BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part10

>>570
妻の歳なんか誰も聞いてませんよ。
写真でも載せていただけると良いんじゃないですか。

>>570
頭悪いんじゃないの？

>>534

自分が営業に聞いたことを信じ込んで、300申し込みがあったことを嘘つき扱いしたのは>382が最初なんだけど。
で、270の根拠が営業からの情報だという書き込みもないのに擁護するの？変なの。

>>550

私も入居したらお魚釣りを楽しみにしています。豊洲近辺で釣具屋さんってありますか?
エサはどこで購入しているのでしょうか?

581〜583へ
570です。ご指摘ありがとうございます。確かに私の頭が悪く、この程度しかし稼げていません。。
さておき、誤解与えてしまったかもしれませんが、釣りではなく私は入居予定です。なので、低所得者が混在しないかは案じています。

心配が必要な物件に済まなきゃいいのに。笑

>>586
貴方のいう低所得者が買える程度の物件に住まざるを得ない状況に心底同情します。
いつか低所得者が住めない物件に住めるといいですね。

年収をひけらかす人や学歴を披瀝する人には共通点があります。
それは、自分に自信がないことと周りに自分が認められていないことへの不安。
人間は弱いのでそうすること自体否定しませんが、成功している人からすると憐れに見えます

586さん、入居予定ということでしたら、まぁその辺にしましょう。586さんのおっしゃりたいことは皆さん理解できたと思いますよ。皆さんそれぞれ色々な条件、事情があって選んだと思います。相手を変える前に自分を変えた方が早いと私は考える方ですので、もし、586さんの求める条件に住民の皆さんがついてこられなかったとしたら、586さんが変わるしかないのかなと思います。とりあえず今から心配しても先が長いので今は前向きなことを考えましょう。ちなみに私は586さんのいう低所得者かもしれないです。すいません。。

>>586
あんたいじめられっこ？
名前言ってごらん

豊洲で夢のような生活がまってるかと思うと
もう幸せいっぱいだよね。
妻もルンルンしてる。
ここ数日で綺麗になったみたい。

豊洲といっても最寄駅は新豊洲なんですけどね。

重説行って来ました。内容は確かにすでに聞いていたことばかりです。土壌対策もしっかり説明されました。
それと登録状況ですが、売り出した324戸全て登録済みとのことでした。

>>585
東西線の木場駅の近くに釣具屋さんありますよ。ゴカイ500円位で売ってますよ。ちなみに近くに高速道路があります。この下が親水公園でハゼがすごく釣れますよ。ベンチに座って釣れます。参考まで。

釣られすぎだってばw
とりあえず、みんな落ち着け。

>>531
消されてますね、そんな書き込みすら消される状況が恐ろしい

595です。
重説は10時からの回に参加しましたが、ほぼほぼ満員でした。みなさん集中して聞いてましたね。その後、それぞれ担当営業と契約手続き等の打ち合わせでしたが、いろいろ熱心に質問してる人もいました。
それにしてもここ、平和に情報交換したい人と、あの手この手で険悪な方向に持って行こうとする人がいるようですね。ま、感情に訴えるレスには反応しないが良いでしょう。

一次二期も終わったんだし、ボチボチ平和にいこーよ。

てか、不思議なのは、ネガにしろポジにしろ、意味がある行為と思ってんのかね。
買うと決めたら、掲示板で迷うか？
興味もないのに、掲示板で盛り上がってたら検討するのか？
人生にせいぜい多くて３回程度だろ、普通の人間はマンション買うのなんて。
そんなのに、信憑性のない匿名掲示板の情報なんて加味しないよね。
頑張るだけ無駄な気が(笑)

>>598
もはや釣るほうだけでなく、
釣られるほうも劇団員なのかもですね。
まあ、ここまで芝居がかってくると逆に
特に影響ないかも。
BAYZ良いとこ、
楽しく行きまっしょい。

マジックビーチの夏フェス、遂に今日最終日だね。
ＤＪも凄いメンツ。ジャンルはトランス系みたい。
マジックビーチには、BAYZが出来た後もぜひ続いて欲しい。新豊洲を日本のイビサに！

本日はお疲れ様でした！

こんな簡単に324戸も売れちゃって、プラス救済の３次までやるってか？
こりゃあ２期も値上げ無しでサクッと完売だね！

>>603
いやね、分かっちゃいるんだけど、>600とかももうツッコミ所が多すぎて、つい突っ込みたくなるという。
ワザとならかなりの才能だと思うのだけど。
反対から見るとてんでロジックが変なんだもん。

まあ、あまりしつこいようなら、情報発信者を特定して告発すれば良いと思うよ。

残り200戸くらいですかね。

>>610
どうしても今買う必要がある人以外、価格が一服するまで様子見すべきでしょうね。必ず調整局面はきますから。不動産はサイクルがハッキリしているので、特別な理由がない限りサイクルのテッペンで買わないのが鉄則です。特に供給の多い湾岸エリアは調整幅もキツくなることが予想されるので十分な検討が必要です。

てっぺんがいつになるかですよね？少なくともオリンピック終わる迄は安くならないでしょうし、そう考えると、少なくとも5割は値上がりするだろうなあと思う訳です。

オリンピック終わる迄の家賃を考えると、今買うのも悪くないかもしれませんね。

15年待てる人は、待つのもありだと思いますが、15年分の家賃も考えてね。

チープな賃貸で節約するのも良いけど、そういう人生で15年無駄にしても良いのかね？

マジックビーチの夏フェスというのは正直嬉しくはないですね〜。クロノの辺りからでも音聞こえるくらいの音でちょっと騒がしい。
週末の限定イベントだし、夏祭りと思えば許容範囲ではあるけど豊洲の家族向けイメージと合わないと個人的には思います。こんな事書くとは歳取ったなとも思うけど（笑）

まぁ2016年10月までの施設との事なのでベイズ入居者には関係ないとは思いますが。
白い砂を敷き詰めた所は良さげでしたよ。

みなさん、ちゅうがっこう問題どう考えていますか？深川5中の評判、調べれば調べるほど色々出てきます。
釣りだったのかもしれませんが、事実は事実っぽいので心配です。
豊洲に新たの中学が出来るならいいのですが。

15年無駄って表現は極端じゃない？

>>613
そこまで値上がりする前にデベさんがバタバタいっちゃうと予想。だって給料も5割上がらないと誰も買えなくなるでしょ。でも休むことの出来ないデベさんは、高値でも土地を仕込んで、高い建築コストを払ってマンションを建設。消費者の需要が止まるとゲームオーバーです。投げ売りが始まり、バブル崩壊と言うわけです。オリンピックまで持つかね〜。なんとかアベさんに頑張ってもらって第二次所得倍増計画でもぶち上げてもらうしかないだろうね。
救いの手は、中華系外国人に買ってもらうことです。でもこれも実需を伴わない投機になるでしょうから後遺症は計り知れないものになるだろうな。頼むから外人には売らないでケロ。

倍倍ゲームで高額になる
普通のサラリーマンでは買えない価格になるね。
でも、銀行がたっぷり貸してくれる世の中のなるから
問題はなさそう。

公立校なら、江東区は学校選択制で越境できますね。
人数に限りがあり、抽選のようなので、外れた場合の覚悟は必要です。もしくは最初から私立を目指すか。
芝浦工大の付属も出来ますしね。

90年バブルや07年プチバブル時と異なり、キャピタルゲイン狙いオンリーの荒っぽい新興系不動産屋が暴れていない今、不動産相場は崩れる要素はほとんどありません
居住目的の高給サラリーマンがふつうに1軒目を買ってるぶんにはゆるやかな値上がりはつづくでしょう 国策ですし

何のためにインフレ政策やってるのか知らないの？
はっきり言って、物価5倍になるくらいまで、インフレは続くよ。

ここのＰＪに参画してるデベは大丈夫ですよ
最悪でも吸収合併まで
財閥系デベがバタバタ潰れるときは日本もただじゃ居られない

新興でべが潰れると、寡占化がすすんで、値上がりしてしまうのよね。

確かに建築コストと土地の値上がりでマンションの供給はこれから細るわけだけど、そうすると逆に需給はよりタイトになるので値上がりするピッチが上がってしまう可能性が高い
これが金融緩和のつづく日本の不動産市場の現状です

国策だから、仕方ないよね。

部屋が狭くなるだけで、トータルではそう上がらないでしょう。
でも、そういう部屋は不動産が暴落すれば売れない可能性もあるわけで、そういうリスクも考えないとね。

>>622
そうなれば、それはハイパーインフレといって国自体がダメになります。適当なこと言って無知な人を煽らないようにお願いします。それとも本気でそう思ってる？(笑)

今の物価上昇率目標2％の5倍位の間違いじゃない？
これなら在り得る。

>>630
目標物価上昇率を大幅に上回ることは基本ないです。2%を上回ってくると金融引き締めでブレーキをかけて2%になるように誘導します。金融政策が効かなくなるとハイパーインフレになります。

皆さんへ

BAYZの引き渡し時の２年後の金利は上がっていると思いますか？

あがらない

不動産価格が上がると思うなら、金利も上がると考えるのが自然です。インフレがおこって金利がそのままなんてことはありません。
長期金利は人工的に抑えられていますから、日銀が国債を買わなくなったら金利は急上昇すると考えて良いと思います。個人的にはこの年末にも上がるのではと警戒しています。今すぐ借入したい気分です。

金利が先に上がったら、1000兆の借金がどんどん膨れて大変なことになるね。
借金が減ってきた時の金利上昇局面がローン保持者の考え処。
スレちスマン。

金利は上がらずに、不動産価格だけ上がる。
今、既にそうなっているだろ？（笑）

90年以降、極端なデフレが続いたことで経済が低迷し財政赤字が積み上がったわけ
だから脱デフレ政策がとられ適度な資産インフレモードになってるだけ
だから海外主要都市並のマンション価格になりつつあるだけの話

>>636
まず、不動産は金利が低いから上がります。→不動産価格が上昇しすぎるとブレーキをかけるために金利を上げます。これ、普通のストーリー。不動産価格だけが上がり続けることはないよ〜(笑)
それに今は日銀が国債を買って金利を人工的に金利を抑えてるから低金利が続いている。インフレが目標に達したら日銀も国債買うのやめるから金利は急上昇するよ。あとは、日本の財政の足元見られて格下げされるリスクも大いにある。

ベイズは2年先の完成なので、現金で買うのが良いと思うよ。あと借入するなら、今の5割まし以上の金利でシミュレーションするのをオススメします。だって価格が5割上がるんでしょう？(笑)

無い無い。金利低いままで、どんどん高くなるよ。
そもそも、インフレは国策なので、わざわざデフレになるように金利を上げるわけ無いでしょ（笑）

心配ならフラット35で買えば良いよ。

>>609
こんな感じかな。間違えあれば教えてください。

BAYZ 残り ２２６
KTT 残り ９２０
DT 残り １２５０
GFT 残り ４３９

フラット35も2年後の金利だよ

>>640
借りる時点で(2年後)大きく金利が跳ね上がっているリスクが高いから心配しているんです。

639
ここの検討者はバカじゃないから、そんな意味不明な煽りには騙されないよ(笑)

>>641
KTTの残は678ね

>>641
せっかくなので母数も追記してほしいなー。

641
母数も書いた方がより正しい情報になるのでは。

ティアロ 413 /861
もいれないと。

湾岸のタワーマンションの価格ってきょねんがピークの様な気がするのですが、如何でしょうか。

>>648
価格っていうより需要がピークだったんじゃないかな。価格だけは去年より高いので。。湾岸は供給過剰なうえにコストも上昇してるから、販売側にとっては戦国時代だろうね。煽りが行き過ぎるのも頷けます。
検討者においては自分の身を守るためにも情報収集をしっかり行って慎重な判断が求められる時期だね。

2年後金利上がるの⁈
ひゃだっ‼︎困るわぁ〜
さっさと返済してしまいましょ♩

６４１さんではないですが・・・
こんな感じでしょうか？ＤＴの情報がないのでその点はご了承を。

ＢＡＹＺ 残り ２２６／５５０
ＫＴＴ 残り ６７８／１３１８（１４２０のうち地権者住戸１０２除く）
ＤＴ 残り １２５０／１４５０
ＧＦＴ 残り ４３９／８８３
ティアロ 残り ４４８／８６１

>>651
供給過剰だね。

こうゆう時勢では借りられるだけ借りた方がいいですよ。

BAYZもKTTもかなりの勢いで売れてますから、単純に供給過剰とは言えないと思いますね。買い方の選別眼がきびしくなってるものの、良いものに対する需要はまだまだありそうです。
湾岸タワーマンションの価格ですが、これから出てくる勝どきや晴海の物件を想定すると、さらに高くなるのは避けられないでしょう。

ティアロはいつまで売ってんだよ。

DTはまったくダメだし。今年の全国ワースト確定だね。

良いもの、っていっても
駅近ではないタワマンばかりですからねえ。
これから出てくる三井の勝どき以外は。

有明シティは、残 26 /600 ですね。
BAYZが追い抜くかも。

三井の晴海がすごいね。あの場所にあれだけの規模。最後に大御所が控えてるかんじ。

地方のララポートもそうだけど、ララポ跡地はマンションだし。マンションは永遠と建つでしょ。

豊洲の仮設的な遊び施設も、全部マンションになると思う。

>660
ららぽーと跡地にマンションできたのって、
志木しか無いようだけど、他にもあるの？
そもそも、ららぽーとがなくなった例がまだそれしかないような。

すごいな、１例しかないものを、さも通説のように(笑)。

間違いなく住宅展示場、ワイルドマジック、マジックビーチあたりは高層マンションになるだろうね。

スカイズとベーズから距離はあるので、お見合いっていう感じにはならないだろうけど、都心方向の眺望がさえぎられるのが、ちょっと嫌かな。でも現状では水着姿のチャラ男とギャルが都道の歩道を闊歩してる異様さなので、マンションになった方が落ち着くでしょう。毎日ライブじゃ、うるさいしね。

現時点で最もイメージできるのはこれかな。
http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/

開発用地概要によると、
住居系50%、商業系40%の計画みたいですね。
いいバランスなんではないでしょうか。

新豊洲はポテンシャル高いですね
希望のお部屋を契約できる方おめでとうございます

素敵な湾岸ライフが待ってますね

>>663
マジックビーチの夏フェス、最終日もトランス系で盛り上がってたよ。次は泡パ。マジックビーチを通して若者たちに、新豊洲の魅力が伝わるのでは？BAYZが出来ても続いて欲しい。

泡パってなんだかいやらしい感じだね。

15年待てるなら、待った方が安く買えるかも知れない。
もっと埋立地増えるかも知れないし。

でも15年て言ったら、生まれた赤ちゃんが高校生になる時間だよ？

>>668
泡パーティーは、スペインのリゾート、イビサの名物ですよね。
マジックビーチとBAYZを中心に、まったく新しいワクワクするような新豊洲になるといいなあ。

逆にBAYZがあまり売れなければ、新しいタワマンが建てられずに、現状の贅沢すぎる土地無駄遣いが続けられるかも。土地の無駄遣い感は、今の新豊洲の解放感を作りだしている大きな理由だからね。

>>669
現状で埋め立て地が余りまくってるのにですか？
どこかを新たに埋め立てる計画あります？

>>651
これ便利で面白いから、更新してきましょう。
BAYZは公式サイトで微妙な表現の登録数自慢するくらいなら、残り戸数を打ち出したほうが広告効果あるのでは？

「第一期で３２４戸完売いたしました。」
↓
「第一期２次で既に残り２２６戸。お急ぎください！」

ＢＡＹＺ 残り ２２６／５５０
ＫＴＴ 残り ６７８／１３１８（１４２０のうち地権者住戸１０２除く）
ＤＴ 残り １２５０／１４５０
ＧＦＴ 残り ４３９／８８３
ティアロ 残り ４４８／８６１

今の15年をいかに充実させるかが大事。

中央防波堤埋立地が、無限に広がる計画なのは知ってる。。

＞580
マンションポエムは普通にマンションの広告コピーのことです。BAYZはいい物件なのに心に響くコピーが無くないですか？「日本代表になろう」だったら「素敵な仲良し村」の方がよほどいいですよね。

契約者のみなさん、
もし良かったらあなたが購入した気持ちを
マンションポエムにこめて発表してください！

確かに「日本代表になろう」は無いですな。ワールドカップにあやかろうとしたのかね。

舎弟マンション、素敵な兄弟愛

はどうですか？

こんなにボランティア溢れるマンション珍しいので。

クロノとティアロはどうしましょうか？
あちらは夫婦設定でしたっけ？

669

よくこういう投稿見るけど、は？？？って思う。
て言うか、家族いないのかな？
３歳の可愛い盛りの子どもを育てるのに新しいマンション、
そんなハッピーライフを想定している夫婦が、15年待つの？
子ども18歳で、そろそろ独立させなきゃだよ(笑)。

投資用ならアレだけど、ここはどう見ても家族居住用。
○年待ったらっていう話は事実かどうかじゃなくて、ターゲット的にナンセンスだよ。
うちも４歳３歳の可愛い子どもたちと住む家探し組。
あと10年待ったら1000万安くなるって言われても、いや待てないわ(笑)。

SKYZがジャイアンでBAYZがスネ夫?

二人も子供がいるなら、子供の将来も考えましょう。
眺望やらホテルライクなど悪影響だらけです。
親のエゴですよ。

都内ワーストの中学にも問題があると
話し合ったばかりです。

いまは都内ワーストじゃないですよ。
と言うかかなりの勢いでレベルが上がっています。

>>681
別に攻撃するわけじゃないんで誤解しないでほしいんだけど、ワーストってのは何か根拠資料があるのですか？
もっとも「ワーストに近い」ってだけでキツイけどね。

679はむしろ子供が１５になってからここを買うべきかもねｗ

もしかして高校も駄目？だったら本当に１８歳になってから住んだ方がよかったりして……

＞６７９

まさに子供が可愛い盛りを、新興埋立地で過ごすことに不安はありませんか？

植栽だって、最初１０年くらいはかなりショボイ感じですよ。

小学校は生徒でギュウギュウ、同質性の高い集団。
保活もままならない。。。

>>678
宇宙兄弟の弟？
ボランティア溢れているというのは、どんな点ですか？

>>656
ドトール残り１２５０って…
勝どき地域はいいマンションもあるけど、
こんだけ余っているマンションがあると、
流石に供給過剰が怖くないですか？

豊洲は供給過剰どころか、
高い中古が残り僅かの状態だし、
近い未来も
BAYZのライバルはいないのでは？

寧ろ、需要過剰だと思うよ。

>>687
需要過剰ってどこのこと？

>>686
まあさぁ、あまり適当なこと言わない方がいいよ
ドトールの擁護するわけじゃないけど、
売れてないというよりは、売らないで残してるんだからさ。
それは売主の戦略。吉と出るか凶とでるかはしらんがね。
ティアロも今は売り控えてるしね。
あちらは腐っても中央区。勢いで売らなくても売れるということでしょう。
豊洲は今、湾岸ブームに乗ってガンガン売ってる。そういう事。
売主の戦略も知らずにライバルはいないとか言うとお里がしれるぜ。
あちらも別にライバル視なんてしてないよw

竣工前に完売続出してる状況ですからねえ。
需要過剰と言っても良いのでは？

間違いなくタワーマンションが一番売れてるエリアではあるでしょうし。

どっちにせよ値上がりなんだから、関係ないけどね。

>>689
よく見かけるイクスキューズですね。
珈琲屋さんは価格維持で勝どきの価値を上げるか、
過剰供給の象徴になって勝どき検討者全体に不安を与えるか…
価格維持で完成後も売り続けることになれば、
結構、「勝どきは供給過剰地域」の印象だけ残ってしまうような気も。
いまだに売ってる豊洲のすみふ物件「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」
最上階のメゾネットタイプ１戸残っているだけなのに、
「竣工後何年も売れ残り」の印象だけ残しちゃってますよね。
こういった地域の他のマンションへの影響はどう思いますか？

>>692
他のマンションへの影響はないでしょ。
勝どきは供給過剰地域なんて印象も残らないでしょ。

豊洲のすみふ物件が残っていようが、豊洲の他物件に悪印象は無いでしょ。

BAYZという物件を気に入って検討しようと資料請求する時点で、ほとんどの人は他物件の売れ残りなんて気にしないですよね。

勝どき、晴海にこれからかなりのマンションが計画されていて、良くも悪くもデベロッパーは莫大な広告費をつぎ込んでこのエリアのイメージ戦略で客を呼ぶでしょう。

売主がアプローチする客層も時機に応じて変遷はするでしょう。そこは売主が考えるでしょ。
いずれにしても、ドトールが売れようが売れまいが、新物件の検討者は気にしないし、勝どき晴海の印象には影響与えない。あるいは、一部の人は供給過剰と思うかもしれないが、大多数の人は気にしない。

コーヒーの値段が上がろうが下がろうが、
カフェが何軒隣接していようが、えてして、
コーヒー飲みたい人がそこに集まって来て、いずれのカフェも満席になるということですよ。

>>691
まったく同じ文章をよく見かけますが、
すべてあなたが書いているのですか？
デベに詳しいようですが業界関係の方ですか？
>>690
竣工前に完売続出って具体的にどこのことですか？

>>686

豊洲５丁目に三井が建ててるよ

>>695
坪単価４００万円って噂本当なんですか？
>>693
勝どきの供給過剰はかなり話題になってるし、他地域のタワマン営業さんなら、「勝どきはまあ供給過剰ですよね。オリンピック後どうなるか想像してみてくださいよ」とか言われてそうじゃないですか？
東京オリンピック選手村の閉会後5000戸・12000人程度の中層建物が民間住宅に転用される分まで需要あると思いますか？
ライバルのいない豊洲の方が、オリンピック後は安心でしょ？

>>691
もしかしてマルクスとか信じてる人かな？

＞供給量は、デベが勝手にコントロールできるから、供給過剰になることはあり得ない。

そんなもんでコントロールできるならバブルなんぞ起こっておらんよｗ

>>696

豊洲駅から徒歩5,6分ってとろだし
三井なので立派なのがたつと思います
竣工がここの半年後ですね

価格的にはBAYZも十分高いしBAYZ並みでしょ

>>696
豊洲がオリンピック後に安心って、何に対して何が起こらない安心？
人口増加？人口減少？
価格下落？価格高騰？
治安かな？
豊洲はオリンピックの頃良い意味で熟れた街になってるはず。
つまり過去の街。ここはそういう街
静かにひっそり暮らしたいなら、安心だよね。
あと、今どきの営業はそういう営業トークしませんよ。
自社が進出している、もしくはするかもしれない地域を落とすような話し方はしない。
「あちらはあちらの良さもありますし、こちらはココが優れてます」というトークをします。
どこの会社もそう教育されてるはず。

ベイズは他と比べても完全に割安。
晴海や勝どきは中央区でも不便です。

近くにららぽーとやビバホームがあるのは、日々生活しているととっても便利ですよ。

>>694
私も同じく感じました。特に文末の根拠のない値上がり発言連呼は、かつて良く目にした九官鳥のような煽りを思い出させ嫌な気分になりました。

>>698
あそこの比較対象は、４丁目のパークタワーでしょう。
価格が高めでパークタワー東雲よりも売れ行きが悪かった４丁目。

５丁目のは目の前が大学病院ですよ。
救急車のサイレン音を嫌がる人や、入院患者たちとお見合いになるのを嫌がる人や、
病気の患者が集まる場所の隣りに住むのが嫌な人達からは検討外でしょう。

700

江東区民は絶対買わないと、断言してる地歴です。よく調べた方がいいです。

某モデルルームで聞いた話では三井は場合によっちゃ350。現状320くらいで考えているようですよ。400は言い過ぎかと。ベイズもスタート時はちょっと高いと思ったけど今や妥当かちょい安って感じだし。まあいずれにしても今後の景気動向次第ですね。

割安という意見も散発されますが、原子力船の整備工場や石炭発電、朝鮮＊＊、辰巳の刑務所収監者住宅等。深川五中問題。教育と、特に健康への影響が心配です。

>>704
モデルルームの価格予想って、外れることが結構あるからなあ。

百も承知です。
今となっては関係ない。

705みたいな、固定観念の塊がいるから、
今は安く買えるんだから感謝しないといけませんね。

>>701
不動産業界関係者からの上から目線的な投稿のようにも見えてしまう投稿の数々、百害あって一利無しですね。
逆にここのイメージ下げようと思って営業煽りみたいな発言している人なのでしょうかね。

千客万来、ららぽ横ホテル、豊洲、新豊洲間の再開発、商業地などなど目先の発展計画が楽しみだ。

そう言えば、隣の商業棟に何が入るのか、まだ決まらないんでしょうかね？

>703
絶対買わない地歴ってベイズ予定地のことですか？
そんなに酷いのでしょうか。具体的な根拠をご教示頂けると嬉しいのですが。

>>711
では、みんなでここで要望を出しましょう！

スーパー！

コンビニ！

カフェ！

築地には多くの観光客が来る予定ですので国際交流館など良いのではないでしょうか

ゲーセン！

モス！

６９９
成熟して、熟成している街を過去の街とは言わないでしょう。
静かにひっそりも、しっくりきませんね。
豊洲に賑わいはあり、周辺に商業施設や学校もでき、その上で奥まっていたり高層階だったりで
静けさも享受できるというのなら解りますが。

またぼちぼち、地歴などと持ち出す、検討者でない方の発言も散見されるので
早く契約者スレをつくりましょう。

>>712
私も教えて欲しいですね。
まあ、中学校や某地域、土壌の不安等いろいろありますが、それはSKYZも同じじゃないですか。

掲示板の異常な宣伝に嫌気がさしたとは言え、やはり知らない事は気になります。
まあここの最大の弱点は横にSKYZが建っちゃってる事だとは思うけどね。

最初調べた時、なんで外廊下が内廊下よりはるかに高いんだよって思いましたもの。

掲示板の異常な宣伝に嫌気がさしたのに、まだ検討？
ならば嫌気がさしたのに検討したくなる魅力あることに気づけばよいのでは？
掲示板の異様な宣伝なんてどこも同じかそれ以上。クロノの爺なんて明らかに妄想か？というような
クロノ賞賛のコメントの嵐。検討者が好きだから検討している物件もしくは契約済みが物件を褒めたたえて何が
いけないのでしょうか？
評価しているから検討している、の大前提が抜け落ちている人ばかり。
わざわざこの検討者板にきて、マイナスポイントおさらいしてくれなくていーよ。
そして、私のこのメッセージの後に、いやいやネガティブピンとはタメなるとかなんとか言う人も
成りすまし検討者だから来なくてよろしい。二度と書き込みができなくなろうと私は書くよ。
私はここ、ベイズに未来を感じてるし、魅了されている。
実際物件はそこよりも売れているし、売れなければそういう戦略と逃げても寒いだけ。あんだけバンバン宣伝しててそれはないでしょう。単に人気がないだけ。
いいものは売れる。
以上。

>>702
そう言う偏見が民意の低下に繋がるんでしょ。病気の方を侮辱する様な発言は辞めて下さいな。

>>702

いやいやここよりも人気はあると思いますよ
エントランスなんかとてつつもなく豪華なつくり
らしいし立派なものを建てると思う
ただ思いきった価格ではちょっと厳しいので
BAYZと同等ぐらいだとおもうよ

素朴な疑問。

ベーズがスカイズよりも優れている点って、どこ？

豊洲駅、ららぽへの距離が近い、より新しいってことくらい？

SKYZ繁栄のために
永遠にSKYZからみかじめ料とられ続ける
舎弟マンションBAYZ

なんかそんなイメージ

>>722
もう契約済の方がいらっしゃるのですね。
早いですね。
おめでとうございます。
素敵な新豊洲ライフ楽しんでくださいね。

内廊下、外廊下の議論はあまり意味がありませんよね。
現在、大崎の内廊下のタワーに住んでますが、内廊下は窓のない行頭部屋がどうしてもできますし、廊下の換気もエアコン頼みなど、必ずしもいいとは言えません。
新豊洲の将来性と外廊下で間取りがいい、ベイズが気に入り契約をしましたが、内廊下と外廊下はライフスタイルと好みであって、どちらが優れているといったたぐいのものではありませんね。

そのとおり！
我が家も外廊下派です。

>>725

思いつかない

強いてあげるなら部屋から憧れの新豊洲のランドマークSKYZが間近で見える住戸があるってことかな

停電したら内廊下は厳しいですよね。真っ暗だしサウナ状態。ゴミの臭いが漂って最悪ですよ？一日中電気を使って快適な空間を維持しているのですから。

>>728
意味がないってことはないでしょう。

外廊下だからこそ間取りで、他人が歩く廊下に面して面格子窓の部屋ができる。プライバシー軽視。
廊下も雨雪風が入り込む。安いマンションと同じ。
外廊下がいいと言ってしまうのは無理でしょう。

>>732

別に外廊下がいいって言ってるわけじゃないと思うけど？
人それぞれ好みがあるし、どちらも一長一短って言ってんの

安いマンションってどういう分際で発言してるわけ？

そんな文句言うんだったら、あんた契約者じゃないんでしょ？
ここに書き込むなよ

SKYZとの価格差云々よりも、SKYZ入居時とBAYZ入居時の金利差が大きいと思う。どんどん不動産価格が上がることを前提とすると、1年半の金利差はすごいはず。特に来年にもインフレ目標達成との見方も出ているからすごく心配です。何かいいヘッジ手段はないでしょうか？
SKYZとの価格差も合わせると一生取り戻すことの出来ないすごい差が生まれそう。シミュレーションしたけど金利が1%上がっただけですごいことになりますよ。デベや銀行で金利の先予約みたいな商品を出してくれればいいけど。。。

風の通りが全然違うよ。

>>731
停電?
益々ヤバイねこのマンション

負け惜しみマンションBAYZ！

金利心配ですね。
私も何か良い方法があれば知りたいです。

内廊下、外廊下もうやめませんか。
それぞれ契約する人は納得して購入するので、どーでもいいです。

>>722
売れた戸数を少なく言った人を罵倒したり申し込み日当日になぜか異常な量の買い煽りで溢れるようじゃ信用されなくて当然ですよ
特に当日の買い煽りなんてデベ以外得する人がいないじゃないですか。
【あなたも本当に契約済みならわかるはずですよね？ね？】

さらに他の湾岸新築物件のスレでいわゆるネガ書き込みがあってもすごい勢いで罵倒されたりはしませんよ。
某マンションなんて「ネガは大事なお客様」みたいな言い方をされていて笑いました。

なお、私がここにまだ価値があると思っている点は「安さ」「ゆりかもめ接続」「（おそらく湾岸最強の）免震性能」です。
ただ単にネガ書き込みをしているわけではないので念のため。

ここは「検討スレ」ですから良い点、悪い点をきちんと検討できるなら物件としても検討対象になります。

罵倒という言葉の根拠は？
罵倒の意味を調べてからお使いになってほしいです。

>>738
他のタワマンのスレでも話題になってますよね。下は一例に過ぎない。

>ステマ？検討者を脅す某江東区のマンションの事かな？

>>725
酒が飲めることでしょう！

では、SKYZ＆BAYZ契約者のみんなが、
BAYZのラウンジで最初に飲みたいお酒は何？

>>725,730

底意地が悪いって言うか、気持ち悪いくらいですね。
skyzよりbayzが優れている点、沢山ありますよ。
バルコニーの（何ていうのか正式名称忘れました）木目調のシートや食洗機が標準装備、
イイと思います。
好みと思いますが、外気がちゃんと通る外廊下の方が良いと思っています。

そんな私はskyz契約者です。時期が違えば、bayzを買っていたでしょう。
検討版のとき、口汚くskyzを罵っていた人たちが今度は同じ口で、>>725,730のようなことを書く。
面白い人たちですね。

テキーラ・サンセット。沈む夕陽を観ながら

フローズン生、大ジョッキ！

なるほど、外廊下、内廊下がポイントなんですね。その点はあまり気にしていませんでした。バーの有無もそうですね。

742みたいにスカイズ購入者がまだここに来ているんですね。バルコニーの木目調のシートがいいんですか。ありがとうございます。食洗機はベイズより安かったのですから、差額でご購入下さい。

ベイズをスカイズの弟分のように言う方がいますが、不愉快です。以下の点でスカイズではなく、ベイズがいいなと思い、今回ベイズの角部屋の購入を決めました。あくまで私個人の好みではありますが。
1、開放感（東と南の二面が運河に面している角立地、窓のサッシが2.45メートル）
2、静粛性（幹線道路が向かいにあるスカイズと違い、奥にあるので、静粛性が高い）
3、マンション全体の落ち着き（総戸数が500戸程度と適当なサイズ感）
4、外廊下による間取りの良さと風通しの良さ（運河沿いというベイズの立地では風通しが良く、開放感がある外廊下がいいなと、感じています）
5、免制震システム採用による最高クラスの安全性
6、バルコニーの気持ちよさ（手入れいらずのウッドデッキ風の加工がされたバルコニー）
7、わずかですが、スーパーが入居予定の商業棟に近いこと
8、わずかですが、豊洲駅に近いこと

私はベイズをとても気に入り購入しましたが、スカイズにはスカイズの、ベイズにはベイズの良さがあると思います。決してどちらかが優位といったことではないと思います。本当にどちらもいいマンションです。

現在住んでいる都心タワーからこの地に移り住みたいと思ったのも、この立地、この開放感、適正な価格と判断したからです。

スカイズスレでベイズ住民に共用施設が使われるのが嫌だと時々出て来ますね。

いやいや、戸数が少ないベイズが高いのは、当たり前。

富久の周りの低層マンションが高くて勉強になった。スカイズは割高でしょ。

>>742
折角ですからBAYZがSKYZより良いところをもっと教えていただけますか？
売れちゃうと判らないので検討のしようがないのですよ。

失礼しました、>>746に書いてありましたね。
同じ人でなければすみません。

こうやって大人気だったSKYZよりも良いところを沢山挙げて行けばそれが十分な正しい宣伝になると思うのですよ。

>>746

746さんに賛成。
自分もスカイズではなくてベイズのほうが気に入って購入予定なので、ベイズのほうが格下とか言われるのはうんざり。

どっちかっていうとスカイズのほうが舎弟でしょ笑
変な形してるし変な場所に建ってるしｗ
島の角に立派に鎮座するベイズのほうがかっこいいわ


ベイズ入居予定のみなさん、最初の半年か一年は、ベイズの共用施設はベイズ入居者しか使用できないようにしてほしい運動しませんか？？ｗ
新築入居早々に、外部のマンションからの出入りが激しいのは残念すぎる

749
SKYZ契約者で契約者向け掲示板読んでいますが、そんなスレ読んだことないですよ。

ベイズに決めたみなさんにききたいのですが、
ぶっちゃけ、共用施設の相互利用、どうお考えですか？
人数構成比で行けば、ベイズの施設でもスカイズの人の方が多く利用することも考えられるし、
さらに、小学生のいる家庭は引渡しが半年後で、タダでさえピカピカの真新しい共用施設は使えない訳で。
この相互利用、メリットと捉えてますか？デメリットと捉えてますか？

メリットと思います。
お酒が飲めるラウンジは５５０戸だと稼働率が低くなり、維持費が足りない可能性があります。
スカイズのプールで子供向けの水泳教室をやってもらえるとも聞きましたし、スケールメリットがなければ質素なマンションになってしまうと思います。
一緒にイベントとか出来ればワンダフルになれる気がします。

スカイズのスイミングスクールは、ベイズは使えないのでは？

スイミングスクール使えないのですか？？

BBQも使えないし…

今後協議して、お互い全て使えるようにして欲しいですね！

えっ、プールが共同利用なのだから、水泳教室に参加出来るのじゃないのですか？
誰か正確な情報知りませんか？

重説に利用できないと記載がありました。
たしか。

>>756
ラウンジでは、
オリジナルカクテル
「スカイズ」と「ベイズ」を提供して欲しいでしょう？

カクテルとか作れるバーテンダーがいたらいいですね。
あと生ハム好きです。(*´∀｀)

BAYZの購入者が、SKYZよりBAYZの方が良いと思うのはその方の自由です。でも転売時はSKYZより高値だったBAYZが、不利なってしまいます。非ランドマーク物件のさだめとしてその点は甘受する必要がありますね。

SKYZとBAYZは運命共同体。契約者どうしがけなしあっていいことはひとつもないと思いますね。

ここで対立を煽ってるのは、契約者でも検討者でもなく、ただ揉め事を起こしたいだけの愉快犯じゃないでしょうか。契約者、契約予定者の方々は冷静に対応された方が良いでしょう。

>>762
生ハムはららぽーとのカルディで安いのを仕入れましょう（笑）
お酒はともかく、食材は持ち込み自由がいいなあ。気軽におすそ分けしあったり…。時には新市場仕入れのまぐろの解体ショーとか。バーテンダー入門講座とか？

>746
ちょっと違いますね。
1、開放感（東と南の二面が運河に面している角立地、窓のサッシが2.45メートル）
これはskyzの方が勝ります。レインボーも見えるし。北以外全面解放感。

2、静粛性（幹線道路が向かいにあるスカイズと違い、奥にあるので、静粛性が高い）
公園があり距離があるのでまったく気にならないでしょう。大した交通量でもないし。

3、マンション全体の落ち着き（総戸数が500戸程度と適当なサイズ感）
それは単なる主観

4、外廊下による間取りの良さと風通しの良さ（運河沿いというベイズの立地では風通しが良く、開放感がある外廊下がいいなと、感じています）
まどりはほぼ同じですよ。

5、免制震システム採用による最高クラスの安全性
これは残念ながら、skyzの圧倒的有利
skyzは計算されつくしていますが、bayzは無理やりダンパーを駐車場棟につけた感が否めません。

6、バルコニーの気持ちよさ（手入れいらずのウッドデッキ風の加工がされたバルコニー）
あまり変わりがないと思いますが。

7、わずかですが、スーパーが入居予定の商業棟に近いこと
どうでしょう？

8、わずかですが、豊洲駅に近いこと
これは全く違います。
敷地の先端で距離を表示できます。
実際のエントランスからの距離は、skyzのほうが近いです。

特に有利という点はないでしょう。
仕様は劣ります。
単価が高いのは東京建物の戦略です。
それは理解の上の購入ですから。

どっちにしたって離れてみれば新市場の従業員宿舎に見えるよ。その意味では最高立地。 需要は尽きない。

新豊洲のランドマークがスカイズだって？誰が決めたんだよ。

巨大円形変電所に決まってんだろ。スカイズは円形ホールの太鼓持ち。

>>763
おっしゃる通りですね。

支え合うどうしでどっちが良いとか、些細な比較はそれくらいにしませんか？ 煽ってる人達を喜ばせるだけです。

江口　対　江角　　

で、マキコの勝ち。

ティアロが伸びたみたいなので更新版。さらに修正あれば指摘を。


ＢＡＹＺ 残り ２２６／５５０
ＫＴＴ 残り ６７８／１３１８（１４２０のうち地権者住戸１０２除く）
ＤＴ 残り １２５０／１４５０
ＧＦＴ 残り ４３９／８８３
ティアロ 残り ４２６／８６１

ベイズの良かった点は間取り、東の見合い無し眺望、透明バルコニー手摺です。特にメニュープラン含めて間取りが4種類から選べるのは凄く良かったですね。オープンキッチンの間取りを選択する予定ですがキッチン重視の私達にはこの部分がとてもありがたかったです。スカイズは割とオープンキッチンの部屋が少なかったですから。

スカイズも検討していただけに、ランドマーク性と価格の比較は気になりましたが、ベイズの良い所が私達にはハマりましたよ。

ネガティヴ投稿はとっくにスルーしてるけど、
正直、ネガティヴ投稿を相手にする投稿も鬱陶しくなってきた。
ネガティヴ投稿の相手していても、
さらにBAYZのイメージ落として、
ネガティヴ投稿しやすくするだけだよ？
ネガティヴ投稿のお手伝いしたいの？

>>774さん
その通り。もう少し冷静な場であってほしい。

>>775
クールに楽しみたいよね！

今度スカイズで遠い星見て、
ベイズのラウンジで飲みましょう。

>>760
説明まだなのですが事実ですか。
他に差をつけられてしまうこと
ありますでしょうか。
高い維持費払うのにやや不満です。

BAYZが残念な点

SKYZで取り損ねた利益がBAYZの価格に乗せられている
さらに外廊下など大幅なコストカットによる低仕様にもかかわらず
べらぼうに高い販売価格
SKYZの決済時が史上最低金利に対してBAYZ決済時には金利上昇1%は
覚悟しなくてはならないこと
そして金食い虫のSKYZの管理費を永遠に負担しなくてはならないこと

SKYZっていいね

>>773
嘘っぽくなくてとてもいい！
あなた、もしや本当の契約者さんなのでは？
SKYZ契約者さんが見てるかもしれないから、
大きな声では言えないですが、
正直、BAYZの方がお洒落ですよね。
同時発売でもBAYZを選びますよね！

>>778

重説みました。
ベイズも利用できますよ！

SKYZはBAYZのすべての共有施設を使えるが
BAYZはSKYZの共有施設を一部しか使えない
それでいてSKYZの管理費を負担ってどんだけ舎弟なの?
BAYZ住民はSKYZより高い金はらってこの仕打ちに耐えなくてはならないなんてどんだけ惨めなマンションだよ

>782
管理規約(案)をご存知ないですね？
検討板だから仕方ないか。

竣工まで完売しないなこれ

SKYZとの共通施設の管理費なんて、1000円〜2000円台だよ？

中古に特化した業者に勤めていた経験があります。
個人的にはスカイズ、ベイズどちらも素晴らしいマンションだと思います。
しかし、転売時にはスカイズの方が高く売却できると思います。それくらい、中古市場での内廊下は強いですから。
風通し、廊下側に窓ありなどの意見もありますが、タワーマンションの検討者は基本的に見た目の高級感を優先する属性が多いですから

惨め惨めとうるさい人間は住まなければいいだけの話。

二つのマンションで共用施設を共有している例って、
日本のマンション史上であるの？

>>787
そういう発言もやめといたほうがいいよ。
もっと自信を持って！

>>786
具体的なマンションの比較で事例教えて！

「バーベキュー施設、空いてる時はBAYZも使っていいよ！」って、SKYZ契約者さん、いますか？

素直に弟分であることを認めよう。
日本代表の補欠にはなろう！

ここで正論を言ってはいけない
そんなこたぁみんな薄々感じているよ
百も承知だよ
みんな知ってるよ内廊下が高いってこと
今は現実から目を背けたいだけ
自分を正当化したいだけだよ
だってSKYZはもう買えないのだから
夢ぐらい見させて

ここの書き込みは現実から目をそらせたい人が多いからね。言ってあげたくもなるよ。夢はみるのは自由だが、夢は弾けるものだよ。

>>791
いい！
この掲示板で久々に笑ったよ。
いやぁ、良いね、正直で。
スカイズもベイズも
仲良くやろうよ。
ちょっとだけ三井が賢いこと考えて、
ちょっとだけ東京建物の心配りが甘かっただけだ。
住民は悪くないw

日本代表の補欠かぁ
補欠なのかやっぱり
ずっと言われ続けるんだろうな
SKYZがなくならない限り

あそこ補欠よって

>>731
停電の話されても、、、。
そもそもエレベーター止まるし。

>>742
なんでスカイズの契約者が書き込んでるのですか？

>>756
ご近所さんや顔見知りと水着の付き合いはしたくないです。お友達ならわかりますけど。なので、うちはわ主人も含めてプールは利用しないです。
なので、相互利用のメリットわあまり感じないです。子供同士ならありですね。

>>798

そりゃあんたBAYZ売れてもらわなきゃ困るでしょ
金づるなんだし

>>764
いや、違うでしょ。スカイズ契約者が何かにつけて上位目線でこの掲示板でコメント残すことがこと発端で、誰も対立を煽ってるわけでもないですよ。『ベイズいいと思いますよ』とか、何目線で？って思っちゃいます。なにか優越感みたいなものを感じてしまいます。ベイズはベイズでなかよくできればと思います。

>>798
この物件が今の値段で売り切れれば
スカイズの方は含み益確定ですから。
気になるでしょう。

そろそろ、スカイズとベイズの比較がどーとかじゃなくて、入居予定者同士で、どの間取りのプランにするとか、オプションどーするとか、インテリアどーするとか、楽しくなるよーな前向きな話がしたいですね。

>>772
ここはまだ270戸数ですよ。申込がはいった数。いま優先順にあき部屋の紹介が継続されていると聞いています。一期二次の結果は別として、一次の残戸数の話。

>786さん

内廊下か外廊下ということより、地域一番物件（ランドマーク）とそれ以外という差分が大きいのでは。マンションは全体的な規模感や圧倒的な佇まいの物件の方が有利です。築年数は古いですが、佃のまさにランドマーク物件のセンチュリーパークタワーはいまだに価格を維持できています。

他には芝浦のケープタワー、豊洲のPCT、港南のWCTなども目立ちますし、あそこに住みたいと思わせるような規模感が価格維持に貢献するところが大きいのは過去のデータが表しています。

>>802
百歩譲って閲覧ならいいですが、投稿までされるとちょっとね。自分のところの掲示板でやってろよと言いたい。
ベイズ、イイトモイマスヨって。本当に何様なんだろう。

806さんはSkyzとの対立を煽っているようにしか見えません。
同じ敷地内にある共同体として情報のやりとり等あっても良いと思います。
共用施設等もありますし健全な意見交換したいですね。

ベイズの契約者が、卑屈になってる様は購買意欲なくさせるな、、
新手のネガキャンかな？

>>805

だからぁ知ってるってそんなこと
SKYZ、もう売ってないし
中古で出てきても当分は2,3割は高いわけだし

SKYZ>BAYZの構図は永遠に変わらないことぐらいは
みんな知っている

SKYZから上から目線で見られ続けられることも
みんな承知の上

たしかに。
ここは匿名掲示板…

スカイズを先に分譲した理由は？

SKYZとBAYZでどっちが良いとか、もうやめましょ。
煽って反応を楽しむ人達を、喜ばせるだけです。

>>795
そうですよね。お隣さん同士で、使ってない時にまで、バーベキュー広場使わせない！なんて、ならないはず。
SKYZ契約者さんの許可が出てよかった。
バーベキュー広場使われるのは抵抗があるというSKYZ契約者さんは他にいらっしゃいますか？

>>813
あなたも劇団員という訳でなく、ただの生真面目な方なのですよね？ここはネガティブ投稿で煽っても反応されなくなったから、煽りと、煽られ両方の役を演じはじめたのは、多くの人は分かってますよ。
近辺のタワマンで、最も売れてるのが分かったからです。
残り２２６戸。もうすぐ３次でもっと減っちゃう訳ですから、過剰供給で売れなくなった地域の方とか、焦っちゃうのでしょう。
もう一つは、営業さんに、希望の部屋がキャンセルありそうとか言われて、何とか契約までに、心変わりさせようとしているパターンですね。

このネガの嵐は。。。ますます人気出そう。笑

>>807
SKYZとBAYZの対立なんて、あり得ます？
どう考えても想定できない。

本当ですね。
人気の証です。

今から入居までの2年、楽しみすぎます♪
インテリアとか無料アドバイスしてくれるところどなたかご存知ですか？？？
角部屋ですが、レイアウトってモデルルームみたいな感じになるのでしょうか。
なるべく荷物のないスッキリした部屋にしたいのですが、あっという間に物が増える。。

おしゃれに暮らしたいですね〜

>>819
SKYZは、結構、
「ザ・普通」
ですからね。
ラウンジやエントランスのイメージ画像も、
まったく萌えない。
プールは普通。天体望遠鏡は特殊すぎ（笑）。
正直、安さ以外にSKYZの魅力があるなら教えて欲しい。
お洒落さなら、やっぱりBAYZでしょう。

SKYZ契約者のみなさん、
安さ以外に、何が決めてでしたか？

819さん、白々し過ぎますよ。
もうちょっと本当の契約者さんらしさを出してください（笑）

冗談です。

MRではどんなセミナーを受けましたか？

2年後の金利上昇をどうヘッジするか、昨晩色々調べたけど、対策無しだな。金利の先予約サービスしている銀行ないかな〜。金利は1%くらいは余裕で上昇するだろうからすごい影響だよね。ただでさえ管理費とか高いのに。。
現金で買える人が羨ましい。

>>825
金利が１%は余裕で上昇するという根拠は具体的になんですか？

BBQがSkyzの占有施設になってるのは煙とかで嫌悪施設になりうるからだと思います。
受益者と被害者が一致しないと解決が難しくなりますので。
将来廃止とかのときにSkyzだけの決議で廃止できるようにというデベの配慮だと思います。
逆に存続している間はBayzの居住者も使えるようにするんじゃないかなーと思います。
余程予約が取れないみたいな状況だとSkyzの希望者が一巡するまで待ってーということあるかも分かりませんが。
Skyzの契約者でした。

>>825
むしろ1パーセント程度で済めば助かりますけどね。

>>826
インフレが日銀のターゲットに接近しているからです。今の金利は人工的なものだということは承知の通りですよね。金利が今の状況であること自体が債券バブルなんです。1%という水準が適切かどうかは知りませんが、もっと高くなっても不思議はないと思います。この記事を読むと色々考えさせられますよ。
http://ameblo.jp/gs-ms-db/entry-11884571954.html

>>829
記事を読んでも、あまり真実味無いですよ。
しかも豊洲で考えれば、実際には中古でも
新築BAYZより安い物件を探すのは困難。

勝どきでのネガティブ要素には使えそうな話題ですね。

>>830
ローン計算する上で余裕をみておきましょうね。ということだと思いますよ。金利あがらないなんてありえないですし。

ベイズが安すぎるんだよ。
他の所は新価格で値上げしまくってるのに。

財形融資が申込時金利確定だったと思うよ。たしか。でも１％も上がるかね？この10年上がる上がる言われながらむしろ下がってるし。

>>833
これまでの10年とこれからの10年は違いますので注意が必要です。過去の金利推移を見ると1%くらいはすぐに上がることが分かります。

832
そりゃ中央区と同じ価格なわけないよね。有明と比べてどうかって話だと思うよ。

>>830
有益な参考情報までネガとして捉えるのはどうかと思いますが。

>>824
つまらないよ。
もう少し本を読んで言葉覚えたら？

>832さん
高くても需要がついてくる物件は値段を上げられますが、そうでない物件は検討者層に合わせた価格に設定されます。湾岸自体がもともとそういうエリアですがBAYZは近隣にティアロがあるためティアロ以下の価格帯に抑える必要があり、この価格になっています。

>>836
図星を突かれたら、そりゃああなたはつまんないよね。
本から得た素晴らしい知識で、BAYZへの評価を言葉にしてみて！

>>839
おぉ。興奮して鼻息荒くなってるね。

>>838
ティアロとの価格差はどのくらいですか？

>>839
興奮して、鼻息が荒くなってますね。
所詮素人が騒いでも能書きにしか見えないんだよね。もっと品良くしてください。見ていて不愉快です。

ティアロと比べるより有明と比べたらどうなのさ。

「もうちょっと仕事のできる、熱意ある劇団員を雇って欲しいところだね。」ってとこにカチンと来たのかな？
まあ、やっつけ仕事に慣れ過ぎて、BAYZについては語れないってとこか…。

>>842
あなたはプロなの？
何のプロ？
掲示板情報操作のプロ？

>>843
そうそう、ずっとそう思った。
何かにつけて、勝どき、晴海と比較して、
勝ってる勝ってるって喜びたがる人の多い事。
勝どき晴海住民は新豊洲なんて相手にしてない。
格が違いすぎるというか、心の余裕が違う。

>>829
インフレ誘導が成功して2年後に金利、物価とも上がっていると想定しているなら、現時点で高額物件を購入するという行為そのものは正しいということになります。つまり割安に買えていることになるので、金利上昇ぶん損するという発想はしなくても良いかと。それに預金金利や株式指標も上昇するでしょうから、総合的な対応を取れば金利上昇をカバーできるのではないでしょうか。

プロが自らプロだと自白してしまった感じですね。

>>846
あなたは勝どき晴海住民さん？
心の余裕のある投稿とは思えないけど。

では、なぜBAYZだけが突出して人気があるのか教えてください。
引き渡し１年前に完売したSKYZの追加的物件だからですか？

>>846
煽るならもっと上手にね。

>>849さん
煽る方向を変えてきてるだけだと思いますよ。乗らない方がよろしいかと。

849

おいおい、新豊洲が中央区に勝ってるって本気で思ってんの？どの点で？

SKYZとクロノは買えないので無かった事にして目をつむり、総額で有明も気になるけどさすがに郊外過ぎて断念、勝どきや晴海では良い間取りは手が出ない、豊洲にある震災前施工の中古物件とスペックを比較しつつ、新築優先でBAYZ。バランスとミーハー感がいい感じかと。マンション購入を報告する時に豊洲と言った後に本当の豊洲住人いたらちょっと恥ずかしいかな。あと会話に新市場の話が出た時に頼むから土壌には触れないでくれと思いつつ出たら全力否定ですかね。いまのところファミリー中心で住みやすそうです。

＞853
設定が凝ってますね。結果、逆効果ですが…。
ところで、ベイズ。別に突進してませんよ？売れ方がダントツなだけ。
過剰供給で大量に余っているのに勝ち組ってどういうことでしょう？
リセール、不安になりませんか？

>>847
現時点で不動産を購入出来て、ローン金利も現時点でFIX出来れば一番いいですね。そういう意味では中古や完成までの期間が短い方が良いでしょう。あと入居までの家賃もありますしね。そういう観点から言うと金利先高感が強い状況下、竣工時期がだいぶ先のタワーマンションのような大型物件はリスクが高いと思ってます。

一般的には金利が上がると不動産価格は下落しますので、現時点で2年後竣工の物件を買うということは、金利も割高な上に、不動産価格も割高(現時点の価格がテッペンだった場合)という状況も想定されます。
一方、金利が上がっても尚且つ不動産取得需要が衰えず価格が上がり続ける想定でしたらおっしゃる通り、金利面ではニュートラルで、不動産価格面では割安で買えたということになるでしょう。
将来の読み方の問題ですね。いずれにしても難しい局面です。給料が大きく上がらない中、マンションだけ一本調子に上がるとは到底思えませんが、長期金利は物価だけに連動する訳ではないので恐いです。
SKYZはいいタイミングでしたね。

おっ、対立軸がスカイズから中央区に変わったね！そっちの方が健全ですね。

打倒ﾁｭｳｵｳ区なら一緒に戦えますよ。

中央区島部と豊洲島部なら豊洲の圧勝でしょう。

中央区島部はあんなに広いのに鉄路駅がたったのふたつ。豊洲埠頭は広くもないのに駅がふたつ。時代の先端お台場にもたったの10分で到着。それになんて言っても世界一の魚市場があり、日本のフィッシャーマンズワーフ的観光施設がある。道も広く下町のゴミゴミ感がない。スゴイ津波で橋が全て倒壊しても豊洲埠頭は陸続きで大丈夫。


まっ、そんなとこかな。

>>853
だからもっと上手に煽らないと、見抜かれてますよ。
そんなんじゃ舞台に立てないね。

>>857
中央区は駅の今後の状態が非現実的ですよね．．．。心配じゃないのかな？バス利用？
>>858
853は反論できないし、演技も限界だから最後に「ということで、さようなら。」と残したのでしょう。

中央区のティアロとベイズなら、仮によーいドンで東京駅や銀座に向かったら、多分ベイズが勝つ。

向こうが14分歩いて月島駅に着くとき、こっちはすでに月島駅を通過中。

グーグルマップで検索したら、

ベイズからは東京駅まで30分、ティアロからは26分と出た。スマソ。

>>860
ティアロはシャトルバスで月島に行けるから
よーいドンでティアロが勝ちます。

>>856
いろんな要素があってたしかに読みにくいですが、金利はコントロールされてますから、不動産価格が下落する方向には持っていかないのでないではないかと。それに元々上昇傾向だった不動産価格が震災の影響でいったん凍結したものの、昨年から再上昇ペースに入っているので、オリンピック前後まではこのトレンドが続くと見ています。物価もじわじわ上がってますし、給与も一部では上がってる（らしい？）ので。そういう意味ではたしかにSKYZはベストタイミングでしたが、まだ遅くはないと思いますよ。

862

ゴールがお台場だったら圧勝だよ。

ところがゴールがららぽーとだった場合、なぜかティアロの方が近い。

平成28年あたりに竣工の大型タワーマンション
って結構な数ありますよね。

みんな金利上昇に耐えられるのかな？

現金ニコニコ一括払いに決まってんだろ。あなたとは違うんです。

>>865
BAYZの方が全然近いですよ？
もしかして、直線距離で比較しました？

>>814、>>816

skyzとbayzの対立なんて、バカバカしい話、ネガが作り上げてるんですよ。
イメージ悪くしたいんでしょうね。いわゆる対立商法ってやつですね。
でも、考えなし過ぎです。
もしそうなったとして、skyzにとってもデメリットなのですから、本当に契約者がするわけがない。

skyzとbayzは一貫プロジェクトです。
どちらが上とか下とかもない。
skyz契約者ですが、親のために一緒に見ているbayzも大変魅力的で、双方それぞれ異なる優位点があると思ってます。

本来１棟分のタワマン共有施設しかないところを、共同プロジェクトのために２棟分の施設が
一緒に使えるのって、すごくラッキーなことです。
814さん、許可なんて必要ないですよ！(笑)　当たり前です、どんどん使ってください。
両者のものなんですから。
こちらも沢山barなどに足を運ばせてもらいます♪
skyzとbayz両住民でマナーをもって、そして仲良く、良いマンションにしていければいいと願ってます。

平和主義のskyz契約者より。（恐らく“普通”の契約者はそう考えている人が大多数と思います）

868

あくまでも徒歩や自転車での場合ですよ。確かに車ならベイズの方がららぽに近いです。

ティアロからだとゴールは東急ハンズになるんだけど、徒歩だと川沿いが歩けるので50メートルほどベイズより近くなります。

>>868

江東区やららぽーとをバカにするくせに、
「ららぽーとはティアロの方が近いよ」君が定期的に現れます。

彼は、ららぽーとまで東京湾を泳いで来るので、新豊洲より近いそうです。
我々は歩いて行きますので、負けますねｗ

金利面や価格面からもSKYZってつくづくラッキーな
マンションだね

おいおい、中央区より江東区の方が格上なんだから、ららぽへの距離を自慢するのは当然でしょ。余裕を持とうよ。

グーグル地図で測ると両方とも850メートルで同じだよ。

ティアロ（ハンズまで）。ベイズ（フードコートまで）条件下。

ラッキーな相棒がいるのは良いこと♪

>>872

さらにBAYZという金づるもいるしね

>>876
あ、その煽りは間に合ってますから。

対立軸はすでに中央区に移ってるよ。古いんだよ、君。

869を読んで安心した。そりゃそうですよね。

>>869
あなたのようなキャラの立った方が契約者にいると安心！
今からでも名刺交換したい（笑）
マンションは人で選びたい。

869さんに同意します！

でも、中古市場になったら、確実に評価が伴って来ますよ。

スカイズとベイズの間に顕著な差がでて来た時に、心中穏やかでいられるか。

気持ちはさておき、
実際は、管理規約の変更が必要になるので、無理と思っておいたほうがいいですよ。
管理規約の変更はスカイズで3/4以上の賛成が必要ですし、
応分の負担も求められるのではないでしょうか。

>>882
穏やかでいられますのでご心配なく。
あなたもどうぞ、煽りなどせず穏やかな心でお過ごしください。

ココは他のツインタワーマンションみたいにデザインや高さを同じにしとけば良かったんだよ。全体的な見栄えからか、デザインを変えたので本当は優劣ないのに優劣があるように見えてしまう。

パークシティ豊洲も両タワーのデザインが異なるから、『ハピネス』になっちゃうんだよね。

>>880-881
人で選ぶなら放置していい話までネガ扱いして炎上させるような人を選んじゃダメでしょｗ

過去ここが少しでもデベに不利な話を徹底的に潰したせいで他のスレや他の掲示板にまで拡散して炎上しにかかった事実からまだ学べないのかな？

このスレは独特の空気があるね。

>>881
８６９さんは、ニックネーム付きで投稿して欲しいですね。というか、SKYZ＆BAYZ契約者はみんなニックネームにして、ここ、実質、仮の契約者スレにしちゃいましょう、

>>887
SKYZとBAYZが既に仲良し過ぎるからじゃない？

>>885
デザイン云々より同時竣工にすれば良かったんじゃない？
WコンやPCTみたいにさ

クロノティアロにも言えることだけど、
後発で条件も劣ってしかも高いとかなかなか割り切れるもんじゃないでしょ
これが5年も10年も違えばまた話は違ってくるけど、僅か1年足らずだし、
中古市場ではもろ被りだからねぇ・・・

都庁の第一庁舎と第二庁舎みたいなもんだよ。優劣なんてないよ。ふたつでひとつ。

そういうこと。条件や仕様や価格の差は、部屋の位置や間取りの差と考えれば良い

>>891
兄弟の仲の良さを嫉妬してるだけの人の相手しなくても大丈夫だよ。
しかし、BAYZ契約者もSKYZのパーべキュー施設が使えるようになってよかったね。

現実に直面した時(中古が出回った時)に優劣を実感するでしょう。大きなお金が動く取引で、人生も左右されることなので現実を過小評価すべきではないと個人的には思います。
BAYZはBAYZで良い物件なのでSKYZと並ばない方が評価は高いんだろうなと思います。横にあるとどうしても割りを食っちゃいそうでね。

外廊下で明るい・風通しが良い。ベランダが透明。
豊洲駅に近い。商業施設がある。お見合いの度合いが少ない。しかも新しい。

メリットは多い。

>>895
褒め殺し？
色々矛盾してる気がする（笑）

スカイズ購入者が余裕の立場から、弟も優秀ですよ、なんて言われると、余計ムッとくるな。

>>897

舎弟マンションBAYZ

ベイズの後ろにある屏風みたいのがスカイズですか？

>>899
変電所に何かあってもスカイズが盾になってくれる
それが唯一のベイズがスカイズに勝ってるところかも・・・

どうしても対立してることにしたい人達がいるみたいですけど、その煽りはいいかげん飽きました。もうやめましょうよ。

そうだそうだ！ライバル物件は完売したお隣じゃない。

同時期に同地域で販売してるティアロ、ドトール、KTTでしょ。

>>891
丸ビルと新丸ビルみたいな関係では？

>>902

やめときなさい、あちらに失礼ですよ
中央区と江東区じゃ比べるまでもないよ

たかが中央区で笑わせる(笑)

>>902

中央区がどんだけ財政豊富か知ってますか？
割愛するけど福祉だって素晴らしいのよ

そこへ行くと江東区の財政なんて鼻くそだよ

仲が悪いといってるわけではなくて、差があって可哀想って話では？

>>906
区の財政なんてどうでも関係ないね。価値観の押し売りはやめてね

中央区と江東区を比較してるわけじゃないよ。

あくまで中央区埋立地と豊洲の住宅地としての価値の比較。

だからアドレスに固執する人もいるだろうが、そんなの関係ないって価値観の人もいる。ワカリマスカ？

価値の比較は、これですね。

国交省の地価公示価格住宅地比較　平成26年1月1日

月島３－２５－３　　　952,000(円/m²)
勝どき３－４－１８　　954,000(円/m²)
佃３－３－９　　　　1,430,000(円/m²)

豊洲４－１１－３０　479,000(円/m²)　

(残念ながら豊洲2丁目・3丁目・5丁目の住宅地に基準地なし）

ソース
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&...

そりゃ、豊洲が仮に中央区だったら、皆さんも嬉しいでしょう。
それで契約するかどうかの具体的行動に結びつくかどうかはともかく。

ただ、現実は江東区のベイズという物件が買いか、他の物件が買いかの話であり、仮の話なんてしてもしょうがない。
ここを買った人は江東区のベイズという物件を買いと判断したのみ。

＞911

どこも安いが、容積率とかどうなってるの？
安さ的に、第一種低層地域なんでしょうか？

SKYZやBAYZを買った人は多分に将来価値を見ているでしょうから、アドレスとか地価とか言ってもすれ違うだけでしょうね。

↑　あんたあほですか？　公示地価っていうのはね、税金を取るための基準地価ですよ。

実勢地価と公示地価は比例してますが、公示地価でその土地が買えるわけじゃないですよ。
実勢地価基準で税金取られたら大変なことになります。

安い土地に住めば固定資産税も安いし、相続税も安くなる。

地価っていうのは安いに限る。ワカリマシタカ？

中央区でも、江東区でも気に入った物件であれば、余り気にしません。両方とも良いところはそれぞれありますし、

月島３－２５－３•容積率400%
勝どき３－４－１８•容積率400%
佃３－３－９•容積率600%

江東区のロープウェー構想だけど、豊洲埠頭にも駅（？）はできるんだよね？

やっぱり、駅は千客万来のあたりかな？新橋まで一直線に行かれるんだろうけど、ゆりかもめで新橋に行くよりも速くて安くないと意味ないよね？

つまるところBAYZは東雲や辰巳と比較すべきってことね

東雲なら絶対に負けない。

こっちは日本代表だよ！

別にどこでも好きなとこと比較すればいいっしょ

てことは海外か？

一般的に東雲なんてだれみしらないよね
そもそも読めないよね

東雲にしか勝てないのに日本代表って
恥ずかしい

ベイズ賃貸とお見合いね。

>>925
ひがしぐも　って読まないでね

東雲でも、豊洲でも気に入った物件であれば、余り気にしません。両方とも良いところはそれぞれありますし、

>>926

５丁目の三井ともお見合いですよ

お見合いは、それこそ勝どきや晴海に比べたらだいぶマシでは？

五丁目って22階だし離れてるから、問題無いのでは。

SKYZ より、こっちの方が、良いよね。Yは、自分の建物で自分の眺望遮ってるんだから、安くて当たり前。たくさん詰め込みたいための仕様だよね。

5丁目の方が、豊洲駅に圧倒的に近いので、資産価値は安心だと思う。

買えた人だけが得する相場ですから。

５丁目の方が良い物件の予感
SKYZとは優劣はっきりつくし

まぁ５丁目圧勝だろけど

５丁目は坪４００万弱でしょ。

5丁目の22階建って微妙じゃない？

坪400だと高値掴みしそうだね。

22階だと、SKYZからもBAYZからも見下ろされるってことか。

>>939

SKYZは44階だから半分の高さだからね。

>>934
買おうと思えば普通に売ってくれるから早く買ったら？

BAYZは低層と高層どっちがおすすめですか？
西以外で。

>>942さん
水辺や植栽が美しいので、低層も人気みたいですよ。東や南は、間取りによっては全階売り切れてますね。

>>916
大賛成です。
維持費が安くて済みます。

>>943
高い所に住むためのタワマンで低層を選ぶなんてもったいない気がしませんか？
SKYZで低層選んだ方は理由を教えてください。

低層のひがし
すぐ外に出れます

別に高いところに住みたい人ばかりがタワマン買うわけじゃありません。

好んで低層選ぶ人も多いですよね。
外は見なくなるし。
高層階だと雨降ってるかどーか分かりません。

南の低層！

>>906
中央区民ですが、勝どきや晴海、月島を中央区とは認めたくないですね。

興奮しないでね、おばかさん

>>949
この物件関係なくね？

ヴィンテージマンションのポイントは植栽ですよね。
BAYZとSKYZは１０年後、ヴィンテージマンションになれてるかなあ？

現在タワマン中層階に住んでます。
廊下側の部屋は朝から電気を付けなくては暗いので廊下側に部屋がある間取りなら高層階、無いなら低層もおすすめです。
外廊下、風が抜けて気持ちいいですよ～。

>>952
風が抜けるってことは廊下側も窓を開放。
しかも暗いから電気をつけて。
では、廊下を通る人達から丸見えですね。

>>949

中央区ネタは中央区スレでお願いします、先輩！

>>953
それが嫌で今回は廊下側に窓の無い角部屋にしました！

>>953
けどここは窓にブラインド風のシッシがついてるので使いやすそうですよね。今のとこは無いので…。

>>942
南ならゲートブリッジと海が見える高層が良いのでは。東はそれほどみるものがないので低層で抜けた眺望と緑を楽しむというのがいいと思います。北はやはり高層でしょうね。