伊藤忠都市開発はどうですか？

常に上から目線で、いい加減。最低です。
すべてにおいて対応悪い。
肝心なことは対応悪いくせに、
やたらとオプションやら業者やらを紹介したがり
もうけることしか考えていない。
書類を送った次の日は必ずお休み（ふざけてます。）
がっかりです。
伊藤忠から購入して、大失敗だと思ってます。後悔してます。

>>94 さん

そうなんですよ、伊藤忠都市開発は売買契約で定めた補修義務については施工会社を発注契約で縛っているはずなんで専有部への対応は良いはずです。


またちっちゃいことと言えば、ちっちゃいことです。


共用部の照明・タイマーの設置位置関係がおかしいという不具合もあるのですが、
専有部にたとえてみると、
・トイレ照明下のファンのスイッチを入れると、台所ファンが動き出す。
・台所照明下のファンのスイッチを入れると、トイレファンが動き出す。
・風呂の照明とファンは一対で動作する。
のような施工状態だったのです。素人だったとしても内覧会で見落とす内容ですかね･･･。

もちろん製作した製作業者がミスをしているのが悪いですが、
その後の施工業者検査(伊藤忠都市開発が契約で行うように指示していれば･･･)や、
伊藤忠都市開発の施主検査(やっているのであれば･･･)で、スイッチとタイマーを動かしてみれば、１０分もかからず見つけられる内容です。そのための企業組織での活動であり下請け・孫請け発注ですからね。

これに対してのアフターサービス室担当(マンション管理士)は、「管理人が使うだけだから問題ないでしょう。理解している人間しか使わないのだから」とのこと。
専有部に置き換えたとき、
「あなたがた家族しか使わないし、理解しているんだから問題ないでしょう。トイレから出たら台所に移動してファンを動かせばいいんだから。(だから売主は間違っていない」といわれているようなものです。


問題は、こういう馬鹿らしい基本的なミスが施主検査までもすり抜けてくる企業体質だと考えます。
専有部と異なり、数十戸～数百戸に対して１か所しかない共用部に対しての施工確認すらできていないのはどういう経緯からなのか･･･共用部は「素人以下」のチェック状態だったという「実態」。

「人」が信用できないというより「組織」が信用できるのか？という疑問がわいてしまいます。
そうなると結果として他者からは「（信用できない伊藤忠都市開発の）人」への信頼がなくなっているとみられて当然だと思います。

クレヴィアの契約をした者です。まだ、建設中のため物件には住んでいませんので、今のところ営業の方しか対応はわかりません。が、かなり人によって対応レベルが違うということがわかりました。幸い、契約したときの営業の方はとても良い方で、物件も気に入ったので良かったです。実は、この契約前は、別のクレヴィアのＭＲを見にいったのですが、そのときの営業はサイテーでした。物件自体は、良い印象でしたが、とにかく営業の態度がイラっとしました。説明の途中で別の客の電話でしょっちゅう席をはずすし、「最悪の状況を言っておいた方が気が楽になるでしょう」と勝手な言い分で不要な不安をあおるし。いいかげん疲れてきて帰りたいと言ってもまったく聞く耳をもたず。以来、そこには２度と行ってません。他のマンションをあちこち探していたら、別のクレヴィアがあって、最初はこの間の営業の印象が悪かったので、やめようかと思ったけど、物件自体は良かったことを思い出して、一応ぐらいの気持ちで見に行ったら正解でした。営業の方も大変丁寧で誠実に対応していただき、契約に迷いはなかったです。もうちょっと伊藤忠都市開発は社員の接客レベルに差がないようにしていただきたい。

入居して三年になりますが、うちはとても満足していますよ。対応も悪いと思ったことは今のところないです。

ここの物件は足音などよく響かないでしょうか？いくつかの違うデベの最近分譲は飛びはねるとびっくりするぐらいよく響き渡りました。どんどん走るような人が隣接戸にいたら悲惨と思いました。試してから買うのが一番良いでしょう。でも売主は実態を経験上知っているでしょう。ここの物件の真実を知りたいです。営業の人は心配する必要がないと言っていました。

遮音はどこも同じようなものか？

伊藤忠都市開発のマンションを契約しましたが自分のここの評価は以下の通りです。
・営業はハウジングに丸投げ
・建物は施工会社に丸投げ
・調査依頼に対して信じがたい間抜けな回答がかえってくる。（内容は控えます）
・パンフレットなどの誤記が多いなど品質管理能力が低い。

顧客志向がかなり低い会社と評価していますので、内覧会は専門家に同行してもらって、変にごまかされない様にしようと考えています。

榊レポートでも売主として酷評されているみたいだねここは。

巣鴨四丁目からのアドバイス
伊藤忠都市開発は、巣鴨四丁目で「巣鴨 ＳＫＹ クレヴィア　巣鴨」　という名称で19階建マンションを販売しているが、このマンションは、豊島区議会議員全会一致で反対された物件である。反対された理由は、「将来既存不適格」建物であるということ。
将来既存不適格ということは、建設敷地1,005m2の内、都市計画道路区域内に敷地４６％が含まれていて、将来都市計画道路が施工された時、購入者は30年？か40年後に建て替えが発生した時には、9階建てしか建てられない。これは購入者は「資産が半減以下になる」ということである。
首都圏直下型地震が起きたら必ず都市計画道路は施工される。何故なら、付近は消防車・救急車も入れない密集地だからだ。鉄筋コンクリートの寿命はせいぜい40年前後。まして、もしかして震度６強または７の首都圏直下型地震が騒がれている時、耐震強度５強の設計。おまけに建物内に機械式立体駐車場（１９台分）と洗車場がある。地震時には、ガソリンが漏れて爆発しないのか？コンクリートの建物は、音が下から上まで響く。車の出入りで夜中も大きい音がする。
多少付近の他のマンションより安くても、住みごこち及び売却する時のことを考えれば絶対に買えない。
伊藤忠都市開発は、建築して販売してしまえば、「後は購入者の責任」と言っている。ごもっともな話である。購入希望者は、是非是非、敷地周辺を巡回してください。後悔先に立たず。転ばぬ先のアドバイス。

116さん
一点詳しく教えてください。

『耐震強度５強の設計』とは具体的にどういうことでしょうか？
もしその通りだったら、建築基準をクリアしていないということになりませんか？

過去に既存不適格であることを重要事項として説明せずに販売しちゃって大騒ぎを起こしたお粗末な会社。

119さん
既存不適格とは具体的にどういうことですか？
不勉強で申し訳ありませんが教えてください。

一般的には建物を建てたときには法律に沿っていたけど、その後、法律や条令がかわって違法状態になった建物。例の建物は建築確認取得後から販売までの間に条例が変わったというパターン。条例っていきなり変わるわけじゃないから、真っ当なデベならそういった情報を仕入れて、事前に対処するものだし、最低限、販売時に義務づけられた重要事項説明で既存不適格であることを説明しなきゃならない。

既存不適格になると、建替え時には適法になるようにしなきゃならない。容積率が制限されるパターンが多かったりするけど、建築面積を減らさなきゃならないんで、持分が減ることになるから、住民間で利害関係が発生して、建替えは事実上不可能になる。そんなマンションだと、中古では敬遠されるから資産価値もなくなる。

異業種算入組みって、そういうところお粗末だよ。他にもゼネコンがデベとして販売して同じことしちゃってる。

121さん
ご丁寧に教えていただきありがとうございました。

都市計画道路が敷地に含まれてる物件見学したことあるけど、都市計画道路が敷地に存在してますって簡単な説明だけ。既存不適格についてとそうなった場合のデメリットなど、一切説明してくれないから、自分で勉強しないとね。

あと、既存不適格物件も見たことあるけど、条例が変わってここと同じような建物は二度と建てられない希少な物件ですなんて営業は説明していた。ものは言いようだなとある意味感心したけど、あれじゃ詐欺だな。

>117

今の建築基準法の規定だと、震度５強で損傷せず、震度６強から７で倒壊せず。なので、損傷せずのレベルを指しているのなら、適合建築。

ただ、この損傷せずってのが曲者。対象となるのは構造部分だけ。非構造部分はこの限りではないから、ALC、乾式壁は３・１１であちこちで壊れた。

>125

124だけど別の板にコピーしようとして間違えたのかな。ただ、掲示板といえども無断でコピペは御法度だよ。リンクを貼るのが正しいマナー。

126さんの言われる通りですね。
でも今は例の遠隔操作事件の影響で、リンク貼られたものをクリックするのを敬遠する方も増えていますね。

門前仲町のマンションの件はどうなったのだろうか。

最近、クレヴィアのCMが頻繁に流れてますが、どうなんでしょう？メジャー7などと比較して、質は劣りますか？
伊藤忠とやりとりしたことある方、クレヴィアに住んでる人の意見聞きたいです。

クレヴィアのデザインや斬新な発想は素晴らしいですよ！
頭の良い子が育つ部屋や丸洗いできる部屋などは他社ではまず出ない独特は発想です。
クレヴィアの完成物件を見たこともありますが好印象でした。

ただ、社員数が少なく施工管理などがちきんとしているかは心配なところです。
良い意味でも悪い意味でも商社系デベロッパーです。

値段以上の物が多くて クレヴイアは安く売りすぎです！

購入後の入居者のための最善は尽くしていただけないという印象です。

忠都市開発のクレヴィア(都内)を購入し、入居後2カ月で玄関床の１枚の大理石にヒビが入り、
６か月メンテナンスの際に、修繕を依頼しまた。しかし、交換後、取り替えた石の周りの
予後が悪く、玄関の石を全部取り替えることとなりました。

しかし、出来あった玄関は修繕前よりも、劣化する結果となってしまいました。
(目地の染み、巾木同士のズレ、隙間、巾木を切りすぎたことによる隙間)

再度、どうにかできないかと相談したこれ以上、技術的にもう手は尽くせないとして、
以下の方法で進めてほしいとのことでした。

１、修繕工事時に行った壁紙工事費用を伊藤忠都市開発で負担するのでこれ以上の工事は行わない。
　　※壁紙は工事を行うとき剥がれるため、修繕の補修に含まれ、負担はないのですが、
　　　こちらが負担するとして、希望する壁紙を張ってもらいました。

２、再度工事をする場合、工事費用の半分を伊藤忠都市開発が負担するが、
　　下請け業者(今回工事した業者)へ直接依頼する。
　　※入居６カ月メンテナンスで作業を依頼しているが、伊藤忠都市開発は
　　　経由せず、個人的に依頼しろとこと

３、意見があるのであれば、メールではなく文書で郵送しろとこと

結果、入居２カ月で入ったひびは直りましたが、玄関を通るたびに残念な気持ちになります。

運が悪いのか、購入した部屋では、上記以外でも、
複数問題(窓ガラスの傷、浴槽のヒビ、浴室乾燥機のファン故障)があり
伊藤忠都市開発とのやり取りは複数回あるのですが、毎回対応にはがっかりさせられております。

ちょっと古い情報ですが、読み物としてどうぞ。
http://home.g08.itscom.net/ebizuka/mebuki/siryou/ootaku-tika.PDF

このサイト内の管理会社の評判もメチャクチャですな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45993/

135さんは就活中の方ですか、勉強熱心ですね。情報収集は怠りなく、頑張ってください。
どの会社もダメなところはあるでしょうが、やはり会社が大きければ大きいほど、街づくり、建物づくりを通じた社会的貢献を、誠意を持って、誠実に果たしているかが大事なところではないでしょうかね。伊藤忠の独りよがりな正義ではなく、そこに住まう人があっての街や建物ですからねえ。

この会社の評判が悪い理由の一つは、まさにそういう誠意や誠実さが感じられない対応をされている人がたくさんいて、辟易していることにあるでしょうね。社風というか企業風土というか、利益優先すぎるのが消費者目線で見てもはっきりわかってしまって、露骨だと思います、この会社は。

できれば135さんのその熱心さは、ぜひ他の企業で活かし、花開いていかれることを祈念いたします。(就活生の方でないのでしたら、思い違い失礼いたしました)

購入者です。購入するまで、契約書の訂正が5回ほどありました。あり得ませんでした。戸数や面積の誤記など、かなり低レベルでした。また、営業の態度はひどく、気に入らない時は変えてもらった方がいいと思います。私は2度変えてもらいました。また、施工も悪く、管理会社も上から目線です。今後、大規模修繕をする前に売却したいと考えています。

クレヴィア購入者です。
住んで4年経ちますが、私は購入して良かったです。
細やかな工夫があるマンションでした。

他の部屋の方とも話しましたが、話した方達はみんな満足と言っていました。
管理についても、高い位置の電球交換や家具を動かす時に手伝ってくれる無料サービス、水のトラブルに駆けつけてくれる無料サービス、他にも色々なサービスが1年に何回までと回数制限はあるものの付いてました。

何かと誠意の感じられるマンション購入でした。
自信を持ってお勧めします。

本当に担当者によりけりだと思います。
私は住居用と投資用を検討しに見に行きましたが、結局投資用は担当者の対応が芳しくない為購入しませんでしたが、住居用は購入しました。