たまプラーザの駅前再開発＆美しの森のマンションについて　２

別に親から援助してもらっていたっていいんじゃないですか？
月20万円なんて話は眉唾だと思いますが、親の援助があったから生活がなりたっている人もいると思います。

友人が、このスレでも話題になっていたマンションを買う時、デベさんに親の援助がいくらか聞かれたそうです。
援助はないと答えると、デベさんは相当びっくりされて、この物件で援助なしで買う人を始めて見たと言われたとか。
別の友人は、親にマンションを買ってもらって、親名義の部屋に月々3万ほどの家賃を払って住んでいますよ。

毎月の援助がなくたって、物件買う時に1000万ぐらいのお金をもらっていれば、後の生活が楽なのは当たり前です。

大金持ちは子供に援助するのが当たり前。
それを恥ずかしいなどと言うのは中流以下の家庭だから。
皇族を見ればわかるでしょ？
誰も親からの援助を恥ずかしいなんて思っていないよ。

皇族？
あなた大丈夫ですか？？５１５。

親からの援助を恥ずかしく思わない ＝ モンスターペアレント

同じ匂いだろ！！

まぁまぁ。


この地域がどれだけ親から援助の上で成り立った、ニセセレブの地だってことがこれでよくわかったじゃないですか。


これからは、こちらはそういう目で見られてればいい話だし、そういう目で見られても平気ってことなんでしょう。

ただ、援助してくれる親もいつかは自分達より先にいかれるでしょうし、その後の生活が遺産だけで賄えるかは見ものでしょうね。

美しの森循環バス、全くもって不要。

誰が乗るの？

歩いて行けるのに。
環境悪くなるだけ

まあ２０万の援助としても、そんな親は社長の家が多いので、働く名目給料としてお金を出している人も多いですよ。援助といっても普通のサラリーマンで６０００万以上の物件は買えないのでは？

年収１０００万円くらいで貯金１５００万円あれば買えるのでは。。。

親の援助＝この地域に限った話ではないでしょう。
むしろ、この沿線には親の援助なしで買った人の方が多数をしめるというようにも読めますが・・・・。
なお、私の友人知人で、親の援助(親や親族の遺産も含めて)なしで物件を買った人はいません。
彼らの居住地はいろいろですが、誰もがうらやむ都心の高級住宅地という人が多いです。
夫婦共働きで2000万以上の収入があっても、親は頭金を援助してくれたそうで(苦笑)。
個人的には、援助なしでやっていけると思うのですが、子供がいるとそういうわけにもいかないのでしょう。

結局、収入が多ければ、それなりの価格の物件が欲しくなるので、親の援助はありがたくって話ですか。。。

都心の、数億円ともいわれるマンションも、そういう理由で即日完売になるんですね。

うちも年収はけして少ない方ではないのですが、なんだかとっても格差を感じてしまいます。

うちは平均年収にも満たないサラリーマン、専業主婦ですが親の援助無しで6000万円弱の新築マンション買いましたよ。
逆に結婚以来、関西の夫の実家には仕送りしてます。両親は定年延長までした共働きだったから退職金も年金も豊富ですが、長男は同居が当然の古い土地柄なので、東京で就学、就職してしまった詫びという感じです。
まあ、両親は家柄も年収も高い人と結婚した夫婦共働きの娘には資金援助して、誰もが羨む高級住宅地に家を建てさせたので、結局資金援助は存在するってことですけど。

524さん
失礼な事をお伺いするようで恐縮ですが、平均年収以下で専業主婦で6000万円弱のマンションと聞くと、ローンの返済が大変では…？、と思ってしまいました…。。

頭金をしっかり貯められた上で購入されたのでしょうね。

私もそう思ってしまいました。
うちは30代前半、専業主婦、子供ひとりですが、夫の収入が1000万弱なのに生活にゆとりは全くありません。
ローン残高は4000万弱です。まあ、車も買っているのでしょうがないのですが。

私の勝手な感想ですが、周辺のマンションや戸建てに住んでいる友人たちも、同じような生活レベルだと思います。

たまに、旦那さんが普通のサラリーマンで専業主婦なのに、やたらに派手な方もいるのですが、
やっぱり親御さんの援助があるのかなと思ってしまいます。

525さん、526さん
524です。30代前半で1000万弱の年収でゆとりが全くないなんて旦那さん可哀相過ぎます。
うちは526さんの旦那さんの半人前程度の年収です（苦笑）。
ローン返済は、マンションを購入するまでは都内で、家賃と駐車場代で約17万と奨学金の返済（大学院までの少なくない額）もあったので、それに比べれば今は更新料も無く管理費や税金を入れても楽なくらいです。
駅に近いので車は処分して、子供（一人）の物はお祝いや頂き物が多いですが、年に２回は帰省を兼ねて旅行もするし、インテリアはイケアなどで買わずに質のいい物を少しずつ増やしているし、ブランド品を買わなくてもお洒落しているつもりだし、夫も後輩に時々おごっているし（笑）、、、贅沢はしていませんが、たまプラ生活を楽しんでいます。
今後、子供が大きくなって塾代など、今のお稽古代程度では済まなくなる時が来たら、パートか再就職をするかもしれませんが、うちは中学受験もしないので。
私達のような援助のない地方出身者夫婦は皆同じような生活だと思っていました。
ご近所の友人の中にも高級車に乗っているとか、ご実家が近隣でお金持ちそうな方もいますが、それ以外の方も皆さん幸せそうですよ。

よそ様の懐を気にするほど趣味は悪くないと思っていますが、、、、年収500万？ぐらいでそんなにいい生活ってできるんですか！？

親の援助がなくて年収500万で、かつては月々17万の家賃等などという生活をしていたら貯金ももちろんできないし、
頭金だってためられませんよね！？
6000万のマンションなんて絶対に買えない。

まあ、釣られちゃったのかな(笑)

テラス初めて行きましたが駅直結でアレはいいですね。
日曜夜はどこも飲食店が混んでました。

現在工事中のところができるのも楽しみ。

524さんではありませんが、我が家も3年前に6000万円の新築マンション購入です。
35年ローンの月々15万返済+管理費、修繕積立費、駐車場代で5万円。合計月20万円返済です。
ボーナス払いを無しにしたので月々が少し厳しいですが、今はボーナス支給が不安定なので無しにして正解でした。

子どもは2人いて、それぞれに塾やお稽古に月4万ほど支払ってます。
が、中学受験はいまのところ考えておりません。

生活も524さんと同じく贅沢しすぎず、でもそれなりに工夫してなんとか楽しくやっています。
昨年までは月々にいくらか貯金もできましたが、このご時世では貯金の額も増えず
時には赤字になるので、なけなしの貯えから補填する事もしばしば。

と、524さんと台所事情はほとんど同じように思いますが
ただ、524さんとの違いは…車所有ということと主人の年収が1000万円ほどあるということです。

なので、我が家より半分ほどの収入で同じように生活していらっしゃるなんて
ちょっと信じがたいですね。どのような工夫があるのでしょうか？

531です。塾やお稽古ごとは、それぞれに2万円で合計が4万円です。訂正します。

>>529
>>528さんではないけど、最低限の暮らしは出来ると思う。ただし年収は同等でうちは中古だけど。
子供には中高は公立で私立は大学からだ、と言い聞かせている。
本当はここに住む分際ではないのかもしれないが、ここで育ち住み続けたかったから。

余裕を持って贅沢な暮らしをしている方はそういらっしゃらないのでは？　リタイヤ後に自宅を売却して購入された方は別ですが。　タマプラで高級品を買えるのは、社宅の方や昔から団地に住まわれている方かなと感じています。

長くここに住んでいますが、色んな素性をお持ちの方が多いのはたしか。
安月給で暮らしている層から上の層まで。最近は年収１０００万あたりと思われる人が増えた気がします。
うちなんかは１０００万なんて数字は夢みたいな数字ですよ。

年収５００万円で買えるプラウドはこれだそうです。
http://www.proud-web.jp/recommend/special/fp500/

すみません、素朴な疑問なのですが、こういう場合の『年収』というのは額面のことを指すのでしょうか…。。

それとも手取り年収を指すのでしょうか…。。

普通は税込み

商社マンなら30歳ぐらいで年収1000は軽くこえるらしいです。
さらに、家族で海外に駐在に行くと、現地で贅沢な暮らしをしていても貯金が年に1000万近くできるとか。
発展途上国ならもっと手当てが出るそうです。
この地域は商社マンも多いですから、贅沢な暮らしをしている方もめずらしくないのではないですか。

あとは共働きの方も多いですよ。
子供の友人の家庭は、夫婦共働きで年収1000万弱と言っていました。
それでもマンションを買うために、長い間アパートに住んで、食費は1ヶ月1万円で工夫して乗り切ってきたそうです。
彼女はおしゃれだし素敵な方ですけど、今も貯金にまわしたいからと、食費は切り詰めているらしいです。
でも、先日お邪魔してランチをご馳走になりましたが、豪華な食材は何一つ使っていないのに、とてもおいしいので感動しました。

とても素敵な奥さんなんだなあと思いましたよ。

年収とマンションの購入価格は関係ないですよ。

関係あるのは年収と住宅ローン借入額。

キャッシュで払うなら売り主から年収も問われません。

ちなみに今のご時世で年収1000万円だったらどのくらい借入れできるものなんでしょうか…。。

>>541

うちはローン35年、戸建てなら6000万はいけると言われましたが、マンションなら生活が厳しくなるのではないかと言われました。

みなさま、経済産業省で面白い統計を見つけましたよ。

たまプラの小売売上約５００億円　は相模大野や溝の口の約６００億円にも及ばず、
町田駅前に至っては約２０００億円とまさに桁違い。イメージと統計の違いは大きいね。
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchi...

たまプラSCに至っては、練馬光が丘の西友SC並み。

イメージとかなり合ってる気がしますよ。
たまたま近くにあるから歩いていく便利な買い物場だけど、電車に乗ってまで来るほどの場所じゃないって感じ。
しっかり買い物するときは港北や二子玉まで足を伸ばしますすね。
東急は今の再開発でその辺を狙っているんでしょうけどね。

センター南で３７０億円、センター北で２９０億円、意外と小さいです。
世田谷区は人口が多いだけだってニコタマが８９０億円。

驚いたのが荻窪駅北口周辺、西友と駅ビルくらいで３００億円。
杉並はリッチなのかもしれません。

たしかにイメージどおりです。
たまプラの商業施設は低層階で小規模ですからね。
543さんはたまプラにどんなイメージを持たれているんでしょう？？
というか、実際行ったことがないのかな。

それにこの場合、溝の口や相模大野の売り上げが少ない方が問題だと思います。
相模大野の伊勢丹なんて郊外にしては大規模なのにだいじょうぶなんでしょうか？
伊勢丹じたい赤字だし・・

たまプラの売り場面積は４万平米くらいあるので決して狭くはないよ。
単位面積当たりの売り上げも決して悪くはない。

たまプラ、新百合、溝の口、相模大野、調布、聖跡、所沢、津田沼、東戸塚、春日部はほぼ横並び。
大体、イメージ通りでしょ？

たまプラ地区の売り上げが多いのには驚いた！！
相模大野や溝の口とそれほど変わらない。。。
それが凄い！！ というか、相模大野や溝の口が思ったより少ない。大丈夫かな？
横浜市内では、当然ながら横浜駅周辺が突出した売上げだけど、上大岡地区がダントツの２位というのも驚き。
上大岡駅周辺も人が多いもんなぁ。

上大岡地区だけで、高津区全体より遥かに多く、中原区全体並み。。。

収入に合った地域に合った物件を買うのが普通。　このあたりは１０００万前後もうなずける。　

たまプラは新百合にもう少し差をつけていると思っていたし、溝の口よりは大きいと思っていたよ。
溝の口は売り場面積多いけど丸井以外に核となる店舗が思いつかないし、ニコタマに近すぎ。
相模大野も伊勢丹や駅ビルはあるけど、町田へ１駅という近さが問題でしょうね。
港北が集客は多いけど、売上につながっていない印象。
青葉台は商店街が頑張っているのがうれしいですね。

町田、藤沢、町田、柏、大宮、船橋の１０００～２０００億円はなるほどという感じです。

上大岡は横浜という都市機能の中で副都心だし、京急沿線の中核ですし、まぁ順当だと思いますよ。

人口と比べたり、面積当たり売上計算したり。。。
核テナントが強いところ、人口の多いところが強いね。
売上１０００億オーバーの街は規模の大きな百貨店、電気店があって
繁華街がひろがっている感じね。

J世田谷区はJRは走っていなくても、人口も多いし、
ニコタマみたいな大きな施設があるから
川崎、横浜、大田、杉並あたりから集客しているんだろうな。

最近お手頃物件を見かける東横線の綱島とか横浜駅に近いですよね。

新百合ヶ丘はマンションも増えたし、まだまだ伸びそう

川崎では麻生区は高級住宅地のイメージ強いですよ

>>548
上大岡は磯子・金沢区や横須賀方面まで取り込んでいるから多いのでは。
また近隣には野庭団地やら汐見台団地といった団地群もあるし、そのあたりは町田の事情と似ている。
たまプラもそこまで手を広げられないにしても、沿線の需要をこまめに拾っていくと面白いと思う。

所得の高い団塊世代のリタイアの影響もこれから出てくるかもしれませんね。

東急の商業施設は公団よりも無機的な印象です。
パルコや丸井辺りが郊外も上手くまとめそうです。
東急色が薄れた方が魅力を増すように思う。

オープンしたてのせいもあるけど、最近の休日のたまプラの人出はすごいですよね？
若くてお洒落なファミリーや、カップルが増えた気がします。

以前はあまり若い人に魅力的なお店がなかったんでしょうね。

あきらかに港北ＮＴからお客を奪ってる気がします。
東急の戦略は当たったんじゃないでしょうか？
私が買いたいようなお店はありませんけど・・・

あと、なんだかんだ言って、ユニクロがあると便利ですね。老若男女使うし。
今工事中のところには入らないんですかね？

東急ハンズはいつできるんだろ？

たまプラもそうでしょうが、ここ最近の港北の人出もすごいですよ。
近隣だけじゃなく、都内や川崎から車で来ているようです。
IKEAも駐車場が満車状態なので、恐らくそこから流れてきてるのかもしれません。

IKEAは都内から行くのは良く分かる。
でも都内からたまプラに行く人は滅多にいないでしょ。
都内の人間がスタバやスープストックをみたいな陳腐なSCにわざわざ行かないよ。

港北も来客は多くても売り上げは今一つだし。。。。。。

さすがに都内からたまプラのお客さんは狙ってないと思いますよ・・。
せいぜい宮前平からあざみ野ぐらいまでの今まで港北に流れていたお客さんに来てもらう、という感じでは？
ユニクロ、GAPなどができたのはありがたいですが、今まで赤ちゃん本舗やベビザラスなど子育てグッズ系のお店狙いで港北に行っていました。
子供も大きくなってきてうちは足も遠のきましたが、そういう層は相変わらず港北に行くのでは？

東急の店作りは時間をつぶすには良いけど、買い物にはつながりにくい感じだよね。

たまプラSCや港北なら、新三郷（三井）やTXおおたかの森（高島屋）の方が上質で現代風だと思うよ。

これは沿線というよりデベの力の差なのかもしれない。

東急と西武ってよく比較されるけど、ハンズを除けば、流通は西武（パルコ・西友）には及ばないように思える。

東急は高級イメージで売っているけど
渋谷のデパートは西武系、玉川は高島屋。

東急系はうやうやしく売る傾向があるが
格安品も高級品もさらりと売る方がスマート。

西友はそのあたりはピーコックと同じ土俵で
戦っているので巧い。

クイーンズの様に比内鶏をセールのブロイラーと全く
同じ売り方で知らずにレジで大ショックというのも考えものだが。。。

このエリアは相場より高い住宅ローンが消費の重荷になっているのかな。
環境・利便性が同等で価格の安いエリアなんて沢山あるんだけどね。
地元で生まれ育ち、地元を愛する人がたくさんいることはこの板でも分かります。

埼玉や千葉、板橋、足立区がダサいと本気で信じている地方出身者はいないでしょうね？
田都を故郷とする方々には大いに迷惑な話だと思いますよ。

埼玉や千葉、板橋、足立区がダサいとはまったく思っていませんが、西方面の地方出身者なので神奈川ぐらいが落ち着くので住んでいます。
そのあたりに行くと帰省がちょっと面倒なので。
あと田舎者なので都内は気後れがします。
西が実家の方周りにも多いですよ。

相場より住宅ローン高いんですかね。
一部の高級マンションだけじゃないですか？

>>562
>西友はそのあたりはピーコックと同じ土俵で
>戦っているので巧い。
西友って、三軒茶屋店以外でまともな店を知らないんです。
三軒茶屋店は元緑屋→AMSだったので、他とは比べられないんですよね。

>クイーンズの様に比内鶏をセールのブロイラーと全く
>同じ売り方で知らずにレジで大ショックというのも考えものだが。。。

これ、柿安も同じような売り方ですね。パック詰して並べて置いてある。

×比内鶏
○比内地鶏

西友は京王から西武の間が主力でしょ。杉並あたりは強いけどね。

六本木ヒルズの高級スーパーは評判よいけど

柿安の売り方とは違うような気がする

西武ネタは反応良いね。市が尾の西友に通ってるのね

無印は西友のPBがスタートだし、ファミマも西友のコンビニ部門から。

LOFT、リブロ、PARCO、ガーデン、西友、西武などセゾングループと
東急の流通の実力差が大きいのは認めないとね。

>>567
西友は行くとしたら三軒茶屋ですね。
市ヶ尾より近いし、背の高い車もキャロットタワーの駐車場に停められる。
って、たまプラ住民じゃないですが。

西友は中央線沿線が良いよ。
荻窪タウンセブンとか光が丘IMAとか専門店街の食品も良いですよ。
特に鮮魚は良い商品がそろっています。
売れるお店は商品も豊富です、本マグロの解体特売とか、
エリンギ等の培養容器から直接販売とか、ちょっと奇抜な売り方もしてます。
高級スーパーが割り込まないように、そういう品揃えをやっていたりしますよ。
三茶もそうだろうけど売れる店は商品も豊富で良くなるよね。

話をきって申し訳ないのですが、たまプラにはホールや美術館などの文化施設はできないのでしょうか？
青葉台のように、駅近くにそのような施設が出来れば、もっと馴染んでもらえると思うのですが。
あの港北ＮＴでさえ、歴史博物館や遺跡公園があり、毎週のように市内（県内？）の学校行事で
生徒達が多数訪れており、市内の学校の学習環境の1つとして一役買っています。
また、今は財政難で計画が滞っておりますが、区民ホールの予定地もあるようですね。
他の地を真似ろとはいいませんが、たまプラにそのような文化施設が1つくらいあっても
何もおかしくないと思うのですが。
買い物客を集めてお金を落としてもらうのもとても重要だと思いますが
それ以外の方法でたまプラを知ってもらう手段があってもいいのではないでしょうか。

私企業が開発した沿線だからなかなか難しいと思うよ

>>571
逆に言うと港北・青葉台で充足しているから無理にたまプラに作る必要はない・・・ということかも。

たまプラは青葉区のはずれだから文化施設を造りにくいんだよ。

冷静に青葉区役所や緑区役所の場所を思い出して下さい。

横浜市が税金で買うのはああいう場所でしょうね？

たまプラなんて東急以外開発するわけないでしょ
地下鉄だってあざみ野にしたのに
なに勘違いしてんだか

５７６
意地の悪い感じの書き方ですねぇ・・・

576の見方でよくないかい

たまプラーザの駅前に区役所や体育館や病院が出来て良いの？無いから田園都市線ですよね

皆様いろいろなご意見ありがとうございます。
予想はしていましたが、やっぱり無理そうなのですね。
東急主導な限りは、文化施設は望めないんですね。残念です。

>>578さん
病院くらいは作ってもらいたいものですね。
大きなものでなくても、今流行りのメディカルモール的なものはダメでしょうか？

メディカルモールありますよね…。。いまも…。。

それよりも駅舎の水たまり、どうにからならないですかね？

昨日のような大雨の日は、子どもの長靴でも借りたいくらい酷いです。駅舎に雨が降り込むって、ありえないですよ。

>>580
それって南口から歩いて行くやつのこと？南口の人はいいけど。。。

青葉台にフィリアホールがあるからそれで十分なんですかね。
フィリアホール、本当に重宝しています。
樫本大進さんなどのスターもお手ごろな価格で演奏してくれていますよね。

本当は、紀尾井ホールのような、音楽専門ホールができてくれたら嬉しいのですが。。。

需要はとてもあると思います。
フィリアホールも、よくチケットが早々とソールドアウトになっていますから。

>>581
駅舎に雨、本当ですか？
あの南北を貫くコンコースにという意味でしょうか？
天井高が高く、開口部の高さも高いと強風時などあり得ますね。
券売機が直射光で見えなかったことはありますが、あれに雨がかぶっても大丈夫なんでしょうか？

それより改札内の中央部の穴。悪戯で何か投げ込んだら大変ですよね。トイレだって下りホームしかないようですし。

>583
郊外で贅沢言ってはいけませんよ。
横浜市という公共団体で判断する事項。

文京区ほどでもホールは1つだけ
（といっても超一級ですが。。）
文京区
http://www.b-academy.jp/b-civichall/

武蔵野市
http://www.musashino-culture.or.jp/

＞それより改札内の中央部の穴。悪戯で何か投げ込んだら大変ですよね

副都心線の渋谷駅も同じですよ。
まあ大丈夫なのでは・・。

>583
フィリアホールって東急の経営なんだ。
じゃあ、たまプラは難しいと思うよ。。

横浜市が税金を使かう場合は市民が
平等に利用できることを考えるので
横浜の外れの田都沿線は不利だと思う。

＞584

食費が月に4万円ってすごいですね。
うちは食費は月に8万円(外食のぞく、生活用品なども一応込みで)ですが、
知人からお小遣いの金額ではなくて？と驚かれました。
皆さん普通食費っていくらぐらいなんでしょう。。。

こちらも話題から逸脱してしまっていてすみませんでした。

美しい街並みのあちこちに、某政党の前衆議院議員さんのポスター………。

まことに言いづらいのですが、景観を乱しているような気がしてちょっと不快な思いをしているのは私だけでしょうか。
政治活動を妨害するつもりは全くないのですが、ちょっと考えてほしいような気がしています。

テレビで見るのは・・食費節約している人って４人家族で月３万、とかですよね？

>589

そりゃあ、ごもっともです。
みなとみらいには、大ホールがありますからね。
こちらは世界中の名門オケがきています。

みなとみらいまでは、今や電車ですぐです。

あざみ野から電車で４０分５００円は十分遠いと思うけど。。
住宅地域のホールは愛好家や子供達の演奏会みたいな使い方が
良いのではないかと思うのですが。。

しかしマンションの購入検討の話題からずーっとそれてますね。

↑みなとみらい行くには、あざみ野から桜木町まで電車で３０分そこから徒歩、￥３５０ですよ。
渋谷の文化村なら２０分、国際フォーラム４０分、横アリは１５分だし充分恵まれて
いると思います。
青葉台にもあるしこの上、たまプラにまでできたら飽和状態では？！

>>594
＞しかしマンションの購入検討の話題からずーっとそれてますね。
このスレ、まちＢになってきてますね。
あと購入済みや周辺住民さんたちは、なぜトクラーを利用しないのでしょうか？
あそこにはもっとたまプラ情報交換できる場所ありますし、かつてこの再開発のアンケもやってましたし、先日は子供の教育に関することも。
私はトクラーの回し者ではありませんが、たまプラ周辺に居住、または関心のある方はのぞいてみるのも悪くないと思います。

> あと購入済みや周辺住民さんたちは、なぜトクラーを利用しないのでしょうか？

　アドレスはどちらでしょうか？

>>597
スペルは違いますが、ここ
http://www.tokyuensen.com/community/index.php?ic=88
今月末にサイトをリニューアルし、さらに充実するそうです。

まちＢＢＳも良いよね。
あざみ野に立ち飲み屋が出来るとか、おばちゃん定食屋が欲しいとか。
町田で流行っているドーナツ屋がたまプラでは高くて流行っていないとか
そういう書き込み。

住宅ローンが大変な人の嘆きとか。。

ＴＯＱ楽から見える沿線序列

１東横線
２目黒線
３田園都市線
４大井町線
５池上線
６多摩川線
７世田谷線

世田谷線　イイ！！

ここは新築マンションが欲しい人の本音。まちＢＢＳは地域限定でも本当に色んな人が書き込んでいる。こっちとは多少の温度差はあるかな、って感じ。
もしかしたら我々の考えやニーズは、意外とマイノリティーな部類なのかも知れない。

誰が我々？

>>602
文脈的にはこのスレッドに出入りしている人たちかと。
まちＢなどと比べてみると、こことはまた違った本音が見られて面白いと思う。

>>603
602さんは、我々という言葉で一緒にしてほしくない、ということだと思うが。。

近隣賃貸からです

うちは近隣賃貸からです

　私は遠隔賃貸（江の島線沿線）からです。通勤はむしろ中央林間（始発で座れる。帰りも急行だったら15分だし）、特に駅近マンションの方が便利（ドアツードアの時間もほぼ同じ）なんですが、たまプラは日々の買い物便利だし、町並みがきれい（歩道も整備）なんでまあ悪くない選択だったかなと思っています。

今日、散歩していたらこんな看板がありました。プレッセ１号店跡地でたまプラ徒歩圏です。
未定物件でスレ立てはできないので、たまプラ関連マンションということでこちらに書きました。

この立地ならザ・ライオンズ級でしょうね。
しかし東急ストアの跡地を大京が落とす時代とは。。

場所はどのあたりですか？

駅から遠いですね、かなりの坂道ですし。

＞６１２
戸建なら一等地なんだけどマンションだと駅遠物件かなぁ。
坂もまだここらでは序の口だと思うけど。

あそこは戸建てでも一等地ではないと思うけど・・・。
車通りが激しいし、駅から遠いし住みたいとは思えない。

>>614
美しの森マンション群だって決して駅近とは言えませんよね。だからシャトルバスも運行始まりましたし。
交通量、そんなに激しいのですか？地図上では国道２４６や尻手黒川のような幹線道路ではなさそうですし。

その近辺は交通量は美しが丘小学校の交差点―犬蔵の交差点の交通量と比べて多いのでしょうか？
ご存じのかたおしえてください

>>616

同じくらいです。

美しが丘って言うだけでバカみたいな価格を付けるんだろうなぁ

駅徒歩圏内では、なさそうですね。
ロケーションは、"ザ"がつくライオンズでしょうけど。。。
５丁目に建てているザライオンズの方が良さそうな感じがします。

ザ・ライオンズたまプラーザって、地下がありますね。
これって将来、既存不適格にならないのかな、都内のマンションみたいな条例改正で。
今、キャンセルが1つ出ているんですよ。

既存不適格になるリスクは、基本的にどのマンションでも
持つものだと思います。
断定的に言えるものではなかと。

キャンセル、売れたみたいですね。

６１４さんに同意
道路から少しでも内側に入っていたら多少は違うんだけど。
美しが丘ってアドレスで良い値段つけるんだろうな。

犬蔵の開発もほぼ完成したのにスーパーが増えないのはちょっとね？

美しの森内にスーパーがあればありがたい・・・とは思う。
ＯＫとか三和など、どこの会社でもいいから。

あるに越したことはないけど、無理につくる必要もない。

>>623
駅から離れた場所に作るなら、清水台のマルエツのように駐車場完備じゃないと
やっていけないでしょう。
そうすると、尻手黒川道路からの車で大変な事になりますよ。

徒歩圏内のスーパーって便利だけどね

犬蔵に、オーケースーパー・ドンキ・ヨドバシカメラを作ってほしい。東急ハンズもOK。

スーパーは徒歩五分が限界
米持って帰れますか？ジュース持って帰れますか？

大物は車で週末買い出し、ちょっと買い忘れた物とかを
買えるスーパーが欲しいです。

ＡＯＫＩスーパーにならないかなぁ。
まいばすけっとくらい。

べこ亭の前の交差点で通行人の
交通調査してたのは何かできるのか？

629

オレんちが建つの。

>>628
お米などの重いものは５分でも無理でしょう。
個人的には３分でも嫌だ。
そういうのは宅配か車で行くかでしょうね。

米ってうっかり切らすよね やっぱり近くにスーパーあると便利

たまプラSCがパルコと西武になって、
東急ストアとヨーカ堂がクイーンズ伊勢丹と西友とＯＫストアに
なった方が良いような気がしませんか？

美しの森になんでもいいからスーパー！
大歓迎！！

マイバスケットとかでも、どう？
ぜひぜひ出来て。

循環バス、ガラガラだね…。
すぐに廃線になってしまいそう。

どうせなら路線バスにしてしまった方がいいような気がする。
溝の口・鷺沼・宮前平駅～たまプラ駅を結ぶとか。

横浜市営バス、川崎市営バスの境界線だから
東急バス頑張って～！！

犬蔵のセブンイレブン横の駐車場や
美しの森公園の横の畑で
野菜の直売やってますけど
買った方いらっしゃいますか？

バス　すいている時間帯も多いですよね。
でも　結構満員の時間帯や天候によっては混み合ったりも・・

本当はミニバス程度でもいいし、時間帯によっては減らすとか、もう少し変更があってもいいのでは？

シルフィーノ他の住人の方の利用もこれからですし。
うちは家族で助かってます！

東急さん、今後も続けてくださいね。

バスは時間帯により不要でしょう

ガラガラだし

>>636
向ヶ丘遊園駅か登戸駅に行ってくれると個人的には助かる。場所的には宮前平駅行きになるのかな。

先日夜、会社からの帰宅時初めて使いました。
腰を急に痛めたもので・・。

高齢の方、妊婦さん等10人強の方が乗っていました。
正直、必要ないのでは？と思っていた派なのですが、あっという間に着き本当に助かりました。
今は自分も若いですが、高齢になった時、病気を持つ身になったとき、、
色々想像してみるとあると助かるものだなあ、大事に使っていきたいと思いました。

ミニバスでもよいですね。

私からも・・東急バスさん、存続お願いします！

駅と大規模開発地連絡バスで、日吉－さくらが丘という路線があります。横浜から川崎です。
時間帯によってはガラガラですが、車種もミニバスです。この路線は途中狭隘な道路があるためミニバスなのかもしれませんが、燃費など良ければミニバスも選択肢としては良いのではないでしょうか？

私も先日の夜22時台のバスを利用しました。疲れていたし、遅い時間の一人歩きは怖いのでとても助かりました。
バスの座席が全部埋まるくらいの利用者がいました。高齢の親が来たとき、雨、荷物が多い日、ゆくゆく自分が
高齢になった時には更にあると便利です。ずっと続けてほしいです。

643さんに同感です。

私も　夜はバスに乗るとホッとします。
本当は12時頃まで欲しいくらいですが、贅沢は言えませんね。
日中の平日はどんな利用状況か知りませんが、少なくとも朝や夜は　バス、とてもいいです。

シルフィーノの方がたもきっと利用者になるように思います。

犬蔵小学校が増築すると聞きました。
やはり、相当児童数が増えてるんでしょうか…。

ご存知の方、いらっしゃいますか？

学年によっては来年の４月に１クラス増えると聞きました。
うちも犬小にお世話になってますが、転入生がこの１年くらいで結構増えました。
増築用の用地も川崎市が確保しているみたいです。

増設の件ですが、少子化の時代に素晴らしいお話しですね。
子供が多いと街が活気づくので、周辺住民としては嬉しいです。

ほんと！　明るい未来を感じるお話。

子供が増えると明るくなるね。

現状はこのエリアは駅まで若干距離がありますが、
川崎縦貫高速鉄道ができれば、
新百合ヶ丘～川崎のアクセスになるので、
大変便利になると思います。
通勤の混雑も分散され、少しは緩和が期待できます。
計画が暗礁に乗り上げているようですが、
利便性・エリアの資産価値という面ではプラスですかね。
川崎市の財政面・環境面ではマイナスでしょうが…。

小田急線も気軽に利用できるようになれば、何かと選択肢が広がってよい。

>647さん
やっぱりそうなんですね。
新校舎や新しい設備が整うのは楽しみですね。
ありがとうございました！

この辺で、夜でもやっているようなラーメン屋がありませんか？
もしあれば仕事や酒飲み帰りに寄りたいので・・・。
一風堂はよく行くので一応除外で。

654さん
夜、というのがどのぐらいの時間かによるとは思いますが、イトーヨーカドー向かいの七志やドトールの角を入って行ったところの横濱家はどうでしょうか。

たまプラーザにはそういう店はあまりないよ。七志か横浜家くらいかね。
ところで焼き鳥・ホルモン焼きなんかの赤提灯はこの辺はないのかなあ。
まあ溝の口に寄ってけ・・・って話か。

アンドロイドの住む街だからね

ラーメン屋。たまプラーザ沢山あります。前出の七志、横濱家の他にその近くの赤坂一点張、潮の屋ラーメン。花月。壱龍。どこもそれぞれの特徴があり美味しいですよ。場所はネットで検索してみて下さい。

チェーン店が多いね。味噌とか豚骨とか昔ながらのスタイル。
残念だけど今流行りのスタイルでは無いね。

横濱屋はいつもそれなりに美味しいけどチェーン店なので特にお進めするほどではない。一点張や七志は昔の名声はどこへやらという感じ。ちょっと客を舐めてるのでは？潮の屋は豚骨でも横浜風でもなく重宝するはずなのですが、しょっちゅう作り手が変るのが難点。今も新装開店やってますね、、、。なぜかたまプラはラーメン不毛ですね。

確かに七志は味が落ちた気がしますね。らあめん花月も量は多いけど。
一風堂は混んでいるみたいなのでまだ行っていないので、近いうちに行ってみたいです。

みんな反応ありがとう。
七志もいいけど、感想はみなさんと同じといったところです。
後ろ向きなことを言えば、たしかにここはラーメン不毛地帯かもしれないですね。
尻手黒川沿いなんかラーメン激戦区になれそうな素質もありそうなもんだけど。
やっぱ溝の口になるのかな。でもまだまだ開拓の必要はありそうです。

ラーメン屋って、一つの駅に二つ程あれば充分じゃないですか？
たまぷらはラーメン激戦区のイメージではないですね・・・。

溝口もラーメン屋は少ないよ
渋谷か三軒茶屋か二子玉川は美味しい店が集まってる

ラーメン屋はどうでもよい店が集まるよりも
日高屋みたいな店一軒と超絶品の店が二軒くらいある方がよいね

居酒屋、焼き鳥屋、ラーメン屋こういう旨い店は大学や市役所がある場所に集まる。

専業主婦の街ではちょっと無理かも。

一応、大学はありますけど、大学のある南口側にはあまり店がないですよね。一風堂が出来ただけでも良かったのかも。

所沢駅も建て替えだとか。
天井を高くするのが流行りなのかな。
http://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2009/__icsFile...

菅野美穂さんのドラマ「曲げられない女」でたまプラーザが使われるらしいですね。今週の水曜日が楽しみです。大好きな永作さんも出演されるとの事。水曜日はノー残業デーですが、まっすぐ帰宅します。楽しみですね。

10日午前、美しの森入口付近で
某ホームセンターの車が横転してましたね。
なぜあんなところで？という感じですが。

わたしもあの付近で先月転びました。すりむいて痛かった。

銭湯とVILLAGE VANGUARDが出来てくれないかなぁ〜。
たまプラのカラーには合わないとは思うけど…

でも電気屋は２４６号沿いに溢れてるよね。ヤマダ電機なんて道路挟んで二つもあるし・・・。
車が運転できない人や車がない人には便利なんだろうけど、電気屋に行くたいていの男の人は運転出来るだろうし。駅前にはいらないよ。

ＡＯＫＩの向かいにマンション建ちますね。

建設予定の看板立ってるのを
通りすがりの方が
立ち止まって見ていますね。

ビレッジバンガードはヨーカ堂やジャスコにも入ってるね
新百合ヶ丘のオーパにもある

駅南口側のイッツコム跡地には何ができるのですか？

やはり、美しの森では、ライオンズ美しの森が外装は別格ですね。

日当たりと眺望はかなりイタイけどね。

日当たりと眺望の点でもある意味別格ですね。裏の建物との距離はいただけない。

ライオンズの外壁タイルはすばらしいと思います。
テナントが入っていないﾏﾝｼｮﾝであればよかったのに。

セントヴェールもいいﾏﾝｼｮﾝですが、中古は動きが
悪いですね。やや元気がない気がします。

ところで美しの森の焼肉屋さんはおいしいですか？
高そうな雰囲気ですが。

美しの森の焼き肉屋さん、美味しいですけどちょっとお高いですね。小洒落ていて店員さんも丁寧なので、デートとか記念日向けっていう印象でしょうか。ファミリー向けではない感じ。
バス通りの牛角よりもう少し美しが丘公園寄りのところ(二階だったかな)にある焼き肉屋さんが手ごろな値段で内装もきれいでまあまあ良かったですが、場所のせいかあまりお客さんが入っていなかったです。

セントヴェールの中古は、そんなすぐには売れないけど、価格は高く決まっていてフロラージュ並みらしいですよ。

焼肉ではないですが、たまプラーザホルモンも安くて美味しいと思います。

バス通りに牛角なんてあったっけ？

○○学会の礼拝堂は完成したのでしょうか？

687へ　信者のあなたが一番知っていることでしょ。早く教えてくだせえ。

セントウ゛ェ－ルの中古は新築時より高値で取引されています…。

>>683-684
「べこ亭」に前行ったときは、館さんが来店してました。

舘さんって舘ひろし？なぜこんなところへ？

舘さんではありませんが、某芸能人さんはたまに見かけます。

だんだん入学式の季節ですが、この春小学校に入られる方は、やはり犬蔵小が多いのですか？

芸能人とは言えプライベートはそっとしてあげましょうよ

＞693
美しの森は、フロラージュ以外は犬蔵小学校の学区域ですから、基本的にはそうなるのではないでしょうか。
私立の小学校に入られる方もいらっしゃいますが。


シルフィーノの前の学会の土地ですが、講堂を建ててますが、その隣の広い空き地(セントヴェール側)はどのように使うかご存知の方いらっしゃいますか？　少々気になってます。

シルフィーノに越して来られて、公立小学校に行かれる方いらっしゃいますか…。
私立に行かせてらっしゃる方の方が多いのでしょうか…。

たまぷら駅前にクリスピークリームが５月にオープンするそうです！！楽しみ！！

おお！クリスピー大好きなんで嬉しいです。

クリスピークリーム、駅前のどこですか？うれしいニュースですね！

ナチュラルビートの跡地に入店します。５月と、そんなに先でもないですね（＾－＾）

クリスピー…私の周りではあまり好評じゃないし、いまさらかな。
それよりもはらドーナツのほうが美味しいですよ。

クリスピークリームより、ミスドが出来て欲しかったなぁ。

でもミスドよりはクリスピーの方が街的には嬉しい。ミスドはあざみ野にあるし・・・。

他のクリスピー店舗はオープン当初だけ行列で、あとは閑散としている。
ミスドは平日でも列が出来たりしてるよ。
クリスピーはとりあえず一度で十分なんだよねぇ。
そんなお店よりアイスクリーム屋とかケンタッキーのほうが良かった。

クリスピー大好きで、友達といつも行きます！鷺沼住人なので、たまぷらに出来ると聞いてかなり嬉しいです。週に２のペースで行ってしまかもです（汗）私はミスドより、クリスピーのドーナツの方がコーヒーに合うので好きです。味覚は人それぞれですね。

クリスピーはたまに食べるだけで充分。

ケンタとミスドが出来てくれた方が断然ありがたい。
子供のオヤツにはこのくらいで丁度いいから。
味とかお洒落っぽさなんかより、コスパの問題なのよね。

クリスピーは一度食べればいい・・・というコメントはもういらない。出来る事は決定したのだから、嫌いというコメントは意味ないよね。
アンチたまぷらの人達かな？

クリスピーは一度食べれば十分。
クリスピー、あんまり好きじゃない。

クリスピー大歓迎。

駅前がかっこよくなるよね。

ただ、ナチュラルビートがおしいね。別の場所に移るのだろうか・・・

クリスピーが出来ると駅前がかっこ良くなるの？
チェーン店ばっかり並んでてダサイと思うけど。

＞７１１

出た！！たまぷらが大好きなのに住めないＴさん・・・。

>>アンチたまぷらの人達なのかな？

ずいぶん短絡的ですね。アンチがこういうお店が良かったとかありがたいとか言います？
要は住民のニーズに答えてくれる誘致なら大歓迎ってことですよ。
もう少ししっかりとリサーチをしてくれれば、ミスドやケンタは駅前にすぐに出来ると思うのですけど。

クリスピードーナツごときでそんな大騒ぎしてるの？
たまプラもたかが知れてるね。。こんなお店発展途上国でもありますよ。

残念ながら、今のたまプラは魅力的な店舗に飢えているのです。
先日のテラスのラインナップにガッカリしているところですから、次こそはと期待しているのですよ。

それなのに、今度はクリスピークリームとは。714さんがおっしゃってるように
アメリカではどこにでもある大衆ドーナツ店です。しかもミスドよりも美味しくない。

別サイトでも話題になってましたが、まだ北部市場の食堂をそっくりそのまま持ってきたほうがいいのでは？

みんなお高くとまってるねぇ。

店舗戦略からしてミスドを入れることはありえない。
そんなものは商店街に勝手に作れば良い。

アメリカと日本を比べられてもねえ・・・。あなたアメリカ人？クリスピーは人気のエリアを選んで出展してるし、個人の味覚がどうのこうのは置いといて、社員がリサーチして「タマプラになら」って出店決めたなら純粋に嬉しいでしょ？
あなたの最寄り駅にはお洒落な物ばかりあるのねえ・・・。
ミスドやケンタは駅前じゃないかもしれないけど、そのうち出来るかもね。

はい!!クリスピーの話しはこれで終わり！

美しの森に住んでいる子供の多くは、犬蔵小学校に通っています。
子供も楽しんで行ってるようですし、雰囲気もほのぼのしていいと思います。
中学受験される子も多いみたいですが、（いまのところ）いじめの問題もなく、先生方もしっかりしてらっしゃいます。
距離は大人が想像するよりも、子供は何とも感じていないようで安心しました。

クリスピードーナツなんて東南アジアの発展途上国でも普通にあるよ。
甘いだけで大しておいしくないと思いますがね。
※よっぽどミスドのほうが個性的なドーナツを作ってると思いますよ。

日本でどれだけ出店するかは知りませんが、
あと何年かしたら、別に珍しくもない店になるんじゃないですかね。

718さん
レスありがとうございます。
ちなみにどなたか低学年のこどもの足だとどのくらいかかるかご存知ですか？
寄り道したりするケースもあるかとおもいますが一応ダイレクトに行き来することを前提として…。

720さん
美しの森のどこからかでも違いますが、一番遠いところからでも25分〜30分くらいだと思います。
慣れれば20分、途中走ったりする男の子ならもっと早いです（笑）


クリスピードーナツで何時間も並ぶニュースとか見ると何で？？と驚きますが、まだ日本では珍しいですし、
マックが日本に出来始めた時も話題でしたよね。ロナルドのいる併設の公園で遊ぶのに並んだりして。

>>店舗戦略からしてミスドを入れることはありえない。
>>そんなものは商店街に勝手に作れば良い。

どっちがお高いんだかw

でも純粋に、駅前にミスドよりはクリスピーの方が嬉しいです。もちろん、マックのようにたくさん出来るようになれば話は別かもしれませんが、今現在の時点ではまだまだ数が少ないので嬉しいですね。クリスピー側は、ある程度の街を選んでいると思うので（いまのところ）、たまぷらを選んでくれてありがとうって感じです。
お高くとまってはいませんよ。
ミスドは隣の駅のあざみ野にもあるし、そちらに行けばいいのではないですか？

クリスピーよりミスドが出来て欲しかった。って書いたら
なんで「たまプラに住めないTさん」になるの？？

たまプラに住んでますけど。

純粋に、クリスピーが来たら嬉しい、という理由を参考までに教えてください。
まだ食べたことないので。やはりおいしいのですか？ボリュームあるんですか？安いのでしょうか？
まーミスドはあざみのにあるし、近くにない店が来たほうが
そしておいしいのなら、いいんではないでしょうか。
個人的にはベーグル屋のほうが好きですが。。。

流行っているから、ではないでしょうか？
確かに美味しい、けれどせいぜい月１程度でいいかなというのが私の感想です。
第２期前も、スタバスタバって言ってる人が多かったですが、いつ見ても空いているように思われます。
流行より日常使いするショップでないと、長期的にはつらいんじゃないかなと思いますが、
ナチュラルビートの位置なら、スタバよりコーヒーショップとしての価値は高いですね。

↑駅前再開発ってスレなんだからどうでも良くはない。でも個人の好き嫌いだけなら議論は不毛。しかし日常使いのニーズよりも大資本が中心なってしまうのは東急のテナント料が高すぎるのでしょうか？

皆さんクリスピードーナツが来るだけで大騒ぎですね。
さすがたまプラーザ！やっぱり違うな～。
開店１ヶ月くらいは長蛇の列になりそうですね。

クリスピー、かなり好きですが、ターミナル駅にしかない等の理由ででなかなか行けません・・・。しかもいまだに混んでますよね（有楽町イトシア店ですが）。たまぷらのスタバはかなり人が入ってます。席がいつも確保出来ないので、ドトールに流れるか、パン屋さんが併設しているカフェに行きます。
一人ごはんの時は、スープストックかディキシーが多いです。

女性の方、一人でランチもしくはディナーを食べる時は、どちらのお店を利用されますか？？
女性一人でも入りやすいお薦めの場所があったら教えて下さい☆

クリスピー美味しいですよ！！一度で充分と思う人は、書き込まなくてもいいんでは？行かなければいいだけの話しだし・・・（笑）

一人でも入りやすい・・・私は一風堂とか一人で入ってしまいますが。スープストックは、夜は女性一人の利用客が多いように感じます。私もよく利用しますが。

新宿 有楽町 池袋 二子玉川 など限れた地域しか出店
してないお店なんだから、街が純粋に評価されて出店
されたことを喜ぶべきなんじゃない？

それをさもたいしたことないように書くのは
身の程知らずだよね。

個人的には街の価値があがって不動産価格
が上がってくれるとうれしいんだけれど。

ミスドなんてどこでもあるしね。

価値観の違いかもしれないけど、買わないドーナツ屋を横目に、隣駅まで食べたいドーナツ屋に行くのも、なんだかな～って思う。日常で使うものは車に乗って隣の区へ、電車に乗って隣駅までっていうのが、今のたまプラの現状。
クリスピークリームドーナツはもう決まってしまったことなのでしょうがないけど、よそからの客寄せ的店舗はもういらないかな。

たまぷらでドーナツ屋さん以外で評判のお店って何かありますか？

＞７３４

ミスド行くのにわざわざ電車乗って行くんですか！？そこまでの価値あります？ミスドは美味しいと思いますが。
私はたまプラーザテラスが出来てから、たまぷらから出なくなってしまいました。それくらい何でも揃ってると思いますよ。

クリスピーは賛否両論出ていますが、色んな選択肢がある街ってことで
いいじゃないですか。

気付いてみればたまプラーザには

「はらドーナツ」（全国出店で２９店舗、うち関東で１３店舗）
「クリスピードーナツ」（関東のみ出店で１４店舗）
「BARIETA」（町田・たまプラ・新宿のみ３店舗）

という３つのドーナツ屋さんが揃っています。チェーンと
思っていましたが、広い関東で１０数店舗しかないとなると
それなりに希少価値はある気がします。BARIETAに至っては
３店舗しかありませんし。ドーナツ激戦区と言えるかも！？

私はBARIETAが一番美味しいと思いましたが、ときどき気分を
変えて他の店舗（あざみ野、港北のミスドも含む）のドーナツを
楽しんでいますよ。

どれかひとつに絞る必要もないし、たくさんあることが互いにメリット
になることもありますので、住民としては選択肢を上手く活用したいですね。

ドーナツを食うために、たまプラに住むのか？（笑）

これってドーナッツ現象？

>738
それは短絡的すぎません？「街」というものをもう少し考えられた方が
他の方と話が通じやすくなると思いますよ。

>>737
クリスピーは、名古屋にもできましたよ。

あははww 739に座布団。
これ以上個人の好き嫌いを書いてもキリがない。
どうせ好みを書くなら「＊＊のようなお店が欲しい」などどうですか？
駅ビルとは言いませんが南口あたりにケンタやモスが出来てくれると嬉しいなー。

カルディーに復活してほしいです！
たまプラにピッタリなお店だと思うんですけどねえ。

DEAN&DELUCAがほしいです！
こちらもたまプラにピッタリだと思います。

私もD＆Dを切望します。いつもミッドタウンまで行くので・・・。
D＆Dならたまぷらに合いますね。

そうそう散々盛り上がるわりにできるお店はぜんぜんぱっとしないでよね。
まったまプラだからしょうがないか。。

ドーナツはしょっちゅうは食べないから、おむすび屋さんが良かったな（権兵衛とか）。
電車に乗る前に、さっと買えて便利。

カルディー復活して欲しいですね。食料品では、
ツネカワが大好きだったので来てくれたらなーと思ってましたが、
溝の口が閉店してしまったようだし、無理でしょうね。残念。。
あと、大きな100円ショップがあったらいいな。

クリスピー、パッとしないですか？

ツネカワ閉店してしまったんですね・・・。知りませんでした。

やっぱりコストコでしょう

おむすび屋さん最近出来たよね。

普段食べるならミスドかはらドが良いよ。
クリスピーは甘すぎ。

コストコやイケヤは若い住民が多い指標

コストコやイケアみたいに都内からも人が集まってしまう店舗はない方がいいなあ。
作る場所ないから大丈夫だろうけど。

私はミスドのドーナツが好きでないので（味も店内の雰囲気もデザインも）、なのでクリスピーで嬉しいです。逆にミスドだったらまず行かない。ミスドって中学生や高校生のたまり場だし。マックと同じような位置づけ。

SCの出店は打診があって応じる場合が多いから、はらドーナツやBARIETAみたいに自分で物件を探して、たまプラに意思を持って出店して来た店とはちょっと違う。売上が大きく、集客力のある店が一番。逆に目標に達しなければ、店側が赤字でも継続したいと言っても撤退を余儀なくされる。
KALDIは沢山改装費を掛けて出店に応じたのに、再開発ということで短年数で閉店させられたから復活しなかったのではないかな？資金が回収できないうちに移転では、また改装費が自前で掛かるから。

>>ミスドって中学生や高校生のたまり場だし

どんなミスドW
ずいぶん田舎のご出身なのでしょうね。

たまり場とまではいかなくても単価が低い分、学生が集まりやすいんじゃないですかね、ミスドは

>757
なるほどKALDIにはそんな背景があったんですね。ぜひ復活して欲しいのですが、、、。
今のたまプラ開発には「日常の街なのか、ちょっとお出かけの街なのか」明快なテーマがないのが心配です。

>>760
>今のたまプラ開発には「日常の街なのか、ちょっとお出かけの街なのか」明快なテーマがないのが心配

これに付け加える感じになると思うのだけど、商圏をどう考えているのかな。
周辺地元住民のみを対象としたものなのか、沿線住民（青葉台や中央林間など）を意識した開発なのか。
あるいは新百合や港北なんかも想定しているのか、とか。
周辺住民のみなら日常主体でいいと思うけども、そうでないなら非日常主体で差別化したほうがいいと思う。今の感じでＯＫだとは思うけど、そのテーマが今ひとつ見えない感じは確かにする。

>>760
>>761

東急電鉄のホームページに、渋谷、ニコタマ、たまプラ、青葉台など、各商業施設の位置づけを説明したリテール戦略の説明文書がありました。
今でもあるかもしれません。

それによると、たまプラーザ・テラスは、たまプラ住民だけを対象にしているのではなく、近隣地域から人を集めるハレの場所だそうです。
近隣というのですから、沿線住民や新百合ヶ丘や港北の住民も当然対象にしていると思います。
記憶ではライバルは、玉高か、ららぽーとだったと思います。

それは当然で、たまプラは、乗降人数があざみ野、青葉台の2/3程度だったと思います。したがって、たまプラ住民だけを相手にしたら大規模商業施設はやっていけません。

したがって、狙いは、日常でなく非日常のはずなんですが、実際の店舗が、不況の影響などで中途半端になってしまったのではないでしょうか。

また、たまプラは電車でも車でも、他の地域から来るのがそれほど便利なわけではありません。
さらに、たまプラに限らず、青葉区は、イメージはよいのですが、実際の購買力がないと思います。
たまプラでいえば、プレッセが閉店しました。あざみ野の成城石井、青葉台の紀ノ国屋も閉店です。
それらを冷静に判断すると、ハレにふさわしい店舗が二の足を踏んでいるのではないでしょうか。

確かにプレッセなどの閉店はわかるけどあそこはちょっと駅から離れていたし。。。
KALDIがあった頃はいつもレジにかなり並んでたんだけどなあ。
今でもちょっと似た感じの東急地下にあるカーニバルは賑わっていると思う。
TO THE HREBSも戻ってきたわけだしKALDIにはぜひ戻ってきてほしい。
しかし今の店揃えだと沿線はまだしも港北や新百合からわざわざ来る理由がないよね。

>762
青葉区に購買力がないというのは異論があるなぁ。
プレッセは完全に規模が中途半端だからでしょう。駅に東急ストアがあるし２つもいらないからね。
青葉台は明治屋が出来てるよ。

高玉、ららぽーとと張り合うには規模が小さ過ぎる。だからちょっとしたもの買おうとすると物足りない。

でもテラスが出来て確実にたまプラで買い物する機会は増えたけどね。

この不況下でこれほどたまプラテラスで買い物する方が増えたのはスゴいと思います。ただ東急さんにはもっともっと頑張って欲しいです。当初の計画はこんなものではないでしょ？

都内に急増しているKAIDIや茂蔵,おかしのまちおか、は普段使いに良いですね。
田都はケよりもハレの店が多いような気がします。

近隣住民ですが、テラスが出来てから週に１～２度は買い物でたまぷらに足を運ぶようになりましたね。
洋服やら小物まで揃っていてほんと便利です。スタバも嬉しい。クリスピーも嬉しいですが、ディーン＆デルーカが欲しいです。都内まで出ないとないので・・・。たまぷらにD＆Dはぴったりだと思うんだけどなあ。

確かに色々なお店が出来ていいのですが、いざ買い物しようと思っても
銀行や郵便局が離れてたり無かったりでちょっと不便ですね。

カルディは復活して欲しいですねぇ〜。
よく利用していたので無くなって非常に不便です。
あとカルディの上にあった和食器屋さん（？）も復活して欲しいな。

KALDIは１０月に復活するそうですよ！　先日KALDI某店舗で買い物した際に、店員の方に聞いたら教えてくれました。楽しみですね。

KALDI復活嬉しいですね！！
閉店する時にスタッフの方が「絶対無いです」って言ってて、溝口店で聞いた時も
「たまプラーザはもう出ません」と簡単に言われて、あきらめていたので、なおさら。
以前はKALDIと富澤商店が目的でたまプラに通ってました。パン作りやお菓子作りをする人には外せないですよね。
カルディの上にあった和食器屋さんって着物のさがみさんがやってるインテリアのお店でしたっけ？

和食器屋さんは、LIVEONCE（リヴァンス）の事ですよね。
http://www.liveonce.co.jp/index.html

復活するといいですねぇ。

テラスには、ボーネルンドや学童などができるようです。
ボーネルンドとは、楽しみです。

ボーネルンドはウレシイですね。子供向けの店や施設がメインになるのでしょうか？他には何が入るのでしょう？

駅に小児科できないかな？
小児科不毛の地、たまプラーザ。

小児科少ないですか？？
青葉区は神奈川県の中では小児科が多い方だと思いますが。
http://women.benesse.ne.jp/kensaku/pediatrics/kanagawa/yokohamashiaoba...

駅に無いのは小児科に限った事じゃないですよね。

次の再開発で、ボーネルンドが出来るのは嬉しいですね！ストンプ・スタンプも出来ないかな(*^_^*)

たまプラは素晴らしい街ですが、一つ不満があるとすれば、まともなメンズを取り扱っている店があまりにも少ない事です。もしBEAMSが入るなら、男女利用出来るようにして頂きたいです。百貨店なら、せめて紳士服売場に、ラルフローレン、カルバン・クライン、ポール・スミス、トゥモローランド（メンズ）くらいは入店させて欲しいですね。紳士服売り場はちょっと高齢化しすぎてて、活気がありません・・・。
女性視点でいえば、ローラアシュレイ、ラルフローレンホーム辺りがあれば大変助かります。
上記にあげた店名は、百貨店であれば入っていておかしくないテナントだと思います。東急百貨店さん、少若い人向けのお店も百貨店に入れて欲しいです！
とくにメンズを、、、。

美しの森に入るかどうかは微妙な場所ですが、レストアの裏、ライオンズ第6とライオンズヒルズの間の空き地にランドがもう1軒建てるみたいですね。しかも物件の仮称にローマ数字の1がついているので、更に2以降があるということかも知れません。スペース的にはさほど大規模な物件ではないのかも知れませんが。

AOKIの向かいといい、（少し離れますが）マルエツの隣といい、何だかんだ言ってこのエリアもまだまだ供給が続きそうですね。

レストア横の駐車場の並びに「歯科医院建設予定地」とありますね。
医療ビルみたいにして、小児科が入ってくれるとありがたいのですが。
皆さん、小児科はどちらに行かれていますか？

歯科医だけで充分。
あそこにビルが建ってしまうと、その向う側のマンションには陽が当たらなくなります。
誰かにとって便利な事は、誰かにとって迷惑ともなるんですよね。

郊外の急行停車駅だし、若い人を集めたいなら、こういう布陣にじてほしい。

大きな施設ならシネコン、西松屋か赤ちゃん本舗、トイザらス、ラウンドワン、ユザワヤ、大型書店、
小さな施設ならKALDI、高級スーパーか百貨店系スーパー、気のきいた酒屋、和菓子屋。

大きな施設は標準的な所得層、小さな施設は余裕のある所得層向けって感じかな。

シネコンはいらない。駅前に子供向けの店も反対。

老人の街ですな

駅前にクリニックモールとデイケア施設が良くないかい

>>大きな施設ならシネコン、西松屋か赤ちゃん本舗、トイザらス、ラウンドワン、ユザワヤ、大型書店

ラウンドワンを東急ボウルに代えれば、ユザワヤ以外全部港北NTにあるから、車で簡単に行けるし
あえてたまプラにはいらないかな。小さい施設のカルディと酒屋は賛成です。

ただ、シネコンだけは歩いて行けるところに欲しかった。通勤や買い物帰りにちょっと映画はやっぱり憧れです。

港北は混むよ

郊外の住宅地で子供を排除するって？

今の少子高齢化の日本の一面を凝縮したようですな。

ブランドの服が着たい、レストランで食事したい。
自由な時間が欲しい。
だから子供になんかいらない。

2，30年後には後期高齢者しか住まないエリアになってしまうよ。
地域の活力も無くなる。

何だか飛躍しすぎてないかい？

たまプラは子育て世代が多いと思っていたけど、最近では違うのかな？

残念だけど子供は少なくなってるよ。
小学校の児童数のグラフを見てよ
http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/es/utsukushigaoka/txt/landscape02....

正直、子育て世代にはたまプラは住みにくい街ですよ。
街時代も高齢化しているし、変に排他的っていうか。

こういう街は将来活気がなくなるのでしょうね。

中国みても分かるように、潜在経済成長力は人口次第なんだよね。

かたや日本は独身も多いし、結婚しても子供いない人多いし
いまのままでは数十年単位で経済は落ちてくるでしょう。

あと世代間の経済力の違いも大きい。
ゴルフとか釣りとかちょっとお金のかかる趣味は５，６０歳ばかりでしょ。

脱線してスマンです。

でも、若い人や子供の少ない街は新陳代謝が弱いんじゃないかな。
首都圏でも限界＊＊とか、医者がいないエリアがあるらしいし。

たまプラーザ、子育て世代の人少ないですか？
よく、ベビーカー押してる若いお母さん方を見かけますけど、
他から来ている方々なのでしょうか。

今駅前に建設中の施設も、子供の為の施設のようですし。
美しの森のマンションも、ほとんど子育て世代の方々が住まわれているのでは？

美しの森とか美しが丘西は子供が多いね。でも子供向けはイランとあからさまに言われる方のいる場所は知性を疑います

まあ人それぞれ考え方が違うのだと思います。駅前に子供向けのお店が多いと若い世代が集まり活気が出る一方、落ち着いた生活を望む人からすればそういうお店は近隣の場所にあって欲しいと思うかもしれません。港北NTがそういう位置づけになると考えられるので、たまプラも同じ道を進む必要はないような気もしますし。

あれだけ大きな商業施設をつくっておきながら、落ち着いた街を目指すのは相矛盾してますね。

ではあれば、そもそもあんなに大きな商業施設は必要なかったこと？

それこそ、芸術文化施設のようなものができてれば良かったのに。新百合ヶ丘にみたいにね。

新百合はシネコンがあって
大人も子供も楽しめるけど
落ち着いた街ですね。

新百合とたまプラはとても違う雰囲気ですよ。
パッと感じませんか？
それぞれの良さがありますが・・

住むなら新百合ヶ丘の方が好き

どんな施設が出来るんだろ〜と思って見に来たら
なにこのスレ？

こっちの街の方がいいだのあっちの街の方がいいだの
この街は嫌いとか、この街の方が好き、とか。なんか幼稚だね。

個人の好き嫌いなんてどーでもいいんだけど。

ほんと！

新百合ヶ丘が好きならそっちのスレでやってね。

いちいち噛みつくと面白がる人もいるので、そこは「さらっ」と流せばよいのでは。

小さな子供がいるので「ボーネルンド」は楽しみです！
カルディは本当に復活するのでしょうか？
新生マックも楽しみですね（テラスに移転という事は、渋谷のようにお洒落な内装になるでしょうね）

秋オープンのテラスには、店舗も色々入るのですね。
子供に関する施設くらいとしか思っていなかったので、嬉しかったです。

テラスにはいる保育園が予定となっていますが、どなたか情報お持ちのかたいらっしゃいませんか。

マック移転するんですか？
じゃぁ今のマックの場所には何が出来るんだろ？

カルディ、復活して〜

マックなんてどこでも一緒でしょ
ボーネルンドできるのは良いけど続くのかな？
カルディなんで店を閉めたのかな？

秋にオープンする店舗の一覧ってまだどこにも無いんですかね？
知ってる人いたら教えてください！

カルディそんなに欲しいの？

カルディなんてどこでもあるけどね。。
たまプラの店舗の質なんてたかがしれてるかな。。

【主な神奈川店舗一覧】
海老名店
大船店
新丸子店
新百合ヶ丘店
茅ヶ崎店
戸塚店
橋本店
藤沢店
本厚木店
溝口店
横須賀店
横浜店
トレッサ横浜店
横浜赤レンガ倉庫店
横浜べイクォーター店

東急電鉄のホームページで今日発表がありました。カルディ復活ですね。

【ニュースリリース】
たまプラーザ駅周辺開発計画が完成
２０１０年１０月７日、たまプラーザ テラスがグランドオープン
４９店舗が集まる「たまプラーザ テラス ゲートプラザ（３期）」が開業http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/100707.html

［１］たまプラーザ駅周辺開発計画の概要
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/100707b-1.pdf

［２］出店テナント（抜粋）、［３］出店テナント一覧
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/100707b_2-3.pdf


出店テナント一覧見ましたが、どうなんでしょうね。。
ヴィノスやまざきってのが楽しみかな(汗)

ここまで大きなのを作るんだったら、やっぱりシネコンが…欲しかったですね。

これの完成をすごく楽しみにしていたたまプラ住民がなんだか気の毒。

カルディ復活するんですね♪
わざわざ遠くまで買いに行くのもめんどうだったので助かります。
それにしても結構いろいろ出来るんですね。

たまプラ住民だけど、シネコンはむしろ出来ない方が良かったので嬉しい。

シネコンは二子玉川にできますね。

ベルグの４月が出るんだ〜。

私もシネコンはできなくて嬉しい派です。
カルディは前かなり通ってたので楽しみ。
港北あたりにあればまだしもららぽと溝の口ではなかなか行きづらかったので。
くじら軒も通いそう。

カルディの特売専門ですか

808さん、ありがとうございます。

個人的には地味にウレシイお店がチラホラ＾＾
私もシネコンはできなくて嬉しいです。

東急のカーニバルだと食材の品揃えが今イチだから
やっぱりカルディがあるといいですねえ。

＞８０８
お手頃価格のお店が大集合ですね。

マックは新型キッチンに移行しているので
メニューが増えるかもしれませんね。
改装店舗はターミナル中心なので郊外では珍しいですね。
それだけマックが人気なのでしょうね。

マックは使いやすいからね。フラッと入れるし持ち帰りにもちょうどいいし。

LIVEONCE復活しないんだ〜（泣）
残念…

シネコンはどうでもいいです。ならわかるけど、シネコンできなくて嬉しい！の嬉しいってなんなんでしょうね？
シネコンが出来て何か都合が悪い事があるんですか？シネコンはパチンコなんかと同じ位置づけなんですかね？

奥様方の優雅な暮らしの陰で小遣いの遣り繰りに苦労しているお父さん世代の私にとっては、QBハウスが地味に嬉しい。。。

負け惜しみでしょ。

デフレだねえ。

ＱＢハウスハウスには泣いた。。

鎌倉シャツよりコルテーゼの方が良かった。
イオンみたいなテナント群だな。
ベルグの4月より、新百合からリリエンベルグでも引っ張って欲しかった。

しかし周囲には港北やららぽもあるのに
この規模の商業施設を維持出来るのだろうか？
車の便も良くないし、川崎以遠の沿線住民がターゲットだろうが
年齢は中途半端に若いが、子育て世代にアピールする店は少ない。
安いのか、高級なのか中途半端。

犬蔵の開発があったとはいえ、賃貸住宅のストックがあるとはいえ
なぜ今更、若年層？むけ駅前開発なのか疑問。
将来的には家電量販店＋１００均＋しまむら＋トイザらスになってしまいそう。

ＱＢハウスハウスってなに？

>819さん
単純にシネコンができたらその分店が少なくなるからってことじゃないですかね。

なるほど。スペースの問題ね。
しかし、シネコンを犠牲にしてまで集めた店舗のラインナップが、これじゃね。

ベルグなんて歩いてすぐ本店があるのに、なんでまた？
リリエンベルグのほうがまだわかるし、馴染みのある安食さんならさらに嬉しいのに。

カルディ復活は単純に嬉しい。店舗は以前並み、もしくは以前以上に大きくしてもらいたい。

フランフランが路面に面してるのはお洒落ですね！
楽しみだ～！！

ＬＡＷＳＯＮが、できて嬉しい。
ユリノキ通りに、コンビニないからね！！

フランフランの商品は単身者むけ 家族持ちならもう少し良い物が欲しい

たしかにフランフランは学生やOL向けかも。色使いがちょっとね。
それなら、東急内のKEYUCAをこっちに移して家具スペースを作ったほうが、まだ良かったかな。
たまプラ住民には、フランフランよりKEYUCAの家具のほうが好まれそう。

中学生の子供の部活用品を買う場所が無くて困ってます。
今は車で港北NTまで行って、大型スポーツショップで購入してあげてますが
そのうち子供が1人で買いたいってなったら、たまプラ周辺では買える場所ありませんよね。
同じようなお店ばかりでなく、どうして色々なお店を入れないのでしょう。
それなりの大きさのスポーツ用品店の出店を期待しましたが、残念です。

もう まるごとＰＡＲＣＯかオーパに任せた方が良いかもね
確かにスポーツ用品店無いね

ユリノキ通りに小さなスポーツ用品店があるけど、でっかいのが出来たら潰れそう…
あと、ヨーカードーの前あたり？にもスポーツ用品店があるよね。

確かにジャンルの幅が狭いというかなんというか、似た様なジャンルの店が多い。

わかっていただき嬉しいです。

たまプラのスポーツ店は品揃えが全く駄目なんです。
部活用品は部員で揃えるため、けっこう細かい指定（色やサイズ）が多くて、探すのが大変。
ソックスだけでも5～6種以上は揃っていないと、希望の色にありつけないんですよね。
やっぱり店舗が大きくないと難しいようで、結局よその地区にお世話になっている状況です。
部活用品もそうですが、男の子の服を買うのも大変。GAPやユニクロをそろそろ卒業したいようで
今後どうしようかと困っています。

別館スポーツ109、東体しか無いからね。
ヨーカ堂ガ、
1Fザ・プライス、アカチャンホンポ
2Fロフト（今では、セブン＆アイＨＬＤＧＳ）
3Fオッシュマンズに、なれば、いいのにな～～～

ヨーカ堂をセゾン系で誘致するなら自由が丘ガーデン、LOFT、ウェーブ、LIBRO、西武スポーツでどう？
自由が丘ガーデンも郊外は高級食材とセブンプレミアムみたいに手頃な価格も置くよ

スポーツ用品店、同感です。
スポーツ109にシューズとウェア探しに行ったけど悲しかった、、、

テラスの新店も期待していましたが、、、
QBハウスも何か調べてみたけど、、、フランフランもKEYUCAも同じような。
東急のデパ地下も超悲しいし、やっぱりたまプラは住んでも買い物までは完結できません。
郊外駅らしくてそれでもいいかな、とは思いますけど。

たまプラにQB...信じられないｗ
バーバーオイカワ
大野
米倉理容室
などが出店するならわかるけど

QBは青葉台にもあっていつも混んでるから、たまプラでも人気のお店になるでしょうね～！

QB大はやりでしょうね

ＱＢは、東急が、ＦＣ契約しているので、出来ても、当然。
http://www.e-toks.co.jp/recruit/intro/fc/qb-house.html

そういえば、たまプラには、美容店は、多いけど、
理容店は、少ないな！

メンズファッションも少ない。
男子を舐めてる。

そもそも、東急が、別館スポーツ109として、
営業してる意味は、何かなあ～

専業主婦の為の沿線だよね？。

マックの営業時間気になります
最低でも、5：00～25：00になれば、

>>844
>>846
ラジオ84.1に合わせてみ。
聞いているとわかるけど舐めているどこじゃないよ。

ホントは
ザプライス、１００円ローソン、アコレ、ＯＫストア、コストコみたいな感じの店が出来ると大流行りするんだろうな。

１００円ローソンって小分けされた生鮮品も扱うので、高齢化の進んだバス便戸建エリアに作ると需要ありそう。

スポーツ品店ってゴルフとかテニスみたいな専門店は多いけど、中高生の部活用を売っている店って最近は少ないね。神田あたりに出るか、ネット通販が多いのかな。意外と新宿や池袋のヨドバシ、ビックカメラは品揃えがあったりするよね。

>>808
出店テナント見てみました。情報ありがとうございます。
ドーナツ屋さんが２つになるのですね。

甘味処が１店位はできるかと期待していましたが。
東急さんは、ミキテイで失敗したので和は無理でしょうね。
皆さんは、銀座立○野や上野み○しで食べたことありますか？
ナナ○グリー○ティや茶○楽とはまた違った味です。

資生堂パーラーがあればいいのに、とよく母親と話しています。
そのうち出来ないかな・・・。

ホットケーキは万惣フルーツパーラーが圧倒的に最強だけどね。
せめて山手線ターミナルの出店して欲しい。

確かに上質な住宅地には上質な和菓子屋や甘味処があるよね。
そういう街はお花やお茶の帰りなのか和服姿の人を良く見かけたりするしね。

都内のの住宅地のように、何十年も前から何世代にも渡って人が住み続けている様な歴史のある住宅地と違って
たまプラは開発されたばかりの「新しい街」なので、和菓子が好きな世代も少ないのでしょうね。
「ないものねだり」も困りものですな。

もう開発されて４０年経つのですが。。。

和菓子屋ありますよ。みんなが知らないだけ

巨額を投じて開発した商業施設に超低価格路線の床屋チェーン店をテナントに
誘致する東急のセンスが理解できません。

噂ではスーパーブランド店を誘致するとかっていう話があったけど、結局なかったですね。

でも所詮郊外の駅で集客も特に見込めないから、現実的にはこのようなお店達になっちゃうんでしょうね。
地下鉄があざみ野じゃなくてたまプラと接続してたら、もっとおしゃれになってたかも(本題からずれるけど。)

もうこれ以上あまり期待しないどこ。

＞８５６
どこでしょうか？豆志郎とか？

>857
日常的にスーパーブランドを購入されますか？

たまプラの駅自体は40年ほど前に開業しましたが、大規模開発は2006年にスタートしたばかり。
東急ショッピングセンターができたのは28年程前。
それ以前は「住宅街」と呼べるほど人が住んでいませんでした。

ちなみに都内の高級住宅街は、100年以上前に宅地開発された場所がほとんどです。
たまプラにはまだそんなに住宅地としての歴史はありません。
比較する事自体ナンセンスです。

たまプラーザと同格の住宅街は戦後の開発ですよ。まさか戦前の開発された街と同格と思っている？ まさか田園調布とか本駒込と同格と思っている？

たまプラと同格は青葉台や新百合ヶ丘、聖蹟桜ヶ丘、新浦安とかでしょ。

23区内との比較だとせいぜい豊洲とかじゃない？

最近、東急の開発で成りあがった感がありましたけど、
開発が終わってみれば、いつもの定位置に収まったって感じ。

所詮は郊外のサラリーマンの為の駅です。
山手や鎌倉などにはなれませんでしたね。

上記の青葉台や新百合ヶ丘、聖蹟桜ヶ丘、新浦安とかと
切磋琢磨していくしかないでしょう。

東急の開発では成功した方だよ。
柏の「東急ビレジ」や「季美の森」の中古相場を調べてみてよ。
街並みは確かに綺麗なんだけどね。
ビレジは常磐線バス便だったけど
ＴＸが開通して便利は良くなったはずなんだけどね。

でも郊外の良さが見直される時代も来ると思うけどね。

あーー、アホらしい。

「東急の開発で成りあがった感」だって（笑）

街をランク付けするところが日本的だね。

山手や鎌倉になる必要なんて無いし、どこぞの街と同格とか比べる事自体ほんとにナンセンス。
特定の人が論点をいちいちそういう方向性にすり替えているようですがほんとクダラナイ。

荻窪とか石神井公園とか別荘地だったんだよね。
そこに戦後に定住し始めて住宅地になった。
街を歩くと別荘地の名残が残っていたりする。
吉祥寺も開発は戦後が主。


多摩田園都市はＵＲの開発の民間版。
あえて言えば多摩ニュータウンの亜流なんだけど、
ドラマ1本だけでイメージアップしたのはある意味凄い。
20年前がピークだったのかもしれないね。

この沿線は地主さんの賃貸物件や社宅のストックが厚い。

駅前開発は賃貸層へのアピールも大きいと思うよ。
年齢も若く子供がいない層も多いし、ローン負担も無く消費が活発かも。

鎌倉も藤沢も別荘地というか疎開地でしたね。元々お百姓さんと漁師さんの土地。
郊外なんてみんなそんなものでしょう。
たまプラはもっとずっと後にお百姓さんの土地と原野を開発したから却って便利なことが多いですよ。
駅間隔は短いし、道幅は広いし、駅から歩けないところはバス便もあるし。
若い人も買いやすい価格帯の住宅もあるから、いろんな世代が住んでいて消費も盛んだと思いますよ。
老舗や庶民的な店など他所の土地と無いものねだりで比較しなくても。

東急の開発で成りあがった感って
デベロッパのイメージ戦略に踊らされただけじゃないの？
チラシとか広告から感じたイメージでお話する人は困りますね。

たまプラーザって食品は庶民の店しか無くね？

デパ地下は惣菜中心だし、そもそも東急百貨店ってデパ地下弱いし

↑また無いものねだりが出て来たよ

住所を犬蔵から美しの森に変えなかったのはなんでかね？東急らしくない。日本中に美しが丘作っているのにね

>>873
「蟹ヶ谷」というとこに新日鐵の研究所があって、そこを宅地にしたとき「さくらが丘」になりました。
不可能ではないし、今からでも可能だと思います。
「美しが丘」だって、昔は「荏田町」となっていましたから。
みんなで変えていきませんか！

たとえばココ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76529/
現状ではダッ○ーなので絶対に東急は「あざみ野」という地名に変更しますよ。見ていてください。

「美しが丘」の旧名は「元石川町」ですよ。

それはともかく、歴史の連続性を無視した瑞祥地名への安易な変更は、如何にも新規開発した
エリアの物件を売ってやろうというデベの意図が見え隠れしてあまりいい感じがしませんね。
第一その土地に長く住んでいる人達に失礼では？

>>873
地名に関しては川崎市の方針。全てではないが、古い地名を極力大事にする傾向がある。例えば新百合周辺の地名もそのまま上麻生や万福寺だったりする。そんなことから「美しの森」などに変更することは考えていないと思う。ただし、周辺に何か公共施設が出来るようなことがあれば、その新しい地名を冠する可能性はあるかな。

川崎市内に、地名研究所みたいなのがあるんですよね。
前に読んだ議事録では、地名変更も検討してたみたいですが、
結局、変更しませんでしたね。

>>875さん

わたしも874さんの発言は、ちょっと失礼だと思いましたが
冷静に見てみると、なんとなく煽りっぽい気もします。
変えていきませんか！って…なんとなく胡散臭いような。

だって鉄町は超田舎だよ。田舎のおじいちゃん、おばあちゃんの家に来た感じのともかく何も無い町です。

別に地名を変える必要性なんて無いと思うけど。


>874
>879

なんか必死だな。同一人物？