさんはしばらくしてパトカーの乗務員が呼んだと思われる救急車に乗って現場を去った。救急車に乗る前に名刺交換をした。Ｂさんの主張では、Ａさんはその日のうちにＢさんの携帯電話に電話を掛け、「けがをさせてしまってすみません。病院で待っていたのですが、会えませんでした」と謝罪した（Ａさん側は否定している）。とはいうものの、Ａさんは楽観していた。なぜならトラックはナンバープレートが少し曲がった程度で、ほとんど無傷。Ｂさんの軽トラックの傷もわずかにバンパーの中央部がへこんだ程度。けがといってもどうということがないものだろう。
ところが…。Ｂさんを原告とし、Ａさんを被告とした東京地裁の民事訴訟で、Ａさんが請求された賠償金額は何と５８２３万８４１２円。裁判までに、Ａさんは６５２万５１１１円（任意保険から約２００万円、労災休業給付から約４５０万円）を支払っている。これでも足りない、とＢさんは主張したのだった。
内訳は治療費など２２６万２８４０円、休業損害が５１４０万４７６９円に及んだ。
これだけ高額な賠償金を請求した理由の１つはＢさんの職業にあった。Ｂさんは東京都江戸川区や世田谷区などで３店舗のリサイクル店を営んでいた。ほかにもインターネットで電話注文を受け、現場での見積もり、作業員の手配、中古品の売買、各店舗の従業員や会計の管理なども行っていた。
Ｂさんはこう主張した。「事故によって売り上げが急減した。長期間の通院を余儀なくされ、仕事に大いに支障を生じさせた」　だが、裁判が始まると、次々に不可解なことが分かってきた。
確かにＢさんはリサイクル業を営んでおり、東京都江東区にある５２階建てのタワーマンションの５１階に住んでいた。家賃は２０万円前後の高級マンションだ。
Ｂさんはなぜか東京国税局に対して提出した修正申告書を提出してきた。平成２３年１１月１日に修正したもので、同２０年に遡っていた。また売り上げを集計した表も出してきたが、これはＢさんが入力したものの、客観的な担保は何もないものだった。
Ａさんの弁護人は、（１）確定申告書の控え（２）平成２０～２５年の総勘定元帳（３）請求書や領収書の控え－を出すようＢさんに求めた。
Ｂさんにとって決定的に不利な証拠があった。実はＢさんは事故の前年の２２年６月、タクシーに乗車中に事故に巻き込まれ、この事故でも計約５７０３万円をタクシー運転手や、事故の相手方の運転手に請求していた。
Ｂさんはこの事故（第１事故）で１年半にわたり病院に通院していたが、今回の事故が起きたことを、第１事故で通院していた病院には隠していたさらにＢさんは２５年にもバイクを運転中にタクシーにぶつかり、後遺障害が生じたとして、計約５００万円ほどの補償を得ていた。１２年にも交通事故を起こしていた。
しかも事故の状況が深刻だったとして、マフラー部分が折れ、軽トラックの荷台後部のパネルを支える蝶番（ちょうつがい）が破損したとする、自分で撮影した写真を裁判所に提出していた。だが、警察が撮影した写真にはそのような傷は全くなかったのだ。
また事故のため、Ｂさんはほとんど働けなくなったと主張したが、第１事故の通院先には医師に事故から１カ月半が経過したころには「仕事を始めている」と話していた。２２年１２月６日、江戸川区のクリニックで治療を受けた際には「土、日にトラックのクラッチを多用して脚を痛めた」と話していた。第一事故では１年半にわたり仕事ができなかったはずなのに、遅くとも１カ月半後には仕事に復帰した形跡があった。
まだある。Ｂさんは今回の事故で運ばれた病院で「両側頭部痛、後頭部痛、腰痛、左脚関節痛、右上肢のしびれ」を訴えていた。だが病院では「画像上、明らかな外傷性変化はなく、腰椎の狭小を認めましたが、今回の事故での変化ではないようです」と診断していたしかも痛い部位は通院ごとに変わり一定しなかった。しかも受けた治療はほとんどがマッサージだった。最もＢさんに不利に働いた事実は、そもそも急ブレーキを踏んだ原因となった落下物が警察の実況見分では見つからなかったことだ。Ａさんも「そんなものは見ていない」と裁判所で証言した。
杖をついて、いかにも大儀そうに証言台に立った原告のＢさんは、Ａさんの弁護士の追及にこう答えた。
「私は軽トラック、相手は大型トラックです。もしぶつかったら自殺行為となるので、そんなこと（急ブレーキを踏むこと）をするはずがありません」弁護士の「なぜ落下物をあなたは確認しなかったんですか」との問いにも、「事故後は体が痛かったから動けなかったんです」と答えた。
弁護士はなおも追及した。　弁護士「しばらくの間、軽トラックは修理に出していませんが、なぜ出さなかったんですか」Ｂさん「今回の事故で第１事故の痛みが悪化し、それに加えて別の場所を負傷したので、体を動かすことができず、毎日療養に専念したため、修理どころではなかったからです。車は使う必要がなかったので、駐車場に置きっ放しになりました」　弁護士「今回の事故の後、通院先を変えましたね。なぜですか。担当医とそりが合わなかったのですか」Ｂ「そうです」だが、次の質問にＢは答えられなかった。
「今回の事故が発生して症状がひどくなったのに第１事故で通院していた担当医に説明していないのはなぜですか」またＢさんが事故後に軽トラックはエンストしなかったという答えを捉え、「ならばクラッチを踏んでいたんですね」と聞き、それにもＢさんは「覚えてないです」と答えを変えた。
　通常、不意の事態が起きれば、急ブレーキを踏んだらエンストする。弁護士はエンストが起きなかったのは、自分で故意にブレーキを踏んだから、クラッチペダルを踏む余裕があったのではないか、と追及したのだ。
◇
東京地裁（谷口園恵裁判長）は今年１月、東京都足立区の追突事故に関して、「Ａさんはこれ以上、賠償金を支払う義務はない」と原告敗訴の判決を言い渡した。
それだけでなく「発生経緯に不可解なところがあると言わざるを得ない」とまで踏み込んだが、故意かどうかについては「故意（に急ブレーキを踏んだ）と断定することはできない」とするにとどまった。

プラウドタワーの中古はどれみても7000万以下で売り出されてるね。

高層階買った人は儲からないね。笑

買った金額で売れるだけで十分ですよー

隣のプラウドは坪350万ぐらいだったみたいですね。結果論ですがここを第一期分譲で買って幸運でした。

プラウドタワーの住民ではないと思われます。
平成２３年に５１階には住めません。
竣工は２５年です。

目の前のマンションのスレッドにこんなこと書かれてましたが、本当ですか？

535：マンション検討中さん
[2018-09-16 15:19:04]
免震、制振とか構造上の差別要素は、確かに価格にも多少は影響するけど、正直そこまで差がつかないよ。

免震でもなければ、制振でもない、勝どきのthe Tokyo towersとか、湾岸には、構造に関係なく、周辺相場が上昇した結果、中古マンションも引っ張られてぐんと値上がりして来てるからね。

わたしは、中央区アドレスで物件検討中ですが、プラウドタワー東雲の中古価格はだいぶ化けるでしょうね。（住民向けに、野村アーバンが、300万以上で売れるから、お手伝いさせてください、と言う説明会開いてますし)

本当です。

このマンションの評判悪い理事長が、自分の考えを勝手に郵便ボックスに送ってたりもしています（まるでDMみたい)。

そこには、野村アーバンが住民向け説明会を開いた。
向かいのマンションは平均350万なので、プラウドタワーもそれにつられてだいぶ値上がりする。

私の予想では、プラウドタワーは平均315万で取引されると思いますよ。

315万円は安い。普通はタワマンなら何千万円もするからなー。

ヴィンテージマンション 目指しているみたいですよ。
ここ庶民的マンションだと思っていましたが、期待していいですか？

ヴィンテージになるまで住み続けないし

紙と印刷代、投函コストの無駄遣い

1504

本当そうだね。
もちろん自分の自宅PCで印刷しているんだよね？

ヴィンテージになると思いますか？

>>1506 住民板ユーザーさん3さん
なるかならないかは理事会と住民の当事者意識次第！

ヴィンテージになんか、なるわけないでしょ。

ここがヴィンテージになるから、PCTや、スカイズ、PCTは、なんなの？

ですよね
どこにでもある一般庶民マンションだよね

自分の妄想を、わざわざ住民のポストの入れないで欲しい。
マジで、郵便ボックスから、ゴミ箱に入れる手間が面倒。

あの紙代は管理組合のお金から出てます？
スクリーンも要ります？無駄遣い
今回の理事会ちゃんと機能してるのか不安になるわ！

庶民マンションらしく普通の金銭感覚で住民から集めた管理費を大切に管理して欲しいです。他人のお金だからと、どんぶり勘定するようでは困りますね。理事のライザップ代金とプリント代金、スクリーン代金はもちろん自腹なんでしょうね。太っ腹な理事さんで助かります。

>>1512 住民板ユーザーさん1さん

ライザップは参加者が負担。
配布物の印刷やスクリーンの購入は管理費からですよ。
普通の感覚ならこの辺り分かりませんか？？
こんなとこで嫌味言ってないで使い方に文句があるなら一緒に意見出しましょうよ？？

管理費の私物化酷いね

>意見出しましょうよ
意見出したって、いつもまともな回答一つしないじゃない。
それに、「多くのご意見」「大好評」とかの抽象的な表現で自分らが個人的にやりたいことは正当化していく。そんなの、1期のころからの常套手段。
しかも、理事メンバーはいつも似たような顔ぶれ。

「普通の感覚」なら、自分らの個人的意見を組合の名を借りて、管理費を無駄遣いして、全戸投函なんかしませんよ。

理事会のメンバーで群れるのやめてくれませんか？いい大人がみっともない。
あと、子供本当にうるさくて迷惑なのでちゃんと注意するなり対策して下さい。
ライザップなんかよりよっぽど切実です

この記事まと優秀な管理組合ですよ！
https://fujifujita.goat.me/bEE9MwAtmo

不動産仲介会社向けに物件優位性の売り込みをしてくれて感謝です！

キャナルマークスの広告が打ち出されている時に、物件力をアピールすることで、中古売買単価引き上げになってほしいですね！

理事会、頑張ってください。応援しています！

>>1518 マンコミュファンさん

理事会ナイス
しかし二戸持ちとは金持ばっかだな笑

>>1518
不動産仲介の支援って管理組合業務か？
仲介成約時に不動産会社からの何らかのキックバックを期待してるのか？

ボランティアでしょ。
キックバックがあってもなくても、売主個人が最大の利益を得られるならどっちでも良くね？

>>1521
それなら理事が個人の立場で理事会に共用施設を第三者に内覧させる許可を取ってするのが道理と言うもの。

ここで二部屋持つとは、不動産目利き力がないね！

>開催の経緯としては、管理組合の理事長さんを筆頭に、もっとプラウドタワー東雲の魅力を知ってもらいたい！ということで開催に至ったようである。
>仲介業者向けへ開催することで、ご案内の質を高め、お客様に魅力を伝えてほしいという趣旨である。
>わざわざ理事の方が当社店舗に来店し、告知を行い、近隣の不動産仲介業者を周っているという。
>んーーなんて積極的な管理組合なのだろうか！！素晴らしい！！

不動産会社にとってはありがたい話である。
が、管理組合としてはやるべきものではない。
なぜなら、売却または賃貸しようとする一部の売主または貸主の区分所有者の利益をはかる行為であるから。
そのくらいのこと弁えてろ、理事連中は、ったくー！

不動産仲介会社の利益を図ってるといったほうがいい。
売買・賃貸借が成約すれば、不動産仲介会社に仲介手数料が入る。

理事長ナイス！！
安いならもっと高くなきゃいけない理由も住民に共有して！！！
高ければみんな満足笑笑

仲介会社向けって。
売りたい所有者にとってはまあ利益がない話ではないのでしょうが、それって組合員全体の利益を図るためのもの？
まったくもって意味不明。

なにか色々と勘違いしているよね、この理事たち。

>>1527
理事連中、やることなく暇なんだろう。

>>1527 住民版ユーザーさん
私は賛成だけどね。メリットだけだと思うけど。なにがデメリットかわからない。
永住するつもりでもいつなんどき売らなきゃならないときが来るかわからない。
そんなとき仲介業者がこのマンションにポジティブでいてくれたほうが良いに決まってる。

キックバックとかいうけど、いろんな仲介業者に向けてやってるならそんなの無理だし、そもそもキックバックを要求されるんだったら仲介業者が乗ってこない。

ブリリアマーレの東京建物の仲介屋だったらキックバックもわかるけど。

>>1529
どうも、ブリリアマーレの者です。
https://bma33.com/blog/151.html
あなたが言ってるのこれのことですか？
他のマンションがキックバックしてそうって書くのご法度じゃないでしょうか。

>>1530 住民版ユーザー　さん

1529です。

誤解を招いて申し訳なかったですが、ブリリアマーレのようなしっかりしたところでもキックバックとかあると思うの？あるわけないでしょ？！という意味だったので。

マンション管理に興味があればBMAの管理はひとつの指標なので、このマンションもその方向性かなと。ので、いまの理事会に異論はないね。

ともあれ、ブリリアマーレのかたに不快な思いをかけ失礼致しました。

あっ

そういうことか

結局、ブリリアマーレのパクリだったという事か？

仲介店見学のアイデアはパクりでしょうね。
カフェをレストランにしたのもパクりだし、
理事報酬を共用施設の利用にしたのもそうでは？
他の良いところは学ぶの姿勢でいいと思います。

理事報酬いらね

理事に報酬払うなら、理事の罰金規定も必要。
「休まず遅れず働かず」の理事に報酬払うの？

>>1535 マンション住民さん

ぶっちゃけかなり働いてくれてると思うよ。
消火器のコスト削減するのだって四百万も浮かせてくれてる訳だし。。。
誰でも出来る事だけど、自分の金じゃないから交渉とかめんどいからみんなやらんでしょ
やるなら理事会に入ってやる。

俺ならやりたくないからやらんけど。。。
やってくれるのは助かる。

もっというと利益が出てるからそこから管理費払って欲しい。うるかもしれないから将来の修繕費とかどうでもいいと思ってる

>もっというと利益が出てるからそこから管理費払って欲しい
管理組合って利益上げる団体なの？違うと思うよ。営利企業じゃあるまいし。

利益って会計の剰余金のことでしょう。
収入－支出＝剰余金、管理費や使用料を取りすぎてるから剰余金が出る。
値下げ出来るってこと。
ただし、剰余金は翌期の会計に充当するのが規則。ため込むのは規約違反。
貯めこむのは積立金会計。一般会計は収支とんとんが理想。
ＲＪＣのなかには、この剰余金をあたかも企業の経常利益のごとく自慢してるバカがいるので笑える。

>>1538 匿名さん

利益剰余金が、積み上がって翌期に繰り越される方が良いに決まってるじゃん笑
何でわざわざ使い込まなきゃあかんのよ？

>>1539
毎期の剰余金は組合員に配分する。
要するに各組合員の翌期の納入管理費の値下げになる。

>>1540 匿名さん

管理費会計よくわからないけど、そんな変な規定あるの？
分配された例なんて聞いたことない。

利益は区分所有者に帰属するって事じゃないの？積み上ることは利益だからね。

積み上げるなんて規則はどこにもない。
剰余金は翌期の費用に充当するという規則はある。

>>1542 匿名さん

翌期の費用に充当する=積み上げると同じ話だけど。。。

実際は翌期に充当せずに内部留保金に積み上げてる。

理事に報酬出てるの？知らなかった詳細教えて

管理規約のどこに報酬のこと書いてあるのですか？

>>1545 住民板ユーザーさん1さん

打上とかで使ってるんじゃないんですかね？

窓がペアガラスだと思うのですが、金曜日の雨の後から内部に結露してしまいました。
同じ現象になった方いませんか？
調べると交換以外になさそうです。

どうやら内部に結露というのは、勘違いでした。
昨日拭いたら、全然きれいにならなく、内部かと思ったら、今日すごーく拭いたら少しきれいになりました。
昨日は湿気が多くてきれいにならなかったのかも。

ただ、ベランダの外側のガラスは手が届かなくて拭けない・・

お騒がせしました。

>>1547
打上花火？

やっぱり子供いる世帯って子供が騒ぐのは仕方ないから周りが我慢すべきぐらいに思ってません？
特に専業主婦。。
馬鹿みたいに走り回らせて自分たちはくっちゃべっててさ。
どーせ、子育てがひと段落した１０年後には子供がうるさいだの文句言うんだろわな。。
ほんとうんざりなんとかして

エントランスのインターホンで自宅の親と延々会話してるクソガキが最近多い。
ほんと邪魔なんだよね。

子育て大変なんですぅ
専業主婦ですが笑笑

豊洲5丁目に48階建のマンションができるようですね！残念ながら、位置的にプラウドから東京タワーを見ることはできなくなりそうですね！目の前のマンションが低層で安心した矢先でした、残念。

>>1555 通りがかりさん
残念、また資産価値が伸び悩む！

何処がやるんですか？

完全にドンピシャかぶりますね、最悪！あと2年間、東京タワーを拝みましょう！

また理事長エッセイ入ってたね。

理事長、もっと資産価値あげられるように頑張って欲しいです。

ジムは勿論使いたい放題で良いですよ！

はぁ〜東京タワーが見えなくなるのか、残念

>>1560 マンコミュファンさん

ホントに良くここまで１マンションに思い入れ出来るなー。
なんとなく好き勝手やってんだろなーって思ってたけど、逆にここまで真剣に考えてるとなるとそれはそれで貴重な存在ではあるし、やれって言われて出来ることでもないよ。

俺も絶対やりたくないし。

自分の資産がこのマンションに偏ってるからね。

5丁目の48階建マンションってブランズですよね！？
建っても東京タワーは見えそうですよ

本当ですか？だったらいいんですが、地図で見る限り、私の部屋からは隠れそうなんですが！

>>1562 住民板ユーザーさん4さん

理事長のやる気はやばい！
早くマンション価値あげてください！！

売っぱらうんで笑笑

ここの中古がちょくちょく出てますが5000万円台ですかね？

質問ですが地震対策はカヤバ問題のKYBダンパー採用ですか？
あるいは、ダンパー使ってないタイプですか？

>>1567 匿名さん

KYNは免震か制振タイプしか影響ないですよ。
ここは耐震なので関係ないです。

臨時総会
必要？

>>1569 住民板ユーザーさん1さん

わたしもそう思います。
それこそ無駄遣い。

一般社団法人全国タワーマンション協会って何なのですか？

例の方が代表をしている法人じゃないかな？

検定試験のページすごいですね。
よく公開できたなぁ。

https://www.tower-mansion-union.net/

これですか？

一般社団法人とか言いながら会社概要のか会社名とか言ってるしワケわからんな。全てが素人っぽい。

これいいんですかね？
公私混同じゃないですか？

プラウドタワー東雲の会議室でマンション費用削減コンサルの業者紹介セミナーやるっぽい。理事会が協賛してるんだろうか。成約したら紹介料はいくらなんだろう。

>>1578 匿名さん

https://www.tower-mansion-union.net

いよいよソーシャルジャッジメントが怪しくなってきた。

どんな風に怪しいの？

>>1579 匿名さん

これ、今日だね。
何人くらい集まるんだろう？

バックもらって、関係者で山分けだろうね。

野村も我慢強いね。三井や三菱なら不良債権で多分捨ててる。タワマン協会の記事の通り管理会社の相見積するのかしら？

上記リンクの4月の記事を読んだけど、この協会に相談すると、必ず代表理事お気に入りの特定の業者が紹介されるのでしょうか？
そんな一般社団法人ってありなの？

>>1594 匿名さん

ありなのでは？

たぶんそのために設立された一社だし

無しの理由を教えてほしい

まだ理事長つづけるのかい

変更予定の管理会社

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/356545/50/

任せて大丈夫なのか？

野村から管理委託費の値上げ要請あったから、コンペで競わせて逆に値下げさせようとしてたようだけど、一番安い会社に変更決まったのかな？
晴海のタワーでも合人社に変える動きがあるし、勢いのある会社なのかな。

うちは売却業者からのポスティングが多いです。しかも、ポストは無記名だし、表札も出してない。なのにフルネームで来ます。個人情報流出?ここでもお金が動いてるんですか？

>>1602 住民板ユーザーさん1さん
登記簿謄本とれば誰でも入手可能ですよ。
こんなけ個人情報保護という時代に、誰でも買える謄本ってのはザル過ぎますよね

登記簿の全戸上げは普通に大手仲介はやりますから。
オーナー名はわかりますから、それを記載してダイレクトメールにするわけです。

子供がいる親へ
子供がいたら何してもいいと思ってませんか？

エレベーターは混んでる時は詰めてください
子供がうるさい時は注意してください
邪魔になったらどかしてください、また迷惑かけたら謝ってください

あなた達から見れば気にならないのかもしれませんが、本当に迷惑してます

常識ある方はすみませんが、マナーの悪い主婦が多すぎです。本当に迷惑してます。

総会に出て自己主張すればいいのに、ネットでうだうだ愚痴り続けるネクラやろうが多いこと。嫌なら引っ越せよ！

お客様とか、おもてなしとかいう時代は終わったんじゃないの？ちゃんと仕事してくれればそれでいいや。

気にしない人もいるんやね?。せめてこっちの気分下げるほどのしかめっ面はやめてほしいと思うけどねw

しかめっ面なんてされたことないけどな
1607,1609さんがよっぽど嫌われているんじゃ……笑

1607,1609さんは、もしかしたら別のマンションのコンシェルジュと誤って投稿されている可能性もありますね。対応は1610さんのとおりだと感じています。

そもそも上から目線で接するから、相手の態度が悪いって感じるんだろうね。金出してる方がえらい的なやつ、ほんとうざい。

子供の親がいる人、さん。

いやいや、子供いなくても態度悪いじじ?ばば?いっぱいいるから。

会釈もできないばば?、挨拶できないじじ?、子供がいるだけで敵対的な態度をとるおばさん。すみませんが言えない大人、子供。

アホな親に子供がいるだけで、子供がいる親がアホなわけではない。一緒にしないで欲しい。確かにイラッとくるアホママは多いけどな。

タワマンだからセレブだと勘違いしている住民多いと思うけど、所詮ファミリーマンションなんだからその程度の住民の集まりなんですよ。
皆さん自己評価が高すぎるからイライラするんですよ。団地だと思うと諦めもつくのでは！？

団地だから合人社でもOKってのはありかな
なしな気もするけど

子供がいないあてつけだろ、うっとおしいわ！

子持ちかどうかというところに判断基準を置いてる時点で、意識がそこにいってんだよ。最低限のマナーが守れない人かどうかに子持ちかどうかは関係ないだろ！マナー悪い人全員を注意して回れよ。1617さんに賛成。

ネットでほざいても、何も変わりませんよね。具体的に行動に出ることを願います。子持ちのマナー改善キャンペーンをやったらどうですか？

子供を叱らないバカ親、ほんとうざいですよね！ネットで子持ちを批判する奴も同じくらいうざいですけど。

子持ち様とかほんと本当に気持ち悪いです。あなたの方がよほど迷惑です。

こんな逆恨みさんが同じマンションにいるなんて怖いです。気をつけないと何されるかわからない。

おい子持ちやろう！子無し様がおかんむりだぞ！気をつけろ！

ネットで言い争うのはやめましょう・・皆さんが気にしている資産価値さがりますよ！

ネットで人の文句を言えば、絶対にこうなる。掲示板での憂さ晴らしはやめましょう！！

今日の避難訓練、お祭り、イベント、すっごい時間かけて理事会が準備してくれたんだろうね。

とても楽しかったです！
このマンションを買って良かったと思います。

理事会のおかげで、イベントだけでなく、管理もどんどん良くなってきている気がします。

ご苦労様でした！

>>1627 住民板ユーザーさん1さん
前の円柱のマンションを検討されてる方はおりますか？

>>1617 住民板ユーザーさん1さん
子供がいないから、当てつけに、苦情を言ってるとおもってるのかい
思い込みです。

>>1628 住民板ユーザーさん7さん

円柱…ですね。
コロシアム形と言った方が、カッコいい。

検討してる方、いると思いますよ。

ここの子供がうるさいものあるけど、やってくる周りの子が、うるさいとかも、あるでしょう。

校区って大事ですよねーーー。

スレた地域の子が多い校区なのでは？

台風の時、サッシから水漏れしてきませんでした？
ウチは結構漏れてきたのですが。

最近ごみ置き場が臭い、排水トラップの水があるか見てほしい

キャナルマークスの前に緊急車両が多数来ましたが、この台風で何かあったのかな？

https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_ag/1k8FwpvUNjvUsBpT...

これとか高すぎだよな。新築5200万円。当時からの市況で新築マンションが35％値上がりしてるけど、中古になった瞬間10％値下がるのと毎年2％値下がることを考えると。
5200×135％で7020万円
そこから24％減らすと5330万円。
これぐらいが妥当だな。

管理会社既に変わってたんですね！

どうりで台風時のマンション内放送が、随分と段取り良いし、適切に出来る対策を放送してくれて、良い放送だったな?と思ってました。

理事会の努力による結果だと思うけど、これからもどんどん進化していくマンションに期待です！

今度の管理会社の人、いちいち地下2階に行くのに住民押し退けて我先にエレベーター使わないでよね。
手ぶらなら階段使いなさいよ

ネットで呟かないで、本人に言えよ！理事会に出て言えよ！ほんと正々堂々自己主張できない奴が多いな?

東雲は高潮リスクがある地域なのに都合の良いデータを引っ張り出して来て、｢安心｣はねぇだろうと

初めまして、皆様オススメの駐車場はありますか？現在プラウドの駐車場は40人待ちって聞いてとてもショックでした。。

酸素カプセルはさすがにやりすぎでは？極めて公共性に欠ける。無関心の委任票でなんでもかんでも可決されるのは、さすがにおかしいと思う。

酸素カプセルって？

自分が欲しいものは、自分のお金で買わないと！1000万？ありえない。

>>1640 匿名さん
ハザードマップみても安全なエリアになってない？

自分が使用したいから導入でしょうね。
それにしてもエントランスの日差しが入る場所に設置して、邪魔だし、エントランスの雰囲気を乱す設置でよくないね

実際に導入したら、いくら資産価値が上がったのか、費用対効果を公開する義務がありますね。

そうそう、費用対効果ね。
資産価値向上って言ってるから、中古の取引単価が一体いくら上昇されるんだろうね。

一年後にいくら上昇したか、ここで公開しますね。
不動産屋なので、レインズで事例見れるしね。

周辺相場の上昇に合わせて、ここの中古単価が上昇ではなく、酸素マシン導入による価値向上を客観的データを用いて公開義務あるね

酸素ボックス、ペイできるって書いてあるけど、1000万円ぶん使う人が居ます？
当人は無料券だかなんだかまた発行して自分はタダで使う方法をまた考えるんでしょうね。
どこかのエステに自分でお金を払って行って欲しいです。

デットスペースの活用だって！美意識が全くない発言だ。本当にやめて欲しい。

酸素カプセル、さすがに反対が多いのか、コラボで必死に懐柔メール送ってくるね。
私物化ここに極まれりだよまったく。
資産価値向上とかヴィンテージとかそれらしい言葉並べるのが好きな、よくいる薄っぺらいコンサルなんだろうな。

酸素かぷせるは出席して私はしっかりと反対します。約600世帯で採算や償却なんか取れるわけないし、メンテナンスなどランニングコストはブラックボックス。それと導入した場合はかなりのバックが起案者に入るんだろうな。

理事を変えないといけないね。

同じ人がずっと続けるのは、運営のガバナンス上問題あり。

私物化と言われてもしょうがない。

キックバックもらってるって言われてもしょうがない。

調査した方がいいかもね。
そーいう調査会社って結構あるから。

通常は、酸素カプセル1択じゃなくて、A、B、C案を並べて、プリコンも乗せて、その上でどれが良いのかを住民投票で決めればいいのに、酸素1択で議案にかけるって一体どうなのか？

ガバナンスに問題あると思う。

最近、管理会社が変わって全く警備員は仕事しないね。
夜のロビーは子供が騒いで注意しないし、ママは知らんぷり。
共用施設の戸締り、ゴルフレンジの予約の更新も全くされない。
やっぱり安かろう悪かろうで管理会社が変わったのは誰かにマージンが入ってるってこと??

酸素ボックスはマジでありえない。経緯の説明ないのはおかしいよね。自分も総会参加しようかな。

子供が騒いでるのを注意するのは警備員がするんですか？

参考記事
記事を読むと、理事会をもっと監視しないといけないと思った。

ーーーーーー
かつて、のらえもんさんが言ったのですが、平均単価6000万円が500戸のタワマンは、時価総額300億円の上場企業のようなもので、その理事会は、取締役会だ！と。

もし、単価を5％バリューアップできたら、15億円の価値創出で、理事が20人だとしたら1人あたり7500万円の価値を生む仕事をしたことになる！
ーーーーーー

ここの理事会は、資産価値とうるさいけど、一体いくら時価総額の上昇に貢献したの？

酸素ボックスなんて可決されたら、引っ越しを検討しないとね。

一生懸命働いたお金が酸素に消えるなら、共益費を下げろよな！ほんと好き放題やり始めたな！

どうせコンサルなんちゃらとカプセル会社はつながっているんだろうな、www

反対ならしっかり、出欠表に反対にまるして提出すべき。
出席しないでも反対票投じれるからね。
このままだと、あの理事長一派の好き放題だよ。
酸素ボックスはやめて、共益費の維持or値下げの方向に動くべき。
周辺のマンションより共益費が安い方が、売りやすいという意味での資産価値は確実に上がるから。
あまったら理事長の興味があるもの買いますって、、、笑

下品な子供と、育ちの悪い親が大勢いる時点で資産価値なんて上がりようもない。
あとセンスの悪いライトアップとツリーも。
土日に物件見学来たら、ロビーでギャーギャー騒ぐガキと、知らんぷりの親たち、だっさい酸素ボックス、安っぽいツリー。誰が欲しいと思うんでしょ？

えっ。売りに出てる低層階の物件欲しいです。。

でも実際のところ総会で手あげて意見言うやつなんていないよなー
今回も委任と意見無しで酸素通るんじゃない？俺も含めネット弁慶ばかりのマンションW早く出たい

酸素ボックスで約1千万円を使うなら、荷物用EVからごみ集積所への一階EVホールのアプローチを改修してほしいね、防火扉の位置を変えるだけでも臭いが軽減できるのでは。

土曜の時点で50％しか出欠出してないんでしょ。
出してない人たちは、管理に興味ない人か理事会嫌いな人だから、酸素ボックスなんか反対票多いと思うけどね。全員出したら否決あるかも。
一部の人しか使えないものを買うんだったら、それこそゴミの匂いなんとかして欲しいね。
低層用エレベーターの窓も汚いけど、上層階が固めてる理事会の皆様たちは興味ないだろうしwww

2年後、豊洲5丁目に48階建てのブランズが建つから東京タワーが見られないとか高層階の人は残念だろうな

どさくさにまぎれて、下品な子供と育ちの悪い親とかいうヘイトスピーチはやめて欲しいよな?。そういうことを公言できるヤツが一番レベル低いよね？！

酸素ボックスは否決間違いないでしょう。
さて、次は何が出てくるか楽しみですね。
私はそろそろ引っ越します。
比較的混雑している夜のカフェで何も注文しないで、参考書広げて4席占有している人は何も思わないのかな？
てか、ありなんですかね？

否決されるかなぁ～、タワマン協会がくいさがっているからねぁ。。。

まあ、住人の親のレベルは低いよ実際。いまだにロビー騒がしてる母親結構いるし。
ロビートイレの壁紙はがし、異物流し、上からのゴミ投げ捨て、全部子供でしょ。
親を見て育つからな、子供は。

親をひとまとめにして暴言吐いてるやつのレベルも同じでしょ。そこまで憎しみを持てるって結構、歪んでますよあなたの人格も。

ここにちょくちょく出てくる親子批判やろうは、多分いつも同一人物だな。2人くらいいるな。

まずは自分の子供を教育してね

自分の人格を矯正してね、不憫さん。

またこの論争ですか、酸素ボックスの話に入ってこないで！しっしっ！

さすがに酸素ボックスから親子批判は強引すぎたんじゃないの、もうちょっと考えようか。

酸素ボックス賛成する人いるのかね？

導入するならジムに一人用かな。設置は無料で利用料は業者に入るとか。

>>1679
いるいる、タワマン協会のブレーン理事達　www

なぜ理事会出欠表の提出期限を恣意的に延期できるんだろうか。あ?委任票が欲しいんだな。

委任状いっぱいもらって、賛成多数で可決！ってしたいんだろうね。
こんなにしつこく提出催促するのも珍しい。
酸素ボックスだけ反対にして提出しました。

>>1673 住民板ユーザーさん1さん
お子さんがいらっしゃって子供が騒ぐ事を理解されてるからの発言かと思います。
子供がいないからかも知れませんが、

①エレベーター内で乗る際も人が乗ってくる際もつめない
②エレベーター内で騒いでも注意しない
③エレベーター内でぶつかってきたり靴でペシペシやってきても注意しない
④エレベーターと外に通じる狭い道でたむろしてる
⑤夜に子供を放っておいてくっちゃべってる親
その他キックボード、壁を蹴ってる子供

これは不快です。子供だから仕方がないのかも知れませんが、注意してある程度防止できるはずです。
この間我慢できずフロントの受付の壁を蹴り続けた子に注意したらすぐ辞めてくれました。

その恨み、明日の理事会でぶちまけて下さい。ついでに酸素ボックスにも反対して下さい。

で？どんどん注意すれば？こんな掲示板で愚痴っでもなんも良くならんやろ。おれも子供いないけど、そこまで憎くはないね。なんか他の恨みがあるんじゃないの？

>>1686 住民板ユーザーさん2さん

気にならないの？
親が何考えてるのか分からない
頭おかしくない？
何で注意しないの？

>>1687 まさん

わかります。
特にママ集団は働くという社会から遠のいてママ友絡みのことにしか注意がいかない人が多い。出入口や通路でも平気で立ち話し始め、他の人の迷惑は気にかけない方が多いように見受けられる。子供が産まれたころには周りからカワイイねと言ってもらう機会が増えて特別視されてるとか、子供がいると優先されると思ってしまうのかな。子供が他人に迷惑かけてもスミマセーんって言えばいいと思って自分の子供から目を離す人多すぎる。

だから気になるお前が注意しろよ！掲示板だけか、威勢がいいのは？

長いよ、文章が。明日の理事会頑張って下さい。いっぱい怒りをぶちまけて下さい。

だから頭がおかしいのはお前だって！堂々と注意しろ！できないなら引っ越せ！掲示板じゃなくて、公然と行動しろ！

お前らバカだな、バカ親が見てない掲示板で言い合いして！この言い争いは飽きたんで、もう入ってこないで。さようなら。

うわっ出た主婦批判。働く人間が社会性が高いと思ったら大間違い、人それぞれでしょ。働いてることだけが誇りなのかも知らないけど、子持ちの親を一括りにした憎悪批判はやめた方がいいぞ。

>>1693 住民板ユーザーさん1さん

ママとは書いてありますが主婦とは書いてない気がしますが...
主婦はこう言うのに敏感だね

ん？働くことから遠のいたママって主婦じゃないの？じゃ?何？しかも俺、主婦じゃないし。

>>1695 住民板ユーザーさん1さん

掲示板じゃなくて直接言えよ！と言う人がいますが、皆んなが皆んな言いたいことを直接相手に言う世の中になったら危険だとは思わないのかな。何も考えないで自分の正義を振りまいて生きているのだとしたら近寄りたくないです。自分の正義感を他者に強制しないでください。そんな権利はないです。

自分の正義を押し付けるな？こっちのせりふですけど。

そうだよ、こういう場でしか自己主張できないんだから、大目に見てやれよ。あまり刺激しない方がいいよ。

俺は主婦でもないし、子供もいないけど、属性を一括りにしたヘイトスピーチはやめろって言ってるだけだけどね。ま?訴えられても知らないけど。

>>1697 住民板ユーザーさん1さん

短気すぎ。同じ住民だと思うと近づきたくないな。
こっちのセリフとか言ってきそうですが不要です。

>>1699 住民板ユーザーさん1さん
>>1695

育休中という事も考えられます。もう少し考えてから投稿しては？感情剥き出さず冷静に。

なんか急にレベルの低い議論が始まったな。

あ?なるほど育休中かってなるかアホ。会社でそんなレベルの議論してんのか？

>>1703 住民板ユーザーさん1さん

いやいや、なるよ。自分のミスに甘すぎ。会社でも小さいミスとかで片付けてたら怖い。

ならないよ！本筋と違う指摘や質問してもアホと思われて終わりだよ。出てる会議のレベルが違うのかも知れないけど。よくいるよ、反論できなくなって、冷静に、とかいきなり言い出すやつ。

今の分かんない議論ばかりして、結局親子問題は、何も変わらない。何をやってんだか。

ま?掲示板なんだから愚痴らせてあげましょうよ。色々と葛藤があるんでしょ。それじゃなにも変わらないことは本人達も分かってるよ。

専業主婦批判してる事、それに対する批判に話がすり替わってます(ヘイト笑)が私が言いたかったのは、

子供が迷惑行為してるなら注意するのは当然なので、そうして欲しい

って事だけです。

それを現実に毎回注意してたら、、、トラブルになりますよね？タダでさえそういう方とは関わりたくないので

目に余る行為は注意しますが…

>>1705 住民板ユーザーさん1さん

ミスはミスです。あなたは小さいミスを無かったことにするタイプ。寧ろミスしても言い訳する。会議でとか持ち出して。自分に甘く人に厳しいのがわかります。御託を並べても考え足らずで投稿した事実は変わりません。

で、酸素ボックスは反対なの？

>>1713 住民板ユーザーさん3さん

社会性は無いとは思いませんが、仕事してる時より活動範囲が小さなコミュニティ限定されてしまいますからね。私個人的には、働かれてる女性の方が、時間がないせいか子供をコントロールしてるように見えるので働かれてる女性の方が好感を持てます。
子育ての価値観なので人それぞれだと思いますが。

酸素ボックスは賛成です！
あっても良いのでは？

やっと人それぞれという冷静な意見が出てきましたね。育ちが悪いとか社会性がないとか、失礼にもほどがありますね。ネットであれそういう発言がすることこそ、わたしは人格が低いと感じてしまいます。一生懸命やってる主婦もいますよ。あっ酸素はやっぱり必要ないかな。

酸素ボックスが必要と言う人がいることに驚き

酸素ボックス決議は盛り上がりましたか？

反対が多いということで、議論継続となりました。今回は簡単な説明だけでした。

>>1712 住民板ユーザーさん1さん

ごめんなさい。ミスを指摘して恥ずかしい思いをさせてしまいましたね。私は主婦以外にもという可能性をお伝えしただけで社会性がないとかという投稿していません。また決めつけたミスをしてますがもうあなたの考慮不足は直らなそうですね。ネットとは言え言葉遣いも乱暴すぎます。周りの方などにどうか優しさを持って接することがてぎるように祈っています。

反対なのに議論継続って…。
やはり業者から理事がお金を貰ってるから？
有り得ませんな。